Правильная работа с сеткой во второй фокальной плоскости, быстрый ввод поправок

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 4 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 113

  • @ruslanrus2831
    @ruslanrus2831 2 ปีที่แล้ว +4

    Очень полезное видео!!! Ждем вторую серию " первая фокальная плоскость "

  • @chauchu87
    @chauchu87 2 ปีที่แล้ว +6

    При смене кратности меняется расстояние прицельных марок, но не центральной. Ось ОП остаётся не изменной. Проверено в прицелах Hawke!

  • @teleport231
    @teleport231 2 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо 👏👏👏стрелок плюс тоже читает на разные кратности

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      Только стоит 900р и не все сетки там есть

    • @user-of9ju6yp9q
      @user-of9ju6yp9q 9 หลายเดือนก่อน

      Видео полезное ибо друг купил meoptu s bdc3,можна ли внедрить в жизнь охотясь например на лис етот бал.калькулятор посмотрим,ибо и цель двигаеться и мерить непросто дист.и слишком много возни высчитывая данные по сетке,конечно проще с ффп или кликами,есть ли какая закономерность увеличения кратности и показаниям по сетке будем смотреть!За видео однозначно лайк!

  • @АлийАлиев-к7х
    @АлийАлиев-к7х 2 ปีที่แล้ว +3

    Один из лучших каналов в своём роде👍

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      Благодарю от Души 🤝

  • @А.С-м3ч
    @А.С-м3ч 2 ปีที่แล้ว +2

    Отличное видео,спасибо!

  • @АлександрОвчаров-щ6ж
    @АлександрОвчаров-щ6ж ปีที่แล้ว +1

    Добрый вечер . С Новым годом . Какой оптимальный прицел для тоз 78-04 с постоянной кратностью? И какой фирмы более бюджетный по возможности ?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว

      Постоянной кратности могу порекомендовать ВОМЗ 4х32 сетка псо или милдот , легкий и с подсветкой. Вас также с Новым Годом 🤝!

    • @АлександрОвчаров-щ6ж
      @АлександрОвчаров-щ6ж ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman по вашему обзору я понял , что если переменная кратность то пристрел меняется . Поэтому я и подумал за постоянную кратность для тоз . Правильно?

    • @АлександрОвчаров-щ6ж
      @АлександрОвчаров-щ6ж ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman или же переменной кратности брать и какой до 100 -120 м

    • @АлександрОвчаров-щ6ж
      @АлександрОвчаров-щ6ж ปีที่แล้ว +1

      Дороговато 9000-10000руб . ВОМЗ

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว

      @@АлександрОвчаров-щ6ж размер сетки меняется в зависимости от плоскости в которой она находится , прицелов много можно посмотреть братьев китайцев тот же липерс , много предложений на Авито

  • @АлександрПетров-ж1и8ф
    @АлександрПетров-ж1и8ф ปีที่แล้ว +2

    Здравствуйте! Подскажите на какую дистанцию и на какой кратности лучше пристрелять прицел VectorOptics Continental 1-6x24 Tactical? Карабин Норинка 223 рем.

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว

      Доброй вечер , 223 я лично простреливал бы на 27м , тут много зависит от скорости и типа пули и какие цели и задачи ставите перед винтовкой

  • @vaculavacula1205
    @vaculavacula1205 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо

  • @IvanIvanov-tk1dq
    @IvanIvanov-tk1dq 2 ปีที่แล้ว +2

    Ролик отличный, как и подавляющее большинство у автора - только плоскость не фАкальная 🖕, а фокАльная 😁

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว +1

      Благодарю исправил 🤝

  • @Survivalisticcamp
    @Survivalisticcamp ปีที่แล้ว +3

    Спасибо, наконец нашёл ликбез по работе sfp. Но как на 3 кратах выцеливать 800м?))

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว +1

      Сейчас к сожалению не работает это приложение на сайте меопты , но такое приложение есть у никон для их прицелов или стрелок про от Борисова но он платный

    • @Survivalisticcamp
      @Survivalisticcamp ปีที่แล้ว +2

      У меня есть программа Борисова, но дело не в ней. Тоже пытаюсь освоить 2 фокальную и раскрыть её потенциал. 3 крата для охоты удобно, и траектория пологая при первом нуле в 25-50 м. Это все хорошо, но для цели стоящей на дистанции 600-800 м в этом 1 ноле при такой кратности нет смысла, тк выцелить её невозможно. И придётся переходить на кратность большую, что полностью изменит расчёты для стрельбы выносом. Если я правильно понимаю идею с выносом по марке на разных кратностях, мы в одном прицеле с переменной кратностью имеем как бы несколько постоянных прицелов и каждый со своим 0, несмотря на то что ось у них всегда одна. Много шпаргалок нужно делать...

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว +1

      @@Survivalisticcamp именно так , на разной кратности разная выверка сетки получается

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว +2

      @@Survivalisticcamp калькулятор Борисова имеет три варианта

    • @albans1067
      @albans1067 ปีที่แล้ว +2

      @@The-Old-Shaman дальномер и Стрелок ПРО надо таскать с собой) измерил расстояние, ввел данные в Стрелок и он выводит на какой кратности будут примерные расстояния и я пуляю по сетке в дичь. Мда, надо покупать оптику ПФП)) Спасибо, что мои домыслы объяснили)

  • @alibaba-hd7sr
    @alibaba-hd7sr 11 หลายเดือนก่อน +2

    то есть если пристрелять 308 на 50м, как в вашем случае , то до 260м можно стрелять по центрточке , а если пристрел на 100м, то 231м ?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  11 หลายเดือนก่อน +2

      Если пристрелять 308 50 или 100 метров то ноль будет на этих дистанциях , просадка пули составить на 200 - 250 м около 30-50 см , если пристрелять на 25 или 27 м зависит от пули и ее скорости , то ближний ноль будет на 25-27 м а дальний ноль на 225 или 250 м на 125, 150 , 170 пуля будет лететь выше центра прицеливания на 8-16 см , а на 300м сядет от 16 до 30см тем самым от 0 до 300м вы сможете попадать в цель размером с А4 , грубо говоря быть у бойной зоне поражения зверя, например лось, кабан, косуля

  • @МистерФонд
    @МистерФонд 2 ปีที่แล้ว +1

    Доброго времени суток! Позволите вопрос не по теме?
    В связи с последними событиями как никогда актуальным стал вопрос с ценовой политикой в сфере торговли оружием. Цены на некоторые экземпляры подскочили более чем вполовину. В контексте моих вопроса и дилеммы: карабин Haenel 10 Jaeger 308 win. в текущей ценовой категории (190 т.р. при старой цене в районе 130) является достойным выбором с учётом его конструктивных недостатков, связанных с вероятность потерять в тайге предохранитель? Спасибо за внимание!

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      Здравствуйте, вопрос цены напрямую зависит от поставщика в России и магазина , стартовая цена хайнеля в России была 50тр , отличное оружие за эти деньги , потерь предохранителя у наших клиентов не было продалих огромное количество, не накол капсуля бердан на морозе это сесть и в магазин больше трех патронов не заряжайте он как-раз 3+1 , цены выросли на все , смотрите что за эти деньги можно купить , например CZ557 или винчестер , посмотрите сайт охотника на большом Санкт-Петербург, думаю подберете себе винтовку , вы сами из какого города?

    • @МистерФонд
      @МистерФонд 2 ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman Чита. Забайкальский край

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      @@МистерФонд что у вас еще есть в магазинах ?

    • @МистерФонд
      @МистерФонд 2 ปีที่แล้ว

      @@The-Old-Shaman Орсис в приличном ассортименте (не устраивает по причине облезающей краски и риска отломить рукоятку затвора), франки, сабатти (глаз ронял на сапфир). В принципе- есть всё, кроме маузеров, сако, тикки (одна есть в 308 на весь город за космический ценник) и других редко встречающихся брендов.

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      @@МистерФонд орсис не берите вообще , лучше бу чезет взять чем орсис , заставы М70 нет у вас в продаже

  • @sergnemo2379
    @sergnemo2379 2 ปีที่แล้ว +1

    спасибо.

  • @ВасилийВасильев-ъ7э
    @ВасилийВасильев-ъ7э ปีที่แล้ว +2

    Здравствуйте! Можно ссылку на калькулятор? Пожалуйста!

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว +1

      Добрый день, набираете официальный сайт меопта , и на главной странице в самом низу он представлен, проблема в том что он сейчас у нас не работает

  • @КонстантинАбрикосов-ф3б
    @КонстантинАбрикосов-ф3б 2 หลายเดือนก่อน

    Все понятно, кроме центральной точки. Я думал, что у данных прицелов меняется габарит сетки с изменением кратности. Но центральная точка не меняется, так как она не относится к габариту. изменяются масштабы горизонтальных и вертикальных линий сетки. Но тут еще выходит, что меняется точка пересечения этих линий (центральная точка). Я не понял почему так...

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 หลายเดือนก่อน

      @@КонстантинАбрикосов-ф3б точка в обоих плоскостях остаётся на центре после пристрелки , а вот габарит что она перекрывает меняется со сменой кратности

    • @КонстантинАбрикосов-ф3б
      @КонстантинАбрикосов-ф3б 2 หลายเดือนก่อน

      @@The-Old-Shaman Я представлял себе, что при стрельбе на 100 м при кратности 2.5 , а затем на те же 100 м при кратности 15 изменений в прицеливании и в работе прицела и в траектории пули не будет, так как прицеливание в обеих случаях выполняется по точке в центре. Изменения должны появится когда прицеливание едет с "выносом", так как масштаб верт. линий меняется с кратностью. Но в вашем ролике с изменением кратности меняются цифры и на центральной точке ( от 115м до 153). Почему так?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 หลายเดือนก่อน

      @@КонстантинАбрикосов-ф3б сейчас уже на скажу так как не доступен этот калькулятор баллистики

  • @slsrassel882
    @slsrassel882 10 หลายเดือนก่อน +1

    Здравствуйте!
    А какой это калькулятор (софт)?
    Спасибо

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  10 หลายเดือนก่อน +1

      Добрый день, на сайте компании Меопта смотрите

  • @deparde
    @deparde ปีที่แล้ว +1

    так что лучше взять в первой фокалке 5-30 кратность или во второй 4-32 кратность, вот теперь вопрос у меня?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว +2

      Если про меопту то у них есть модели с разной кратностью например 4.5-27 отличный прицел есть в обоих плоскостях и с разными сетками . хотите стрелять далеко берите первую плоскость и кронштейн с углом наклона минимум 20 минут , все зависит от калибра и дальности выстрела

    • @deparde
      @deparde ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman далеко это сколько метров, изначально на сурка хочу с ним

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว

      @@deparde от 300 до 1000

    • @deparde
      @deparde ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman у меня 30-06 , советуете в первой фокалке взять?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  ปีที่แล้ว +1

      @@deparde из своего калибра 500-800м сможете эффективно работать , первая плоскость даёт возможность менять кратность не меня истинный размер сетки в результате если будете стрелять выносом то это намного удобнее так как при необходимости кратность ставите ту что удобнее , а выверка по шпаргалке постоянная

  • @СергейСергей-ж9е8я
    @СергейСергей-ж9е8я 4 หลายเดือนก่อน

    Здравствуйте подскажите пожалуйста как пользоваться сеткой Герман 4 прицел хавк 1-4х24

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  4 หลายเดือนก่อน

      Добрый вечер, вам нужно нарисовать таблицу , что понять какого размера у вас сетка в прицеле на 100м , затем просчитать поправки до 300м и понять каким невидиром по вашей сетке вы сможете наводиться на 200 и 300м

  • @СергейФедоров-э9ц7х
    @СергейФедоров-э9ц7х 2 ปีที่แล้ว +1

    Если пристрелян в ноль на мax кратности,почему калькулятор не ‘’0’’ выдаёт,а ‘’116’’? Дело в следующем: в верху есть кнопка: страна/язык. Выбирает Россия. Все данные вводим,вычисляем. В самом низу страницы есть кнопка помощь. Последний пункт-точка прицеливания на поверхности цели должна быть смещена на указанное расстояние ,чтобы цель была поражена. 🧐 теперь надо подумать,что бы это значило!??

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      Язык выбираете какой удобно вам, да там есть картинка животного показывающая как при выстреле пройдёт пуля и как она должна проходить чтоб поразить зверя

    • @СергейФедоров-э9ц7х
      @СергейФедоров-э9ц7х 2 ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman надо внимательно разобраться с этим калькулятором🤔

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      @@СергейФедоров-э9ц7х по мимо этого все нужно проверять через тир , по причине разности температур, высоты и главное не стабильные патроны

    • @СергейФедоров-э9ц7х
      @СергейФедоров-э9ц7х 2 ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman Однозначно-практика критерий истинны. Буду простреливать до 500м. Недавно взял меопту 6,3+18,надо осваивать😁

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      @@СергейФедоров-э9ц7х какая сетка у вас , и как вам оптика по картинке

  • @Nickolas-w9d
    @Nickolas-w9d 10 หลายเดือนก่อน +1

    Доброго.Какой бал.калькулятор?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  10 หลายเดือนก่อน

      Доброго дня, в ролике бал. калькулятор фирменный от меопты , но он сейчас к сожалению не доступен, находиться на официальном сайте компании

    • @Nickolas-w9d
      @Nickolas-w9d 10 หลายเดือนก่อน +1

      Спасибо.

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  10 หลายเดือนก่อน +1

      @@Nickolas-w9d Будут вопросы пишите, а так самый продвинутый сейчас бал. калькулятор это стрелок про Борисова

  • @Алихаджа
    @Алихаджа 8 หลายเดือนก่อน +2

    если у вас прицел во второй плоскости, то просто забудьте про сетку, от нее только вред.

    • @alibaba-hd7sr
      @alibaba-hd7sr 5 หลายเดือนก่อน

      FFP лучше ?

    • @Алихаджа
      @Алихаджа 5 หลายเดือนก่อน +1

      @@alibaba-hd7sr FFP лучше для дальних выстрелов ,дальше 400х метров . SFP хороша на дистанциях 200-400 и когда нужно динамично стрелять. FFP дороже, так как сложнее в изготовлении. разница в кратности не очень большая , обычно 6ть раз. 4-24
      5-30. а SFP легко может быть 2-20 или 2-14. 1-10

  • @xiks8888
    @xiks8888 2 ปีที่แล้ว +1

    Благодарчик

    • @xiks8888
      @xiks8888 2 ปีที่แล้ว +1

      А где наметить такую программу, киньте ссылку или она платная

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      @@xiks8888 Добрый вечер. Эта программа в открытом доступе она находится на сайте компании meopta спокойной заходите и пользуйтесь , вопрос в том какой у вас прицел кто производитель?

    • @xiks8888
      @xiks8888 2 ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman Вест Хантер, Китай, и это говорит о том что нефига не получится, и льюп 2-7-33

    • @teleport231
      @teleport231 2 ปีที่แล้ว

      @@xiks8888 стрелок плюс

    • @xiks8888
      @xiks8888 2 ปีที่แล้ว

      @@teleport231 ок

  • @ГеннадийШевченко-и7ц
    @ГеннадийШевченко-и7ц 9 หลายเดือนก่อน +1

    Здравствуйте, где можно скачать такой калькулятор

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  9 หลายเดือนก่อน

      Доброго дня, на официальном сайте Меопта , только не доступен он пока к сожалению

    • @ГеннадийШевченко-и7ц
      @ГеннадийШевченко-и7ц 9 หลายเดือนก่อน

      Просто я навечек , ничем помочь не можете?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  9 หลายเดือนก่อน

      @@ГеннадийШевченко-и7ц Рекомендую скачать балкалькулятор Борисова Стрелок PRO , он поможет вам освоить своё оружие и разобраться с баллистикой , другой вариант выбранный вами патрон простреливаем по необходимым дистанциям и температурам , результат фиксируем по поправкам и разметке сетки , в дальнейшем пользуемся как шпаргалкой

    • @ГеннадийШевченко-и7ц
      @ГеннадийШевченко-и7ц 9 หลายเดือนก่อน +1

      Здравствуйте! У меня калькулятор скачать не получается,подскажите пожалуйста если я свой карабин пристреляю на 50 метров прицел"Burris" 6-24×50 седьмой кратности второй фокальной плоскости 308 калибр,могу ли я прицелом крестиком стрелять на 200метров. Буду очень благодарен на ответ. Спаибо

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  9 หลายเดือนก่อน

      @@ГеннадийШевченко-и7ц Добрый день, при пристрелке прицела на 50 или 100м ближний и дальний ноль у вас будет на 50м и 100м соответственно, при изменении кратности во второй факальной плоскости цент сетки остаются на месте равно как и в первой , а вот габаритные размеры меняются между млилами , на 200м просадка в 308 в зависимости от температуры , веса и скорости пули может составить от 12 до 20 см

  • @igorigor7432
    @igorigor7432 2 ปีที่แล้ว +3

    Нет, это не верно. Разберитесь с калькулятором, Вы вводите людей в заблуждение . Пристрелка по выбранной точке сетки на выбранное расстояние, неизменна на всех кратностях прицела. Но центральная точка данного прицела (как и других) имеет свою физическую величину, которая выражается в милах или моа . Так при разных кратностях она - точка, будет проецироваться с разной величиной на местность. А данный калькулятор, для удобства пользования, дает упреждение нижнего края центрального элемента сетки. И на какое растояние Вы будете пристреливать не важно, баллистика снаряда от этого не поменяется. Не поленитесь, и посмотрите баллистическую таблицу в калькуляторе ниже демонстрируемой Вами картинки. При любых вариантах пристрелки снижение пули от оси ствола - прежнее.

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      Добрый вечер , я с баллистикой знаком как и разными балетическими программами, и про траектории и снижение тоже знаю , вопрос в том что сетка во второй плоскости меняет свои размеры проверено баллистический мешенью , у меня три таких прицела разных производителей и каждый проверен опытным путем , а не меняет размер сетка и остаеться постоянной только в первой плоскости, про габарит в угловых минутах и милерадеанах тоже знаю , влияет только на удобство наведения по мелкоразмерной цели , теже сетки люпольд очень крупные и неудобные при стрельбе от 300 метров . в любом случае я вас услышал благодарю за такой длинный и развёрнутый комментарий 👍🤝

    • @igorigor7432
      @igorigor7432 2 ปีที่แล้ว +3

      @@The-Old-Shaman Вы совсем не понимаете о чем я Вам толкую. Оптическая ось прицела постоянна, и не меняется при изменении кратности. Вы путаетесь в понятиях - это не в первой фокальной плоскости сетка не меняет размер(как Вы пишите), а во второй, тем самым может перекрывать мишень на дальних дистанциях, и для того, Meopta в калькуляторе дает Вам расстояние при прицеливании по нижнему краю центрального элемента прицельной марки. В первой фокальной плоскости сетка меняет свои размеры, тем самым, маштабируясь при изменении кратности.

    • @teleport231
      @teleport231 2 ปีที่แล้ว +1

      Я тоже думал что точка прицела на 2ой фокальной плоскости не меняется на любых кратностях, а поправки по сетке делать только на максимальной кратности.)

    • @АлексейКузнецов-у9ж
      @АлексейКузнецов-у9ж 2 ปีที่แล้ว +1

      @@igorigor7432 сделайте видео пожалуйста, тут не ради, какого-то "батла", действительно надо разобраться, честно говоря, я уже запутался, в этой теме пытаюсь разобраться, информации подобной крайне мало, все знакомые охотники стреляют с открытых прицелов или с оптических с постоянной кратностью, да и объяснится толком не могут, так как сами плавают в этом вопросе, в этом плане обыватели-охотники крайне безграмотны. Только сделайте пожалуйста конструктивную критику, разберите это видео и укажите на ошибки автора, если они есть конечно, ну либо расскажите о своем мнении, поделитесь опытом. Спасибо.

    • @ВладимирКосинов-ч7д
      @ВладимирКосинов-ч7д 2 ปีที่แล้ว +1

      Здравствуйте не подскажите прицел Меопта Аrtemis 2000 1,5x6 подойдёт как загонник?

  • @Drema-c9k
    @Drema-c9k 2 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте, а поправку на ветер от куда брать?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      Добрый вечер, в этой программе есть функция учета поправки по ветру и углу наклона , как во многих других балкалькуляторах . опять же предварительно просчитав разную силу ветра на сетке можете построить кривую ветросноса

    • @Drema-c9k
      @Drema-c9k 2 ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman А точка на любой кратности 100 метро?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      @@Drema-c9k центральная ? Если ноль вы пристрелили на 100м то центр оптической оси и смотрел оружия будет у вас на 100 метрах на любой кратности

    • @Drema-c9k
      @Drema-c9k 2 ปีที่แล้ว +1

      @@The-Old-Shaman доброе) получается на любой кратности на любое расстояние поправки барабанчиками делаются, а если стрелять по сетке то на каждой кратности своя дистанция?

    • @The-Old-Shaman
      @The-Old-Shaman  2 ปีที่แล้ว

      @@Drema-c9k Доброе утро, когда мы вносим поправки при помощи барабанов мы смещаем среднюю точку попадания которая изначально была у нас как нулевая на 100 метрах , выносом по сетке без изменений можно стрелять в тех пределах где сетка расположена первой плоскости , на любой кратности расстояние между делениями там будет стандартное например одна угловая минута , на прицелах с сеткой во второй плоскости будет меняться размер габарита сетки хотя она и остановиться визуально такая же по этому зависимости от кратности и поправки сетка нам дает разные это визуально видно в ролике , первая плоскость сетка меняется в месте с кратностью но ее габаритный размер одинаковый вы видите больше или меньше поправок , но цена деления одинаковая, во второй плоскости сетка статичная но на каждой кратности у нее разный типоразмер за счёт разного увеличения

  • @ЖанПьер-я9ы
    @ЖанПьер-я9ы ปีที่แล้ว +1

    Больше попугая слышно