Amigo un buen video, me encanto al 100%, mostraste el otro lado de la cara de la moneda cosa que dange y champe no lo quieren ver o no lo han visto. También Leandro quiero respaldar algo muy importante que dange dijo y no se porque no lo toma en cuenta, garrosh y thrall, diciendo tu qué los orcos son agresivos y quieren guerra y sed de sangre, eso es porque fueron educados en el planeta salvaje de draenor, ahora garrosh fue educado de esa forma por un planeta salvaje y por eso hizo esa guerra en mop, porque su mentalidad es que el más fuerte es el que debe gobernar a los demás, entonces los orcos mad'gar también tienen esa mentalidad de que el más fuerte sobrevive, por eso atacaron a los prmigenios y eso produjo el desequilibrio mientras thrall fue educado en Azeroth, un mundo qué también tiene guerras pero tsmbien diplomacia, un mundo qué no se rije por el más fuerte, sino se rije por el más astuto, el más ingenioso, por eso thrall no tiene esa sed de sangre como los orcos mad'gar porque el fue criado en Azeroth, ahí están las diferencias
que mas esperas dange es horda se la paso justificando a silvana 2 expansiones, omite mucho a favor de la horda como dice karlana o ignora. ellos estan esperando que a futuro la alianza haga algo asi terrible para justificar muchas cosas que ya a hecho la horda.
@@patycami1452 si tienes razón porque dange su raza favorita son los orcos y no quiere ver que todo lo que ha pasado fue culpa de ellos y para salvar a los orcos qué se vean justificados, inventan qué la alianza se volverán fanáticos con la Luz, cosa que no es cierto
@@patycami1452 Bueno lo de Slyvannas fue cosa aparte, siempre se pensó que estaba tramando algo y al final los que escribieron la historia la cagaron, por eso la ultima expansión la consideran ya la mas mala, por que al final la guerra de BFA, Slyvannas y el Propio Carcelero.......... para que fue todo eso, no tuvo nada de sentido.
@@dragonsaku4500 sii los escritores fueron muy malos pero a la final la horda termino siendo la horda una vez mas lo que molesta que hay gente que la trata de maquillar como diciendo sus grandes frases "esto es un plan mayor" o "es la mejor estratega" y ellos si que se inventaron cosas repitiendo los mismos videos muchas veses con tal de mantener a su gente tranquila porque como es la faccion de la mayoria donde esta la masa les conviene a ellos quiza por algo monetario o vistas. este video me gusto mucho mirando la realidad y hechos.
Amigo, literalmente tenemos un libro dentro del juego, que nos permite ver cómo piensan dentro del bando de Yrel, un libro que lejos de mostrar que los draeneis de Yrel eran diferentes a lo que los orcos decían, mostraba que la historia de los orcos era completamente cierta; a Yrel no le interesaba eliminar a los orcos porque estos pudieran volver a atacar, a Yrel lo que le interesaba era atraer a la luz a todos a su paso y eliminar a los que se opusieran a ella, por eso es que ella aceptó entre sus filas a orcos que estuvieran dispuestos a seguir la voluntad de los naaru y por eso es que, en las misiones de reclutamiento, cuando nos tenemos que enfrentar a las fuerzas de Yrel, también nos enfrentamos a orcos. No es por ofender, pero creo que harías bien en investigar un poco más sobre el lore en este aspecto. dejaré lo que dice en el libro, en un comentario respuesta a este comentario. Por otro lado: en las propias misiones de reclutamiento de los orcos mag'har, el propio dragón nos dice que, si nos está ayudando a hacer esto, es porque es necesario para un futuro que los mag'har se unan a La Horda; o sea, esto lo hizo más por un bien mayor que por ayudar a La Horda.
*Sermón del Alto Exarca:* *Página 1:* Hermanos y hermanas: Han pasado décadas desde que expulsamos de Draenor a los últimos vestigios de la Legión. No podríamos haber conseguido esa noble hazaña sin la ayuda de los clanes orcos, unidos como los Mag'har. Nuestro ferviente deseo es que todo el pueblo de Draenor tenga el mismo objetivo. Por desgracia, no todos los que una vez estuvieron de nuestro lado comparten este sueño. *Página 2:* Muchos nobles orcos han abrazado la Luz. El exarca Grito Infernal ha sido un ejemplo a seguir para su gente. Por desgracia, incluso su propio padre se resiste al verdadero camino. Creo de todo corazón que los Mag'har están destinados a unirse a nosotros como servidores de la Luz. Sin embargo, hay que enseñarles primero a confiar en los naaru como hacemos nosotros. *Página 3:* La Madre de la Luz me ha bendecido con visiones. Sé que un día el Ejército de la Luz cruzará la Gran Oscuridad del Más Allá y restaurará el orden en incontables mundos en conflicto. Ese audaz futuro comienza aquí, con nosotros. Debemos hacer que Draenor vuelva a ser uno. *Página 4:* Os pido ayuda para asegurarnos de que el futuro que ha prometido la Madre de la Luz llegue a cumplirse. Purgad la infección que impide la unidad del corazón de Draenor. La Luz forjará un nuevo futuro para los orcos... pero antes debemos salvar a los Mag'har de sí mismos. Basta de divisiones. Basta de rebeliones. En la Luz, todos seremos uno.
Bro, es cierto lo que dises pero no le digan al maestro karma que indague más sobre algo, estamos hablando del hombre paso días buscando información y metiéndose con los archivo del propio juego de una exp pasada para darnos un video de una hora sobre como pudo ser la historia de esa exp.
@@phantomilution4742 Le pedí que indagara más sobre el tema, porque claramente desconoce detalles de la historia que son explicados dentro de las propias misiones, o que al menos se pueden ver mientras hacemos las mismas, detalles como: el libro ya mencionado (el cual pareciera que Leandro no leyó), que el propio dragón bronce dijo que estaba ayudando en esto con un propósito más allá de la propia facción de la Horda (dialogo que él claramente no tuvo en cuenta cuando dijo que el dragón estaba ayudando a la Horda), o que gran parte de las fuerzas de Yrel están formadas por orcos (cosa que nuevamente, él no tuvo en cuenta antes de afirmar que Yrel hizo esto porque los orcos son un peligro inminente). Por lo ya dicho: hay 2 conclusiones posibles (o tal vez más): o él desconoce bastante sobre los eventos narrados en dicha cadena de misiones (conclusión que fue la que tomé como cierta en un inicio), o él ignoró estos detalles, intencionalmente, por algún motivo (cosa que al ver su Twitter, estoy empezando a considerar que fue así); con ambas posibilidades, él queda mal parado, pero con la primera (en el caso de ser cierta) es con la que mejor parado quedaba.
@@guerco116 Mi estimado usted está en lo cierto, pero estamos hablando de uno wowtuber y incluso a ellos que se dedican a hablar del wow, se les pueden ir detalles o pueden olvidarse de ellos
@@phantomilution4742 Pero a él se le parecieran haber ido no 1, sino más de 3 detalles importantes que contradicen completamente todo lo que él ha dicho en el video; además de que, por alguna razón, insiste en que la gente dice que la Luz es mala (cosa que no es cierto, pues lo que se dice es que la Luz ni es buena ni es mala). Para hacer este tipo de videos, antes hay que investigar sobre el tema y tratar de pasar por alto la menor cantidad posible de detalles, y más cuando dichos detalles son tan importantes como para contradecir lo que él dice; vale que haya pasado por alto lo que dijo el dragón, pero que haya pasado por alto tanto lo que dice el Sermón del Alto Exarca, como la composición del propio ejército de Yrel, ya es difícil de justificar.
Para mi el único Paladín digno de admiración y respeto fue Tirion Vadin, el si veía las dos caras de la moneda, tanto Horda como Alianza y el único que podría decir que usaba la luz con un propósito justo y benigno.
@@Indronac es cierto que buscaba llevar a arthas ante la justicia por sus crímenes, pero ya desde la segunda guerra y en los eventos que siguieron a su destierro el demostró ser un paladín justo, además uther demostró cuándo intentó quitarle sus poderes a Tirion que el era más un fanatico hacia la luz y hacia sus líderes que un devoto que protegía a su pueblo.
El trauma de Yrel comenzó con Coliseum of Lust. Dejándonos de bromas, tiene sentido. Sin embargo, si la luz volviera a actuar de manera egoísta (como fue con Illidan) enseñaría su verdadero rostro. Eso aún queda pendiente.
La luz es una fuerza, una escuela mágica, para lo único que existe es para luchar con el vacío que quiere consumirlo todo, no me creo que te hayas comido el Retcon de Illidan
Resumen: UD peca de lo que acusa, su fanatismo a la alianza y a los Draenei lo hizo ignorar cosas básicas que ya todos sabemos, y rebuscar mini líneas de diálogos ignorando todas las demás. No se porqué, pero desconfío de un main Draenei hablando de este tema... En especial cuando decide ignorar de forma descarada las visiones del mismo Turalion mientras se convertía en un forjado, visiones en las que la luz destruyó planetas enteros porque sus habitantes se negaron a ella, no porque estuvieran corruptos por la vil o el vacío, sino porque no querían recibir a la luz. Ahora podemos hablar que lo relativo que es lo bueno o lo malo, y es que si vemos cada fuerza, está es la "buena" para su gente, cuando el vacío controló a Azeroth, hubo armonía para los seguidores del vacío, hubo guerras internas, como las hay en todas las facciones, pero reinó la armonía, entre los demonios también hay armonía y fidelidad, no se traicionan entre ellos (demonios puros, no las razas que fueron demonizadas) todos los problemas ocurren cuando estas razas interactúan con una raza que es dominada por otra fuerza, forjados titanicos con entes del vacío, demonios y mortales, demonios y entes del vacío, etc. Y de nuevo vamos con la luz, ya se vio que no quiere ayudar a todos de forma desinteresada, sino que intenta someterlos a su creencia y luego los domina a voluntad, lo mismo que hace el vacío, solo que la luz lo hace "por las buenas", pero viendo que hubo mundos enteros destruídos por no someterse, se sabe que al final, es incluso peor que vacío; después de todo, el vacío, al reconocer varios futuros como verdaderos, no se rinde con facilidad, es mas paciente. Al profeta lo guío fuera de Argus, pero lo hizo abandonar a todos los que no seguían sus instrucciones, el mismo illidan se lo dijo, que fue la fe en la luz la que permitió que su planeta fuera destruído, porque la luz así lo quiso, y como la luz niega cualquier otra visión además de la propia, no le permitió al profeta luchar, cuando finalmente fue en contra de los deseos de la luz, finalmente hubo un avance. Y otra cosita, darle una explicación al comportamiento de alguien no hace que este tenga razón, así como al loco racista se le murió la familia porque los elfos no lo ayudaron y creció para vengarse, a Hitler le pasaron cosas similares, y no hay nadie diciendo que tuviera razón, era un loco racista y un asesino de sangre fría, el pasado solo ayuda a entenderlo, no a justificarlo.
literalmente tenemos un libro dentro del juego, que nos permite ver cómo piensan dentro del bando de Yrel, un libro que lejos de mostrar que los draeneis de Yrel eran diferentes a lo que los orcos decían, mostraba que la historia de los orcos era completamente cierta; a Yrel no le interesaba eliminar a los orcos porque estos pudieran volver a atacar, a Yrel lo que le interesaba era atraer a la luz a todos a su paso y eliminar a los que se opusieran a ella, por eso es que ella aceptó entre sus filas a orcos que estuvieran dispuestos a seguir la voluntad de los naaru y por eso es que, en las misiones de reclutamiento, cuando nos tenemos que enfrentar a las fuerzas de Yrel, también nos enfrentamos a orcos. citando a Guerco.
este vídeo fue perfecto, de verdad, aun así siempre quise ver a la luz y lo sagrado como algo cuestionable, no como el héroe de TODAS las historias, siempre me intereso ver a la luz como un enemigo, no porque se vuelva mala, sino porque para el bando en el que peleamos, es el causante de todas las penurias que vivieron. Aun así si algo me enseño la vida es que: "Los héroes pueden provenir de literalmente cualquier lado, solo hace falta que alguien se levante y afronte a una amenaza con el fin de proteger a los demás, sea quien sea esta amenaza, y sea quien sea aquel que se levante, con solo estar dispuesto a sobreponerte ante un peligro para proteger a alguien mas, eso ya te convierte en un héroe".
@Pablo Seamos realistas no existen ni el mal ni el bien, solo motivos e intereses, la cosa es que no van a plasmar eso en un juego, por que quieren a personajes "idealizados".
Impresionante video como siempre. En cuanto a lo que detallas, me hace recordar esa frase que dice: "Todos somos villanos en la historia de alguien más". Confío en que por motivos de guión o de extender la trama del juego, no recurran al hecho de torcer un personaje (o varios de ellos) a fin de justificar batallas, traiciones o muertes dentro del lore del juego. Gracias una vez más por tu gran trabajo, espero estés mejor. Saludos a la distancia hermano.
La Horda fue "diseñada" para ser los "villanos" por los creadores, si bien no de forma directa pero hay una predisposición para que sean los que inician la guerra, pero que no quieras creer que haya una posibilidad real de que el fanatismo sea algo malo independiente de que sea de la fuerza cósmica que sea ahí estás también demostrando tu inclinación hacía algún lado, como citas bien "Son los creadores los que al final decidirán la ruta del juego" si ellos quieren mañana sale un Andwuin metrosexual de 2 metros siendo más poderoso que sargeras y con la cabeza de Jaina en la mano, es su juego desafortunadamente ahora están más pensando en que puedan llamar a más jugadores que en su lore y tratar de dar equilibrio entre sus tropas, además en la misma comunidad hay más gordas que alianzas para el PVE así que a la gente le gusta ese camino supongo.
Si too fanatismo peude ser malo, porq no una expa donde los chamanes o los druidas puedan ser los malos? Antes había ams alis q hordas y Blizzard decidio cambiarlo. Ahora hay mas gordas y Blizzard no trata de cambiarlo?? A q viene ese doble estandar? A mi mente conspiranoica le suena a racismo.
la razón del desbalance ni siquiera son las razas propias de la horda ( o sea, las del classic ), pues en el wow classic, las facciones estaban emparejadas en población e incluso la alianza tenía un poco más de gente. Fue en TBC que las cosas cambiaron con la introducción de los elfos de sangre como raza jugable, que todos queríamos controlar desde warcraft 3. Desde ahí comenzó el desbalance.
@@slowpoke8670 Emparejadas? Yo veía un claro desblaance a faor de la ali porq los de la Gorda son feos, por eso metieron a los guapos y blancos sindorei en la Gorda. Ahora q la Ali esta desbalanceada no tratan de cambiarlo?
@@pepepillox Las raciales de la alianza? Detectar sigilo (Inutil hasta woltk) Escondeser (Inutil hasta woltk ya que no servia en combate) Forma de piedra (Solo util para picaros en pvp) Quitarse debufs que te reducian velocidad (La única racial en condiciones) Curarse (Buena racial pero que ni le llegaba a los talones a la de los elfos de sangre) El boost de daño de los orcos y trols (Los bufaba mucho en pve) La de los no muertos (La versión buena de la racial de los gnomos) El pisoton (Brutal para pvp) Silenciar (Dejas muy vulnerable a un caster) Me podrías decir, que racial de la alianza superaba a la de la horda? No fue hasta que metieron el doble trinket a los humanos que por fin hubo una decente y mira el lloro que hubo que acabo siendo nerfeada al instante mientras que las de la horda seguian estando igual de rotas.
si un ally con un pasado duro se cansa y mata a todos es un heroe justificado, si un horda con un pasado duro o algo similar mata a todos es un villano, lo q cansa es esa actitud de blizzard para con los personajes.
Cómo que Pandaria es la tercera guerra y Warcraft 3 no cuenta como la tercera gran guerra si la comparamos con Pandaria solo fue una disputa en solo un valle? Corrija me, de seguro estoy olvidando cosas?
tecnicamente warcraft 3 es la tercera guerra pero la alianza y horda no pelearon una guerra como tal, por eso cuento la tercera guerra ali vs horda en pandaria
@@ElDiarioDeKarlana Comienza en cata y acaba en pandaria, pues gran parte de las zonas de Kalimdor y reinos del este te incluyen la campaña de guerra y el avanze de las facciones por las zonas
Excelente, video, un aporte mas a lo de la luz, en el inicio de la Expansión de Legion presenciamos la muerte no solo de Varyan y Voljin, sino la muerte de Tirion Vadin, pesimo final para el paladin que derrotó al rey exanime en fin, si en verdad la Luz quisiera imponerse por donde sea Tirion debió revivir, no se si como lo hizo con Calia, pero debió revivir y no se si recuerden, pero ahi mismo estaba Gul dan que hasta se burlo del poder que tenía la luz, con lo de Xe'ra es tal como lo dijiste Karlano, aunque aveces pienso que agrandaron mucho el poder de Illidan, pero bueno, han sido mas las veces que Luz ha intervenido para bien, vean en Shatratth te acercas a Khadgar y hasta el se maravilla de lo grande que es el naru A'dal
Resucitar en el Lore es más difícil de lo que se piensa, si se tratara de revivir a todos los más grandes campeones de la luz ni Uther hubiera muerto (y eso que estuvo a punto de matar a Arthas con ayuda de la luz), por otro lado, considero que es malo pensar en los naaru como la luz en sí (más aún teniendo en cuenta lo que hicieron con Xe'ra), puesto que la luz es una fuerza como tal, sin embargo veo lo de Xe'ra bastante irracional, la hicieron quedar como una fanática con tal de limpiarle la cara a un fanático de poder como Illidan, quién no tuvo como propósito acabar con la Legión Ardiente si no hasta el Retcon
@@DavidPachón8591 exacto solo que coloque a Tirion como ejemplo, y con Uther hasta le hubiera ganado a Arthas si eso hubiera querido la Luz, pero no ya sabes como fue la historia de ahi en adelante, con Xe'ra e Illidan repito no se si le exageraron el poder de illidan con tal de verlo ser lo que siempre fue solo que aun no me cuadra que haya tenido el poder suficiente para destruír a la naru primigenia y no solo eso quien sabe que sucede o sucedió con el estando frente a frente con Sargeras
@@rubendarioagudelo232 De hecho creo recordar que fue porque a Uther le pesaba en el alma matar a su discípulo, fue la única razón por la que perdió, una pena, pero de que la luz acudió a su llamado lo hizo, y si, sobre Illidan es todo un cuento, no lo des más vueltas, solo es un sello al que por alguna extraña razón le dio por entrar en él
Legion fue muy buena para mi, habian muchas cosas que hacer. El hecho de forjar su propio equipamiento con las estadisticas que tu quieres, el meterito del mago que se usaba para matar lows de lejos (no tienes alma). Un arma artefacto FIJA para cada clase, no como lich king que tenias que hacerle una mamada a otro jugador para ir a una raid (menos mal solo hice pvp). Las profesiones y farmear tenia sentido. Nada se desperdiciaba.
Legión desperdició mucho material y cambió cosas en el Lore, fuera de la jugabilidad se le pueden criticar varias cosas, se suele decir que es buena en cuanto a Lore por el número de personajes importantes que se utilizaron, pero el ejército de la luz y Argus son un ejemplo de material bastante reducido, entiendo que querían acabar con la legión para que no se tornara repetitivo, pero sin duda alguna es algo que se pudo hacer mejor
@@DavidPachón8591 También creo que fue una ptada lo del ejercito de la luz (y el lore, ps.. creo que wod hizo más daño) pero no me quejo, fue la última expa que disfruté de blizzard. Y ps, no sé que habla el men de las raids y wotlk, en legión también había requisitos para raidear con la gente top, como el ilvl y el nivel del arma artefacto. kek
Otra cosa es que varios orcos se unieron a los Draenei forjaluz. Si, podian haberlos “obligado” de cierta manera, sin embargo los poderes de la Luz no funcionan sin fe, por mas que los obligaran no podrian ser orcos paladines sin Fe, ademas de que Gromash daria su vida por proteger a su hijo, Garrosh no pudo ser secuestrado, Garrosh se fue voluntariamente, seguramente por que fue mas halla de sus “instintos” de guerra y uso la cabeza para darse cuenta que era lo correcto
He sido Horda desde los inicios de jugar Wow, jamás me he creado un personaje de la Alianza por lo tanto no conozco las historias de su facción, pero hay una historia que cuenta un Tauren que olvidé el nombre por ahora que nos cuenta en una misión que los enanos hicieron una excavación en Los Baldíos, cerca del límite con Las Mil Agujas, solía ser un lugar pacífico y hermoso y llegaron los enanos a sacar minerales a territorio Horda, eso también se puede tomar como una declaración de guerra y para nosotros de la Horda nos hace ver más como enemigos a la alianza, así si recorremos otros territorios nos daremos cuenta que humanos también han invadido, en fin... Creo que por ambos lados hay malos.
Bro, fuera de joda me encanto el video, actualmente estoy bastante desenamorado de la narrativa de wow pero tus videos tienen algo que me hace interesarme de nuevo, tanto este como el de la sobrina de arthas y otros, no se si es tu forma de contar los hechos y teorias reforzanolo con pruebas o que onda pero te quedan muy buenos, y sobre el tema del video, yo la verdad el tema de yrel cuando lo vi por primera vez dije "si, te la pintan como la nueva mala, pero hay que ver el contexto completo de lo que la llevo a eso" en lugar de tacharla de la nueva villana como hicieron todos (sobre todo los de la horda) y lo mismo con turalyon, que la verdad la gente que dice que "se va a unir a yrel y va a ser un fanatico de la luz y un nuevo garrosh" y esas cosas, la verdad la gente que opina eso literalmente no debe conocer la historia del personaje o son tan fanaticos de la horda que tienen la exagerada necesidad de que blizzard haga villanos de la alianza para que su horda quede como la buena de la historia Asi que nada, me gusto como defendiste a estos personajes un saludo crack
Muchas veces los jugadores olvidamos que los personajes están hechos bajo el concepto de personas tal cual (valga la redundancia), con vivencias, historia, personalidad, conductas nocivas y positivas, pensamientos irracionales o lógicos, traumas y superación, es los convierte hasta cierto punto en impredecibles y a la vez suponiendo que serian capaces de hacer....teniendo en cuenta en que las personas también están sujetas a cambiar en situaciones aisladas.....dan mas posibilidades .....eso si.. cuando los guionistas les da por hacer lago sin sentido...ahí ya se destruye el desarrollo de personaje. pero tal cual como dice el video faltaba el contexto de los draenei de draenor alternativo, al igual como falta también el contexto de mas criaturas que presenciaron lo que sucedió, que no solo existen dos bandos, los jugadores nos olvidamos de eso muchas veces xD
Pero que excelente video!! Esto si es un análisis verdadero de las circunstancias y hechos, un excelente trabajo!! PD: sería genial si en el futuro nos dan la opción de unirnos al bando de Turalyon e Yrel.
Muy buen video !! Entre con la idea dd que iba a escuchar "la luz es mala.. La fe es tan oscura como el fanatismo.. Etc" un discurso que espero q wow no siga ya que sería una línea muy quemada. Espero q la expansion de la maligna luz jamás vea la luz...
los eredar/draenei son una raza demasiada influenciable, primero fue con sargeras, uniéndose la mayoría de la raza a la legion ardiente y ahora a la luz comandados por yrel
Incorrecto, fueron 2 quienes condenaron su mundo, al tener lideres el pueblo lo siguio, pero otra parte siguio a velen, no es que todo el pueblo se deja influenciar es que el pueblo sigue a su lider, mil veces el pueblo siguio a varian, o a thrall en caso de la horda, y asi y asi y asi... xd
@@juanpablogiraldoalmagro9222 entonces los magar como raza aliada y todo lo que estuvieron involucrados ya no es canon, error hasta que los magarh no sean quitados del lore todo lo que ocurrió es canon
@@TheGuyensen Ciegos están otros, que solo hacen que hablar de la Horda como si fuese quien les da de comer, y es tremendo aburrimiento. Comprueba su contenido, y verás que cuando también tiene que criticar a la Alianza lo hace sin tapujos.
@@Ravenaxis Si criticas a gente por hacer lo que Karlana hace pero del otro lado y no sos capaz de darte cuenta que AMBOS estan equivocados... no tiene sentido seguir hablando. Nunca hable bien de nadie que hable solo lo lindo de la horda :)
Hhahaha C MAMO, Yirel esta traumada y loca, fin, Los botani no son buenos, son una plaga el lore respalda eso, si ese fuera el problema se hubiera planteado cómo "ustedes exterminaron a los botani son malos" en vez de "unanse a la luz por que es el unico camino correcto" por poco y el video es "me gusta tanto Yirel que Quisiera que fuera real" xD
Me quede en warcraft 3 jugue dos meses de wow sin saber que hacer no entendi nada pero gracias a tus videos ahora se mucho mas de warcraft y su expansion world of warcraft
Turalyon es como daelin con mente con prejuicios y juicios en contra de la horda y los renegados pero como varian tambien hara cualquier cosa para defender ala alianza pero es de vieja escuela incluso mas viejo que varian es probable que recupera las tierras de ala alianza y no tolerara alguna negligencia de la horda y no hara caso a jaina si ella le dice que la horda es amigo a pesar de sus errores plus alleria es probablemente que tomen silvermoon ala fuerza
Este tema de la luz contra la oscuridad esta aunque no lo crean en Yugioh GX donde se plantea que se llega a un punto donde la Luz que hace el bien tiene tantas victorias que empieza a hacer cosas malas por que los enemigos son pocos. Y pues se requiere de alguien digamos bueno pero que a la vez sea algo malvado.
@@juanpablogiraldoalmagro9222 ademas de todas formas la oscuridad XD fue el villano como por 3 temporadas a si que xd y si la oscuridad de jaden como que no cuenta es "oscuridad gentil"
Me alegra mucho que comprendas ahora, que los conflictos entre horda y alianza son la ÚNICA cosa que le dio tanto éxito al juego y no lo fueron tanto dioses antiguos, ni titanes, ni dragones conformados en aspectos ni otras "rencillas". La trama más profunda era el conflicto entre horda y alianzas. Y así como también ahora comprendes del por qué la horda ha quedado minimizada a tal grado que ahora no se distingue ninguna facción que sobresalga. Las dos, han quedado mermadas por las expansiones en manos de gente "nueva" que no entendió el trasfondo de lo que es la guerra, su significado, su esencia. La horda no puede estar formada por las facciones actuales, por goblins, por elfos de sangre, por trolls. Es un hecho FUNDAMENTAL, que la horda de inicio está formada por los orcos y como bien dices, los horcos no eran unas "peritas en dulce" la horda ERA LA HORDA, feroz, encarnizada, en conflicto eterno, vida o muerte que daba significado al honor ganado, o perdido. Y actualmente Thrall y los pocos orcos "destacados" que quedaron, tampoco pueden ser los líderes de la horda. Son más humanos o por lo menos más humanizados que nada. Son títeres, son basura. De ahí que las viejas glorias de Garrosh y el verdadero significado de ser parte de la horda, quedarán para siempre sepultados con lo que se viene ahora. Todavía tengo una buena tarea para seguir con las "viejas" y "clásicas" ideas de llegar a 100 mil alis muertos. Pero ya lo dudo un poco. Aca Rupherstinky siguiéndote todavía estimado, también te saluda Blackmistery el DK, Orco Maghar, con ansia de sangre.
Es precisamente como lo veía desde hace tiempo. El fanatismo ciega, muchos personajes heroicos rozaron esa posición, y varios han evolucionado, algunos para bien otros para mal, se puede ver tanto a traves de las expansiones como en los libros; lástima que no es algo que la mayoría de jugadores o amantes del lore presten atención. Como ejemplos vemos la evolución de Jaina, la de Maiev, que han ido cambiando de postura con los acontecimientos de cada expansión y así varios otros. Muy interesante el punto que tratas en el video, saludos cordiales.
Apoyo tus argumentos, lamentablemente el wow no tiene ese grado de complejidad, además Blizzard hace fan service siempre, y si la comunidad quiere a la luz como malvada eso es lo que darán, con Turalyon e Irel a la cabeza
@@adamnesico Debes entender que esa decisión de hacer a Yrel mala en parte se hizo para reivindicar a una facción marginada, ya sabes a lo que me refiero, la facción de la que casi siempre surgen los villanos, sobre la luz, los distintos cambios en el Lore tienen que ver con esto (el cambio de Illidan por ejemplo), eso fue en parte por la comunidad, no vi a muchos quejarse sobre que le lavaran la cara al adicto de poder
@@DavidPachón8591 A mi tambien me mosquea el lavado de cara a Illidan, pero no lo neguemos, esta tenía q ser su expansión, q mejor personaje pra una campaña contra la Legión ardiente y para meter a los demon hunters. E Illidan mola. Jolines, la horda es báscaimente la facción de los orcos, basados en los mongoles, los mayores extermiandores d la historia. No creo q unos jugadores roleando a unos genocidas empedernidos puedan quejarse mucho de q los malos siempre son ellos. Puestos a meter malos en la Ali, podrían haber hecho la cruzada escarlata parte de esta y tener q lidiar con sus problemas de fanatismo, o algun principe mercantil sin escrúpulos con ansia colonial en kultiras... ah q la horda tambien monopoliza el papel e colonialistas sin escrúpulos personalizados por los goblin. Jolines, como van a quejarse e ser siemre los amlos, si es q lo son. Si es q encima se empeñan en matar deprisa a los personajes q valdrían como malos como Daelin, la cruzada escarlata, benedictus, katrana...
Yo creo que tenés razón en todo lo que dijiste. Es parte de la cultura de la sospecho, en la que siempre esperamos a que el otro muestre que en realidad es malvado y que esa es su verdadera cara. Hay que ser objetivos y la cosa se pone más equilibrada...
Recuerdo la campaña de reclutarlos, hable con todos, analice todo y si el campamento que vemos es uno de guerra, pues tuvieron problemas con los Primigenios y Plantas, simplemente tenéis que recordar lo que hacían esas plantas en draenor y que su objetivo era expandirse por todo el mundo, parecía una especia de Plaga pero con flores jajajajaj pero tambien tuvieron problemas con los Ogros. Oficialmente tras el evento de Draenor, llego la paz......... que en todos esos años de paz, tuvieron conjuntamente una guerra contra los Ogros que se estaban volviendo a levantar, pero tanto los Draenei como los Orcos, convivieron conjuntamente, eso es lo que se sabe, pero tambien se menciona que muchos Orcos, entre ellos el hijo de Grom...... el Alterno se unió a la luz (en un futuro veremos Orcos Paladines........ seria curioso) pero en la historia que recoges, te enteras que Yrel a estado sometiendo pueblos a la Luz, o eso es la informacion que recoges, de la horda teniendo guerras, solo se menciona lo que dije, conflicto conjunto contra los Ogros, que recalcan que de vez en cuando un ogro se alza como jefe y en vez de llevarse bien empiezan a peleas, lo de las plantas lo revise pero solo mencionan que ganaron la Guerra, pero no que hubiera exterminio ni que lo hicieran solos. Como ultimo dato, una de las informaciones que te dan es que Yrel en cierto momento empezó a comportarse raro o a no ser la misma......... igual no fue influenciada por la luz, ya se vera si quieren continuar la trama ademas visto lo visto con la ultima expansión puede pasar lo que sea, como dice Karlana, son 2 lados de una misma manera y es normal que cada uno mire por su lado ;) Como menciona que igual Yrel actuó antes de que lo hicieran los Orcos, lo mismo puede ocurrir con Turalyon, recuerdo en la campaña de la Alianza que se molesto que Lordaeron este en manos ''enemigas'' tambien su mujer con Lunargenta, no fue a visitar la ciudad para intentar convencerlos de volver a la alianza...... la recibieron bien y todo eso, la cosa se complico cuando quiso visitar la fuente xD que digo yo, los Naruu son seres de la Luz que se pueden volver seres del vació...... se sacrifico un Naruu para restaurarla por lo que no seria raro que se pudiera convertir al Vació :s mejor me cayo y no doy ideas a Blizzard que las diarias de la fuente del sol aun me traen bue......os recuerdos xD
Imaginate que el lugar donde encontraste amparo y el lugar que vio nacer a la humanidad esté plagado de no muertos, y que no solo vivan ahí tranquilos y no molesten a nadie, sino que hacen que todas las tierras de Arathor estén en la ruina. En Cataclismo los renegados atacaron con añublo un montón de lugares, destruyeron Costasur sin motivo y de manera cobarde, lo de Andorhal ni hablemos, atacando tropas neutrales del Circulo Cenarion y de la Espada del Ébano (lo cual hubiera sido un Kilombo en la horda porque ahí hay miembros suyos). Hicieron campos de concentración con humanos y si hicieron esas misiones pues xD, ni los Nazis eran tan sádicos. Destruyeron lo que quedaba de Alterac y Stromgarde. Y para remate tenían intenciones de atacar a la Cruzada Argenta para tomar posición en las Tierras de la peste del Este ¿Todo por qué? Por que Sylvanas lo pide. Entonces imaginate ser Turalyon, y ver que estos tipos no solo te estan conquistando terrenos, sino que matan a civiles con armas quimicas y los torturan en un campo de exterminio, matan a quienes ayudan a reparar el suelo plagado y por último quieren atacar a la facción que realmente permitió erradicar a la mayoria de la plaga en Lordaeron, la Cruzada Argenta ¿No te molestaría eso?
La luz ciega a sus siervos pero si tienes razón todas las guerras tienen dos lados siempre pensé que kaelthas sylvanas maiev mis tres héroes favoritos todos sufrieron y también son malos en otras historias 🤗
la luz no ciega a nadie, si tu eres una persona mala como el demonio pero crees firmemente que haces lo correcto y estas encomendado a la luz puedes usar sus poderes, la luz no tiene la culpa si sus portadores estan dementes, simplemente da la mano y confía en sus seguidores.
Unificación cultural y politica? Porq los USA obliga a la gente a seguir la democracia, el capitalismo y los derechos humanos? Entonces son fanáticos, no?
Tambien tenemos que tomar en cuenta que la única fuerza cósmica que ha perdido en todo y cada uno de los campos de batalla a sido la luz, todos sus campeones o la gran mayoría de ellos han caído, sus mundos consumidos, su ejército mermado, incluso en las shadowlands perdieron, siempre un naaru debe morir para salvar a otros, es justificable que quieran venganza y que por una vez salgan victoriosos, las demás fuerzas se han alzado y expandido mucho más que la luz, se debe poner un equilibrio
Para mí turalyon al inicio se se unirá a la luz pero con el tiempo se dará vuelta y luchará en contra hay una cinemática donde el mismo reflexiona sobre lo de Illidan y que el estaba equivocado y segado, claro no le quita su odio por la horda dado que el vivió la segunda guerra y vio lo que estos hicieron. Yrel es posible que reclamé a los otros magra, pero esto traiga a la cruzada escarlata que esto si son fanáticos y que está reclamando el trono lordaeron. También está el hecho N'zoth que para mí no está muerto sino que hizo todo esto para evitar ser encontrado y prevenir su muerte si losnheorea de Azeroth fallara en shadowland dudo que el vacío no quiera ir corrigiendo a las razas de Azeroth y la luz intenté detenerlo siendo estos que inicien la guerra.
Estoy de acuerdo con lo que dices de Tularyon, el solo será precavido y tomará algunas medidas, pero de que se vuelva loco lo dudo mucho. Pero en cuanto Yrel discrepo 100%, la cadena de misiones para desbloquear a los orcos Mag'har muestra que Yrel y su gente se volvieron fanáticos de la luz que querian imponer su credo a la fuerza a los orcos. Para mas información pueden mirar los dialogos de la cadena de misiones.
El problema q le veo a Turalyon es q es un militar profesional y un cruzado, lleva toda la vida luchando contra un enemigo al q considera el mal absoluto. No le veo capaz de cambiar el chip. Y veo motivos politicos par hacer tal expansión. Je, con todo lo q ha vivido veo la visión de Yrel coherente, por mucho menos tuvieron lugar la jihad original y las cruzadas. Loq no le veo lógica es q hayan vencido en minoría. Acaso en WoD los jugadores han masacrado a los maghar y estos ya no tenian guerreros para resistir?
Para mi Yrel es una heroina por haber acabado con la Horda de hierro, que de otro modo, seguramente se habria unido en su totalidad a Sylvanas, haciendo imposible las victorias de la alianza sobre la horda en BFA.
Bueno eso es cuestionable. Estamos hablando que la mayoria que pelio en esa expancion fueron humanos obvio si me llamas a los otros es una cosa diferente
Y la gorda tienen muchos y deberían cortarselos un poco porque Thrall lo hizo y es el mejor warchief(para mí) y soy horda pues no lo tomes que soy alianza y solo digo que si hubiera algo de paz COMO TODOS QUIEREN sería mejor.
Aqui hay un problema de ideología que se ha repetido durante años, no importa cuánto trasfondo tengas o que haya pasado antes, pensar que todos deben pensar de una manera o estar de un lado porque si no están mal o peor, pensar que todos los de una raza o credo son los malos, es llegar a un extremo, y esos extremos siempre han llevado a las mayores atrocidades (en el juego y en la historia en general) tal vez esos personajes tengan una justificación para pensar como piensan pero eso no significa que este bien y dudo mucho que sus acciones lleven a un buen resultado, por que inevitablemente forzar a alguien a seguir un camino lleva a una guerra o a un exterminio
Buen video, falto mencionar las visiones de Turalyon durante el ritual de ascension alto exarca, planetas arrasados por la luz porque no seguir sus ideales, eso está dentro del juego, y aun me gustaria un debate entre Karlana y un Dange o Saiztico, o porque no los tres, a final de cuentas creo que son los 3 que un mantienen ese concepto y visión del lore, al igual el gusto por el wow
Y porq no una expa con los pandas, los chamanes o los druidas como malos? Puestos a deconstruir a los buenos... O solo se peue deconstruir a los blancos? Esto me huele a racismo.
@@adamnesico ya tuvimos pandas corruptos por los sha, druidas corrompidos por el vacío y shamanes corrompidos olvidando su coneccion con los elementos por magia vil y magia demoniaca, no creo que sean clases que se puedan sacar algo malo por que si, más bien corromper a la fuerza o por engaños, son los únicos que siguen en algo bueno, la naturalez y la paz espiritual
@@leyvaten6633 Los pandas corruptos por los sha no cuentan, los sha desde el principio han sido entes malignos. Coruptos por su propia sociedad, q francamente, me recuerda demsiado a los jemeres rojos eso de no tener ciudades. Por el vacío no, q hagan el mal siguiendo los dictado de la propia naturaleza. Por los demonio no, por los propios elementos. Bueno de hecho en Cataclysm vimos elementos como enemigos, podríanhaber sacado chamanes en su bano. Pustos amostrar q toda creencia religiosa puede ser mala en exceso, q lo hagan con todas. La naturaleza no tiene compasión, el fuerte se come al débil. Vives en la naturaleza? No claro, prefeires lo artificial. Te imaginas un grupo q e empreñara n destruir als ciudades? Cosa q de hecho los mongoles, eq son la inspiracion e los orcos, hacían. Tabién los jemeres rojos. También la naturalza es xenófoba, el ADN es egoista. Recueda, los nazis eran humanistas evolucionistas y ecologistas. Algo asi podria hacerse. Porq los elemtos han de tener siemre razon y ser amigables? No mostró Cataclysm q peuden enloquecer? Deberían enloquecer tambiéa sus chamanes entonces. Las fuerzas de la anturaleza como trombas, sequías, huracanes, nevadas... no tienen en cuenta a los seres vivos, suceden sin mas. Paz espiritual? La paz espiritual lleva a la indiferencia y la apatía. Los budistas buscan ante todo la apz espiitual, y ya ves como han perdido ante religiones q no tienen el conformismo como objetivo. Puestos a sacarle el lado malo a todo, q lo hagan.
Al final la luz desde warkraft en la matanza de stratholme se ve que si sigues sus dogmas de forma estricta, la Luz es extremista y radical. Con todo lo malo y egoísta que eso conlleva... Creo que la luz con moderación e interpretación, es buena. Pero si no... Puede ser horrible. Y crea auténticos villanos. Gran video!
piensa en la luz como un poder que esta hay cuyo unico requisito es consagrarte a ella y segui creer firmemente que haces lo correcto con tus acciones, en el lore la luz habla con muy pocas personas, asi que no es de sorprender que gente como la cruzada pudieran usar poderes sagrados.
La horda causo la mayoría de todo los problemas de Warcraft y la Alianza tuvo que solucionar su desastre por eso están desesperados de no ser los malos por una vez. Change my mind
Porque los vulpera no conocen la Luz, ellos al no conocer la Luz Sagrada no pueden tener fe en ella, si los elfos sanguinarios les enseñará los caminos de la Luz a los vulpera, si tuvieran fe en ella y serian paladines cosa que aun no pasa
De hecho es verdad que ningún general podría hacer algo si sus soldados no le hacen caso, pero para profundizar tendríamos que ver la ideología, moral, ética de la raza... Además del imagino social, y como estas influyen en cada individuo y como crear así su cultura... Al fin y al cabo, la sociedad es creada mediante prácticas simbólicas individualmente que cada uno aporta a lo social y a su vez estás socializan a los mismos individuos
gran video karlana, me gustaría que hicieses un video contrario al estilo que hubiese pasado si, uno donde azeroth fuese asediada por la alianza fanática de turalyon, las fuerzas de la luz de yrel y una revitalizada cruzada escarlata .
Pues a mí me gustaría que la horda y la alianza se rompieran para que cada jugador de cada raza hiciera una votación cada x tiempo para que se hicieran nuevas alianzas y nuevos pactos. Haciendo un mundo cambiante y peligroso donde un día un elfo puede ser tu compañero de armas y el siguiente te apuñale xd
Eso, me encantaria q el Wow fuera como el Eveol, q la historia la hagan los jugadores. Pro no pasará, Blizzard es de izquierdas as iq las decisiones las toman ellos. No es casuaidad q el Eve fuera hecho en Islandia posblemente la nación mas demócrata y anarquista de la historia.
tubieron que hacer todo ese embrollo porq al principio de todo wow los orcos eran los malos y no era cambiable. como un feo y un guapo el feo sera el malo y el guapo por supuesto el bueno
Ajjjj no puedo acabar de ver este vídeo. Aquí es donde se nota que eres alianza, al fin y al cabo. Cuando la Horda hace algo está mal, muy mal, pero cuando la Alianza hace algo mal no, que lo que pasa es que esto, aquello, y aquello y que sus traumas etc. Por estas razones me resistía a seguir a un alianza. Ahora veo que no me equivocaba.
Te resistías a seguir a un alaizna? Suenas tan estúpido como un acerrimo de un aprtido politico. Cada cua tiene q deci, q tiene de malo la Ali aparte de ser tus enemigos?
7:34 Dato: El mapa que se ve en BFA es una version previa a la que se mostro en WoD que la cambiaron proque no tenia vegetacion y se veia muy muerto o aburrido (segun blizz, a mi me gusta más esta version), quitaron cosas como un tren de hierro y otras bases menores de la zona.
Muy bien video e interesante Leandro. Aunque eso no quita que la luz puede estar disfrazando su intento de apoderarse de los mortales en base a su amabilidad. Si ayudó a los héroes para ir contra el vacío y la legión era xq son sus enemigos del cosmo. Una idea curiosa para una expa es q podría ser una guerra civil de los naru el bando que apoya a xera y el otro que son los narus nobles como muru que ayudó a los elfos de sangre o kure que ayudó a los Draenei a huir de la legión. No quiero que yrel sea una villana, sino que sea utilizada y que vea poco a poco que se están desviando de su propia naturaleza. Excelente video bro sigue así!!
Excelente video Karlana. A pesar de ser fanático de la horda, tmb soy fanatico (o era, hasta cierto punto) fanatico del lore, y obviamente tus argumentos y los antecedentes presentados en base al lore son muy acertados. Pero lamentablemente, basarse en el lore es justamente el problema... y es que desde que Blizzard tomo la decisión de alterar y acomodar "la historia pasada" según la expansión nueva, dejó la puerta abierta para se pueda hacer todos cambios que estimen conveniente cuando se le den las ganas, y podrían hacer que este magnifico video quede obsoleto en el futuro... algo que en lo personal me doleria pero que ya veo muy factible... y es que gracias a la "calidad narrativa" de las ultimas expansiones parecieran demostrar que las nuevas historias que vendrán serán de todo menos complejas, inteligentes, coherentes, innovadoras... y fieles
Lamentablemente la Horda es la única que entendió cómo funciona la cosa , mientras que la alianza sigue firmando armisticios, sigue perdonando a los líderes de la Horda, esta produce una masacre tras otra, y siempre termina de la misma manera, es hora que la alianza muestre un poco de pantalones, hay que entender que son facciones antagonistas por naturaleza, el conflicto tarde o temprano termina siendo inevitable, no pueden seguir siendo tan blandos.
Sí te soy sincero, en una nueva batalla que la Alianza haría contra la Horda, está no podría ganar, se ha demostrado que la Alianza es más fuerte que la Horda, ahora un ataque directo y sorpresa de la alianza harían a la Alianza ganar rápidamente.
Más que correcta tu información karlana, no juego wow pero he seguido todos tus videos , y si, no es correcto cambiar la perspectiva de lo sucedido en la historia de toda la saga de warcraft y wow sólo por mantener la idea de guerra siempre activa.
Es lo que siempre he dicho, pero como muchos youtubers son hordas, no se ponen a pensar en lo ya establecido sobre la naturaleza de la horda y el como ha sido desarrollada la luz desde el inicio de warcraft
Amigo un buen video, me encanto al 100%, mostraste el otro lado de la cara de la moneda cosa que dange y champe no lo quieren ver o no lo han visto.
También Leandro quiero respaldar algo muy importante que dange dijo y no se porque no lo toma en cuenta, garrosh y thrall, diciendo tu qué los orcos son agresivos y quieren guerra y sed de sangre, eso es porque fueron educados en el planeta salvaje de draenor, ahora garrosh fue educado de esa forma por un planeta salvaje y por eso hizo esa guerra en mop, porque su mentalidad es que el más fuerte es el que debe gobernar a los demás, entonces los orcos mad'gar también tienen esa mentalidad de que el más fuerte sobrevive, por eso atacaron a los prmigenios y eso produjo el desequilibrio mientras thrall fue educado en Azeroth, un mundo qué también tiene guerras pero tsmbien diplomacia, un mundo qué no se rije por el más fuerte, sino se rije por el más astuto, el más ingenioso, por eso thrall no tiene esa sed de sangre como los orcos mad'gar porque el fue criado en Azeroth, ahí están las diferencias
que mas esperas dange es horda se la paso justificando a silvana 2 expansiones, omite mucho a favor de la horda como dice karlana o ignora. ellos estan esperando que a futuro la alianza haga algo asi terrible para justificar muchas cosas que ya a hecho la horda.
@@patycami1452 si tienes razón porque dange su raza favorita son los orcos y no quiere ver que todo lo que ha pasado fue culpa de ellos y para salvar a los orcos qué se vean justificados, inventan qué la alianza se volverán fanáticos con la Luz, cosa que no es cierto
@@patycami1452 Bueno lo de Slyvannas fue cosa aparte, siempre se pensó que estaba tramando algo y al final los que escribieron la historia la cagaron, por eso la ultima expansión la consideran ya la mas mala, por que al final la guerra de BFA, Slyvannas y el Propio Carcelero.......... para que fue todo eso, no tuvo nada de sentido.
@@dragonsaku4500 sii los escritores fueron muy malos pero a la final la horda termino siendo la horda una vez mas lo que molesta que hay gente que la trata de maquillar como diciendo sus grandes frases "esto es un plan mayor" o "es la mejor estratega" y ellos si que se inventaron cosas repitiendo los mismos videos muchas veses con tal de mantener a su gente tranquila porque como es la faccion de la mayoria donde esta la masa les conviene a ellos quiza por algo monetario o vistas.
este video me gusto mucho mirando la realidad y hechos.
Thrall es una desgracia para los orcos que pretende actuar como si fuera humano.
Blizzard escribiendo el 2do parche de dragonflight: Aborten! ABORTEN!!!!
Amigo, literalmente tenemos un libro dentro del juego, que nos permite ver cómo piensan dentro del bando de Yrel, un libro que lejos de mostrar que los draeneis de Yrel eran diferentes a lo que los orcos decían, mostraba que la historia de los orcos era completamente cierta; a Yrel no le interesaba eliminar a los orcos porque estos pudieran volver a atacar, a Yrel lo que le interesaba era atraer a la luz a todos a su paso y eliminar a los que se opusieran a ella, por eso es que ella aceptó entre sus filas a orcos que estuvieran dispuestos a seguir la voluntad de los naaru y por eso es que, en las misiones de reclutamiento, cuando nos tenemos que enfrentar a las fuerzas de Yrel, también nos enfrentamos a orcos. No es por ofender, pero creo que harías bien en investigar un poco más sobre el lore en este aspecto. dejaré lo que dice en el libro, en un comentario respuesta a este comentario.
Por otro lado: en las propias misiones de reclutamiento de los orcos mag'har, el propio dragón nos dice que, si nos está ayudando a hacer esto, es porque es necesario para un futuro que los mag'har se unan a La Horda; o sea, esto lo hizo más por un bien mayor que por ayudar a La Horda.
*Sermón del Alto Exarca:*
*Página 1:* Hermanos y hermanas:
Han pasado décadas desde que expulsamos de Draenor a los últimos vestigios de la Legión. No podríamos haber conseguido esa noble hazaña sin la ayuda de los clanes orcos, unidos como los Mag'har.
Nuestro ferviente deseo es que todo el pueblo de Draenor tenga el mismo objetivo. Por desgracia, no todos los que una vez estuvieron de nuestro lado comparten este sueño.
*Página 2:* Muchos nobles orcos han abrazado la Luz. El exarca Grito Infernal ha sido un ejemplo a seguir para su gente. Por desgracia, incluso su propio padre se resiste al verdadero camino.
Creo de todo corazón que los Mag'har están destinados a unirse a nosotros como servidores de la Luz. Sin embargo, hay que enseñarles primero a confiar en los naaru como hacemos nosotros.
*Página 3:* La Madre de la Luz me ha bendecido con visiones. Sé que un día el Ejército de la Luz cruzará la Gran Oscuridad del Más Allá y restaurará el orden en incontables mundos en conflicto.
Ese audaz futuro comienza aquí, con nosotros. Debemos hacer que Draenor vuelva a ser uno.
*Página 4:* Os pido ayuda para asegurarnos de que el futuro que ha prometido la Madre de la Luz llegue a cumplirse. Purgad la infección que impide la unidad del corazón de Draenor.
La Luz forjará un nuevo futuro para los orcos... pero antes debemos salvar a los Mag'har de sí mismos.
Basta de divisiones. Basta de rebeliones. En la Luz, todos seremos uno.
Bro, es cierto lo que dises pero no le digan al maestro karma que indague más sobre algo, estamos hablando del hombre paso días buscando información y metiéndose con los archivo del propio juego de una exp pasada para darnos un video de una hora sobre como pudo ser la historia de esa exp.
@@phantomilution4742 Le pedí que indagara más sobre el tema, porque claramente desconoce detalles de la historia que son explicados dentro de las propias misiones, o que al menos se pueden ver mientras hacemos las mismas, detalles como: el libro ya mencionado (el cual pareciera que Leandro no leyó), que el propio dragón bronce dijo que estaba ayudando en esto con un propósito más allá de la propia facción de la Horda (dialogo que él claramente no tuvo en cuenta cuando dijo que el dragón estaba ayudando a la Horda), o que gran parte de las fuerzas de Yrel están formadas por orcos (cosa que nuevamente, él no tuvo en cuenta antes de afirmar que Yrel hizo esto porque los orcos son un peligro inminente).
Por lo ya dicho: hay 2 conclusiones posibles (o tal vez más): o él desconoce bastante sobre los eventos narrados en dicha cadena de misiones (conclusión que fue la que tomé como cierta en un inicio), o él ignoró estos detalles, intencionalmente, por algún motivo (cosa que al ver su Twitter, estoy empezando a considerar que fue así); con ambas posibilidades, él queda mal parado, pero con la primera (en el caso de ser cierta) es con la que mejor parado quedaba.
@@guerco116 Mi estimado usted está en lo cierto, pero estamos hablando de uno wowtuber y incluso a ellos que se dedican a hablar del wow, se les pueden ir detalles o pueden olvidarse de ellos
@@phantomilution4742 Pero a él se le parecieran haber ido no 1, sino más de 3 detalles importantes que contradicen completamente todo lo que él ha dicho en el video; además de que, por alguna razón, insiste en que la gente dice que la Luz es mala (cosa que no es cierto, pues lo que se dice es que la Luz ni es buena ni es mala). Para hacer este tipo de videos, antes hay que investigar sobre el tema y tratar de pasar por alto la menor cantidad posible de detalles, y más cuando dichos detalles son tan importantes como para contradecir lo que él dice; vale que haya pasado por alto lo que dijo el dragón, pero que haya pasado por alto tanto lo que dice el Sermón del Alto Exarca, como la composición del propio ejército de Yrel, ya es difícil de justificar.
Para mi el único Paladín digno de admiración y respeto fue Tirion Vadin, el si veía las dos caras de la moneda, tanto Horda como Alianza y el único que podría decir que usaba la luz con un propósito justo y benigno.
A Eitrigg le gusta esto
Y murió de la forma mas miserable, que pendejada lo de blizz...
Buscaba hacer justicia contra Arthas, al igual que uther, los paladines no son benignos, son justicieros vengativos.
@@Indronac es cierto que buscaba llevar a arthas ante la justicia por sus crímenes, pero ya desde la segunda guerra y en los eventos que siguieron a su destierro el demostró ser un paladín justo, además uther demostró cuándo intentó quitarle sus poderes a Tirion que el era más un fanatico hacia la luz y hacia sus líderes que un devoto que protegía a su pueblo.
Amén hermano, amén, tirion es uno de mis personajes favoritos por esa razon
El trauma de Yrel comenzó con Coliseum of Lust.
Dejándonos de bromas, tiene sentido. Sin embargo, si la luz volviera a actuar de manera egoísta (como fue con Illidan) enseñaría su verdadero rostro. Eso aún queda pendiente.
Más que egoísta aprovechara el espacio dejado por la muerte para reclamar el premio
quien diria que fuera canon xd
@@dantextremonio6123 mmmm.
La luz es una fuerza, una escuela mágica, para lo único que existe es para luchar con el vacío que quiere consumirlo todo, no me creo que te hayas comido el Retcon de Illidan
Ombe no se que tan egoista seria querer acabar con la legion ardiente...capaz no fue muy sutil pero capaz estaba desesperada xera y paso lo que paso
La verdadera pregunta aquí es, por qué las Draenei están tan sabrosas? Es algo que no me deja dormir en las noches
Los Orcos luego de arruinar los tratados de paz: ¿si ya saben como soy, para que me invitan?
Resumen: UD peca de lo que acusa, su fanatismo a la alianza y a los Draenei lo hizo ignorar cosas básicas que ya todos sabemos, y rebuscar mini líneas de diálogos ignorando todas las demás.
No se porqué, pero desconfío de un main Draenei hablando de este tema... En especial cuando decide ignorar de forma descarada las visiones del mismo Turalion mientras se convertía en un forjado, visiones en las que la luz destruyó planetas enteros porque sus habitantes se negaron a ella, no porque estuvieran corruptos por la vil o el vacío, sino porque no querían recibir a la luz.
Ahora podemos hablar que lo relativo que es lo bueno o lo malo, y es que si vemos cada fuerza, está es la "buena" para su gente, cuando el vacío controló a Azeroth, hubo armonía para los seguidores del vacío, hubo guerras internas, como las hay en todas las facciones, pero reinó la armonía, entre los demonios también hay armonía y fidelidad, no se traicionan entre ellos (demonios puros, no las razas que fueron demonizadas) todos los problemas ocurren cuando estas razas interactúan con una raza que es dominada por otra fuerza, forjados titanicos con entes del vacío, demonios y mortales, demonios y entes del vacío, etc.
Y de nuevo vamos con la luz, ya se vio que no quiere ayudar a todos de forma desinteresada, sino que intenta someterlos a su creencia y luego los domina a voluntad, lo mismo que hace el vacío, solo que la luz lo hace "por las buenas", pero viendo que hubo mundos enteros destruídos por no someterse, se sabe que al final, es incluso peor que vacío; después de todo, el vacío, al reconocer varios futuros como verdaderos, no se rinde con facilidad, es mas paciente. Al profeta lo guío fuera de Argus, pero lo hizo abandonar a todos los que no seguían sus instrucciones, el mismo illidan se lo dijo, que fue la fe en la luz la que permitió que su planeta fuera destruído, porque la luz así lo quiso, y como la luz niega cualquier otra visión además de la propia, no le permitió al profeta luchar, cuando finalmente fue en contra de los deseos de la luz, finalmente hubo un avance.
Y otra cosita, darle una explicación al comportamiento de alguien no hace que este tenga razón, así como al loco racista se le murió la familia porque los elfos no lo ayudaron y creció para vengarse, a Hitler le pasaron cosas similares, y no hay nadie diciendo que tuviera razón, era un loco racista y un asesino de sangre fría, el pasado solo ayuda a entenderlo, no a justificarlo.
AMEN
literalmente tenemos un libro dentro del juego, que nos permite ver cómo piensan dentro del bando de Yrel, un libro que lejos de mostrar que los draeneis de Yrel eran diferentes a lo que los orcos decían, mostraba que la historia de los orcos era completamente cierta; a Yrel no le interesaba eliminar a los orcos porque estos pudieran volver a atacar, a Yrel lo que le interesaba era atraer a la luz a todos a su paso y eliminar a los que se opusieran a ella, por eso es que ella aceptó entre sus filas a orcos que estuvieran dispuestos a seguir la voluntad de los naaru y por eso es que, en las misiones de reclutamiento, cuando nos tenemos que enfrentar a las fuerzas de Yrel, también nos enfrentamos a orcos. citando a Guerco.
este vídeo fue perfecto, de verdad, aun así siempre quise ver a la luz y lo sagrado como algo cuestionable, no como el héroe de TODAS las historias, siempre me intereso ver a la luz como un enemigo, no porque se vuelva mala, sino porque para el bando en el que peleamos, es el causante de todas las penurias que vivieron. Aun así si algo me enseño la vida es que: "Los héroes pueden provenir de literalmente cualquier lado, solo hace falta que alguien se levante y afronte a una amenaza con el fin de proteger a los demás, sea quien sea esta amenaza, y sea quien sea aquel que se levante, con solo estar dispuesto a sobreponerte ante un peligro para proteger a alguien mas, eso ya te convierte en un héroe".
@Pablo Seamos realistas no existen ni el mal ni el bien, solo motivos e intereses, la cosa es que no van a plasmar eso en un juego, por que quieren a personajes "idealizados".
Impresionante video como siempre. En cuanto a lo que detallas, me hace recordar esa frase que dice: "Todos somos villanos en la historia de alguien más". Confío en que por motivos de guión o de extender la trama del juego, no recurran al hecho de torcer un personaje (o varios de ellos) a fin de justificar batallas, traiciones o muertes dentro del lore del juego. Gracias una vez más por tu gran trabajo, espero estés mejor. Saludos a la distancia hermano.
Torcer un personaje? Np hicieon eso con Garrosh?
La Horda fue "diseñada" para ser los "villanos" por los creadores, si bien no de forma directa pero hay una predisposición para que sean los que inician la guerra, pero que no quieras creer que haya una posibilidad real de que el fanatismo sea algo malo independiente de que sea de la fuerza cósmica que sea ahí estás también demostrando tu inclinación hacía algún lado, como citas bien "Son los creadores los que al final decidirán la ruta del juego" si ellos quieren mañana sale un Andwuin metrosexual de 2 metros siendo más poderoso que sargeras y con la cabeza de Jaina en la mano, es su juego desafortunadamente ahora están más pensando en que puedan llamar a más jugadores que en su lore y tratar de dar equilibrio entre sus tropas, además en la misma comunidad hay más gordas que alianzas para el PVE así que a la gente le gusta ese camino supongo.
Si too fanatismo peude ser malo, porq no una expa donde los chamanes o los druidas puedan ser los malos?
Antes había ams alis q hordas y Blizzard decidio cambiarlo. Ahora hay mas gordas y Blizzard no trata de cambiarlo??
A q viene ese doble estandar? A mi mente conspiranoica le suena a racismo.
la razón del desbalance ni siquiera son las razas propias de la horda ( o sea, las del classic ), pues en el wow classic, las facciones estaban emparejadas en población e incluso la alianza tenía un poco más de gente. Fue en TBC que las cosas cambiaron con la introducción de los elfos de sangre como raza jugable, que todos queríamos controlar desde warcraft 3. Desde ahí comenzó el desbalance.
@@slowpoke8670 Emparejadas? Yo veía un claro desblaance a faor de la ali porq los de la Gorda son feos, por eso metieron a los guapos y blancos sindorei en la Gorda.
Ahora q la Ali esta desbalanceada no tratan de cambiarlo?
@@adamnesico Sin mencionar las raciales, que eran rotisimas en comparación a la horda (con excepcion a los no muertos, claro).
@@pepepillox Las raciales de la alianza?
Detectar sigilo (Inutil hasta woltk)
Escondeser (Inutil hasta woltk ya que no servia en combate)
Forma de piedra (Solo util para picaros en pvp)
Quitarse debufs que te reducian velocidad (La única racial en condiciones)
Curarse (Buena racial pero que ni le llegaba a los talones a la de los elfos de sangre)
El boost de daño de los orcos y trols (Los bufaba mucho en pve)
La de los no muertos (La versión buena de la racial de los gnomos)
El pisoton (Brutal para pvp)
Silenciar (Dejas muy vulnerable a un caster)
Me podrías decir, que racial de la alianza superaba a la de la horda?
No fue hasta que metieron el doble trinket a los humanos que por fin hubo una decente y mira el lloro que hubo que acabo siendo nerfeada al instante mientras que las de la horda seguian estando igual de rotas.
si un ally con un pasado duro se cansa y mata a todos es un heroe justificado, si un horda con un pasado duro o algo similar mata a todos es un villano, lo q cansa es esa actitud de blizzard para con los personajes.
Sigo pensando que Garrosh si hizo lo que Thrall no fue capaz de hacer (y debía), nomas es villano porque se debe preservar el gameplay.
Yrel es una fanática de lo sensual.
Cómo que Pandaria es la tercera guerra y Warcraft 3 no cuenta como la tercera gran guerra si la comparamos con Pandaria solo fue una disputa en solo un valle? Corrija me, de seguro estoy olvidando cosas?
tecnicamente warcraft 3 es la tercera guerra pero la alianza y horda no pelearon una guerra como tal, por eso cuento la tercera guerra ali vs horda en pandaria
@@ElDiarioDeKarlana Comienza en cata y acaba en pandaria, pues gran parte de las zonas de Kalimdor y reinos del este te incluyen la campaña de guerra y el avanze de las facciones por las zonas
Excelente, video, un aporte mas a lo de la luz, en el inicio de la Expansión de Legion presenciamos la muerte no solo de Varyan y Voljin, sino la muerte de Tirion Vadin, pesimo final para el paladin que derrotó al rey exanime en fin, si en verdad la Luz quisiera imponerse por donde sea Tirion debió revivir, no se si como lo hizo con Calia, pero debió revivir y no se si recuerden, pero ahi mismo estaba Gul dan que hasta se burlo del poder que tenía la luz, con lo de Xe'ra es tal como lo dijiste Karlano, aunque aveces pienso que agrandaron mucho el poder de Illidan, pero bueno, han sido mas las veces que Luz ha intervenido para bien, vean en Shatratth te acercas a Khadgar y hasta el se maravilla de lo grande que es el naru A'dal
Resucitar en el Lore es más difícil de lo que se piensa, si se tratara de revivir a todos los más grandes campeones de la luz ni Uther hubiera muerto (y eso que estuvo a punto de matar a Arthas con ayuda de la luz), por otro lado, considero que es malo pensar en los naaru como la luz en sí (más aún teniendo en cuenta lo que hicieron con Xe'ra), puesto que la luz es una fuerza como tal, sin embargo veo lo de Xe'ra bastante irracional, la hicieron quedar como una fanática con tal de limpiarle la cara a un fanático de poder como Illidan, quién no tuvo como propósito acabar con la Legión Ardiente si no hasta el Retcon
@@DavidPachón8591 exacto solo que coloque a Tirion como ejemplo, y con Uther hasta le hubiera ganado a Arthas si eso hubiera querido la Luz, pero no ya sabes como fue la historia de ahi en adelante, con Xe'ra e Illidan repito no se si le exageraron el poder de illidan con tal de verlo ser lo que siempre fue solo que aun no me cuadra que haya tenido el poder suficiente para destruír a la naru primigenia y no solo eso quien sabe que sucede o sucedió con el estando frente a frente con Sargeras
@@rubendarioagudelo232 De hecho creo recordar que fue porque a Uther le pesaba en el alma matar a su discípulo, fue la única razón por la que perdió, una pena, pero de que la luz acudió a su llamado lo hizo, y si, sobre Illidan es todo un cuento, no lo des más vueltas, solo es un sello al que por alguna extraña razón le dio por entrar en él
@@DavidPachón8591 NO recordaba eso, gracias por la aclaración :)
Blizzard: qué estás retándome? 🤨
El vídeo menos alianza:
Pipipipipi
No olvidar que le hicieron lo mismo a Durotar y luego con Garrosh lo intentaron en vallefresno
Legion fue muy buena para mi, habian muchas cosas que hacer.
El hecho de forjar su propio equipamiento con las estadisticas que tu quieres, el meterito del mago que se usaba para matar lows de lejos (no tienes alma).
Un arma artefacto FIJA para cada clase, no como lich king que tenias que hacerle una mamada a otro jugador para ir a una raid (menos mal solo hice pvp).
Las profesiones y farmear tenia sentido.
Nada se desperdiciaba.
Legión desperdició mucho material y cambió cosas en el Lore, fuera de la jugabilidad se le pueden criticar varias cosas, se suele decir que es buena en cuanto a Lore por el número de personajes importantes que se utilizaron, pero el ejército de la luz y Argus son un ejemplo de material bastante reducido, entiendo que querían acabar con la legión para que no se tornara repetitivo, pero sin duda alguna es algo que se pudo hacer mejor
@@DavidPachón8591
También creo que fue una ptada lo del ejercito de la luz (y el lore, ps.. creo que wod hizo más daño) pero no me quejo, fue la última expa que disfruté de blizzard.
Y ps, no sé que habla el men de las raids y wotlk, en legión también había requisitos para raidear con la gente top, como el ilvl y el nivel del arma artefacto. kek
ya mismo estoy comunicando al jefe de guerra para que declare otra guerra para demostrar que la horda somos pacificos
uff like por el modelo que usaste de Yrel
Otra cosa es que varios orcos se unieron a los Draenei forjaluz. Si, podian haberlos “obligado” de cierta manera, sin embargo los poderes de la Luz no funcionan sin fe, por mas que los obligaran no podrian ser orcos paladines sin Fe, ademas de que Gromash daria su vida por proteger a su hijo, Garrosh no pudo ser secuestrado, Garrosh se fue voluntariamente, seguramente por que fue mas halla de sus “instintos” de guerra y uso la cabeza para darse cuenta que era lo correcto
He sido Horda desde los inicios de jugar Wow, jamás me he creado un personaje de la Alianza por lo tanto no conozco las historias de su facción, pero hay una historia que cuenta un Tauren que olvidé el nombre por ahora que nos cuenta en una misión que los enanos hicieron una excavación en Los Baldíos, cerca del límite con Las Mil Agujas, solía ser un lugar pacífico y hermoso y llegaron los enanos a sacar minerales a territorio Horda, eso también se puede tomar como una declaración de guerra y para nosotros de la Horda nos hace ver más como enemigos a la alianza, así si recorremos otros territorios nos daremos cuenta que humanos también han invadido, en fin... Creo que por ambos lados hay malos.
Bro, fuera de joda me encanto el video, actualmente estoy bastante desenamorado de la narrativa de wow pero tus videos tienen algo que me hace interesarme de nuevo, tanto este como el de la sobrina de arthas y otros, no se si es tu forma de contar los hechos y teorias reforzanolo con pruebas o que onda pero te quedan muy buenos, y sobre el tema del video, yo la verdad el tema de yrel cuando lo vi por primera vez dije "si, te la pintan como la nueva mala, pero hay que ver el contexto completo de lo que la llevo a eso" en lugar de tacharla de la nueva villana como hicieron todos (sobre todo los de la horda) y lo mismo con turalyon, que la verdad la gente que dice que "se va a unir a yrel y va a ser un fanatico de la luz y un nuevo garrosh" y esas cosas, la verdad la gente que opina eso literalmente no debe conocer la historia del personaje o son tan fanaticos de la horda que tienen la exagerada necesidad de que blizzard haga villanos de la alianza para que su horda quede como la buena de la historia
Asi que nada, me gusto como defendiste a estos personajes un saludo crack
Yo veo a Turalyon totalmente uniendose a Yrel. Porq no? Su historia lo apoya.
@@adamnesico te respondería pero no tengo ganas de escribir mucho perdón
Este video hizo q me volviera dreneisexual xD
Muchas veces los jugadores olvidamos que los personajes están hechos bajo el concepto de personas tal cual (valga la redundancia), con vivencias, historia, personalidad, conductas nocivas y positivas, pensamientos irracionales o lógicos, traumas y superación, es los convierte hasta cierto punto en impredecibles y a la vez suponiendo que serian capaces de hacer....teniendo en cuenta en que las personas también están sujetas a cambiar en situaciones aisladas.....dan mas posibilidades
.....eso si.. cuando los guionistas les da por hacer lago sin sentido...ahí ya se destruye el desarrollo de personaje.
pero tal cual como dice el video faltaba el contexto de los draenei de draenor alternativo, al igual como falta también el contexto de mas criaturas que presenciaron lo que sucedió, que no solo existen dos bandos, los jugadores nos olvidamos de eso muchas veces xD
a como están las cosas, hasta añoro el poder unirnos a la cruzada escarlata junto al último hijo de los menethil
Pero que excelente video!! Esto si es un análisis verdadero de las circunstancias y hechos, un excelente trabajo!!
PD: sería genial si en el futuro nos dan la opción de unirnos al bando de Turalyon e Yrel.
Excelente video, el primero objetivo que me encuentro con respecto a este tema de la Luz
Muy buen video !! Entre con la idea dd que iba a escuchar "la luz es mala.. La fe es tan oscura como el fanatismo.. Etc" un discurso que espero q wow no siga ya que sería una línea muy quemada. Espero q la expansion de la maligna luz jamás vea la luz...
los eredar/draenei son una raza demasiada influenciable, primero fue con sargeras, uniéndose la mayoría de la raza a la legion ardiente y ahora a la luz comandados por yrel
quitan a los eredar del universo de warcraft y no existe juego xd
Incorrecto, fueron 2 quienes condenaron su mundo, al tener lideres el pueblo lo siguio, pero otra parte siguio a velen, no es que todo el pueblo se deja influenciar es que el pueblo sigue a su lider, mil veces el pueblo siguio a varian, o a thrall en caso de la horda, y asi y asi y asi... xd
los orcos tambien, por guldan, por mannoroth, por la adiccion a la magia vil, pues nose, todos tenemos vicios
Sí dices que los Eredar son una raza demasiado influenciable, imagínate los Orcos, ésos brutos fueron mucho más influenciables que los Draenei.
Y condenaron 2 mundos, su propio planeta y el de Draenor, al llevar la mirada de la legion ahí.
entonces la luz y sus seguidores no nos fallo, yrel aun es noble a pesar de sus actos
Wod no cuenta, es un spin off que no tiene conexión con la historia canon
@@juanpablogiraldoalmagro9222 entonces los magar como raza aliada y todo lo que estuvieron involucrados ya no es canon, error hasta que los magarh no sean quitados del lore todo lo que ocurrió es canon
Hola, soy un hombre simple, solo vine para saber la fuente de la imagen de Yrel del minuto 9:21. Gracias.
Es estupendo poder escuchar a alguien desde la objetividad, y no influenciado por perspectivas de Facción, maravilloso. 10/10
Pero si el es alianza a muerte, de que hablas xDxdXD
@@khaelx1 Hablo de lo que escucho, escuchar es bueno. Me da igual si es Alianza o Horda, pero habla con neutralidad.
@@Ravenaxis espero que sea alta trolleada.... xq esta mas que claro que no se puede ser mas ciego que karlana en lo que respecta a horday y alianza
@@TheGuyensen Ciegos están otros, que solo hacen que hablar de la Horda como si fuese quien les da de comer, y es tremendo aburrimiento. Comprueba su contenido, y verás que cuando también tiene que criticar a la Alianza lo hace sin tapujos.
@@Ravenaxis Si criticas a gente por hacer lo que Karlana hace pero del otro lado y no sos capaz de darte cuenta que AMBOS estan equivocados... no tiene sentido seguir hablando. Nunca hable bien de nadie que hable solo lo lindo de la horda :)
Hhahaha C MAMO, Yirel esta traumada y loca, fin, Los botani no son buenos, son una plaga el lore respalda eso, si ese fuera el problema se hubiera planteado cómo "ustedes exterminaron a los botani son malos" en vez de "unanse a la luz por que es el unico camino correcto" por poco y el video es "me gusta tanto Yirel que Quisiera que fuera real" xD
La neta con este viedeo se paso de Simp y mamador de la Alianza el men xD
Sin duda, vamos a subirnos a la Turalyoneta....
Me quede en warcraft 3 jugue dos meses de wow sin saber que hacer no entendi nada pero gracias a tus videos ahora se mucho mas de warcraft y su expansion world of warcraft
Turalyon es como daelin con mente con prejuicios y juicios en contra de la horda y los renegados pero como varian tambien hara cualquier cosa para defender ala alianza pero es de vieja escuela incluso mas viejo que varian es probable que recupera las tierras de ala alianza y no tolerara alguna negligencia de la horda y no hara caso a jaina si ella le dice que la horda es amigo a pesar de sus errores plus alleria es probablemente que tomen silvermoon ala fuerza
Este tema de la luz contra la oscuridad esta aunque no lo crean en Yugioh GX donde se plantea que se llega a un punto donde la Luz que hace el bien tiene tantas victorias que empieza a hacer cosas malas por que los enemigos son pocos. Y pues se requiere de alguien digamos bueno pero que a la vez sea algo malvado.
Eso es yugioh hijo, esto es wow nada que ver una cosa con la otra.
@@juanpablogiraldoalmagro9222 ademas de todas formas la oscuridad XD fue el villano como por 3 temporadas a si que xd y si la oscuridad de jaden como que no cuenta es "oscuridad gentil"
Increíble que un anime de cartas maneje mejor la guerra cosmica que una empresa como Blizzard.
Me alegra mucho que comprendas ahora, que los conflictos entre horda y alianza son la ÚNICA cosa que le dio tanto éxito al juego y no lo fueron tanto dioses antiguos, ni titanes, ni dragones conformados en aspectos ni otras "rencillas". La trama más profunda era el conflicto entre horda y alianzas. Y así como también ahora comprendes del por qué la horda ha quedado minimizada a tal grado que ahora no se distingue ninguna facción que sobresalga. Las dos, han quedado mermadas por las expansiones en manos de gente "nueva" que no entendió el trasfondo de lo que es la guerra, su significado, su esencia. La horda no puede estar formada por las facciones actuales, por goblins, por elfos de sangre, por trolls. Es un hecho FUNDAMENTAL, que la horda de inicio está formada por los orcos y como bien dices, los horcos no eran unas "peritas en dulce" la horda ERA LA HORDA, feroz, encarnizada, en conflicto eterno, vida o muerte que daba significado al honor ganado, o perdido. Y actualmente Thrall y los pocos orcos "destacados" que quedaron, tampoco pueden ser los líderes de la horda. Son más humanos o por lo menos más humanizados que nada. Son títeres, son basura.
De ahí que las viejas glorias de Garrosh y el verdadero significado de ser parte de la horda, quedarán para siempre sepultados con lo que se viene ahora.
Todavía tengo una buena tarea para seguir con las "viejas" y "clásicas" ideas de llegar a 100 mil alis muertos.
Pero ya lo dudo un poco. Aca Rupherstinky siguiéndote todavía estimado, también te saluda Blackmistery el DK, Orco Maghar, con ansia de sangre.
... PD. Coincido con muchos comentarios: Sí, muchos de los personajes más significativos murieron de la forma más estúpida, todo gracias a Bliz.
Coincido totalmente con el punto en que la Horda se ha convertido en otra Alianza.
Es precisamente como lo veía desde hace tiempo. El fanatismo ciega, muchos personajes heroicos rozaron esa posición, y varios han evolucionado, algunos para bien otros para mal, se puede ver tanto a traves de las expansiones como en los libros; lástima que no es algo que la mayoría de jugadores o amantes del lore presten atención. Como ejemplos vemos la evolución de Jaina, la de Maiev, que han ido cambiando de postura con los acontecimientos de cada expansión y así varios otros. Muy interesante el punto que tratas en el video, saludos cordiales.
La tercera guerra fueron los eventos de warcraft 3 (no necesariamente una horda vs allianza) pero si es llamada tercera guerra
Dange verá esto y se le safará un tornillo :v
Apoyo tus argumentos, lamentablemente el wow no tiene ese grado de complejidad, además Blizzard hace fan service siempre, y si la comunidad quiere a la luz como malvada eso es lo que darán, con Turalyon e Irel a la cabeza
Si la comunidad quiere?
Desde cuando la comunidad ecide?
Blizzard lo decide todo, el video ya dijo bien claro q todo esto lo empezó Blizzard.
@@adamnesico Debes entender que esa decisión de hacer a Yrel mala en parte se hizo para reivindicar a una facción marginada, ya sabes a lo que me refiero, la facción de la que casi siempre surgen los villanos, sobre la luz, los distintos cambios en el Lore tienen que ver con esto (el cambio de Illidan por ejemplo), eso fue en parte por la comunidad, no vi a muchos quejarse sobre que le lavaran la cara al adicto de poder
@@DavidPachón8591 A mi tambien me mosquea el lavado de cara a Illidan, pero no lo neguemos, esta tenía q ser su expansión, q mejor personaje pra una campaña contra la Legión ardiente y para meter a los demon hunters.
E Illidan mola.
Jolines, la horda es báscaimente la facción de los orcos, basados en los mongoles, los mayores extermiandores d la historia.
No creo q unos jugadores roleando a unos genocidas empedernidos puedan quejarse mucho de q los malos siempre son ellos.
Puestos a meter malos en la Ali, podrían haber hecho la cruzada escarlata parte de esta y tener q lidiar con sus problemas de fanatismo, o algun principe mercantil sin escrúpulos con ansia colonial en kultiras... ah q la horda tambien monopoliza el papel e colonialistas sin escrúpulos personalizados por los goblin.
Jolines, como van a quejarse e ser siemre los amlos, si es q lo son.
Si es q encima se empeñan en matar deprisa a los personajes q valdrían como malos como Daelin, la cruzada escarlata, benedictus, katrana...
@@adamnesico Los elfos de sangre no tienen nada que hacer en la horda y sin embargo estan ahi .
@@nicos19462 Cierto, y ese comentario lo has escrito por...
Yo creo que tenés razón en todo lo que dijiste. Es parte de la cultura de la sospecho, en la que siempre esperamos a que el otro muestre que en realidad es malvado y que esa es su verdadera cara. Hay que ser objetivos y la cosa se pone más equilibrada...
Cultura de la sospecha* ups
Grande Karlana sacando a la luz lo pendejos que son en la horda. Aguante Alianza
Karlana
Tu sabes por q
El panteón de la muerte
Ahora son nuestros Amiguis
Y no una fuerza más que quiere apoderarse de todo
Yo lo que quiero es que Blizzard.lo vuelva free to play el WoW
Recuerdo la campaña de reclutarlos, hable con todos, analice todo y si el campamento que vemos es uno de guerra, pues tuvieron problemas con los Primigenios y Plantas, simplemente tenéis que recordar lo que hacían esas plantas en draenor y que su objetivo era expandirse por todo el mundo, parecía una especia de Plaga pero con flores jajajajaj pero tambien tuvieron problemas con los Ogros.
Oficialmente tras el evento de Draenor, llego la paz......... que en todos esos años de paz, tuvieron conjuntamente una guerra contra los Ogros que se estaban volviendo a levantar, pero tanto los Draenei como los Orcos, convivieron conjuntamente, eso es lo que se sabe, pero tambien se menciona que muchos Orcos, entre ellos el hijo de Grom...... el Alterno se unió a la luz (en un futuro veremos Orcos Paladines........ seria curioso) pero en la historia que recoges, te enteras que Yrel a estado sometiendo pueblos a la Luz, o eso es la informacion que recoges, de la horda teniendo guerras, solo se menciona lo que dije, conflicto conjunto contra los Ogros, que recalcan que de vez en cuando un ogro se alza como jefe y en vez de llevarse bien empiezan a peleas, lo de las plantas lo revise pero solo mencionan que ganaron la Guerra, pero no que hubiera exterminio ni que lo hicieran solos.
Como ultimo dato, una de las informaciones que te dan es que Yrel en cierto momento empezó a comportarse raro o a no ser la misma......... igual no fue influenciada por la luz, ya se vera si quieren continuar la trama ademas visto lo visto con la ultima expansión puede pasar lo que sea, como dice Karlana, son 2 lados de una misma manera y es normal que cada uno mire por su lado ;)
Como menciona que igual Yrel actuó antes de que lo hicieran los Orcos, lo mismo puede ocurrir con Turalyon, recuerdo en la campaña de la Alianza que se molesto que Lordaeron este en manos ''enemigas'' tambien su mujer con Lunargenta, no fue a visitar la ciudad para intentar convencerlos de volver a la alianza...... la recibieron bien y todo eso, la cosa se complico cuando quiso visitar la fuente xD que digo yo, los Naruu son seres de la Luz que se pueden volver seres del vació...... se sacrifico un Naruu para restaurarla por lo que no seria raro que se pudiera convertir al Vació :s mejor me cayo y no doy ideas a Blizzard que las diarias de la fuente del sol aun me traen bue......os recuerdos xD
Como no va a molestarle a Turalyon q Lordaeron este en manos enemigas?
PAra ti los palestinos son todos fanáticos?
Imaginate que el lugar donde encontraste amparo y el lugar que vio nacer a la humanidad esté plagado de no muertos, y que no solo vivan ahí tranquilos y no molesten a nadie, sino que hacen que todas las tierras de Arathor estén en la ruina.
En Cataclismo los renegados atacaron con añublo un montón de lugares, destruyeron Costasur sin motivo y de manera cobarde, lo de Andorhal ni hablemos, atacando tropas neutrales del Circulo Cenarion y de la Espada del Ébano (lo cual hubiera sido un Kilombo en la horda porque ahí hay miembros suyos). Hicieron campos de concentración con humanos y si hicieron esas misiones pues xD, ni los Nazis eran tan sádicos. Destruyeron lo que quedaba de Alterac y Stromgarde. Y para remate tenían intenciones de atacar a la Cruzada Argenta para tomar posición en las Tierras de la peste del Este ¿Todo por qué? Por que Sylvanas lo pide.
Entonces imaginate ser Turalyon, y ver que estos tipos no solo te estan conquistando terrenos, sino que matan a civiles con armas quimicas y los torturan en un campo de exterminio, matan a quienes ayudan a reparar el suelo plagado y por último quieren atacar a la facción que realmente permitió erradicar a la mayoria de la plaga en Lordaeron, la Cruzada Argenta ¿No te molestaría eso?
La luz ciega a sus siervos pero si tienes razón todas las guerras tienen dos lados siempre pensé que kaelthas sylvanas maiev mis tres héroes favoritos todos sufrieron y también son malos en otras historias 🤗
la luz no ciega a nadie, si tu eres una persona mala como el demonio pero crees firmemente que haces lo correcto y estas encomendado a la luz puedes usar sus poderes, la luz no tiene la culpa si sus portadores estan dementes, simplemente da la mano y confía en sus seguidores.
@@inuzucagm5310 ah pero la moda ahora es decir que la luz es para fanáticos extremistas...
@@inuzucagm5310 Los extremismos son malos, tanto de la luz como de otras fuerzas, como la magia vil, de la muerte y entre otras.
Si yrel no es una fanático porque los obliga a servir a la luz y olvidar sus costumbres
Unificación cultural y politica?
Porq los USA obliga a la gente a seguir la democracia, el capitalismo y los derechos humanos?
Entonces son fanáticos, no?
Hola, vengo por esa Yrel con poca armadura 😈
Tambien tenemos que tomar en cuenta que la única fuerza cósmica que ha perdido en todo y cada uno de los campos de batalla a sido la luz, todos sus campeones o la gran mayoría de ellos han caído, sus mundos consumidos, su ejército mermado, incluso en las shadowlands perdieron, siempre un naaru debe morir para salvar a otros, es justificable que quieran venganza y que por una vez salgan victoriosos, las demás fuerzas se han alzado y expandido mucho más que la luz, se debe poner un equilibrio
Para mí turalyon al inicio se se unirá a la luz pero con el tiempo se dará vuelta y luchará en contra hay una cinemática donde el mismo reflexiona sobre lo de Illidan y que el estaba equivocado y segado, claro no le quita su odio por la horda dado que el vivió la segunda guerra y vio lo que estos hicieron.
Yrel es posible que reclamé a los otros magra, pero esto traiga a la cruzada escarlata que esto si son fanáticos y que está reclamando el trono lordaeron.
También está el hecho N'zoth que para mí no está muerto sino que hizo todo esto para evitar ser encontrado y prevenir su muerte si losnheorea de Azeroth fallara en shadowland dudo que el vacío no quiera ir corrigiendo a las razas de Azeroth y la luz intenté detenerlo siendo estos que inicien la guerra.
Pero loco, ese traje de Yrel no le cubre nada jajajaja
Me ilusioné con el video 😅
Estoy de acuerdo con lo que dices de Tularyon, el solo será precavido y tomará algunas medidas, pero de que se vuelva loco lo dudo mucho. Pero en cuanto Yrel discrepo 100%, la cadena de misiones para desbloquear a los orcos Mag'har muestra que Yrel y su gente se volvieron fanáticos de la luz que querian imponer su credo a la fuerza a los orcos. Para mas información pueden mirar los dialogos de la cadena de misiones.
El problema q le veo a Turalyon es q es un militar profesional y un cruzado, lleva toda la vida luchando contra un enemigo al q considera el mal absoluto.
No le veo capaz de cambiar el chip.
Y veo motivos politicos par hacer tal expansión.
Je, con todo lo q ha vivido veo la visión de Yrel coherente, por mucho menos tuvieron lugar la jihad original y las cruzadas.
Loq no le veo lógica es q hayan vencido en minoría.
Acaso en WoD los jugadores han masacrado a los maghar y estos ya no tenian guerreros para resistir?
lo siento tio karlana pero de igual forma detendré a yreal en una futura expansion
Para mi Yrel es una heroina por haber acabado con la Horda de hierro, que de otro modo, seguramente se habria unido en su totalidad a Sylvanas, haciendo imposible las victorias de la alianza sobre la horda en BFA.
Bueno eso es cuestionable. Estamos hablando que la mayoria que pelio en esa expancion fueron humanos obvio si me llamas a los otros es una cosa diferente
Son otros tiempos Karlandro Blizzard necesita vender si o si y un viejo aliado de la Alianza tenerlo como enemigo seria muy novedoso y entretenido
En resumen, a la alianza le faltan huevos de extinguir a la horda.
Y la gorda tienen muchos y deberían cortarselos un poco porque Thrall lo hizo y es el mejor warchief(para mí) y soy horda pues no lo tomes que soy alianza y solo digo que si hubiera algo de paz COMO TODOS QUIEREN sería mejor.
pudieron hacerlo muchas veces, solo que si lo hacen pues se termina el juego xd
@@A-de-Alexander en efecto, mi estimado.
si lo hacen ya no podran sacar mas expansiones, porque en todas son los que mas rapido la cagan y empieza todo por ellos xD
Aqui hay un problema de ideología que se ha repetido durante años, no importa cuánto trasfondo tengas o que haya pasado antes, pensar que todos deben pensar de una manera o estar de un lado porque si no están mal o peor, pensar que todos los de una raza o credo son los malos, es llegar a un extremo, y esos extremos siempre han llevado a las mayores atrocidades (en el juego y en la historia en general) tal vez esos personajes tengan una justificación para pensar como piensan pero eso no significa que este bien y dudo mucho que sus acciones lleven a un buen resultado, por que inevitablemente forzar a alguien a seguir un camino lleva a una guerra o a un exterminio
Buen video, falto mencionar las visiones de Turalyon durante el ritual de ascension alto exarca, planetas arrasados por la luz porque no seguir sus ideales, eso está dentro del juego, y aun me gustaria un debate entre Karlana y un Dange o Saiztico, o porque no los tres, a final de cuentas creo que son los 3 que un mantienen ese concepto y visión del lore, al igual el gusto por el wow
Y porq no una expa con los pandas, los chamanes o los druidas como malos?
Puestos a deconstruir a los buenos...
O solo se peue deconstruir a los blancos?
Esto me huele a racismo.
@@adamnesico ya tuvimos pandas corruptos por los sha, druidas corrompidos por el vacío y shamanes corrompidos olvidando su coneccion con los elementos por magia vil y magia demoniaca, no creo que sean clases que se puedan sacar algo malo por que si, más bien corromper a la fuerza o por engaños, son los únicos que siguen en algo bueno, la naturalez y la paz espiritual
@@leyvaten6633 Los pandas corruptos por los sha no cuentan, los sha desde el principio han sido entes malignos.
Coruptos por su propia sociedad, q francamente, me recuerda demsiado a los jemeres rojos eso de no tener ciudades.
Por el vacío no, q hagan el mal siguiendo los dictado de la propia naturaleza.
Por los demonio no, por los propios elementos.
Bueno de hecho en Cataclysm vimos elementos como enemigos, podríanhaber sacado chamanes en su bano.
Pustos amostrar q toda creencia religiosa puede ser mala en exceso, q lo hagan con todas.
La naturaleza no tiene compasión, el fuerte se come al débil. Vives en la naturaleza? No claro, prefeires lo artificial. Te imaginas un grupo q e empreñara n destruir als ciudades? Cosa q de hecho los mongoles, eq son la inspiracion e los orcos, hacían. Tabién los jemeres rojos.
También la naturalza es xenófoba, el ADN es egoista. Recueda, los nazis eran humanistas evolucionistas y ecologistas.
Algo asi podria hacerse.
Porq los elemtos han de tener siemre razon y ser amigables? No mostró Cataclysm q peuden enloquecer? Deberían enloquecer tambiéa sus chamanes entonces.
Las fuerzas de la anturaleza como trombas, sequías, huracanes, nevadas... no tienen en cuenta a los seres vivos, suceden sin mas.
Paz espiritual? La paz espiritual lleva a la indiferencia y la apatía.
Los budistas buscan ante todo la apz espiitual, y ya ves como han perdido ante religiones q no tienen el conformismo como objetivo.
Puestos a sacarle el lado malo a todo, q lo hagan.
los orcos tienen tan poca memoria que se mandaron la frase final en Word: Draenor es libre
Al final la luz desde warkraft en la matanza de stratholme se ve que si sigues sus dogmas de forma estricta, la Luz es extremista y radical. Con todo lo malo y egoísta que eso conlleva... Creo que la luz con moderación e interpretación, es buena. Pero si no... Puede ser horrible. Y crea auténticos villanos. Gran video!
piensa en la luz como un poder que esta hay cuyo unico requisito es consagrarte a ella y segui creer firmemente que haces lo correcto con tus acciones, en el lore la luz habla con muy pocas personas, asi que no es de sorprender que gente como la cruzada pudieran usar poderes sagrados.
O sea, no entendiste nada
@Dange Este video es completamente para ti, fanático de la Horda.
Parece que alguien esta siendo controlado por la luz con este video.. jajaja es broma, excelente video!
Hola Karlana. Compa, me puedes decir como se llama el tema que suena e fondo? esta buenísimo. Thx
La horda causo la mayoría de todo los problemas de Warcraft y la Alianza tuvo que solucionar su desastre por eso están desesperados de no ser los malos por una vez. Change my mind
Ya es cansino ver a la horda siempre como "soy bueno, te menti soy malo,te volvo a mentir si soy malo pero un poquito"
Niño rat
Yo nunca tuve confianza en la luz
Si la luz es tan buena, Por que no hay vulperas paladines?
xD
Porque los vulpera no conocen la Luz, ellos al no conocer la Luz Sagrada no pueden tener fe en ella, si los elfos sanguinarios les enseñará los caminos de la Luz a los vulpera, si tuvieran fe en ella y serian paladines cosa que aun no pasa
Como q no conocen l luz? Y los sacer vulpera?
Asi es nada es blanco o negro todo tiene sus matices.
BUEN VIDEO BROO ... BUENA MINIATURA :V ... Y POR CIERTO COMO SE LLAMA LA CANCION DEL FINAL DEL VIDEO??? ... SALUDOS DESDE PERU (like)
es toda musica de lucas king! busca se canal se llama dark piano creo
De hecho es verdad que ningún general podría hacer algo si sus soldados no le hacen caso, pero para profundizar tendríamos que ver la ideología, moral, ética de la raza... Además del imagino social, y como estas influyen en cada individuo y como crear así su cultura... Al fin y al cabo, la sociedad es creada mediante prácticas simbólicas individualmente que cada uno aporta a lo social y a su vez estás socializan a los mismos individuos
gran video karlana, me gustaría que hicieses un video contrario al estilo que hubiese pasado si, uno donde azeroth fuese asediada por la alianza fanática de turalyon, las fuerzas de la luz de yrel y una revitalizada cruzada escarlata .
Ya hacía falta un vídeo del Karlangas
Buen video bro, la verdad me gusta la imparcialidad que tomas y como te basas solo en las fuentes que ofrece el juego
Un alianza tratando de defender a sus loquitos 🧐
Genial análisis, saludos
Pues a mí me gustaría que la horda y la alianza se rompieran para que cada jugador de cada raza hiciera una votación cada x tiempo para que se hicieran nuevas alianzas y nuevos pactos. Haciendo un mundo cambiante y peligroso donde un día un elfo puede ser tu compañero de armas y el siguiente te apuñale xd
Eso, me encantaria q el Wow fuera como el Eveol, q la historia la hagan los jugadores.
Pro no pasará, Blizzard es de izquierdas as iq las decisiones las toman ellos.
No es casuaidad q el Eve fuera hecho en Islandia posblemente la nación mas demócrata y anarquista de la historia.
Grande Daelin, el tiempo le dió la razón.
tubieron que hacer todo ese embrollo porq al principio de todo wow los orcos eran los malos y no era cambiable. como un feo y un guapo el feo sera el malo y el guapo por supuesto el bueno
“Soy alianza y me chupa un huevo lo que piensen, somos los buenos”: El video..
Se cree el ladrón q todos son de su condición.
Necesitamos un enemigo de la ALI pero bien desarrollado tipo VAN CLEEF pero con su super mazmorra.
Buen análisis 👍
Ajjjj no puedo acabar de ver este vídeo. Aquí es donde se nota que eres alianza, al fin y al cabo. Cuando la Horda hace algo está mal, muy mal, pero cuando la Alianza hace algo mal no, que lo que pasa es que esto, aquello, y aquello y que sus traumas etc.
Por estas razones me resistía a seguir a un alianza. Ahora veo que no me equivocaba.
Te resistías a seguir a un alaizna? Suenas tan estúpido como un acerrimo de un aprtido politico.
Cada cua tiene q deci, q tiene de malo la Ali aparte de ser tus enemigos?
Ya??? pero en serio el argumento siempre va a ser "El heroe se volvio loco"??
7:34 Dato: El mapa que se ve en BFA es una version previa a la que se mostro en WoD que la cambiaron proque no tenia vegetacion y se veia muy muerto o aburrido (segun blizz, a mi me gusta más esta version), quitaron cosas como un tren de hierro y otras bases menores de la zona.
Muy bien video e interesante Leandro. Aunque eso no quita que la luz puede estar disfrazando su intento de apoderarse de los mortales en base a su amabilidad. Si ayudó a los héroes para ir contra el vacío y la legión era xq son sus enemigos del cosmo. Una idea curiosa para una expa es q podría ser una guerra civil de los naru el bando que apoya a xera y el otro que son los narus nobles como muru que ayudó a los elfos de sangre o kure que ayudó a los Draenei a huir de la legión. No quiero que yrel sea una villana, sino que sea utilizada y que vea poco a poco que se están desviando de su propia naturaleza. Excelente video bro sigue así!!
Excelente video Karlana. A pesar de ser fanático de la horda, tmb soy fanatico (o era, hasta cierto punto) fanatico del lore, y obviamente tus argumentos y los antecedentes presentados en base al lore son muy acertados. Pero lamentablemente, basarse en el lore es justamente el problema... y es que desde que Blizzard tomo la decisión de alterar y acomodar "la historia pasada" según la expansión nueva, dejó la puerta abierta para se pueda hacer todos cambios que estimen conveniente cuando se le den las ganas, y podrían hacer que este magnifico video quede obsoleto en el futuro... algo que en lo personal me doleria pero que ya veo muy factible... y es que gracias a la "calidad narrativa" de las ultimas expansiones parecieran demostrar que las nuevas historias que vendrán serán de todo menos complejas, inteligentes, coherentes, innovadoras... y fieles
Lamentablemente la Horda es la única que entendió cómo funciona la cosa , mientras que la alianza sigue firmando armisticios, sigue perdonando a los líderes de la Horda, esta produce una masacre tras otra, y siempre termina de la misma manera, es hora que la alianza muestre un poco de pantalones, hay que entender que son facciones antagonistas por naturaleza, el conflicto tarde o temprano termina siendo inevitable, no pueden seguir siendo tan blandos.
12:50 Como haria cualquier maestro para disciplinar a su discipulo. O un padre regañando a su hijo, en principio es parecido
Pasa la imagen esta genial
Sí te soy sincero, en una nueva batalla que la Alianza haría contra la Horda, está no podría ganar, se ha demostrado que la Alianza es más fuerte que la Horda, ahora un ataque directo y sorpresa de la alianza harían a la Alianza ganar rápidamente.
Más que correcta tu información karlana, no juego wow pero he seguido todos tus videos , y si, no es correcto cambiar la perspectiva de lo sucedido en la historia de toda la saga de warcraft y wow sólo por mantener la idea de guerra siempre activa.
Pedazo de video y no me había percatado de todo lo que mencionas , gran análisis bro
Daelin Proudmoore para mi fue un héroe ...
totalmente de acuerdo
La Alianza siempre justifica a sus tiranos. La Horda al menos los derroca.
Es lo que siempre he dicho, pero como muchos youtubers son hordas, no se ponen a pensar en lo ya establecido sobre la naturaleza de la horda y el como ha sido desarrollada la luz desde el inicio de warcraft
muchas gracias por el video , está espectacular y concuerdo contigo en todos los aspectos :)