Какую точность показал Маузер С96 при стрельбе на 1000 метров
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 31 พ.ค. 2022
- Одна из причин, по которой пистолет Маузера стал популярен - его огромная, по тем временам, мощность. При этом пистолет позиционировался как легкий карабин, чем он, в сущности, и являлся: деревянная кобура использовалась в качестве приклада, а убойная сила пули заявлялась на дальность до 1000 м.
Как известно, на пистолетах Маузера обр. 1896 года прицельная планка была размечена на дистанцию до 1000 м, и споры о том, мог ли этот пистолет на такой дистанции попасть в цель и вывести ее из строя, не утихают среди любителей этого оружия по сию пору.
Канал Яндекс-дзен: zen.yandex.ru/nil
Телеграмм-канал: t.me/liniyafronta
Информационный сайт: war-stories.ru/
Ссылка на оригинал текста: zen.yandex.ru/media/armshisto...
Для любого человека, более менее занимающегося стрельбой, понятно что 1000 м для пистолета, даже для такооо как маузер( длинный ствол, мощный патрон) невероятный и абсолютно невыполнимый результат, стрелять то конечно можно но попасть точно нельзя.
Misha 38 D. Посмотри Джерри микулек стрельба из револьвера на 900 метров. На англ. языке.
Alexsandru, смотреть можно что угодно, но сказано предельно ясно: "занимающегося стрельбой", а не смотрящего её.
@@alexandruborodin755 да хоть на языке аборигенов,точность не увеличится
@@alexandruborodin755, целиться можно на любое количество метров. Попадать не всегда...🤗🇷🇺
@@Colorad_AK-64 американский чемпион целится на любое расстояние и всегда попадает. Посмотри в сети. Сам увидишь.
- Штирлиц, где Вы научились так метко стрелять из маузера?
- В ДОСААФе, господин Мюллер, - ответил Штирлиц, и подумал: "А не сболтнул ли я чего лишнего?"
До 1948 года был ОСОВИАХИМ - Общество содействия обороне, авиационному и химическому строительству.
@@user-ue1qd5zd1c Можете перекроить анекдот на собственный лад. Я не против. Впрочем, я пристыжен, если Вы этого добивались.
@@user-ue1qd5zd1c ну это же анекдот! Зачем здесь так душнить на эту тему? В анекдоты про Штирлица можно хоть газпром, хоть единую россию вплести.
@@Dexter.Morgan Мне ваш комментарий напомнил другой анекдот:
- Мужчина я вас боюсь!
- Почему?
- Вы меня изнасилуете!
- Но вы же на 4 этаже, а я иду по улице!
- А я сейчас спущусь!!
Не было там душнилова
Не, ничего лишнего) Универсальная отмазка всех разведчиков - "чтобы успешно бороться с врагом, надо постоянно изучать его методы и тактику". Штирлиц, если кто забыл, служил в политической разведке)
Ну и между делом закончил курсы "ворошиловский стрелок", так сказать, факультативно)
Классный пестик. В детстве каждый пацан мечтал о таком, даже игрушечном
Мне батя сделал деревянный
Не факт. У меня был револьвер типа "Кольт", "переламывающийся" пополам, чтоб вставить патроны в барабан. Нафига мне был "Маузер" или "Макаров", куда пистоны вставлялись неправдоподобно сбоку на штырек и "затвор" вечно зажарвлевал! И еще другие разные тоже были. Выбросил все или сами сломались, оставался только "Кольт". Не реклама штатовского оружия, просто хорошо и качественно сделанная в СССР игрушка была
Мне нравится Магнум, как у Леона из одноимённого фильма
не каждый. мне никогда не нравился. уродливый он.
У меня был , синего цвета - обменял на кучу катафот и мягкое седло ! 😂😂😂
через руки моего бати прошло очень много видов оружия периода ВОВ и ранешнего. Очень хвалил парабеллум за надежность , точность стрельбы и останавливающее действие. Маузер хвалил за точность, но ругал за частые отказы в мороз. Очень он чувствителен к чистоте и смазке. Но о такой фантастике - стрельбе из маузера на 1000 метров, даже в бухом виде не фантазировал. ))
Что бы стрелять точно на километр, надо на километр ещё что-то увидеть!
В Советской Армии стрелял на 300 метров, нихрена уже ничего не видно было.
@@user-ig9es2yy6w 300 ещё так сяк, некоторые имеют острое зрение, а вот 500 и дальше, без оптики... То, что разлёт, то само собой, прицеливание по обьекту уже проблематично.
Ну на "Москвиче" тоже спидометр был размечен до 180 😁🤣
и выкинув гильзы от 1500 воткнул нутро в двигло другое... короче хитрованный но увлекался - двигло с коррекцией по датчику детонации электронным зажиганием и заниенными поршнями под 80-й бенз и объем под 1900 кубиков... Ну 5-ю на 41 м москвиче можно было воткнуть и с 50 и катится ( на таком).. и вот когда прикатался черт меня дернул " а где тупить то начнет" - на свободной трассе в тульской области.
Ну 180... ну а чего дальше едет - ну прохладно резина сдюжит - давай посмотрю .. и тут вдали включается проблесковый маячок.. Так мля...
прилетает второй - тычет в радар - 204 кмч...
-протокол пиши
-так пешком ходить застявят месяца 3
-так тебе никто не поверит (а в документах обычная полторашка которую с горки ну может до 150 разосрать можно)
-ну ведь нарушал - дай хоть чего...
- сто руб
- мало
- пиши проткол
- давай
- не дам
- ну 50
на
поехал дальше... ну да давай аккуратнее - а чего ты с машиной сделал то???
Но вот увы точность на дальние дистанции зависит не только от оружия но и от патрона - а тут с пистолетными точно никто и никогда не заморачивался. Хоть в тисках зажми и ствол в идеале - будет нехилое отклонение даже при полном штиле.
На рубеже конца СССР настрелялся из биатлонной винтовки вдоволь - так вот с патронами жопа была - чего дадут начинаешь крутить - взвешивать - ту пуля кривовата этот легковат ( ну сравнение весы аптечные) и так отбираешь одинаковых. Взять то что есть - так с лежки ( там мишень меньше диаметром) побежишь пару штрафных кругов точно... И всего то 50 метров и ствол длиннее - правда мишень не ростовая ни разу и не в спокойной обстановке а когда только что бежал на лыжах. Но и просто лежа в тире - увы .. вот такое было из за патронов.
Серийный Москвич(спортивный разгонялся), точно не разгонится до такой скорости,а вот вероятность,что из маузера можно попасть с 1000 метров,всё же есть!
Тот кто твёрдо верит,что из Маузера невозможно попасть с 1000 метров,на сто процентов не согласится стать мишенью,на таком расстоянии,а вдруг прилетит!
@@user-nc6nq2pt8qВсе может быть, все может статься. Машина может поломаться. Девченка может разлюбить. Но бросить пить - не может быть! 😁🤣
@@tchuvak41 Знаю людей,которые бросили выпивать,совсем! Пить никто не бросил,без воды человек долго не проживёт.😬
@@user-nc6nq2pt8q :> Из маузера можно попасть с 1000 м по ростовой фигуре. Но можно и не попасть. Так что вероятность есть, надёжности нет.
200-300 метров для пистолетного патрона это очень приличная дистанция прицельного огня.
Понятно теперь за что так любили "Маузер" К-96 все его обладатели.
Очень хороший для своего времени полуавтоматический пистолет-карабин.
Насколько я знаю, нет ни одного ПП и пистолета у которого заявленная прицельная дальность превышала 200 метров. А из этой волыны меткий стрелок вполне может поразить ростовую мишень с 300-т метров - это очень достойный результат.
И не только для своего времени. Покажите мне хоть один современный пистолет который может уверенно а главное точно стрелять на 300 метров и даже дальше. А главное чтобы был патрон такой мощности.. Я уверен что старина Маузер еще даст фору большинству современных пистолетов по этим характеристикам..
@@user-uu8tf7kv8lне может маузер стрелять ни на 300 метров ни на 200 . На триста метров даже из карабина не всякий попадёт. По сути маузер идентичен по мощности ППШ а у него реальная дальность стрельбы где-то 150 метров.
@@andreidemjnВот так будет точнее...
@@user-yq1kf6di2c Без приклада это действительно не реально . А вот с прикладом как раз вполне и такие модели пистолетов с приставным прикладом как раз были . И вполне прицельно стреляли дальше 200 метров .
На такое расстояние из винтовки далеко не каждый стрелять станет на практике
Разве что только с оптикой, причём хорошей. На расстоянии в 1000 метров не вооружённым глазом человека не увидишь.
На 250 м в са с скс стрелял в стоячую мишень. Она через целик с карандаш толщиной била, что б попасть ( работал как снайпер )))), 95% взвода не попадали, как попасть на большеее растояние и из чего без оптики не представляю. Понятно ,что есть единичние таланти, но єто исключение
@@torrenttor2298 истину глаголите 👍
@@user-ez2ey3ml1x Вы это серьёзно? На километр можно собаку увидеть, не то, что человека. Но это если со зрением всё в норме
@@alexlab8353 собака будет точкой. Хоть и жирной. 1000 м - это работа для снайпера с оптикой. Непонятно при чём здесь пистолет. Хотелось бы посмотреть, как с 500 м попадают из пистолета в ростовую мишень.
Маузер , тт, кольт , всегда и на все времена будут актуальны , и никогда не помешают под рукой.
К сожалению любой пистолет не помешает под рукой иметь.
если у тт опять обойма не выпадет...
@@user-lj9vd9lj7y в конструкции ТТ нет "обоймы"...
Увы, эти конструкции устарели, в условиях современной войны. Дорого, сложно в обслужиании и не эффективно, соответственно..
@@Sardonius_Gerd ну, на счёт дорого... Может быть. Сложно? Да ладно. Эффективно? Эффективно вполне. Но вы не упомянули главное - касательно именно С96. Это главное - тяжело.
Какая в принципе может быть прицельная стрельба на таком расстоянии если мушка будет гораздо толще ростовой фигуры.
Как Вам ответить.. Прицельніе приспособления (что на Маузере, что на Астре - копия лицензия) два треугольника. Крайне неудобные. Кстати наш 7,62 х25 полностью идентичен 7,63 х25 (разница в калибре при расчете между полями нарезов и нарезами можно не учитывать).
Оружие очень красивое, но для практики - дерьмо.
Обойменное заряжание, очень плохой балланс.
на Астре видел магазинное на одноряд, 14 патронов, но это от "доизобретательства" испанцев
просто питстолет - ситмвол, не более.
Из новых переделок не стрелял, китайцев - тем более (здоровье дороже)
@@laxklyaks7439 Когда читаешь комментарии "знатоков" оружия и они называют вещи, наподобие Маузера, "дерьмом", то неволей возникают сомнения в их адекватности. Мягко говоря. Ладно бы это было сказано в адрес некоторых китайских образцов...
@@laxklyaks7439 используемые в маузере патроны Борхарта значительно мощнее емнип. Около 700дж.
Пилите Юра, пилите.)
Сказано было убойность, случайное попадание, а не прицельное попадание. Это совсем другие вещи. Спор ни о чем.
отличный результат по цели всадник на лошади, что в начале века было актуально.
Метр вправо метр влево вполне можно промахнуться и по всаднику .
Спс за инфу, стрелял с Маузера однажды лиж в целях ознакомления и чистил его 1 раз после своей стрельбы, было приятно прикоснуться к истории, а сейчас узнать о нем больше.
Я не стрелял из маузера , но я не верю и не поверю , чтоб на 1 км поразить хотя бв щит 2 на 2 метра. Из А.К.М. мы стреляли по бегущему кабану без оптики, 800 метров и то считались чуть ли не снайперами, извините если , что то недопонимаю.
@@user-sk1fr3it8j Имеется ввиду поражающая способность. Про меткость не слова. ПМ тоже может на 200 метров убить, но не попасть.
Полностью согласен с выводами. Тем не менее, это великолепная машина!!!!
Но маузер так и не был принят на вооружении в армии ни в одной из стран мира.
@@user-ul7mt4so4r и что с того? В любой армии считают стоимость оружия
@@tau1705 , ничего. Просто известный широко факт. Ведь он о чем-то важном говорит.
@@user-ul7mt4so4r Но никто и не препятствовал его покупке в частном порядке . Просто для своего времени он был дороговат . Поэтому офицеры царской армии покупали его в частном порядке . Зато это именно тот случай , когда качество с лихвой превышает свою цену - прошло больше века с момента выпуска первой партии , а машинки в хороших руках до сих пор работают ))))
@@user-ul7mt4so4r
Громоздкий,тяжёлый,дорогой,и сложный в обслуживании.Для понтов - то что надо,а для войны,пистолет с недостатками карабина без его возможностей,никому не нужен.
Хотя выглядит шикарно,тут ничего не скажешь!
Ваше слово,товарищ Маузер ! (с)
Всё равно для пистолета характеристики удивительные.
Ничего удивительного. Маузер Боло с укороченным стволом и ТТ имеют одинаковую баллистику. Просто ТТ намного компактнее из-за более современной компоновки.
Для его габаритов ттх не запредельное. Вообще пистолету такое нах не нужно.
@@Riko5798 Ничего сверхестественного. У ППШ ствол длиннее, а патрон мощнее. Его предел 200 м. Одиночным тоже. Понятно, что свободный затвор и стрельба с заднего шептала не добавляют точности, но большой вес, полноценный приклад и дульный компенсатор эти недостатки компенсировали. И никому в голову не пришло стрелять даже на 400 м.
@@Camelot_Kyiv из ппш вполне реально работать до 300-350 метров, одиночными. Но это другой класс оружия. Пистику такое на хрен не надо.
@@Riko5798 350 м - это не километр. Думаю, что с такого расстояния попасть в ростовую мишень среднему бойцу не реально. Иначе бы не переходили бы на промежуточный патрон 7.62х39 для калашмата и СКС. И те рассчитаны до 400 м. Энергия при этом возрастала в несколько раз.
Сейчас не ходят плотными парадными коробками уже более ста лет. Попадание в одиночную бегущую мишень требует высокой скорости пули. Когда создавался Маузер, то с тактикой действия еще не все было ясно. Англичан стреляли буры, как куропаток, потом русских под Мукденом японцы расстреливали в плотных порядках пачками уже в 1904. Уже в хоте войны начали обучать "рассыпному строю".
Перед Первой мировой появились артиллерийские модели Люгера со стволом в 400 мм с кобурой в качестве приклада. Баллистика была лучше, чем у Маузера, но стрельба велась до 200 м.
Маузер не стал армейским оружием. Слишком большой и тяжелый для своих характеристик он был еще и очень дорогим в производстве из-за нетехнологичности.
Да из автомата на эту дистанцию вряд-ли кто будет
На заставке Сидор Лютый ! Лайк не глядя..👍
На таком расстоянии, стрельба из любого стрелкового оружия, кроме снайперского, будет лишь приблизительной. А Маузер создавался, как оружие ближнего, среднего боя. То-есть, он справлялся, с возложенными на него обязанностями.
@@AlexNN52 ближний бой не привышает 200 метров! Где - ля-ля?
@@AlexNN52 Не надо сравнивать хуй с дверной ручкой ! Маузер - больше пистолет , чем карабин , а вы приводите в пример калаш и штурмовую винтовку ! Это однохуйственно , что сравнить танк с запорожцем ))))
@@user-gf4ou4sz7q
А что Вы вдруг поправили свое сообщение и убрали упоминание про 100 метров?? Ведь изначально Вы буквально написали, что уже на 100 метров чуть ли не снайперская винтовка нужна. Поэтому я Вам и ответил так, как ответил! Вы меня за идиота держите?? Негоже так делать! Это первое. А второе - Вы что-нибудь слышали о таких понятиях, как дальность прицельной стрельбы, дальность эффективной стрельбы?? И, простите, но даже из маузера ни о какой эффективной стрельбе на дистанции 200 метров не может идти речи в принципе, даже с пристегнутым прикладом.
@@AlexNN52 Но судя по таблице в ролике на 200 м. по человеку стабильное попадания.
@@ivan1982ize
Все эти таблицы в подобных роликах по большому счету лапша на уши народу, если не знать как и для чего они составляются
-Чтобы напугать противника, заставить его спрятаться или нарушить его планы вполне достаточно если он увидит попадания пуль вокруг себя, хоть даже в трёх метрах. Мало какой другой пистолет сможет это сделать!
Мой дед рассказывал как стрелял по мишеням на 150 метров из своего Маузера, в Финскую войну, по неприятелю ему стрелять не пришлось - был связистом при штабе...
Мой отец опером был, отмечены случаи убийства из Маузера на 150-200 метров. Но это профи должен быть, такие случаи были, пистолет относительно тяжёл и слабо прыгает.
не по солдатам, а по противнику.
Да рассчитан на это напугат противника.А если попадет сильно ранит или убьет на 1000 метров.Главное в коня попаст ,что бы бойца обезножит.Потом добит саблей.По степи не куда не убежит.
@@user-mt7gm1cj2y надо такие пестики учителям русского языка раздать специально для таких как ты
@@user-PanzerKampfwagen Да мне нужен Маузер.Что бы таких учить как нужно жить.😅🤪
Серьёзный аппарат. В руки берёшь - кусок истории. Стреляли когда-то из С96 патронами для ТТ. Но то ли ствол уже был ушатан в хлам, то ли действительно играла роль разница патронов - стрелять стрелял, но попасть можно было лишь в упор .)))
Патроны одинаковы, разница в состеме замера.
@@sergeykuznetsov2049 Советский 7,62х25 ТТ сделан на основе 7,63х25 Маузер. Отличается формой проточки и закраины. Есть совместные фото этих патронов, там на глаз видна разница.
Патрон 7.62х 25 для ТТ создан на основе маузеровского, но там гораздо выше давление пороховых газов. Как результат, энергия почти в 1.5 раза выше. По этой причине не следует стрелять из С96 патронами от ТТ; Вы сами в этом убедились. И хорошо ещё, что раритетное оружие не разрушилось.
@@dmytrobryushkov зачем фантазируешь? Я живу там где это можно иметь и имею тт и маузер. Для маузера подходят советские стандартные патроны тт 420 м.с. Не подходят патроны тт брон.- зажиг.485 м.с.,и чешские военные 565 м.с. и гражданские 502 м.с. ,также нельзя сербские 525-530 м.с. Я использую современные итал. патроны 7,63*25 430 м.с. Ими же стрелял и из ТТ, и никаких проблем.
@Jahrl Wikinger Ага. А Глок берешь - австрийский пистолет, 1911 - американский, sig sauer -швейцарский, а ПМ - советский.. Вы думаете это так работает? Нет, не так.
Что у трёхлинейки, что (видимо) у Маузер с прикладом максимальная шкала расчитана на стрельбу по цели "пехотная рота на марше". Это правильно и для того времени нормально.
Пехотная рота на марше ,на это рассчитан,и для винтовки тоже.Не было минометов,что бы бит на коротке.А пулеметов мало было.Махно придумал тачанки,что бы быстро уйти .,по степи.,пулемет тяжелый.
И максимум этой дистанции был... 2 км, наверно
@@user-mt7gm1cj2y Минометы уже были .
даже 500 м для К-96 слишком много. Реальная прицельная дальность с пристегнутой кобурой прикладом была метров 200
Имел предвид предел 518 да 200 м.прицелная согласен.Но видео говорило за 1000 не знам потому что?!
@@user-nc1sv5hs1p Моя русский хорошо знать пить без ошибки понимает ни кто меня не ПОЧЕМУ? :(((
А ты что за поц? Какой спец?
@@user-nc1sv5hs1p Теодор??? А про быков у тебя все в порядке с речью?
@@user-nc1sv5hs1p когда пишешь, закусывай!
Этот пистолет просто мечта для всех. И для меня тоже. Приобрёл бы, да негде.
Забыли что-ли, во времена создания сего пистолета распространённой ударной силой была кавалерия. Скорость атаки - 60 км/ч.
Т.е. 1 км. покрывается за 1 минуту, небольшой запас времени есть. В табун лошадей с километра попасть вполне реально. В кого-то да попадёт. А по мере приближения можно стрелять более прицельно. Если под рукой нет пушки и пулемёта, то хоть что-то чем совсем ничего.
Вполне логично👍
мало уместное сравнение положений
( положений вещей).
Александр
Любой идиотский тезис можно обосновать с помощью ещё более идиотских предположений!!! При чем здесь лошадь и кавалерийская атака!??? Вы вменяемый!?))
Андрей Ухов
А что сделает маломощный пистолетный патрон с максимальной дальностью полёта пули 500 метров,лошади скачущей за километр от стрелка?
@@gor7411 Ну надо же иметь немного чувства юмора.
Вопрос был "зачем там прицельная планка на 1000м, если разлёт пуль на этой дистанции составляет несколько метров". Вот есть у Вас деление 1000м и Вам очень хочется его использовать. И во что тогда ещё можно стрелять, кроме как в табун лошадей?
В надежде, что лошади испугаются, и свернут в сторону 😂
В 91г работал экспертом. К нам в ЭКУ УВД принес на экспертизу следователь такую машинку! Экспертизу делал не я, но вруках подержал! Изъяли у какого то рэкетмена. Как говорят украинцы, держишь в руках-маешь вещь!!! Мощь!!! Кстати, вполне рабочая машинка оказалась!
В Испании, фирмой Astra производился такой пистолет с режимом автоматической стрельбы( очередью). Именно его испоьзовал для сравнения оружейный конструктор Игорь Стечкин при создании своего шедевра АПС обр.1951 года
В Германии выпускался Маузер с автоматическим режимом огня, не странно ли?
Как этот пистолет нужен сейчас, именно в наше время, сколько ему сейчас работы
Спасибо за реалии!
Пистолет тем не менее интересный, а главное знаковый!
Могу только добавить что очень сложный в разборке-сборке
Я с вами согласен на все 100 % !!!
У моего отца был такой наградной маузер !!! Им его наградил сам Михаил Фрунзе за бои с басмачами в Туркестане !!!
Папанин с закрытыми глазами собирал
@@Hohol-2 в каком фильме, напомните?
@@user-sb3zd9vh3m в произведении Михаила Веллера "Маузер Папанина"
@@Hohol-2 Но однажды ему подбросили детальку от другого пистолета! Ходит такая легенда!
Дорогая и красивая игрушка
с руки 70 метров с приклада 150. Боевая дальность.
Прекрасный материал! Ни малейших возражений и дополнений в рамках анализа данной публикации. Спасибо!
На 0.21-0.27 - Mauser C96 red nine, «красная девятка», прусский контракт 1916 года. Он сделан под патрон 9х19. А на фото патроны 7,62 как у оригинала )))
Вы ещё в музеях не бывали. Я не только про АВРОРУ, где КРАСНУЮ ДЕВЯТКУ выдают за классику, я и про другие музеи, где полно профессионалов среди персонала.
Классика была под 7,62,под 9 уже модификации, как и,, Астра,, с очередью.
Оригинал С96 - 7,63
0:21 Пистолет с цифрой 9 на щечках рукояти, это модификация под патрон 9х19 люгер. Однако рядом с ним лежат 7.63х25.
И что ? Так важно для знакомства с оружием ?!!! Даже в целях информации , кто знает , тот знает , а тонкости простому пользывателю зачем ...
Стрелять на 1000 метров из пистолета, чистый прикол. И не больше.
спасибо за интересный ролик!
Те, кто хоть раз стрелял из карабина 98К знают и без видео, что на километр из пистоля не попадешь))))
Dmitry Shustrov
Ясен хер не попадёшь - пуля просто не долетит.У С-96 дальность полёта пули - 500 м.
@@gor7411 иди проспись. В таблице показано, сколько прилетело и в какую площадь попало 50%. Более того, у нее и достаточная энергетика сохраняется.
@@dmitryshustrov7942
Ну,раз в таблице показано,значит так оно и есть. - Нахер мозги,если есть таблицы?
Вот для таких как ты,его и придумали,поскольку вы не мамонты - никогда не вымрете.
@@gor7411 то есть ты, дурашка, даже увидев таблицы испытаний заявляешь, что не долетит? Плоскоземельщик?
@@dmitryshustrov7942
Не уверен,что ты поймёшь,но постараюсь - есть такое понятие,как пороховой заряд.Так вот - пороховой навески в пистолетном патроне недостаточно для того,чтоб толкнуть пулю на километр.И увеличивать их нельзя - тогда оружие будет сильно разрушаться.
А вот на таблице,дальность полёта пули можно рисовать до бесконечности.
Официально Маузер не состоял на вооружении нигде. Но в царской армии офицерам было разрешено покупать его за свои деньги. А стоил он недешево. В Красной Армии Маузер был наградным оружие и являлся предметом гордости. Так что, когда в художественных фильмах показывают, что чуть ли не все матросы ходили с Маузерами - это преувеличение. Впоследствии Токарев взял за основу патрон Маузера и пистолет Кольта 1910, получился легендарный ТТ.
Жэ
МАУЗЕР НЕ ПОДВОДИЛ ,А ТТ ,ЕЩЕ КАК ,ЕГО В АРМИИ НЕ ЛЮБИЛИ .
@@evgenaidmans1398 Патрон под ТТ и есть слегка измененный маузеровский. Только в отличие от Маузера, ТТ вполне технологичный, его выпуск реально наладить в таком количестве, чтобы вооружить армию. А про "нелюбовь" это что-то новенькое 🙂
" Маузер " был в свободной продаже в оружейных магазинах . Флотские " братишки " , кто потупее , грабили питерские аптеки с целью добычи настойки опия - она тоже была в свободной продаже . А те , кто потолковее - оружейные магазины , чтобы добыть себе оружие покруче . Да и в царской армии "Маузеров" было довольно много - в авиации , в бронедивизионах , в кавалерии . Отобрать у " контры " такую вещь - дело святое ! Матросы всегда шик любили , а тут - такой красавец .
" Я поспорил с братвой на маузер , что выпью четверть портвейна - и выпил ! "- не помню , откуда цитата ...
У ТТ было два основных недостатка- отсутствие предохранителя и хреновательная фиксация обоймы
Конечно 1000 метров это рекламный ход. Сергей Шумаков в видео о зуме хорошо показал, что и цели-то не видно на дистанции свыше 85-ти метров. На большую дистанцию нет смысла стрелять.
разве, что стрелять на 1000 метров ...., по Кораблю, ну может быть Танку ::))))
С Маузера не видно ?, я стрелял на 600 с механикой с ак 74
@@user-fh1ej4sb5t ну и как попал? я со своего АК47, дальше 400 и не пробую, хоть пуля летит и дальше, просто ничего не видно
Остаётся удивляться как я стрелял из АК на 400 метров.
@@user-lj3fx4pb6f. Очки купи, зоркий сокол.
Имидж и статус вот основа авторитета этого изделия и его владельца, и в разметку на прицельной планке сразу поверишь, не проверять же на себе как Бумбараш.
разметка- это приманка для покупателя, на деле она не работает
До меня по дальности ведения огня спецы уже высказались, только дополню, конструктивно, с96 берёт плотностью огня, (длина ствола и масса - отдача частично гасится, но вот с одной руки? Не уверен) пишут, что его копировали по всему миру и иные копии далеко ушли по механике от исходной конструкции.. И да, по сути, один из первых шагов к пп...
Обычно в таких видосах берут и стреляют, а тут одни разговоры)
Красивый пистолет. Я себе хочу такой же
У нас в Литве такой Mauser C 96 стоит в магазине от 3х,до 5000 евро, его может купить любой законопослушный гражданин, закон о покупке короткоствольное боевого оружия у нас работает уже 30 лет, чего и вам желаю.
@@anatolijfilipov644 Ну ничего себе. У вас и ПМ можно купить? Прекрасная вещь.
@@user-tp6fx7it9l у нас можно купить любое оружие, всё упирается в деньги, кстати ПМ и нас стоил стабильно 100 евро, теперь разобрались, цена выросла до 300-400 евро,тоже получилось и с пистолетом ТТ, стоил 300,теперь просят до 700 евро.
Благодарю! Поучительно!!!
Помню в детстве для войнушек, сделал маузер из доски. Красиво в руку ложился. Представил сейчас, если б был настоящий.
Дорогой, сложный, тяжёлый... Брутал!
Тяжесть это хорошо, тяжесть это надежно (с)
@@user-mt1ne2to5x Но меньше патронов взять можешь . На те же лишние 200 грамм .
@@user-mt1ne2to5x Вообще маузер не сильно тяжелее Кольта . Но другое дело габаритнее и менее надежен .
Здорово👏✊👍 спасибо за информацию🕊🕊🕊🕊🕊
Спасибо!Интересно!
Заголовок шутка? 1000 метров растояние абсолютно нереальное для любого пистолета, даже для не снайперской винтовки.
Материал чик, отличный. Многое узнал! И тема поднята интригующая. Изобретателю важно , что? Продать! И мы - спустя 130 лет - наслаждаемся и восхищаемся, данным творением. Потому что, был изобретен шедевр, того времени, который оценили, при его жизни и поставили памятник , закупкой огромными партиями. А для того, чтоб попасть даже из дорогого профессионального ружья, на дистанцию в 800, 1000, и 1200 метров людей учат баллистике и дыханию месяцы. И из 6 - 10 патронов, далеко не каждый из 10 учеников, попадает по цели 50/50 см. И это профессиональные патроны, прицел, и ружьё ( не свд ) . Данное же изделие , доведено автором и испытаниями, может на 1000 метров попасть и нанести серьезное повреждение. А вот точность - зависит от масерства. Так , что для того времени, на протяжении 70 лет, пока данное изделие было принято и использовалось на вооружении довело свое совершенство!!! Повторю слова философа Спинозы " Чем больше совершенства имеет вещь, тем дольше , она действует И... меньше страдает! И наоборот, чем дольше она действует, тем бывает - совершенна!!!"
Всё верно. Только в начале ролика "ложка дёгтя". А именно :пистолет под 9х19, а возле него патроны 7,63х25.
@@user-zn3ug8yw9c
У С-96 калибр был именно 7,63.
Алекс Смелый
Точность этого оружия при стрельбе на тысячу метров(при максимальной дальности полёта пули 500м)зависит исключительно,от пи-вости рассказчика.
Интересно, спасибо!
Интересная информация, мне понравилось.
Спасибо за видео, очень интересно! 😁
В каком-то хф видел версию маузера с оптическим прицелом и глушителем (естественно, с кобурой-прикладом). Интересно, был ли такой вариант, или это художественный вымысел 🤔
а я видел даже лазерные мечи, и как не странно тоже в кино
Таким вооружали космонавтов. Глушитель нужен в условиях невесомости, что-бы направить пулю в цель и не выдать себя противнику шумом выстрела, который в вакууме не только сильнее, но и распространяется со скоростю звука. А прицел ему нужен потому, что МКС гуманоидов пролетают в нескольких парсеках от стрелка и без оптики не видны.
Ну и дураки же вы все... 😅😅
Вообще спрашивал не у вас, поскольку вижу - у вас межзвездное дерьмо в мозгах... 😂😂
Кстати, по прошествии времени узнал - был такой момент, как вариант покушения на Троцкого.
Но ГПУ не одобрило, ледоруб - надёжней оказался 😅
@@vadimivanov7818
У ледобура система запирания подствольного пространства более надёжная в смысле экстракции пули и отвода газов из капсюльной трубки.
@@user-nm8rd7cq4v Спасибо за поддержку чувства юмора 😅
А вообще, до сих пор - самый надёжный способ убийства - это закон Ньютона. Только по башке чем-то потяжелее, чем яблоко
🤔
Механизмы всякие разные, иногда отказывают
Чем проще, тем лучше 😄
Спасибо.
Интересная история.
Удачи в дальнейшем!
Давно интересовал этот вопрос. Сомнения, конечно, были, но хотелось документального подтверждения. И вот оно!
Конечно лайк, молодец!
Вы вообще помните как выглядит человек на расстоянии в 1км. ? Если конечно не смотреть через "оптику". 😂 Иными словами, для оружия с коротким стволом, даже такого как Музер, это все равно, что "иголка в стоге сена".
Даже на расстоянии примерно в 100 метров мушка почти полностью закрывает ростовую мишень, (да и мишень-то уже мелковата и видно фигово) так что.... Либо целиться двумя глазами а для этого уже навык нужен.
Считаю,что успешная стрельба из Маузера на дистанции в 1000 метров - вполне возможна,если это групповая цель - походная колонна на марше,построение л/с,группа солдат противника у костра и т.д. Если нет ничего другого,то отстреляться по целям в режиме ,,на кого Бог пошлет,, - вполне реально - было бы желание!😂
А по мне,так если у меня Маузер,и необходимо стрелять по групповой цели....я бы очень сильно подумал ,что правильней- стрелять или делать ноги
Добавлю,что стрелять должен взвод,как минимум.
Тогда есть вероятность попадания...
Это называется в белый свет, как в копеечку.
С такого расстояния и элефант с трудом угадывается
@@user-sz9zm5nw2p
Это точно.
Даже с СВД уверенные попадания по цели на расстояние БОЛЕЕ 500 м, считаются очень хорошими показателями. На 800 м попаданием "по месту" могут похвастаться только ОЧЕНЬ хорошие мастера снайперской стрельбы.
100 метров ! Вот предел УВЕРЕННОГО попадания из этого пистолета ХОРОШИМ стрелком!
Живу в Маями. Имею Маузер. На сто метров попадаю в мишень 30/30 см. Легко. Больше и ге надо. Планирую приобресть Боло 9/19.
Даже 500метров для пистолета чудесно, а уж если есть вероятность попасть и убить с большей дистанции, то почему не попробовать?
Потому что патроны потратишь .
Ростовая мишень на дальности 800 - 1000 имеет такие (никакие) видимые "габариты", что "попасть" в нее почти невозможно и из более дальнобойного оружия.(убойность на этой дистанции такого патрона вообще чисто теоретическая).
Убойность норм, мелкашка до 1,5 км.
@@sergeykuznetsov2049 да ладно. В 89году пистолетная пуля (Макаров) "случайно прилетела" ( дальность1060м - проверяли, ибо ЧП) в кирзовый сапог. Результат: сбила с ног, огромный синяк, сапог не пробит.
@@sergeykuznetsov2049 убойность кого??? на мелкашке ТОЗ-8 и так далее начальная скорость несмотря на длинный ствол менее 400 метров в сек ( не помню - там от патрона зависит но 350 где то предел)- отсюда лететь далее километра сложно - пуля не стрела... метров на 600-700 может и неавредить а дальше вряд ли.
ну и отсюда и вариант - 50 метров с неё нормально
100 метров - ну а чего такого
200 метров при оптике и поправках - можно
300 - ну всё вероятности пошли но это если мишень с глухаря - по ростовой то всадить только так можно
@@sergeykuznetsov2049 мелкашка 800 метров
Памяти артиста Александра Кавалерова Мамочка
Сергей Васильевич Зубарев
Смотрело лето васильками
Семнадцатый июньский день.
Ограда чёрными клыками
Жевала память, как жульен.
Боль! Саша ("Мамочка") про кошку
Уже нам больше не споёт.
Он жил как будто понарошку.
И к нам по пьянке не зайдёт...
Его гитара перебором
Ласкать нас будет только в снах.
В душе он был всегда актёром,
Теперь... играет в небесах.
На камне:...рвётся киноплёнка,
Гитара с порванной струной...
Его улыбка... взгляд ребёнка...
И ветер Балтики хмельной.
июнь 2022г. Сергей Зубарев.
Достойный пистолет👍👍👍 один вид его убедительный аргумет😁👍👍👍
Очень хочу подержать в руке сей шедевр! Если сладится шмальнуть по мишени то ваще ананас среди картошки!...
ШЛЕПНУЛ ЛАЙК, ВСЕ ПРАВИЛЬНО СКАЗАНО
Я был в музее Маузера. Этих Маузеров там 100 штук самых разных размеров. Талантливый мужик был. Делал и пропеллеры для аэропланов и зенитки и знаменитая винтовка Маузера опять же.
С открытого прицела такой разброс на расстоянии 1000м - это почти снайперский результат вообще-то!!!
Так умничает, словно из винтовки можно было попасть на дальность 1000 метров в человека, хотя там тоже разметка была до 1000 метров. Дело в том, что в те времена было туговато и с пулеметами и с артиллерией, пехота очень часто ходила строем и плотными построениями. Разметка на 1000 метров у винтовок была сделана не для стрельбы по одиночной цели, человеку, а для того чтобы одна рота стреляла бы в другую роту на дальности 1000 метров. Т.е. целили не в человека, целили в групповую цель. Так что учитывая приведенные данные по маузеру он тоже моге использоваться для этой цели... Если бы он был армейским оружием. :)
На самом деле он был оружием, скажем так, колониального чиновника, где-нибудь в Африке или Индии. Поэтому он был заточен под задачи этого чиновника, с ним можно было и от разбойников каких-то отсреляться и поохотится. В первую очередь маузер был "охотничьим ружьем", скорее оружием самообороны от диких животных. Но с возможностью и добыть трофей. А в какого-нибудь слона или жирафа на дальности 1000 метров я думаю попасть все же было можно. Ходит легенда что была даже специальная пиар акция, когда устроили сафари по Африке чтобы охотники были вооружены одними лишь маузерами.
Стрельба из Маузера на 1000метров хотя бы просчитывалась и даже практически! Из современных пистолетов она не просчитывается даже гипотетически!😅
1000 метров из пистолета, причельно??? Не надо сказки рассказывать.
Валенок - максимальная прицельная дальность без оптики для любого оружия давно просчитана - это 185 метров.
@@user-nq2mj6rz9q
Вы бы для начала в предмете разобрались, прежде чем комментировать.
@@user-nq2mj6rz9q Это где такое написано. Человека на 1000 м. спокойно видно, а уж на 300м. и говорить не о чем.
@@ivan1982ize th-cam.com/video/cDx303nwyk0/w-d-xo.html
На 1000 метров из снайперки в ростовую мишень не каждый попадёт.
Даже скорее далеко не каждый...
Плахой танцор яйцо мешать.
@@user-og5nv2qf5x йацо нет, механический человек не промазать :)
@@user-og5nv2qf5x Яйцо мешать ишак любить ?
По тем временам достойно,спасибо.
Классная картинка на заставке
Лютый. Актëр красавчик.
Попробовав прицелиться без оптики на дистанцию несколько сотен метров, становится очевидным бессмысленность стрельбы на километр.
Нахер км сотня-полторы и хватит это же пистоль а не пушка.
@@user-og5nv2qf5x Да и сотня в бою с пистолетом перебор. Личное оружие для ближнего боя это 10-30 метров. Да и то не каждая пуля в цель попадёт.
Доводилось видеть ,,Боло,, но с целиком на 1000
Мой любимый пистолет...
Я видел у одного внука кгбиста - Пети Васильева - студента-физика - в 80-ые годы - Маузер с дополнительным привинчиваемым стволом для дальности выстрела -и с дарственной табличкой Дзержинского . Он утверждал- что это английское оружие. Кстати- калибр был меньше стандартного. Петя Васильев спился совсем молодым и помер где-то в 30 лет. Карма. Старший брат тоже спился. Работал в КГБ.
интересная версия
Открываем парад охуительных историй)
Большинство пистолетов - были по дальности сопоставимы с хорошими ЛУКАМИ :
убойность - до 300 м ,
Полигонная прицельность - 100
Боевая прицельность -- до 50
...
Зато есть одно но... Чтоб выучить одного хорошего стрелка из лука нужно годы, с малолетства практически обучались ,то из пистолета сделать более менее стрелка из обычного офисного очкарика можно за несколько дней, ну за неделю!
@@user-ym4hb5zn6o , Вы очень не правы. После лука, пистолет - самое сложное в освоении оружие. Особенно, если стрелять с одной руки. А самое простое - винтовка. Она длинная, тяжёлая, с прикладом. Можно на что-то положить, если сошек нет. Ничего не дрожит и не дёргается. Куда направил палку - туда и полетело. Из офисного планктона, стрелка из пистолета не получится ни за несколько дней, ни за несколько месяцев.
@@alexandersokolov9661 Никак нет! Мне чтоб с пистолета попадать с 25 метров в ростовую понадобилось 2 часа!
@@user-ym4hb5zn6o , а из винтовки, попасть в сигаретную пачку, на 50 м, любой неподготовленный человек сможет. Вы попадёте из пистолета? Не каждый пистолет, в принципе, имеет такую точность. А чтобы попасть, надо уже иметь спортивный разряд. В ростовую мишень. Может, лучше в слона? )
@@alexandersokolov9661 без полезно с тобой спорит., ты с луком и я сс пистолем-ты труп
Интересно,как с такого расстояния стреляющий видел цель? Проверять надо было на станке,тогда бы узнали реальный разброс пуль, на таком расстоянии!
Thanks!👍
На расстоянии 500 метров уже цель практически не видна , а до 1000 метров без оптики только кукиш и раз глядишь.
Ну Вы даёте!! Для КУКИША на такой дистанции телескоп нужен....
Эффективен до 200 мет-
ров. Дальше как бог на
душу положит.Отстрелял
около 150 патронов.
К нему всё ещё и патроны выпускают ?
@@user-tb7ly6rs5m , не только патроны , но и басмачей. А, скоро похоже что и комиссаров начнут.
Классная вещь!
На 1000 метров даже из винтовки (и даже из снайперской!) не так-то просто попасть) Видос классный, спасибо!
На 1000 метров из такого ствола пуля может даже не долететь до цели.) Здесь даже споры неуместны.
Виктор Приданников
Что значит "может"? - При максимальной дальности полёта пули 500 м.,она обязательно не долетит!
на испытаниях как то долетала
Ну если вы топором бреете усы, то тогда не удивительно, что пистолет использовать можно как снайперское оружие🤣, но для каждой задачи свой инструмент существует, и в задачи Маузера снайперская стрельба не входит, ближний бой его стихия!
У винтовки Мосина тоже была шкала до 2000 метров, тоже маркетинговый ход? Или может реалии времени создания оружия?
Спасибо вам за видео
Считаю, что из ствола 160мм дальность полёта пули не превышает 500 -- 700 метров. А убойная сила не превышает и 300 метров.
Ну боло маузер оружие, у которого ствол всё же был коротким и ожидать 1000 метров нереальное чудо, возможно и 500 многовато...
Необходимо создать(воссоздать) Народный Комиссариат Внутренних Дел(НКВД). И маузеры станут востребованы.
@Овчарк Овчаркович. Наградное оружие 30,40,хули.
@Овчарк Овчаркович
Для понтов - одно оружие,а для работы - другое.
@@gor7411 Бывалые исполнители всегда наганом пользовались. Отстрелял барабан и покурил, перезаряжаясь. Отдача мягкая, выстрел по ушам не бьет- лепота. Только молодежь из ТТ и Люгеров стреляла, набивая синяки на ладонях и портя барабанные перепонки в ушах.
Единственный писталет в мире, которие поподает к целью на 1 км. 🤙😎👍
Абсолютно правильный вывод☝️/маркет ход того времени,что бы получить крупный заказ
Какую точность показал Маузер С96 при стрельбе на 1000 метров
Ищут попадание через месяц отпишутся
Надо как в нсд по ак всей ротой сосредоточено на 600-1000м. Стрелять 🔫 😅🤣😎
в детстве у меня был муляж маузера, крестный работал на литейке и там они с друзьями прикалывались, в общем делали формы и выливали в них сталь. Подарил он мне на 7 лет эту копию маузера, ну я то тогда уже знал, что пистолет должен иметь движущиеся части и хотя бы издавать звук ударного механизма и потому я немного был в недоумении, подарок-то мне понравился, но как им пользоваться? И вот когда мы играли в войнушки с пацанами из деревни, там все просто охренели, на тот момент в 90-ые неуловимых мстителей крутили летом регулярно, в общем муляж по старику хотабычу, оказался на уровне и по "понятиям детского" двора в деревне)) и я всегда был в топовой команде пацанов, которые выигрывали войнушку. Самое интересное, то как мы вели свои игры, на длинной дистанции перестрелки были чтот вроде прицелился, поймал на мушку врага, спустил курок и потом кричишь мол Данька убит, данка в ответ кричит что промазал, тогда ты или повторяешь или кричишь что он врет, в общем ситуация спорная и тут уже решает момент штурма, когда Данька кричит к нему подкрадывается наш и стреляет в него уже на дистанции 10-15 метров, тут уже Даньке не отвертеться и он признав поражение выходит из игры..
Легенда! Жаль, что всё в прошлом. Лихие было время!
Для меня из АК-74 на 300 метров попасть было проблемой. При том, что я стрелял на отлично.
Комсомолец ?
Igor Shipito
Слабак! - Тут чуваки пистолетным патроном на тысячу метров без проблем попадают! Надо работать над собой - учиться красиво врать!
@@gor7411 , таки да! Буду работать над собой! Для начала расскажу как поймал 8ми киллограмового подлещика. ))
@@igor-shipito
Вот! - Совсем другое дело!
Напомнило,как в молодости сидим мы как-то на работе с мужиками,и там сосед врёт как наловил два десятка карасей по 6-7 кг.
Я такого не выдержал,да и сказал ,что врёшь ты всё дядя Вася!Он тут же задвинул гневную речь,что помнит,как я ещё на четвереньках ползал,и хер следом за мной по пыли волочился,а я,гадёныш такой,его,кто мне в отцы годится, во вранье обвиняю!.На что я тут же ответил,что опять он врёт - был бы у меня такой хер,я бы по столбам не лазил!
так одиночной или очередью?
одиночка от него ни о чем - те же планка целик да и патроны увы кривоваты
левее и ниже - и отсекаешь 3-4 патрона - нет в мишени меняешь точку и 2 из 3-4 в ростовой
можно и в режиме одиночной стрельбы но вариант держишь типа туда же а расчет что таки будет увод следующих выстрелов право вверх... 5-45 послушнее но не винтовка... если из 7.62 очередью ну разве как из пушки по воробьям то на 5.45 на такой дистанции можно и так.
с точки зрения на тебя лезет супостат пофигу 3 патрона на него ты потратил или один .. и куда в головы в бедро или в сапог ( какого черта в грудаки стрелять -там же броник ... чуть полежит и дальше побежит)... А вот на стрельбище края ростовой мишени незачет???? С какого хрена?
:) тут авторы ещё не учитывали сложность(да просто невозможность!) определить точное расстояние до цели чтобы выставить этот самый целик. А это как раз и есть самое главное. Например, целясь с целиком на 1000 метров при реальной дальности до цели 850 метров ЗА СКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ(сотню?) МЕТРОВ за целью будут падать пули? Цель их и не заметит... Это ж вам не лазерный бластер и настильность стрельбы у него никакая...
Спасибо,очень познавательно и понятно.Тяжелый он только.В тире ДОСААФ любопытствовал,Марголин мой выбор
Для пистолета 50 м потолок прицельно - эффективной стрельбы, но только для опытного стрелка.
Наши бойцы с 25 в мишень не попадают.
Просто очень хреновые у вас бойцы. Для малокалиберного пистолета есть упражнение 60 выстрелов на 50 метров, и там надо не просто попасть в мишень, а попасть 90% выстрелов в 10-ку, диметром 50 мм.
Чтобы попасть с 1000- метров, нужно хорошее зрение👁️😀. Ещё, чтобы цель была крупногабаритной. И то не факт, что попадёшь. Вот если на него оптический прицел поставить, возможно и попадёшь. Эффективная дальность у них, в районе двухсот метров
Диас Искаков
Чтобы попасть на тысячу метров,нужно оружие способное стрелять на тысячу метров,а пистолетная пуля столько не летит.
Не факт что долетит.
Муниция на 1 км не хватает сила и убойная мощ.Сила на предел до около 517 м.на теория,но приоритет 7,63 на 22-23 до 300 м.по подобия ТТ 7,62-25 ММ сходство,но у Шпагин большая дължина цев и там возмижно прицелная стрелба от опитний военной на 280-300 м. Даже пуля Шпагина и Судаева летает на пр едел поражение 500-618 м.так у Мерная енциклопедийно обесняли. линия и скала одно,а реальная мощ другие.Маузер хорош оружейной образец,но 1000 м.нереалная дистанция маузеров нет АК ни винтовки СКС и Берданка даже нет.Он пистолет и гилза пистолетная и цев тоже .
Теодор, а у Вас нет данных об использовании Маузеров на Балканах, до ПМВ. против турок например? Или в других локальных стычках , конфликтах?
Турки ползвали Маузер и внос на счьот ранние контактов с Немцов,знам за изготовление 7,92 mm турецкая версия по лиценз или плагиатская и опит на подобрение до 2 Св.В с откидной приклад с разлика на качественное изготовление.Не знаю мог проверите на одна енциклопедия Перез 1 месец потому что нет у меня на тот момент.На Болгария букли на вооружения после 1908 и главно после 1915 Люгеров,но етот Маузер попал главно как трофей.За сербов,румъiнов не знаем.В Световной мащаб после Германия и СССР Маузер воевал в немаленкие количества на Китай.На Мексико тоже связа с Немцов и наверника в другие латинские государства.Хорошо увидел Аргентина.До 30-их лет имел роля как оръжие за ускореная стрелба даже и на счьот что им не пулемьотной пистолет.Так 19 в.бъйло с Винчастер на Руско-турецкая война,но даже и с ето отметка другой клас и тип оружие.Простите за плохий руский,но такой и телефон мой
@@user-nc1sv5hs1p , а в конце 19 века, начале 20го? Различными партизанами Балкан?
Насколько он там был популярен, распространён?
Надо за ето участие Маузера проучим.Наверника у наша ВМРО где сделала востание 1903 на Македония Болгарская такие трофеев.Ешчо от Балканска и Первая война.Сам мой прадед участник,но у нас семейна я реликва Наган корозираная рукоятка с чирен.Надеюсь и получим информация от сербов .Югославия воевала до 1944 на своя територия с Немцов есть и старие трофеев из Турки и из война с нас и у нас от сербов и у сербов от нас.Буду спрашивает мой друг полицай офицер из Белград надеюсь скажет интересние заметки.
Мой друг Слобо сказал что на музей Белград есть такие експонатов 7,63-23 и 7,92-23 Маузер.На НВИМ София не увидел такие