ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
プベルル酸が原因物質であると断定するのはまだ早い、というコメントに同感です。
政府やメディアの逆をやれば正解。
国やメディアはすぐに決めつけている印象があるな。
この先生は決めつけず冷静に判断され正しい見解ですね！今井先生有りが当ございます！小林製薬も少しは救われたと思います！
マスメディアさんへ、小林製薬さんに情報公開を急がせるのなら、不必要な会見を何回も開かせるべきではないと思います。
ち◯ん◯ろTVがいい気になって質問してたのが胸糞。てめーの国で起きてる事を棚に上げんなって感じ。
大騒ぎして、社会を煽り立てたいだけです
同感です。
笑
叩かれたく無いので厚労省も焦っているのだろうがまだ決めつけるには早い。
キャスターの声を断つ程に教授の熱心さが伝わる。
番組の締めのアナウンサーの一言「小林製薬には情報を早く開示していただいて」先生の話を聞いてた？これがまさに不安や混乱を誘導することに気が付けや。締めに使っちゃ駄目だろ。ゲラに書いてあったとしたら番組としてアウトでしょ。
この方々は不安や混乱を誘導するのが商売ですので、、、、困ったものです。 （＾＾；
メディアの浅い報道
亡くなった5人の爺婆のうち、70代以外は寿命な気がする
わかるーほんまそれな
不明な原因をこれから究明していくならば、被害者と同じ条件で行う必要があるから相応の時間がかかるだろうな。その間失った信用を取り戻すのは容易じゃないから本当に頑張ってほしい。
これ、紅麹が原因じゃない可能性あると思う。
紅麹は原因じゃなくてプベルル酸ですね
@@kgskim この動画をちゃんと見ました？
@@tk4279 動画は見ましたよそのうえで紅麹自体が原因ではなくプベルル酸が疑わしいということになります（他の可能性もありますが検知できないものは知りようがないです）
@@kgskim この場合「疑わしい」＝可能性がある、原因は判ってない（確定できてない）って事ね。で、あなたの言ってる事は「断定」してるような内容なんですが・・・
@@tk4279 なるほど💡認識のズレが分かりました🤔第１、動画サイトのコメントを深刻に捉えない方が良いです👎ネットの詐欺などに騙され易くなるので❗第２、文脈を拾って頂ければ紅麹でなくプベルル酸、という指摘が主と理解できると思います。文章の表面だけを見れば断定の可能性も考えられますが、文脈上そうでないということですね📝
厚労省がプベルル酸は非常に強い毒性があると言った時点で、もう胡散臭い。逆だと考える。
注射の会社から数年にわたり、沢山お金を、貰っている、先生が騒いていると言われています。？噂ですけどねー。？
頑張れ小林製薬‼️
ワク会場で亡くなった時の報道と全く違うメディアの対応。アナフィラキシーなら仕方ない、高齢者は基礎疾患か寿命という風潮でしたよね？この騒ぎ様は何なの？私なりの解釈としては、前者は報道規制で後者は報道指示だと思うのですがいかがでしょうか。メディアって印象操作報道しても良いんでしたっけ？
プベルル酸だと言い出した厚労省プベルル酸だと断定していない小林製薬小林製薬の無言の抵抗を感じる
というか、そもそも想定外の化合物がプベルル酸と確定したわけじゃない段階なんですよね、今って。多分、HPLC-MSで見つかったという段階の話だろうから。
コロワクのがもっと死人出てるし、後遺症発症してる人達が多いのにね…。何故報道しないのかな～
サプリメントの過剰摂取による中毒事例は他にもあるからな…スペインでカテキンサプリを摂りすぎた人が肝機能障害を起こした事例がある。
小林製薬 ヨウ素で検索
紅麹サプリによる腎障害を起こしたという人たちに関する全ての情報も同時に公表すべきでしょう。 ・コロナワクチン接種歴（回数、日付、ロットNo.）・スタチン剤の服用歴 この２つは必須だと思います。 ワクチン接種歴を尋ねることなく診療してはいけない と福島雅典先生が常々おっしゃっています。
紅麹自体は昔から食べられていたものだし、紅麹が悪いとは思えないなぁ…🤔紅麹サプリだって平成のときから作られて今まで問題がなかったのに急にこんなことになるなんてびっくりだよね…周りの損得なしにただ事実だけが分かることを祈っています
急に、というよりも明らかに、枠💉接種以降〜なので未知の成分=💉と考えるのが妥当ですよね。日本の優良企業へなすり付けたくて情報操作に金をバラ巻く厚労省😂使途不明金も膨れ上がる訳だぁね😮
そもそも紅麹っていうものを初めて聞いたから全く興味なくてニュースとかそんなに見てなかったけどいつの間にか大事になってる…
何が真実か見極めることは難しい
人間ってカビとか毎日吸ってるでしよ？この省はなんか焦ってますかね
問題はそれを”濃縮”されたものを摂取していたということモナコリンのような良い効果があるとされるものでも、大量摂取すれば何が起こるかわからないプベルル酸みたいなわかりやすい犯人候補だけじゃなく、他の可能性も調べないと
キャスターの質問レベルが、、、低すぎる。
やっとミストさんが言ってた「マラリアに感染していた」って情報が公式系の番組で聞けた。
この男のアナウンサーなのか司会なのか知らんが全てにおいて見当違いな質問するのやめーやわざとにしても今回の件を全く理解してない質問だわ
非精製の天然化合物が少量混ざってたってよっぽどLD50が少量じゃないとこうはならんだろうし先生のいう通りなんじゃろな
中立で素晴らしい解説でした。紅麹はしばらく買わないようにします。
一体この騒ぎはどうなっているんだろう。
この見立てが正しいかもね。お茶のカテキンとかも高濃度だとお腹壊すし。
そもそも紅麹を使った発酵食品であれば菌も表面についているだけなわけで、量もさほどではないだろう。毎日口にするわけでもない。でも、菌そのものを大量に押し固めたサプリメントを毎日のように摂取するというのは異常なことだ
これまで被害が出ていなかったのに、今この時期に被害が出た理由は何？何かを隠してると思いません？アレやった人が摂取すると、健康被害になる。 こういうこと。
その可能性大
実はまだ良く判ってない事が多いのに（例えば）「紅麹自体が危ない」とか言いきっちゃってるような意見が結構あって危険かと。絶対にそれが間違ってるかというと、そうも言いきれないが、実際原因などの特定できる状況じゃない（そこまで調査が進んで無い）のに、特定されたかのように思い込んでる人が多すぎる。
どうもこの問題は因果関係がはっきりせず、うやむやのまま小林製薬の責任に看做し確定されて幕引きになりそうですね。陰謀論ぽい発言になるけど、嵌められた可能性も無きにしも非ずの感がありますね。最初に問題提議した医者も背後が怪しげだし、、、、。
なんかこの話色々おかしいんだよね～。。。キナ臭いというか。。。こんにゃくゼリーの時と同じ違和感をそこかしこに感じる
マウスの実験もほんとにプべルル酸でしんだんかマラリアでしんだのかわからんやねん？？紅麹が突然変異？言ってることが？？？
教授のzoom背景のセンスいいね
まず一つ、紅麹の前にメディアが騒がないといけない薬害事件が起きていないか？某国での工場立ち上げに合わせたこの事件、小林製薬を安く買い叩こうとしているのではないか？紅麹を作っていた工場の衛生状況が確認出来ないからなんとも言えないが今の所は腑に落ちない。
そもそもこれは薬ではないですからね…仮に薬であればこのような事件になる前に分かった可能性がありますね
それよりも、小林製薬を構成していた慶応閥の弱体化による所のが大きいかと。過去は何かトラブルがあっても、慶応閥同士のコネの力で揉み消す事が出来たけれども近年その影響力が低下して、今まで通りのやり方で隠しきれなくなってきたのではないか？（ちなみにあの宝塚劇場も経営陣に慶応閥が多い）
3:58 下手したらボケて、あるいは効果が上がると思って必要以上に摂取した人達だったりして😅食物繊維なんかも健康にいいからといっぱい摂って腸閉塞起こす人も居る訳だし
そういえば亡くなった人は70代〜90代 70代以外は寿命かもね
プベルル酸の知られていなかった毒性なのか、それとも主要成分の過剰な摂取による副作用なのか？
ありうるあなた賢いね
憶測で印象操作してそれとなく自己責任に誘導する汚いやり方
過去の毒入り冷凍餃子や宮崎の口蹄疫等の例があるので自然に見せて人員の可能性もあるから心配です。
❌人員→⭕人因かな？
ベブル。。ブレブブ。。ブブレブ。。プレブブ。。みんな噛んでる言いずらい！
ビタミンも過剰摂取で有害事象が起こるから、薬効が発現しうる程の紅麴成分量で副作用が起こるのかも。相互作用もあり得るかも、セントジョーンズワートと向精神薬も飲み合わせ良くないし。
今回の話は、死者五人以外にも通院してるのが100名以上でてるから、貴方の言ってる飲み合わせ説は無理があるんじゃないかな？
今年の１月以降に集中していると、先程報道していた
毒性って一言に言えないよね。生物に依って毒でも無いし。強い弱いも対象に依って違う。
紅麹が変異でもしたのか？
確か小林製薬はサンプルを保管してあるから、同じロットだと判ったのですけど
「天然化合物というのはどういった物なのでしょうか」「天然化合物」って学校で教わらないのか。「化合物」とは、２種類以上の元素からなる物質。これに対して１種類のみの元素からなる物質を「単体」と呼ぶ。一般的な空気中にある物質のうち、酸素（O2）・窒素（N2）などは単体だが、水（H2O）・二酸化炭素（CO2）などは化合物。人為的に作られた物ではないので天然化合物。
自然界の動物や植物、微生物などが産生する化合物の総称
@@JeanCocteau7いや、ちゃんと調べてから発言しなよ。そんな間違った知識披露してないで。そんな単純な話ではないのよ？
天然化合物なんて言葉、少なくとも高校までの間では教えないのよ。本来、そんな言葉なかったから。ちな、有機化学や薬学の分野だと、主に『天然物』という言葉を使う。天然化合物なんて言葉は、あまり使わない。
「天然化合物」という言葉に違和感を持つ人というのはそもそも「化合物」の意味を誤解していると思うおそらく「化合物」を「化学合成物」という意味合いで捉えてしまってるから「天然」と組み合わさると違和感になってしまう訳語として大変不適切な例の一つ
まさか他の食品や他の薬も使用していたのが見落とされている事はないだろうしな?
共産党に穀田議員との答弁が現実のものに。当時の安倍内閣と担当閣僚の無責任さが明らかに。まさに歴史がマイナスに証明してしまった。
でもさぁ、70.80代でしょ、、何でも毒になりえるよ
亡くなったのは、70代〜90代70代以外は寿命かもしれません
@@友ちゃん-l4q70代でも寿命やろ
@@友ちゃん-l4q 外的要因による死亡を寿命とは言わない変な庇い方すんな
紅麹のサプリ飲んだ人って、高コレステロールで高血圧の人ですね。私もそうで薬飲んでます。3年で100万個発売されたと言うから、毎日飲んでる人は少なくとも2万人くらいかと思います。高コレステロールと高血圧ですから、脳溢血とかの血管病、腎臓病の予備軍の方ですね。ちなみに日本全体の腎不全の発病率は8人に1人です。報道に驚いて2万人の人がいっせいに病院に駆け込んだとしましょう。入院した人が157人ですね。えっ？たった157人？治験で考えたらとんでもなく少ない数字です。全員が腎臓病の予備軍の人ですから2万人の1割で、普通は入院数2000人でも不思議じゃないです。亡くなった人がたった5人。これって紅麹が特効薬じゃないんでしょうか？これは紅麹が高コレステロールや高血圧の薬よりはるかに効くんじゃないかという証明です。
いつも実験にされるマウスさん・・・お疲れ様です😓・・・
どこかの国の陰謀、、、
メルカリで売られて、SOLDOUT状態だそうです。旦那へ出す料理に混ぜる為に。
賠償金もゲットできて一粒で2度美味しい状態😋
メルカリでは紅麹サプリ関連は、既に出品禁止なんで買うのは無理です。出品したら、即削除で垢バンです。購入不可能です。
😂😂😂 もっと効率良いやり方あるでしょう
紅麹じゃなくていい定期
「えんとつ町のプペル」最低だな！！
1:59「あー…」←絶対分かってない
だから接種したでしょうか
モナコリン自体の副作用だったとしたら、機能性食品として申請してる時の内容が不十分だったか間違っていたが作為的な内容だったって事になりそう。裏どりのない機能性表示食品って怖い認証制度ですね。
他のサプリやロットじゃ起きてない話だからかなり眉唾だけどねあるとしたら含有量を偽ってたくらいだよ少なくとも発表されてるのは海外の規制とも照らし合わせても安全とされる基準値は超えておらず、この量で問題起きるのであれば他の事例が国内国外問わず起きてない事の説明がつかない
青カビから出来るってことは、ペニシリン作るときにわずかに混ざったりしてないの？そもそもの所。
先生の言ってることに疑問8割が今年１月以降
それは紅麹を服用したと申告したモンだけでやろ紅麹食ったかどうかが分からへんだら症状出てても全体の数には含まれんから分からんよ
@@ねこみみ-u5f読解力なくてm(_ _)m
@@ねこみみ-u5f読解力無くてすみません意味が判らないです小林製薬はサンプルを保管してあるから、同じロットだと判ったと会見で言ってた様な、、、
サプリの高濃度のモナコリンは、豆腐よう一切れの何倍含まれているのだろう。
サプリはやっぱ危ういよね。薬じゃないし。
同じくモナコリンが濃縮して入っている他のロットからは健康被害が出ていない。なのでモナコリンではない可能性の方が高いのではと推測されます。この先生の意見はちょっと合理性がないような気がします。近々発売されている製品の中で単一のロットに被害が集中しているのであるなら普通に考えてモナコリンが原因とは考え難い。
それこそ、小林製薬側が言ってる想定外の物質とモナコリンが作用して症例になった可能性もありますし、モナコリンの可能性も捨てきれはしないですよね…
可能性があるにしても不明な情報を元にその可能性を追ってるから矛盾指摘されるのは普通だから、現状その可能性は低い予想だと言わざるを得ないモナコリン単体で問題が起きないのであればモナコリンには問題ないため、原因は作用する物質が入っていたためとなるので、それをモナコリンが原因というのは拡大解釈が過ぎるちょっと専門家の意見を擁護するには確定的で断定できる物が根拠にないので足りないかな
【あ！こば】はプベルル酸になすりつけて、ホントの原因を知っているのでは？
先生の声がデッドプールに聞こえてしょうがない
教授も言い間違えたの面白かった
先生は宇宙にいるんだぁ
コロ枠の方がいっぱい死んでるよ。
疑わしきは罰せず！！！
天然化合物・・・あまりに低レベルの質問から答えないといけない先生は大変だね。
TV見んからよく分からないんですがなんで宇宙から中継風なのですか？
プベルル酸は稀少らしく、腎障害との因果関係もはっきりしない。厚労省が発表して、もし違っても叩かれにくいが、小林製薬(民間)がミスして発表すると、当事者なので袋叩きにあう。 厚労省は卑怯。機能性表示食品制度は、厚労省は責任とらんと言うスタンスみたいなもんだし、役人もっと責任感もって欲しい。先生は正論だと思います。
モナコリンkを他国が特許申請国連通じて国に交渉後こうなってると見るのが妥当か
飲まなかったらマラリア原虫にやられていたのか…
こんな報道より、他のニュースへ目を向けた方がいいと思うぞ。
ぷぺ…ぷぺケンシロウ「そんな長い舌では邪魔だろう。」
小林は儲かる商品を作るのが上手い❗️
もっとヤバくて草
麹菌貯蔵タンク→高湿度→アオカビ発生→気付かず原料に混ざる
プペル？
ほんまかいなもう信用でけへんおまんら
小林製薬…倒産？廃業？風評被害？雇用問題？公的資金投入？いつまでめでたい民主主義・法治国家・日本国憲法するんや。
①全ロットの成分分析の結果②毒性物質混入の経緯③プベルル酸及びモナコリンの人体、腎臓への影響の研究これが進まないと何も解らない
お年寄りは薬が効きすぎてしまうからそれもあるのかしら 早く効果出したくて１日３粒を１日３回３粒で飲んでる人とかいそうだなっておもってみたり。
マラリアにはすごい効くけど、ヒトにはそこまでじゃないというデータは隠すのですね。企業に知らせる前に発表しちゃうあたり、普段後手後手の対応する企業ばかりですが、何か広められたくない情報があったみたいですね？
私もアソコに青カビ飼ってるの？ってマッチングした男性からよく聞かれます
これからこの手のサプリメント売れなくなるんだろうな。😅何が入ってるかわからんもん怖くて飲めないよ。😅
今井先生どこにおんねん笑 帰ってこい
「小林製薬には」「情報を早く出してもらいたい」というアナウンサーの言葉、何か違う気がする。メディアとして、被害にあったと言う方々を取材し、複合的な原因があったのか無かったのかの情報を得るべきなのでは。 腎障害から、週何回もの透析治療が必要になったのは小林製薬のサプリメントのせいだとしている存在は、もともと高血圧があったようだが、その高血圧こそ、腎機能がおちていたから生じていた高血圧である可能性が高い。 メディアは取材を、「被害を訴える者達」に対してシッカリと行っていくべきだ。「被害者」は台湾だけでなく欧州にもいる。
えんとつ町のプベルルさん
この説明だと特定のロットを飲んだ方に症状が出てることや服用時期に説明がつかないですけど大丈夫ですか？旧Twitterで教授名で検索すると見事に反ワ◯の人が大量に出るんですけど…。
先生少し言い過ぎではないかな。居酒屋の雑談や研究者同士の議論なら良いけど、メディアで自説を披露するのはこういう局面ではちょっと無責任かと。
厚生労働省としては現時点でメーカーが未知の物質としていたものが「プベルル酸」ではないかということを言ってるだけ組み合わせが無限にある、動物実験に時間がかかるなんて言い出したら、なんもできんよ
@@ふゆせみ 「未知の物質」はプベルル酸だというのはメーカーが特定して、それを厚労省に報告し、厚労省がそれを先に発表した。時間がかかるのは、プベルル酸が今回の毒性な原因かどうかの確定。
高齢者なんだからそりゃ死ぬだろうよ
口癖の意味わかってなくて草
@@chiku5045 なんの話？🤔🤔🤔
@@takakawai6034 きっつ
@@chiku5045 話しにならない😅😅😅
@@takakawai6034言語化できてるつもりでコメントしてたけどめちゃくちゃ的外れで笑ったw
ジーさんは今日も六麓荘で贅沢三昧。｢知らんがな｣👴
プペル?
紅麹はコレステロール下がって重宝してたけど。余った袋と診療費は振り込みしてくれるみたい。次は他メーカーのフラバンってサプリに切り替えると言ったら先生に怒られましたw食事と運動、もしくは動物実験ある病院の処方薬飲めって！
えんとつ町のプべルル
分かりにくい
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 89 | คู่เอก "ยอดไอคิว vs คิริลล์"](http://i.ytimg.com/vi/Z3vYkHJ_5Ig/mqdefault.jpg)
プベルル酸が原因物質であると断定するのはまだ早い、というコメントに同感です。
政府やメディアの逆をやれば正解。
国やメディアはすぐに決めつけている印象があるな。
この先生は決めつけず冷静に判断され正しい見解ですね！今井先生有りが当ございます！小林製薬も少しは救われたと思います！
マスメディアさんへ、小林製薬さんに情報公開を急がせるのなら、不必要な会見を何回も開かせるべきではないと思います。
ち◯ん◯ろTVがいい気になって質問してたのが胸糞。てめーの国で起きてる事を棚に上げんなって感じ。
大騒ぎして、社会を煽り立てたいだけです
同感です。
笑
叩かれたく無いので厚労省も焦っているのだろうがまだ決めつけるには早い。
キャスターの声を断つ程に教授の熱心さが伝わる。
番組の締めのアナウンサーの一言
「小林製薬には情報を早く開示していただいて」
先生の話を聞いてた？これがまさに不安や混乱を誘導することに気が付けや。
締めに使っちゃ駄目だろ。ゲラに書いてあったとしたら番組としてアウトでしょ。
この方々は不安や混乱を誘導するのが商売ですので、、、、困ったものです。 （＾＾；
メディアの浅い報道
亡くなった5人の爺婆のうち、70代以外は寿命な気がする
わかるーほんまそれな
不明な原因をこれから究明していくならば、被害者と同じ条件で行う必要があるから相応の時間がかかるだろうな。その間失った信用を取り戻すのは容易じゃないから本当に頑張ってほしい。
これ、紅麹が原因じゃない可能性あると思う。
紅麹は原因じゃなくてプベルル酸ですね
@@kgskim
この動画をちゃんと見ました？
@@tk4279 動画は見ましたよ
そのうえで紅麹自体が原因ではなくプベルル酸が疑わしいということになります（他の可能性もありますが検知できないものは知りようがないです）
@@kgskim
この場合「疑わしい」＝可能性がある、原因は判ってない（確定できてない）って事ね。
で、あなたの言ってる事は「断定」してるような内容なんですが・・・
@@tk4279 なるほど💡認識のズレが分かりました🤔
第１、動画サイトのコメントを深刻に捉えない方が良いです👎ネットの詐欺などに騙され易くなるので❗
第２、文脈を拾って頂ければ紅麹でなくプベルル酸、という指摘が主と理解できると思います。文章の表面だけを見れば断定の可能性も考えられますが、文脈上そうでないということですね📝
厚労省がプベルル酸は非常に強い毒性があると言った時点で、もう胡散臭い。逆だと考える。
注射の会社から数年にわたり、沢山お金を、貰っている、先生が
騒いていると言われています。？
噂ですけどねー。？
頑張れ小林製薬‼️
ワク会場で亡くなった時の報道と全く違うメディアの対応。アナフィラキシーなら仕方ない、高齢者は基礎疾患か寿命という風潮でしたよね？
この騒ぎ様は何なの？
私なりの解釈としては、前者は報道規制で後者は報道指示だと思うのですがいかがでしょうか。
メディアって印象操作報道しても良いんでしたっけ？
プベルル酸だと言い出した厚労省
プベルル酸だと断定していない小林製薬
小林製薬の無言の抵抗を感じる
というか、そもそも想定外の化合物がプベルル酸と確定したわけじゃない段階なんですよね、今って。
多分、HPLC-MSで見つかったという段階の話だろうから。
コロワクのがもっと死人出てるし、後遺症発症してる人達が多いのにね…。何故報道しないのかな～
サプリメントの過剰摂取による中毒事例は他にもあるからな…
スペインでカテキンサプリを摂りすぎた人が肝機能障害を起こした事例がある。
小林製薬 ヨウ素で検索
紅麹サプリによる腎障害を起こしたという人たちに関する全ての情報も同時に公表すべきでしょう。
・コロナワクチン接種歴（回数、日付、ロットNo.）
・スタチン剤の服用歴
この２つは必須だと思います。
ワクチン接種歴を尋ねることなく診療してはいけない
と福島雅典先生が常々おっしゃっています。
紅麹自体は昔から食べられていたものだし、紅麹が悪いとは思えないなぁ…🤔
紅麹サプリだって平成のときから作られて今まで問題がなかったのに急にこんなことになるなんてびっくりだよね…
周りの損得なしにただ事実だけが分かることを祈っています
急に、というよりも
明らかに、枠💉接種以降〜なので
未知の成分=💉と考えるのが妥当ですよね。
日本の優良企業へなすり付けたくて
情報操作に金をバラ巻く厚労省😂
使途不明金も膨れ上がる訳だぁね😮
そもそも紅麹っていうものを初めて聞いたから全く興味なくてニュースとかそんなに見てなかったけどいつの間にか大事になってる…
何が真実か見極めることは難しい
人間ってカビとか毎日吸ってるでしよ？
この省はなんか焦ってますかね
問題はそれを”濃縮”されたものを摂取していたということ
モナコリンのような良い効果があるとされるものでも、大量摂取すれば何が起こるかわからない
プベルル酸みたいなわかりやすい犯人候補だけじゃなく、他の可能性も調べないと
キャスターの質問レベルが、、、低すぎる。
やっとミストさんが言ってた「マラリアに感染していた」って情報が公式系の番組で聞けた。
この男のアナウンサーなのか司会なのか知らんが全てにおいて見当違いな質問するのやめーや
わざとにしても今回の件を全く理解してない質問だわ
非精製の天然化合物が少量混ざってたってよっぽどLD50が少量じゃないとこうはならんだろうし先生のいう通りなんじゃろな
中立で素晴らしい解説でした。
紅麹はしばらく買わないようにします。
一体この騒ぎはどうなっているんだろう。
この見立てが正しいかもね。お茶のカテキンとかも高濃度だとお腹壊すし。
そもそも紅麹を使った発酵食品であれば菌も表面についているだけなわけで、量もさほどではないだろう。毎日口にするわけでもない。でも、菌そのものを大量に押し固めたサプリメントを毎日のように摂取するというのは異常なことだ
これまで被害が出ていなかったのに、今この時期に被害が出た理由は何？
何かを隠してると思いません？
アレやった人が摂取すると、健康被害になる。 こういうこと。
その可能性大
実はまだ良く判ってない事が多いのに
（例えば）「紅麹自体が危ない」とか言いきっちゃってるような意見が結構あって危険かと。
絶対にそれが間違ってるかというと、そうも言いきれないが、
実際原因などの特定できる状況じゃない（そこまで調査が進んで無い）のに、特定されたかのように思い込んでる人が多すぎる。
どうもこの問題は因果関係がはっきりせず、うやむやのまま小林製薬の責任に看做し確定されて幕引きになりそうですね。
陰謀論ぽい発言になるけど、嵌められた可能性も無きにしも非ずの感がありますね。
最初に問題提議した医者も背後が怪しげだし、、、、。
なんかこの話色々おかしいんだよね～。。。キナ臭いというか。。。
こんにゃくゼリーの時と同じ違和感をそこかしこに感じる
マウスの実験もほんとにプべルル酸でしんだんかマラリアでしんだのかわからんやねん？？紅麹が突然変異？言ってることが？？？
教授のzoom背景のセンスいいね
まず一つ、紅麹の前にメディアが騒がないといけない薬害事件が起きていないか？
某国での工場立ち上げに合わせたこの事件、小林製薬を安く買い叩こうとしているのではないか？
紅麹を作っていた工場の衛生状況が確認出来ないからなんとも言えないが今の所は腑に落ちない。
そもそもこれは薬ではないですからね…仮に薬であればこのような事件になる前に分かった可能性がありますね
それよりも、小林製薬を構成していた慶応閥の弱体化による所のが大きいかと。
過去は何かトラブルがあっても、慶応閥同士のコネの力で揉み消す事が出来たけれども
近年その影響力が低下して、今まで通りのやり方で隠しきれなくなってきたのではないか？
（ちなみにあの宝塚劇場も経営陣に慶応閥が多い）
3:58 下手したらボケて、あるいは効果が上がると思って必要以上に摂取した人達だったりして😅
食物繊維なんかも健康にいいからといっぱい摂って腸閉塞起こす人も居る訳だし
そういえば亡くなった人は70代〜90代
70代以外は寿命かもね
プベルル酸の知られていなかった毒性なのか、それとも主要成分の過剰な摂取による副作用なのか？
ありうる
あなた賢いね
憶測で印象操作してそれとなく自己責任に誘導する汚いやり方
過去の毒入り冷凍餃子や宮崎の口蹄疫等の例があるので自然に見せて人員の可能性もあるから心配です。
❌人員→⭕人因かな？
ベブル。。ブレブブ。。ブブレブ。。プレブブ。。みんな噛んでる言いずらい！
ビタミンも過剰摂取で有害事象が起こるから、薬効が発現しうる程の紅麴成分量で副作用が起こるのかも。
相互作用もあり得るかも、セントジョーンズワートと向精神薬も飲み合わせ良くないし。
今回の話は、死者五人以外にも通院してるのが100名以上でてるから、貴方の言ってる飲み合わせ説は無理があるんじゃないかな？
今年の１月以降に集中していると、先程報道していた
毒性って一言に言えないよね。
生物に依って毒でも無いし。
強い弱いも対象に依って違う。
紅麹が変異でもしたのか？
確か小林製薬はサンプルを保管してあるから、同じロットだと判ったのですけど
「天然化合物というのはどういった物なのでしょうか」
「天然化合物」って学校で教わらないのか。
「化合物」とは、２種類以上の元素からなる物質。
これに対して１種類のみの元素からなる物質を「単体」と呼ぶ。
一般的な空気中にある物質のうち、酸素（O2）・窒素（N2）などは単体だが、
水（H2O）・二酸化炭素（CO2）などは化合物。
人為的に作られた物ではないので天然化合物。
自然界の動物や植物、微生物などが産生する化合物の総称
@@JeanCocteau7
いや、ちゃんと調べてから発言しなよ。そんな間違った知識披露してないで。
そんな単純な話ではないのよ？
天然化合物なんて言葉、少なくとも高校までの間では教えないのよ。本来、そんな言葉なかったから。
ちな、有機化学や薬学の分野だと、主に『天然物』という言葉を使う。天然化合物なんて言葉は、あまり使わない。
「天然化合物」という言葉に違和感を持つ人というのは
そもそも「化合物」の意味を誤解していると思う
おそらく「化合物」を「化学合成物」という意味合いで捉えてしまってるから
「天然」と組み合わさると違和感になってしまう
訳語として大変不適切な例の一つ
まさか他の食品や他の薬も使用していたのが見落とされている事はないだろうしな?
共産党に穀田議員との答弁が現実のものに。当時の安倍内閣と担当閣僚の無責任さが明らかに。まさに歴史がマイナスに証明してしまった。
でもさぁ、70.80代でしょ、、何でも毒になりえるよ
亡くなったのは、70代〜90代
70代以外は寿命かもしれません
@@友ちゃん-l4q70代でも寿命やろ
@@友ちゃん-l4q
外的要因による死亡を寿命とは言わない
変な庇い方すんな
紅麹のサプリ飲んだ人って、高コレステロールで高血圧の人ですね。私もそうで薬飲んでます。
3年で100万個発売されたと言うから、毎日飲んでる人は少なくとも2万人くらいかと思います。
高コレステロールと高血圧ですから、脳溢血とかの血管病、腎臓病の予備軍の方ですね。
ちなみに日本全体の腎不全の発病率は8人に1人です。
報道に驚いて2万人の人がいっせいに病院に駆け込んだとしましょう。入院した人が157人ですね。
えっ？たった157人？治験で考えたらとんでもなく少ない数字です。
全員が腎臓病の予備軍の人ですから2万人の1割で、普通は入院数2000人でも不思議じゃないです。
亡くなった人がたった5人。これって紅麹が特効薬じゃないんでしょうか？
これは紅麹が高コレステロールや高血圧の薬よりはるかに効くんじゃないかという証明です。
いつも実験にされる
マウスさん・・・お疲れ様です😓・・・
どこかの国の陰謀、、、
メルカリで売られて、SOLDOUT
状態だそうです。旦那へ出す料理に混ぜる為に。
賠償金もゲットできて一粒で2度美味しい状態😋
メルカリでは紅麹サプリ関連は、既に出品禁止なんで買うのは無理です。出品したら、即削除で垢バンです。購入不可能です。
😂😂😂 もっと効率良いやり方あるでしょう
紅麹じゃなくていい定期
「えんとつ町のプペル」最低だな！！
1:59「あー…」←絶対分かってない
だから接種したでしょうか
モナコリン自体の副作用だったとしたら、機能性食品として申請してる時の内容が不十分だったか間違っていたが作為的な内容だったって事になりそう。
裏どりのない機能性表示食品って怖い認証制度ですね。
他のサプリやロットじゃ起きてない話だからかなり眉唾だけどね
あるとしたら含有量を偽ってたくらいだよ
少なくとも発表されてるのは海外の規制とも照らし合わせても安全とされる基準値は超えておらず、この量で問題起きるのであれば他の事例が国内国外問わず起きてない事の説明がつかない
青カビから出来るってことは、ペニシリン作るときにわずかに混ざったりしてないの？
そもそもの所。
先生の言ってることに疑問
8割が今年１月以降
それは紅麹を服用したと申告したモンだけでやろ
紅麹食ったかどうかが分からへんだら症状出てても全体の数には含まれんから分からんよ
@@ねこみみ-u5f
読解力なくてm(_ _)m
@@ねこみみ-u5f
読解力無くてすみません
意味が判らないです
小林製薬はサンプルを保管してあるから、同じロットだと判ったと会見で言ってた様な、、、
サプリの高濃度のモナコリンは、豆腐よう一切れの何倍含まれているのだろう。
サプリはやっぱ危ういよね。薬じゃないし。
同じくモナコリンが濃縮して入っている他のロットからは健康被害が出ていない。なのでモナコリンではない可能性の方が高いのではと推測されます。この先生の意見はちょっと合理性がないような気がします。近々発売されている製品の中で単一のロットに被害が集中しているのであるなら普通に考えてモナコリンが原因とは考え難い。
それこそ、小林製薬側が言ってる想定外の物質とモナコリンが作用して症例になった可能性もありますし、モナコリンの可能性も捨てきれはしないですよね…
可能性があるにしても不明な情報を元にその可能性を追ってるから矛盾指摘されるのは普通だから、現状その可能性は低い予想だと言わざるを得ない
モナコリン単体で問題が起きないのであればモナコリンには問題ないため、原因は作用する物質が入っていたためとなるので、それをモナコリンが原因というのは拡大解釈が過ぎる
ちょっと専門家の意見を擁護するには確定的で断定できる物が根拠にないので足りないかな
【あ！こば】はプベルル酸になすりつけて、ホントの原因を知っているのでは？
先生の声がデッドプールに聞こえてしょうがない
教授も言い間違えたの面白かった
先生は宇宙にいるんだぁ
コロ枠の方がいっぱい死んでるよ。
疑わしきは罰せず！！！
天然化合物・・・あまりに低レベルの質問から答えないといけない先生は大変だね。
TV見んからよく分からないんですがなんで宇宙から中継風なのですか？
プベルル酸は稀少らしく、腎障害との因果関係もはっきりしない。
厚労省が発表して、もし違っても叩かれにくいが、小林製薬(民間)がミスして発表すると、当事者なので袋叩きにあう。
厚労省は卑怯。機能性表示食品制度は、厚労省は責任とらんと言うスタンスみたいなもんだし、役人もっと責任感もって欲しい。
先生は正論だと思います。
モナコリンkを他国が特許申請
国連通じて国に交渉後こうなってると見るのが妥当か
飲まなかったらマラリア原虫にやられていたのか…
こんな報道より、他のニュースへ目を向けた方がいいと思うぞ。
ぷぺ…ぷぺ
ケンシロウ「そんな長い舌では邪魔だろう。」
小林は儲かる商品を作るのが上手い❗️
もっとヤバくて草
麹菌貯蔵タンク→高湿度→アオカビ発生→気付かず原料に混ざる
プペル？
ほんまかいなもう信用でけへんおまんら
小林製薬…倒産？廃業？風評被害？雇用問題？公的資金投入？いつまでめでたい民主主義・法治国家・日本国憲法するんや。
①全ロットの成分分析の結果
②毒性物質混入の経緯
③プベルル酸及びモナコリンの人体、腎臓への影響の研究
これが進まないと何も解らない
お年寄りは薬が効きすぎてしまうからそれもあるのかしら 早く効果出したくて１日３粒を１日３回３粒で飲んでる人とかいそうだなっておもってみたり。
マラリアにはすごい効くけど、ヒトにはそこまでじゃないというデータは隠すのですね。
企業に知らせる前に発表しちゃうあたり、普段後手後手の対応する企業ばかりですが、何か広められたくない情報があったみたいですね？
私もアソコに青カビ飼ってるの？ってマッチングした男性からよく聞かれます
これからこの手のサプリメント売れなくなるんだろうな。😅
何が入ってるかわからんもん怖くて飲めないよ。😅
今井先生どこにおんねん笑 帰ってこい
「小林製薬には」「情報を早く出してもらいたい」というアナウンサーの言葉、何か違う気がする。メディアとして、被害にあったと言う方々を取材し、複合的な原因があったのか無かったのかの情報を得るべきなのでは。
腎障害から、週何回もの透析治療が必要になったのは小林製薬のサプリメントのせいだとしている存在は、もともと高血圧があったようだが、その高血圧こそ、腎機能がおちていたから生じていた高血圧である可能性が高い。
メディアは取材を、「被害を訴える者達」に対してシッカリと行っていくべきだ。「被害者」は台湾だけでなく欧州にもいる。
えんとつ町のプベルルさん
この説明だと特定のロットを飲んだ方に症状が出てることや服用時期に説明がつかないですけど大丈夫ですか？旧Twitterで教授名で検索すると見事に反ワ◯の人が大量に出るんですけど…。
先生少し言い過ぎではないかな。
居酒屋の雑談や研究者同士の議論なら良いけど、メディアで自説を披露するのはこういう局面ではちょっと無責任かと。
厚生労働省としては現時点でメーカーが未知の物質としていたものが「プベルル酸」ではないかということを言ってるだけ
組み合わせが無限にある、動物実験に時間がかかるなんて言い出したら、なんもできんよ
@@ふゆせみ 「未知の物質」はプベルル酸だというのはメーカーが特定して、それを厚労省に報告し、厚労省がそれを先に発表した。
時間がかかるのは、プベルル酸が今回の毒性な原因かどうかの確定。
高齢者なんだからそりゃ死ぬだろうよ
口癖の意味わかってなくて草
@@chiku5045 なんの話？🤔🤔🤔
@@takakawai6034 きっつ
@@chiku5045 話しにならない😅😅😅
@@takakawai6034言語化できてるつもりでコメントしてたけどめちゃくちゃ的外れで笑ったw
ジーさんは今日も六麓荘で贅沢三昧。｢知らんがな｣👴
プペル?
紅麹はコレステロール下がって重宝してたけど。余った袋と診療費は振り込みしてくれるみたい。次は他メーカーのフラバンってサプリに切り替えると言ったら先生に怒られましたw食事と運動、もしくは動物実験ある病院の処方薬飲めって！
えんとつ町のプべルル
分かりにくい