Можно ли на богослужении молиться шепотом или подпевать хору если ДУША ПРОСИТ? Св. Валерий Сосковец
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- Мой Телеграмм-канал www.t.me/v_sos...
Мой канал на Яндекс-Дзен dzen.ru/soskovets
Мы строим храм в честь 14000 младенцев мучеников в Вифлееме от Ирода избиенных. Храм строится на кладбище в д. Аладьино Каширского округа Московской области. Почему мы строим храм в честь этих младенцев? В нашей Кашире, да и по всей нашей стране (и в других странах) сотни миллионов детей убиты абортами, и их тела нигде не погребены, а просто выброшены. Этот храм задуман как святое место, где будет совершаться постоянная молитва о младенцах, во утробе матери убиенных.
Храм в память младенцев, погибших от абортов строим на кладбище. Почему именно возникла такая идея? Видео об этом:
• Храм в память младенце...
Если у Вас есть желание помочь в строительстве этого храма, то Вы можете перечислить средства (сколько Вашей душе угодно) на карту Сбербанка (Валерий Валерьевич С.) 2202 2002 7512 6306 с пометкой «на храм младенцев. ВАШЕ ИМЯ» Просим указать при перечислении Ваше имя в Крещении, чтобы мы могли о Вас молиться.
Для тех кто находится за пределами России и хочет пожертвовать на строительство храма младенцев - можно перечислить Ваше пожертвование на карту Народного банка Казахстана
5522 0433 6832 8421 получатель ALEXANDR KOROLEV
или более подробные реквизиты:
Банк получатель - АО "Народный банк Казахстана"
БИК HSBKKZKX
Номер счета (IBAN) KZ796010002031599496
Получатель Александр Викторович Королев
ИИН 560622300661
Для тех кто желает перечислить на счет храма - вот реквизиты:
МЕСТНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ «ПРАВОСЛАВНЫЙ ПРИХОД ВВЕДЕНСКОГО ХРАМА
Г. КАШИРА КОЛОМЕНСКОЙ ЕПАРХИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ (МОСКОВСКИЙ ПАТРИАРХАТ)»
ИНН 501 900 8789
КПП 501 901 001
Основной государственный регистрационный номер (ОГРН) 103 50000 36147
Расчетный счет 407 038 103 0000000 2415
Филиал «ЦЕНТРАЛЬНЫЙ» Банка ВТБ ПАО г. Москва
Корреспондентский счет 30101 810 145 250 000 411
БИК 044525411
Назначение платежа: Пожертвование на строительство храма Вифлеемских младенцев
Спаси Вас Христос!
![[LIVE] MCHOICE & MINT AWARDS 2024 at TRUE ICON HALL, ICONSIAM](http://i.ytimg.com/vi/wMewUeT5nbY/mqdefault.jpg)
Довелось мне попасть на службу в крошечный храм в деревне Большой Суходол, в Нижегородской области. Храм крошечный, прихожан, со мной, 9 человек. В Храме служат монахи из ближайшего монастыря, и тот монах, который пел на клиросе, вышел к нам и говорит: "Литургия- это общая молитва, молитесь с нами вслух!" Прекрасней службы я не видела...
Батюшке спасибо за науку.
Так как веруют в глухих деревушках у нас не получится. Поэтому и служба была прекрасной.
Так у вас всего 9 человек! А у нас по 100 в приходе, совместное пение такое себе..
Получается, лучше молиться дома, или собираться по немногу человек где-то?
@@nadyasharipova7122 лучше молиться молча и не мешать другим. Об этом всё видео.
@@Liza_Kovalenko В нашем Храме Батюшка благословил молиться вслух, и прихожан у нас тоже по сотне человек на службе. Видимо, всё индивидуально.
Когда поет весь приход вместе с хором - это и есть соборная молитва! И таких приходов много. Это особое чувство - когда все единым сердцем славят Бога!
Где двоя или троя молятся там Господь посреди них.💐
У нас тоже поют тихонько на Евхаристическом Каноне все кто может петь. И что? Батюшка нам никогда не говорит не пойте! В конце службы всегда скажет ,спасибо за молитву.
Я думаю это для каждого прихода свои Правила.
Только Отче наш и Верую.И ещё 33 псалом..
@@user-kd8gl2xs9y Батюшка вам не говорит ,что бы вас не расстраивать , но надо учесть ,что клиросу на самом деле тяжело петь ,когда подпевают все и если прислушаться ,то -- кто в лес ,кто по дрова. один громко и без слуха , второй шепотом ,третий высоко ноты задирает((( Сказал же о. Валерий - молитесь на здоровье , но умом , про себя , и правильно, и не мешаешь никому)))
Вам священник ответил - как правильно, вы же видимо знаете больше ,чем священник , 90 псалом и Отче наш - поем все , а всю службу надо молиться про себя, умом , не мешая при этом ни рядом стоящим , ни клиросу и не греша гордыней))) Простите если обидела ))
В некоторых храмах благословляется петь вместе определённые, не все, молитвы! Меня это радует.❤
Спаси Господи отец Валерий. В Церковь хожу много лет и не знала этого, как правильно надо молиться. Господи прости меня грешную
Спаси Господи батюшка за проповедь я думаю многие этого не знали и я в их числе Господи прости нас грешных Аминь
Как же я благодарна вам отец Валерий! Сколько ещё познать надо. Слава Богу за всё!
Новодел у вас
Благодарю вас, дорогой батюшка,,,,сколько хожу в храм, много не знаю, спаси вас Господь
Да, очень бы хотелось больше узнать о нашем православном Богослужении!
@@user-ti4gq3qj2w Море материала в интернете. Было бы желание!))
Спаси Вас Господи отче!
@@user-ti4gq3qj2w у нас в храме распечатали молитвы на Литургии и кто хочет берет, когда все поют, подпевает. И книга тонкая есть -Литургия, можно купить и на службу с ней ходить.
Нам в храме батюшка благословил петь всё, что поёт клирос. По правилам слова "Спаси, Господи; Тебе, Господи; и Духовки Твоему и т.п. должны говорить все верующие, находящиеся в храме
Вам повезло.
И духови Твоему
,,Мир всем""Вот все должны отвечать-,,И духови твоему""По смыслу понятно.
И ,,главы ваши Господу приклоните"" Общий ответ,,Тебе ,Господи"" .Не так ,ли?
Спаси Вас Господь, отец Валерий, за Ваши труды в нашем просвещении.
Была в храме СПб, там все поихожане поют "Тело Христово примите". Это мощно! Сожалела, что в моем городе этого нет. И вот во время причастия своего вдруг услышала негромкое пение двух прихожанок. По мне мурашки бежали. Это так сопричастно, так искренне! Мне кажется, дорогого стоит, когда прихожане таоей церкви знают службу, любят ее, участвуют в ней. Царя Давида тоже многие осуждали за его пение и скакание перед Господом. А Господь сказал, что ему это приятно. Но считаю, что нам важно послушание. Если батюшка храма не поощрант, то или искать другой приход, или подчиниться. Согласна, что петь можно и внутренне. Уж простите, если кого обидела.
А я никогда не забуду, как после Божественной Литургии все , оставшиеся прихожане пели Царице моя Преблагая.....и это было не забываемо....Больше такаго пения там нет.И нигде я такого пения более не слышала. (Храм Б.М.Нечаянная Радость в Марьиной Роще)Грустно....
Мне очень нравится, когда все присутствующие читают Отче наш и Верую. Чувствуется единение паствы.
А у меня душа поёт когда получается едиными устны....да слаженно. Но иногда выходит не очень слаженно, потому что нет спевки.
Когда в голос поёт вся община - это одно, а когда "шептуны подпевают", это очень напрягает и мешает молитве. Вроде бы и замечания делать нехорошо. Вот и страдают молящиеся от "шептунов" и "подпевал". 😢
@@user-gp5ex5bp9g Дка ,согласна, об этом и говорит батюшка Валерий, а люди все свое гнут - хочу и буду((( душа поет и просит подпевать и подшептать(((
@@user-gp5ex5bp9gА шептуны подпевалы не молятся? Они вот как раз и молятся
Да иногда это прям очень не очень,когда рядом подпевают и я не слышу пения а слышу голос соседки...и уши отголосок@@user-gp5ex5bp9g
В нашем Храме Апостола Фомы на Кантемировской /Москва / народное пение. Все поют вместе с хором. Благословил о. Даниил Сысоев(убиенный). Особенно красиво проходит
чтение канона Андрея Критского. При свечах поёт народный хор 100 с лишним человек.!
И Святейший Патриарх ещё в 2016 году рекомендовал возрождать в храмах народное пение, чтобы " единым сердцем и едиными усты" славить Господа.
Но если в вашем храме такую традицию не возродили, то молитесь без подпевания, чтобы не мешать другим. Вас могут не понять. Приглашаем в наш храм на богослужение!!! Приятного поста всем!
П
Как чудесно❤ если Бог даст быть в Москве, обязательно прибуду в ваш храм❤
Спаси Господи ❤
С какой же любовью батюшка нас просвещает, обличая наши грехи! Редкий дар.
Мне ,почему то ,мешают люди,которые подпевают, меня отвлекает ооочень это🙏 Спасибо батюшка ❤
А мне не мешают,так как я полность сосредоточена на службе,и я никому не прислушиваюсь и приглядываюсь,и мне никто не мешает.
@@user-el9hb8me5hа если человек рядом стоит и я все слышу, берушей нет
@@user-ly3ry2ul5zвы не христианин(ка),если вас раздражают окружающие люди,ну да,ваше величество пришло,а остальные ша,молчать.Это мнение одного батюшки,он тоже человек,а вот другой может сказать до точности наоборот .И не всем мешают,не говорите за всех,и не все глухие.Бог впм судья.
@@user-ly3ry2ul5zПолностью согласна
@@user-el9hb8me5hА вы христианка( христианин)???
Слава Богу за все и за голос и за слух и за язык которым мы славим Господа! Простите но когда поет весь храм Символ Веры и Отче Наш или Рождественские гимны и Пасхальные тогда чувствуеться такое едине у меня лично аж мурашки по телу и слезы радости
Сейчас вам расскажут о прелести и мирской чувственности. 😊
Сколько священников. Столько и мнений. Я слышала батюшку который был в храме где с хором пели все прихожане. И батюшке это понравилось.
я согласна--сколько священников--столько и мнений...ведь не каждому священнику вы будете исповедоваться---поэтому определится надо ивэтом случае и в другом.. мы выбираем то -что нам выгодно--но не то --что Богу угодно
При чем тут концерты? Все в кучу смешали.
К сожалению, профессиональные певцы на клиросе порой правильно и красиво поют, а молитвы не чувствуется! Уж лучше наоборот...
@@galinakossenko1096к сожалению, любительский хор и поёт не всегда красиво, и молитвы нет🤷♀️
Ходила я одно время в маленький деревянный храм. Там пели обычные люди. Пели ужасно, если честно. И громко, и невпопад.
И была среди них женщина, Елена её звали. Пела очень чистенько. Красиво и молитвенно.
Болела онко. И петь ей было очень трудно...
Я на этот ужас смотрела-смотрела. А потом высказалась...
Как вам, говорю, не стыдно! Орёте, как коты в марте. Заглушаете единственный нормальный голос у вас... Ей и так тяжело на себе всех тащить... Даже если вы тихо будете петь.
А вы ещё и кричите не своими голосами!
Прижухли на время... Потом опять снова здорово...
Хор - очень хороший показатель, НАСКОЛЬКО МЫ МОЖЕМ СЛЫШАТЬ ДРУГ ДРУГА.
@@galinakossenko1096 Какие тонкие специалисты могут определить отсутствие молитвы при красивом , профессиональном песнопении? Певчие не так просто идут в церковные хоры, а по вере и велению сердца, тем более, что почти все праздники и выходные посвящены службам. Можно просто обесценить чужой тяжелый труд, коим является церковная служба и пение в том числе!
Мы из Новокаховской и Генической ипархии .и наши батюшки рады и напрвляли нас в этом ..к общей молитве ..и таким образом ..дети и все прихожани знали молитвы общии песнопения ..когда все прихожани воспивают ..Царица моя преблагая ...идут дамой восполниные чувствоммполноты души своей ..стремишся и на следующий раз прийтии что бы вдохнуть тот божественный глаток духовной капли и папиваешься до следущего дня и мирскиие хлопоты уже не так трагичны ..и смиренно относишся к окружающим и понимаешь Молитву оптинских старцев ..Господи дай мне спокойной душой и принять день ..и благоволением проживаешь этот день ..понимая осозновая ..что всё ниспослоно тобой Господи ..научи направь смири души наши ..Господи ..ибо на всё Воля твоя святая ..Всё есть Бог
На Празднике у нас иногда все поют так, то будь я оглашенным там, подумала что на Небе. Аж слезы, как прекрасно, как единое целое все становимся❤
Мир Вам и нам❤ Спасибо ❤Храни Вас, Батюшка Валерий и нас Господь на многая и благая лета💕☀️
Благодарю, отец Валерий, за такой подробный и интересный разбор! Спаси Господи!
Дорогой батюшка Валерий,благодарю Вас! Потому что,по незнанию своему,и шепотом,и подпевала,прости,Господи,меня,грешную.!!Стыдно сейчас очень за это!
На встрече с епископом в воскресной школе для взрослых, выслушали укоризну, что не поем во время литургии. Я не дерзнула сказать, что прежде всего надо знать тексты и распевы антифонов, тропарей и других песнопений. Благодарю Вас, батюшка Валерий за вразумление. Храни Вас, Господь.
А как же: "Едиными УСТЫ и единым сердцем..."? Или нужно буквально понимать - един/один человек? Тогда где соборность? Если все сосредотачиваются на молитве, то никто не глазеет по сторонам, не отвлекается на разговоры (может стыдно станет отвлекать поющего рядом). Да и на клирос по уставному чину нужно благословлять, здесь согласна. А то и долго на клиросе, а гармонии в пении нету(
Вообще этот вопрос очень актуален, на нынешний день, для УПЦ. Где вынуждены православные ютиться в приспособленных помещениях. Зачастую прихожане нескольких храмов вместе... Где уж, разместиться нескольким клиросам. И если поют люди, значит потребность есть. Слава Богу, что хватило сил душевных и физических добраться на службу. А уж славить Бога, как можно запретить? Это состояние души.
Простите.
П.С.: Прислушайтесь к пению детей на службе. Много ли музыкальной гармонии найдете? А детскую молитву Господь быстрее услышит - душа чистая)
Ну, не без того, чтобы взрослый прихожанин понимал свою немощь - необразованность в певческом мастерстве.
Мира всем нам.
@@user-rz7ow9gb7yгармония в хоре зависит от регента- он (она) руководит хором, он должен на спевках наладить пение...В нашем новостроящемся храме за 9 лет было 5 регентов и все были замечательные( причем хор в одном и том же составе, почти не менялся, но двое из хора-учитель музыки, профессиональная певица- с ними легче любому регенту, ещё одна певчая- бывшая педиатр с красивым первым голосом...А сейчас присоединился народный хор..И всегда есть спевки, особенно часто перед владычной службой...
Спасибо, отец Валерий, не знала и иногда подпевала тихонько. Теперь не буду. ❤
Благодарю за пояснение, согрешила по неведению, Спаси Господи Вас, батюшка❤
Спаси Господи вас батюшка за разъяснение! О. Валерий иногда даже можно сказать печально как то, что ничего не знаем самого простого. Господи, прости меня грешную!
Когда-то поймала себя на мысли, что при подпевании примешивается тщеславие и самолюбование. Мол, я молодец, слова знаю, я ж уже давно в храме.
Да простит Господь неразумие наше.
100 % именно это дурацкое чувство ! Гордыня ! Прости меня, Господи !!!
Тот, кто понимает значение слов и поет с хором, не будет хвалиться своим голосом! Просто душа его хочет петь вместе! А гордыня, это у тех, кто осуждает!
@@galyagalina906то есть те, кто не поет не понимает значения службы, по Вашему ? Такие рассуждения с Вашей стороны относительно ближнего- вполне по христиански, считаете? Душа поет у меня и на остальных грешных и ничего не понимающих в службе по-боку. Буду петь, а они пусть слушают и мучаются, раз не такие как я - великий молитвенник? Так получается?
Да, вы правы, и у меня такое чувство плохое как змея внутри. Прости нас, Господи!
Грешный человек гордится всем, поёт гордится , не поёт гордится, в помыслах. Отверг помысел, осудил себя и молись дальше. А умная молитва это батюшка высоко конечно берёт. Кто так умеет молится, ему точно никто не мешает.
Простите меня братья и сестры Христовы прости меня Господи грешна слуха нет а подпеваю мешаю вам каюсь Благословен Бог ныне иприсно и во Веки веков Аминь. Мира и любви.
Когда кто то рядом на службе поёт-- я благодарна. Потому что более понятно слова молитвы..
Слуха нет - это у одного на несколько миллионов. У вас просто не развит навык пения. Пойте больше, но сначала тренируйтесь дома, прислушиваясь к песнопениям.
Как на Пасху не петь вместе со всеми??
@@user-co2vy3hf3d тоже так думаю. Только,,какая,разница, есть слух или нет-- моя душа поёт.
@@user-uf2ty2qe2o Разница большая. В Уставе написано, чтобы в пении не допускать "бесчинных воплей". Во всём нужно разумение. Если вам хочется петь, значит, надо учиться!!
Это определённый труд, и ваше упорство в достижении цели.
Вот вы специалист в какой-то профессии, вы ж не пустите работать к себе того, кто не умеет, не знает и испортит?
@@user-uf2ty2qe2o
Еще какая разница! Пение рядом всегда отвлекает от происходящего. А если у человека еще нет слуха, то это становится настоящей пыткой! Не надо вводить людей в искушение. Пойте дома!
Спаси Вас Господь, батюшка! Очень убедительно и, главное, с любовью!
Мне до умной сердечной молитвы как пешком до Китая, хоть бы ворочая языком научиться молиться. А мне нравится, когда люди поют то, что знают и очень вдохновляюще , когда поет весь храм. Это, наверное, тоже совместная молитва. Шептать вслух )) конечно не надо, тогда будет полная неразбериха. Но если люди хотят петь, может предложить им поучаствовать в народной литургии? Ведь такие практиковались в храмах.
Андрей Ткачёв наоборот призывает, чтобы все вместе пели во всех храмах, что так и должно быть- ВСЕ ВМЕСТЕ...😊
Имеющим слух - пытка слушать общее пение прихожан. Вместо молитвы получается внутренняя борьба с тщетной попыткой отключиться от всех вокруг и ничего не слышать. В храме есть хор, предоставим ему петь, а нам слушать и молиться
А вы сходите в храм к О Андрею, и посмотрите-
послушайте, как там и чего.
У него в прежнем храме, прп Агапита Печерского, с прихожанами ЗАНИМАЛИСЬ!
и не дай Бог, чтоб кто-то перекрикивать начал. Там сам о Андрей высказал бы.
И вообще, приход у него был очень дружный. Уникальный в своём роде.
Таких приходов на всю страну раз-два и обчëлся.
@@yung_sira5463Получается, храм только для избранных, у кого слух есть.
И ещё у меня вопрос к автору поста: а вы всё исполняете, что о Андрей Ткачёв советует, или выборочно исполняете, только то, что нравится лично вам?
Он призывает вместе петь Силу веры и Отче наш, а вот чтобы петь изо всех сторон и мешать священникам и остальным прихожанам - не говорил Андрей Ткачев такого
Хорошо если тот, кто рядом подпевает имеет слух и голос. Иногда так подпевают, что наводят на грех раздражения и отвлекают от молитвы.У нас в Храме Батюшка всегда делает замечание таким прихожанам. Слава Богу теперь в нашем Храме можно сосредоточиться на молитве!
Даже имея абсолютный слух, не надо петь с хором.
Спаси Господи, батюшка. Как вовремя. грешна .и думала что делаю правильно.
Многие думали и делали так и я тоже все шёпотом подпеваю. Прости меня ,Господи неразумную
Спасибо, доходчиво объяснили. Теперь хочется, чтобы побольше верующих посмотрели это видео.
Да! Разослал всем, кому смог. Надо, что бы все православные об этом знали!)))
Благодарю! Мы многое не знаем , хорошо, что у нас есть такой не равнодушный батюшка --помошник наш! Прости Господи меня грешную!
Благодарю Вас Отец Валерий ' я уже год хожу в храм ' стараюсь не пропускать службы ' а вот не знала что нельзя шопотом ' каюсь ' я так часто делаю . Но я по незнанию ' теперь сомкну уста . Спаси Господи.🙏
Особенно благодатно, справа с мужчинами находиться и шептать, позади братия (благословляет) сестер, особенно в земных поклонах.
@@ededy3854вечная ваша ненависть вам покоя не дает
@@user-te1hq5iv9x вы о чем ?
@@user-te1hq5iv9xА причём здесь ненависть? В Великий пост, когда много земных поклонов, просто разумно мужчинам стоять справа, а женщинам слева. Не так ли?
@@natr5087 так они постоянно фантазируют, не довольны всем, агрессивные, получается женщины . Наоборот, сестрам у нас дорога и почет и ни одного замечания со смирением и терпением, мужское послушание на себя примеряют, пока не понимают, понесут ли.
Нет единомыслия по этому вопросу. Мне люди молящиеся и поющие рядом не мешают совсем. Детки отвлекают немного, но я работаю и над этим с Божьей помощью. Вспоминаю про Антония Великого. В нашем храме принято говорить Господи помилуй, Духови твоему, подпевать хору.
Но Ваши беседы и проповеди слушаю с удовольствием.
Спасибо Батюшка.
Простите батюшка! Но мне никогда не мешают люди, которые знают слова и мотив этих тропарей. И ещё у них голос хороший! Иногда мы не слышим чётко о чем поют на клиросе.А я таких людей уважаю. Они поют, потому что когда-то пели, или так долго ходят в храм, что знают наизусть все тропари и кондаки. Они поют в унисон с хором, и нисколько не мешают рядом стоящим, как мне. А те, которым мешают такие люди, они и без помех ничего не понимают и им все мешают. Не помню какой батюшка сказал, - а вы начните молиться (молиться умом) и тогда вам никто не будет мешать. Я вас очень люблю слушать и верю всем вашим словам! Храни вас Господь! ❤ И ещё: я не слышала, чтобы, человек,не знающий слова и не имеющий голос, рискнул петь в голос! Это обида гордого человека! А я в этом случае поддерживаю Андрея Ткачёва. Он правильно сказал: на небесах все будем воспевать Господа!
Я тоже вспомнила оАндрея Ткачёва и ныне покойного митрополита Феофана,которые говорили противоположное очень мною уважаемому оВалерию.
В основном поют фальшиво и громко. Есть две молитвы, которые благословляются петь прихожанам. Батюшка всё правильно говорит.
В любом случае должно быть смирение. Не всю же службу они поют.и таких очень мало. Значит Бог этим нас смиряет!
Сосредоточиться на своём внутреннем, когда вокруг даже шёпот, действительно трудновато...
@@irav4759А мне священник сказал, когда я пожаловалась, что мне мешают: "Сосредоточься на молитве, и никто мешать не будет." А как же "Душе моя, душе моя, что спиши?" И поёшь, и плачешь...
А вот батюшка о. Андрей ( Ткачёв) за то, чтобы все прихожане храма пели вместе ! ❤
А 15 Лаодикийский собор гласит: "Кроме певцов, состоящих в клире, на амвон входящих и по книге поющих, не до́лжно иным некоторым пети в церкви". Это каноническое правило, за его нарушение полагается епитимья.
А вы хоть понимаете, что это будет за пение? Кто в лес, кто по дрова. Когда рядом стоят и подпевают те, которые думают, что шикарно поют, сбивают, слух режет. Не режет только тем у кого слуха нет. Порой очень тяжело петь с такими "помощниками". Мы и сами ошибиться можем, не надо нас сбивать😊 пожалуйста
@@user-jf6dg1jf8gвот согласна с вами! А. Ткачев ещё тот батюшка, оооочень своеобразный! У нас в рамп на двери весит объявление"Разгорвариваюшим в храме посылаются скорби"
@@user-zo3ur2di1c тебе и о Ткачев не такой,Во как!А не гордыня ли это?!Эти надписи,чтоб скорби послать,опасны,т к молитва(молвить,сказать,рассказать)и есть разговор с Богом.Так что вы присылаете проклятия ,т к батюшки молятся,говорят,разговаривают с Богом Долго хожу и вижу,что эти ваши "наставления"сбываются и на батюшках,так что вы поокуратнее в своих надписях .Вот из-за таких "умников"как ты,мы стали ходить в другой храм,а тот храм,вернее,батюшек и прихожан ,постигли страшные скорби,такие ужасные,что и писать не буду А если кто только вычитывает молитвы,а живого диалога,разговора с Богом нет,то вера пустая,верят в свои дела,которыми не спасётся ни одна плоть
@@ostrov- вы видимо на голову больной?
Спаси Господи! Я не знала, у нас поют и я, что знаю, пела. Больше не буду. Прости Господи
Не надо слепо верить.Доверяй но проверяй Послушайте Андрея Ткачёва на эту тему и других потом делайте выводы
Как же тогда патриарх Кирилл благословил всех прихожан петь в Храме?
Пение общее- Верую, Отче наш, Воскресение Христово видевше...
Больше не буду??
А не пробовали поучиться? Попеть дома сначала, прислушиваясь к песнопениями, пытаясь голосом попадать в нотки?
Наш народ раньше уметь петь!!!!
@@user-zu7xj5fq5w а разве Андрея Ткачева уже прославили в лике святых? При всем уважении, он не является мерилом истины. Вы кажется им слепо увлечены.
Спасибо батюшка за просвещение, а то я так делала. Прости меня Господи. 🙏
Не спешите каяться,а если другой от.Валерий скажет,что петь это хорошо,снова будете каяться?!
Тропари дня, отдельные псалмы батюшки благославляют всем знать и петь всем миром.
Христос воскресе.Спаси Господи батюшка. Благодарим за наставление.
Благодарю Вас, батюшка, за это видео! Отрадно видеть, как люди каются в комментариях, что по незнанию погрешали подпеванием. Для меня, клирошанки с внушительным стажем, подпевание прихожан - это "больной" вопрос. Даже когда вежливо просишь людей не петь вместе с хором всё подряд, многие реагируют неадекватно. Встречалась даже с таким, что нарочно громче орать начинали, сбивая и перекрывая звуком хор. У нас был один вариант: мы умолкали, и люди, довольные собой, орали дальше сами, кто в лес, кто по дрова... В одном монастыре, где я пела и регентовала требным клиросом несколько лет, такое поощряли сами священники... Очень прискорбно было это всё наблюдать.
Сейчас регентую в небольших деревенских храмах, стараюсь не допускать такого бесчинства, по благословению настоятеля объясняю людям, где можно подпеть, а где нужно молчать и почему.
Искренне благодарна всем, кто пишет покаянные комментарии ❤
Господи, прости, вразуми и рассуди всех нас🙏🏻
С Великим постом всех, братья и сестры😊
Спаси Вас Бог за душеспасительную проповедь. Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй нас и спаси.
Благодарю за разъяснение Вас О. Валерий. Каюсь Господи что по своему незнанию согрешила пред Тобою. Прости, сохрани и помилуй грешную рабу Твою Валентину. Аминь❤❤❤
Патриарх несколько лет назад благославлял прихожан петь всем в храме.
Спасибо Батюшка.
А другие батюшки позволяют, чтобы всем вместе продышать Молитву.
Господь послал мне Вас, батюшка. Благодарю!
Спасибо за разьяснение
Спасибо Вам батюшка Валерий! Храни Вас Господи!!! ❤❤❤🙏🙏🙏
Слава Богу хоть после революции, разрешили в церкви всем верующим, хором петь "Отче наш.." и "Верую..."!!! А вообще -то, я больше согласна с о.Андреем Ткачёвым, что в церкви, от полноты сердца, могут подпевать певчим, все молящиеся..!!! ,конечно негромко, но если душа поёт, то почему бы и нет..👍🤗🥰♥️
Как то о.Андрей говорил, что мы должны знать всю службу,но т.к не знаем ,за нас поют певчие. Как бы нами нанятые певцы.😉💕
Так оно и есть...часто там даже не верующие поют...номинально крещёные когда то, это их работа, и зарплата.
Батюшка, а я слышала, что Святейший благословил петь всем прихожанам в храме на службах, чтобы все восхваляли Господа единым сердцем и устами. Хотя, тоже стремлюсь к сердечному деланию. Спасибо, что разъяснили и убедили меня в правильности .
Полагаю, этот вопрос может быть решен по- разному в разных приходах, по благословению настоятеля
Спасибо о. Валерий за нужные слова, наставляйте нас грешных на правильный путь! Здоровбя вам на многие лета! ❤
Батюшка, спаси Вас Господь! Хоть кто-то сказал о наболевшем. Я регент хора. Просто измучили «любители» попеть вместе, особенно мимо нот. Низкий поклон Вам, дорогой батюшка!
Да, нам не достойным вообще все и всё в храме мешает. То молятся, то бегают, то со свечками туда-сюда😢😢😢. Запрещаю себе вообще на кого угодно обращать внимание. Можно и святого человека так про себя выгнать... Кто знает, кто знает как нас испытывают?! По мне так пусть поют, молятся
У меня рядом женщина в возрасте читала на вечерней службе шестопсалмие. Я слушала и понимала слова. А когда я на нее взглянула она видать подумала что мешает и замолчала. И все я больше ни че ни понимала (((. Иногда поют не понимаешь а поют рядом сразу понял что поют. Спаси Вас всех Господи!
Тоже так было-рядом женщина тихонько пела и мне слова понятны были, а когда хор поёт - очень невнятно. У нас поют на клиросе очень пожилые женщины.
Спаси Господи о.Валерий!
Наш батюшка благословил участвовать прихожан в воскресной службе...организовали хор из прихожан. чтобы больше людей умели правильно петь.....поются Верую,Отче наш.....Господи ,помилуй...подпевать можно антифоны..Трисявятое...Богородица Дева радуйся...
Вам повезло.
Крестница, живущая в Кронштадте, говорит, что у них в храме отдельно поёт детский хор "Отче наш". Очень трогательно.
Рада за вас и вашего батюшку! 5:59
Когда организованно, как у вас, то это прекрасно. А когда "подпевают", " шепчут", "дышат" молитву люди без слуха и голоса, то рядом не то что молиться, а находиться невозможно. Некоторые так увлекаются, что сбивают клирос.
Поэтому я согласен с отцом Валерием полностью, правильнее в храме молиться "умной молитвой", а дома, с православными друзьями, в кружках разных можно петь от души.
Какой хороший у вас батюшка! Спаси его Господи! Особенно за хор прихожан! Нет ничего сильнее и лучше соборной молитвы! Но всем хорошо петь,все таки зная и тексты и мелодии.
Спаси Господи, батюшка! Очень нужная проповедь!
Вот спасибо, батюшка, большое за разъяснение! А я то переживала, думаю, вот человек поёт, какой молодец, а я вот так не могу.))
И я так же думала.
О. Андрей Ткачев говорит -пойте Господу пойте. Когда идет пение :святый боже, святый крепкий... я не могу сдержаться , тоже пою. И мне после этого очень хорошо.
А это не тщеславие ли?.. Нужно рассуждение))..
Значит ли это, что и домашнюю молитву можно слушать например по Союзу и вынимать всем существом своим не отвлекаясь на чтение слов Молитвослова? Ответьте мне пожалуйста. Спаси Господи
Можно
Искренне благодарю
@@prav-chainik Разве нельзя ставить Бога молча в сердце славами богослужения?!..
. Когда весь храм начнет славить вслух, то это вряд ли будет красиво, ибо к всех разный слух и голос нужно вместе долго репетировать..
Спасибо за разъяснения, а я тоже ведь тихо подпевала. Прости меня Господи!
СПАСИБО ВАМ,О.ВАЛЕРИЙ.ОЧЕНЬ ЖДАЛА ТАКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ.ОЧЕНЬ МЕШАЮТ В ХРАМЕ,ТАКИЕ ПОДПЕВАЮЩИЕ ЛЮДИ.г.Баку.
Не знаю. Первый раз, когда не могу совершенно согласиться с батюшкой. Заметил, что если просто слушать, то очень быстро ум отвлекается. Думаю, что молиться одним умом и сердцем дано не всем и не сразу. Если проговаривать про себя, то что поют на клиросе, или просто молиться "Господи, помилуй" и одновременно слушать, то это с одной стороны труднее, но с другой и концентрация на службе гораздо выше. Это уже некоторый труд. По-крайней мере у меня сложилось такое ощущение. Но, конечно, надо помнить об окружающих и никому не досаждать. На литии у нас в храме раздают тексты и, кто может, подпевает за хор. Невнятным и торопливым чтением, к сожалению, грешат и некоторые батюшки.
Вы мешаете рядом стоящему прихожанину, которому Ваша молитва мешает.
@@AlV181 Вы делаете поспешное суждение. Прочитайте, пожалуйста, внимательнее то, что я писал.
А я, наоборот, больше вникаю в молитву, когда сама произношу её про себя , я так как бы приобщаюсь к службе, а если молчишь, мысли часто уносятся. И правила меняются. Вы сами сказали, что только недавно ввели общее пение "Отче наш" и "Верую ", и это , мне кажется, очень правильно, сразу чувствуется такое единение прихода, воодушевление. Главное, конечно, чтобы твой шёпот никому не мешал, был слышен только тебе и Богу.
Если будут шептать много народа, то это по любому будет кому то мешать...
. Мы молимся не для воодушевления, угождая чувствам, как католики, а для спасения через общение с Богом.))
У меня тоже уносятся мысли. Даже не знаю, как быть😮
@@karabashkamarabashka5548 Я стараюсь, чтобы каждое слово богослужения проникало в сердце. Для меня это возможно только при полном сосредоточен ии на словах.Поэтому молчу и даже глаза закрываю.
Храмовой молитве нет цены, а мы себя обкрадываем суетой.
@@user-ul8et2by3k А если непонятно, что поют/читают, как быть? Я очень расстраиваюсь, когда мне не понятно. И стала следить по тексту. Но как я поняла, это тоже неправильно. Но я не знаю службу наизусть(((
Я так поняла, что не нужно молиться шёпотом, чтобы не смущать других. А если про себя, то ваше это дело, что вы произносите в мыслях
А у нас, часто раздают тексты пения, особенно на ранней Литургии всем желающим!!!
Вот молодцы!Благослови Господи
@@user-zo3ur2di1c а у вас там не секта?
Спаси Господи за ваши труды дорогой Отец Валерий ❤
Не знаю, когда пел на клиросе, чувствовал стоящих рядом, чтобы было слаженно, служба пролетала. Не ощущаешь ни усталости, ни ног, не видишь кто в храме... Самое лучшее время. В храме, рядом с людьми несколько другое и помех много и помыслов разных и забываешься в них на время. Подпевать можно, но очень тихо, чтобы не отвлекать тех кто рядом.
Спаси и сохрани, отец Валерий. Благодарю
Спасибо Батюшка!!!
Интересно. Меня уже давно учили - нельзя подпевать вместе со священиками. А с клиросом можно.
Собственно до меня молитва лучше доходит, когда сам пою.
❤отец Валерий любим вас за рассуждение🎉просвещение благодарим...что отвечаете нам
Есть приходы, в которых все поют... и это здороао😊❤ единение в молитве каждого за всех. А сам за себя -это келейно... Разве не так ?
Молитва Господня и Символ веры поётся всенародно, и эти моменты богослужения воспринимаются, как особо торжественные и воодушевляющие. Однако для меня было большой новостью узнать, что традиция общего пения этих молитв сравнительно молодая. Она появилась в середине 30-х годах в Москве и оттуда распространилась по всей Русской Церкви (до этого времени «Отче наш» на Литургии исполнял хор на распевы, сочиненные разными композиторами).
Надо сказать, что это новшество, ставшее нам теперь привычным, даже в более позднее время не всеми встречалось однозначно положительно. Профессор МГУ А.Ч. Козаржевский замечал: «С одной стороны, верующие невольно заучивают наизусть Символ веры и Молитву Господню, с другой - увлекаются самим процессом пения (чем громче - тем лучше), часто не вдумываясь в слова и, конечно, не становясь (как полагается и как это бывало раньше) на колени при исполнении главной молитвы, завещанной нам Христом. Кроме того, мы лишились возможности слушать замечательную, глубоко молитвенную музыку: «Верую» А. Кастальского, А. Гречанинова, П. Чайковского, А. Архангельского, «Отче наш» Кедрова, К. Шведова, П. Чеснокова, Н. Римского-Корсакова».
О. Александр Гумеров.
Музыка Чайковского больше подходит для концертов, чем для богослужения. Как и многая другая « авторская». Она больше привлекает внимание к самой музыке, к эмоциям.
Простите, храм не концертный зал.
Благодарю, батюшка Валерий. Слава Богу за все!
Благодарю, батюшка, за столь полезную проповедь
И деликатную
Спаси вас Господи, отец Валерий., просто, доходчиво и понятно
Благодарю за нужное разъяснение,так рада,что узнала ваш канал! Слава Богу за все!
Благодарю батюшка,за разъяснения, Господи прости меня грешную и не знающую.
Благодарю, отец Валерий, не знала к своему стыду, раскаиваюсь в содеянном. Прости, Господи!
Отец Валерий,спасибо!Всегда думала об этом.И раздражали поющие, и смирялась, и сама подпевала.Теперь стало понятно как правильно для души.
Очень люблю,когда все вместе поем соборные молитвы.А еще мы поем вместе с нашим батюшкой "Наша вера православна" перед тем как идти домой.
Спасибо Большое Вам за учения.
Господи простименя грешную по незнанию своему тоже стояла в храме и подпевала хору. Прости меня ради христа хза такой грех. Теперьбуду стоять с сомкнутыии устами!
Это не грех, это по незнанию, но Лучше не петь вместе с хором!
ВСЯКОЕ ДЫХАНИЕ ДА ХВАЛИТ ГОСПОДА
@@user-xu7un3wo6d 🙏🙏🙏
Т.к. осознанно в церковь хожу ещё не очень много времени, песнопения хора знаю мало, и хочется расслышать каждое слово. И несколько раз получалось, что рядом кто то в полголоса и немного громче подпевал хору. Но т.к. хор находился на расстоянии от меня и подпевающей прихожанки, то пение у неё не получалось синхронно с хором. И , к моему сожалению, я не могла ни слов песнопения хора расслышать хорошо, ни у подпевающей, т.к. они как бы перебивали друг друга. Это здорово, что многие из верующих знают не только много молитв, но и песнопения. Но пожалуйста, мы , "начинающие", хотим сами постичь всю глубину богослужений, услышать каждое слово, пропустить его через свою душу. И , поверьте, нам совсем не хочется раздражать на тех, кто подпевать в храме и осуждать их. Просто давайте подсказывать по -доброму друг другу, делиться друг с другом своими знаниями, а не оскорблять друг друга. А петь ведь дейсвительно с любрвью и радрстью можно и дома, ведь сейчас есть столько возможностей. И православные каналы ,
и трансляция богослужений. Идёт Великий пост. Я желаю всем нам каждый раз выходить их храма после Богослужения с Благодать в душе и сохранять эту Благодать как можно дольше. Батюшка, спасибо Вам огромное 🙏
Интересно, но прот.Андрей Ткачев говорит, что все мы должны научиться петь на службе, а не молчать.
На ектинье часто подпевают у нас,тихонько так, мне не мешает. Даже не задумывалась,что нельзя. Спасибо 🌻Мешает мне больше возня и шум,особенно после "Святая святым"
Спаси Господи, дорогой Батюшка! Наконец- то услышала аргументированное раз'яснение этого вопроса. Всегда, грешная, раздражаюсь и досадую, когда кто- то рядом шепчет или подпевает. С большим трудом удерживаюсь, чтобы не сделать замечание, укоряю себя в отсутствии любви к ближнему, но ничего поделать с собой не могу: так хочется всегда слышать чистое чтение и пение церковного хора!
Да мне тоже слух режет чей то шепот , он очень отвлекает ,и стоишь , не молишься а только мечтаешь ,что б этот шептун или замолчал или ушел или сама отхожу подальше (((
Слгласна с вами полностью. Из-за такой певуньи- шептуньи пришлось сменить место в храме, гле нравилось стоять. Просто невыносимо слушать параллельный источник звука. Тем более, когда ни голоса, ни особого слуха
У нас в приходе есть люди, видимо с клироса или с хорошим церковным образованиям, подпевая, они помогают наконец услышать о чем мы молимся.
Господи, прости меня грешную!
Благодарю Вас, батюшка, за вразумление.
Спасибо, очень важно было узнать,а то я по незнанию подпевала.Очень много узнаю от вас,делаем только первые шаги,благодарю вас
Батюшка как я вам благодарна.Послушала Вас сколько я много для себя открыла.Да хранит Вас Господь.
Петь Верую и Отче наш перестали в храмах. Хор академический по нотам поёт. И стоишь ты в храме как концерт их слушаешь, вместо того, чтобы соединятся со всеми прихожанами в исповедовании и быть одним целым в Троице Святой
Какое же огромное,Спасибо, за такие пояснения🙏🙏🙏. Батюшка, дай Бог вам здоровья за Ваш труд🙏🙏🙏
Как хорошо, что вы нам об этом поведовали, батюшка, потому что, когда я стою в храме, а рядом подпевает чей-то голосок, то это очень мешает сосредоточиться на молитве, сказать - неловко, стою и мучаюсь, думая, что это я такая нехорошая, что не могу смириться с этим пением, ведь отойти некуда, храм переполнен прихожанами, и вот теперь я поняла, что я не есть плохая христианка, а просто подпевающий человек о других не думает и еще грешит тем самым перед Богом. Спасибо, батюшка, за ваши глубоко познавательные проповеди и беседы!
Спасибо, отец Валерий, очень поучительная беседа. Мы приходим в храм чтобы послушать и постоять на молитве, а бывает что батюшка читает еле слышно или вообще не слышно, у меня лично после ковида слух немножко сел и я просто нервничаю от этого. А микрофоном у нас в Храме не пользуются батюшки. А уж как хочется слушать и слышать молитвы, особенно когда читают Евангелие или апостолов. Но виновата всё же я. Хожу и свечи ставлю вначале службы. Не судите да не судимы будете... И да простит меня Господь! Татиана
Наш скромний приход співають всі,без виключення,літургію знаємо на пам'ять,пєвчої окремо- навмисно не передбачаємо.
У меня и слух и голос и образование. Не могу удержаться не петь в унисон сопрано на Трисвятое, Слава, Воскресение Христово, Тело Христово
Может вам попросить благословение на клирос?
Спаси Господи. Если бы я с вами рядом стояла, была бы рада❤
В чем дело, берите у батюшки благословение на пение на клиросе.
Спасибо Батюшка за объяснение. Мы многого не знаем. Дай Бог вам здоровья и долгих лет жизни🙏
Теперь в некоторых храмах народ молчит всю службу. Даже Тело Христово поет только хор. Конечно хочется стройного пения на службе. Но я очень люблю ,когда народ поет Верую и Тело Хпистово. Не все так однозначно. Но в храме,как настоятель благослоаит... Сама пела 20 лет.
Благодарю Вас , о. Валерий! Будем знать.