Приветствую! Для решения проблем с построением нижней бровки четко по контуру, лучше бы вы не треугольники правили, а добавили в качестве структурной линии поверхности контур нижней бровки, и это очень важно при сложных контурах выемки и насыпи.
Здравствуйте! Спасибо! Согласен полность. Здесь небольшой котлован, стал так править. Там где сложные котлованы, насыпи с оформленными заездами или многоуровневые, перестановкой ребер не справиться.
Структурные линии обязательно нужны. И верх котлована и низ котлована. Я вообще удивлен, как он (Civil) без структурных линий так четко нарисовал откос. Кроме этого при создании поверхности я еще захожу в "Стиль поверхности"--> "горизонтали". Там выставляю , что бы горизонтали были через 0.1 м. По умолчанию стоит 0.5 . От этого зависит точность вычислений.
Точность вычислений не должна меняется от настройки высоты сечения рельефа. Оформление и вычисления это разные вещи. Если программа изменяет объемы при корректировке этих данных, значит она работает не корректно. На точность должно влиять количество пикетов и качество построения модели.Т.е. соединение ребрами точек между собой. Геоника страдает такой болезнью, когда меняя оформление(уменьшение сетки,изменение направления сетки) меняются объем. Это как 2+2=4 и 1+1+1+1=4. Так и здесь высота сечения не должна изменять объемы, т.к. горизонтали строятся интерполированием и просто графически отражают рельеф и нужны для удобства восприятия рельефа.
@@user-st2se4op1q извините, вы не знаете, есть ли в autocad map 3d возможность посчитать объемы как в civil ? Компания будет приобретать лицензию и надо выбрать какую..
Большинство заказчиков требуют картограмму, в новых версиях Civil есть возможность делать без дополнительных модулей, для старых версий модуль "Картограмма" в помощь. В модуле все просто, разобраться нет проблем все интуитивно понятно, в новых версиях это занимает чуть дольше но разобраться можно. Автору удачи, подписался на канал!
Здравствуйте, спасибо за упоминание обо мне! Конечно лучше, удобнее откосы вытягивать характерными линиями и превращать их в структурные. Характерная линия в CIVIL одна из основ для массы построений, начиная от верхней- нижней бровок, заканчивая трассами, коридорами и многим ещё чем другим!
При правке треугольников стараюсь не допускать длинных вытянутых. Насколько возможно, перестановкой ребер делаю их короче и шире, в идеале составляю абрис с уклонами поверхности. А так все верно, спасибо за видео материал. Начинающим очень пригодится.
Год назад открыл для себя такую надстройку на Автокад как МенюГео. Оказалось, что в Civil для расчетов маленьких, простых котлованов, слишком много всего лишнего. В МенюГео цифровая модель, или поверхность, строится нажатием одной кнопки. Если котлован не сложный, то редактировать не придется вообще. Но как показала практика частенько парочку треугольников надо менять местами. Сравнивал результаты одного и того же котлована в Civil и МенюГео - разница копеечная, при объеме в 2000 всего несколько кубов.
Глаза мне открыли, А что так можно было? Это я про добавление всех точек из чертежа? Я точки сначала преобразовывал в Civil и только потом уже с ними работал. Создавал "группы точек" для добавления на ту или иную поверхность.
Объемы Очень интересная тема, Жаль картограмму не показали. Интересно еще бы объектик посложнее посмотреть в обработке в этой программе. Что различные нюансы подчеркнуть.
Отличный, качественный канал! С удовольствием подписался. Того парня из Краснодара смотреть не интересно. Он ездит на машине, рассуждает о своей жизни, и очень любит себя. Вы производите в разы лучший контент! Дай Бог Вам здоровья, и успехов вашему каналу!
Все стройки разные, жилое, промышленное строительство, линейка. Везде свои особенности. Полный комплекс лучше наблюдать в роли генподрядчика или от заказчика.
Отличное видео. Конечно можно было и структурками пройтись. Ну да ладно. Сделайте видео как подгружать сырые полевые файлы с тахометра и уравнивать теодолитный ход в Civil 3d. Столько бился с этими базами данных, в итоге закончил так и не начав((
В конце видео исполнительная схема оформлена не по ГОСТу. Плюс картограмму конечно нужно делать, если по уму. Но на такие простые котлованчики можно и без неё.
Совершенно верно, исполнительная сделана под принимающую сторону, дают образец. Обычно переделывается штамп проектного чертежа. Когда работа идет от субподрядчика, себе дороже упираться и делать что-то по другому. Если честно, даже не сравнивал с ГОСТ. Когда был на Генподряде, тогда обращал внимание на такие мелочи. И то пропускал, так как несли исполнительные пачками и в основном старались "красивые". Важнее было "красивые" отсеивать. Отправлять субчика в другой конец города на переделывание штампа и новую распечатку (если у него даже бытовки на площадке нет), как-то...не комильфо. Замечание делаешь 1-2 раза, чтобы следующий раз нормальные занесли и этого было достаточно. Тем более на процентовку обычно тащат захватки, куски и т.д. Которые по сути дела в конечную исполнительную документацию не входят. Поэтому сходить с ума на штампе на промежуточном варианте нет смысла, раньше вообще на рабочке дорисовывали и достаточно было. Это сейчас с ума сходят, аж на опалубку исполняхи делают-ЗАЧЕМ? Просто прорабу лень с рулеткой и отвесом пройтись, хотя зона ответственности эта его. Геодезист вообще за закрепление опалубки ответственность не несет. Его могут на установку опалубки выше 5 метров привлекать и собственно все, дальше только разбивка и съемка. А про журнал контроля вообще забыли... все по исполняхам угорают. А ведь это проще, сделал разбивку расписался, прораб проверил опалубку до заливки, расписался.... Ну это так лирика. На самом деле, да, штамп может быть не тот).
Сколько раз для расчётов объемов за свою жизнь измерения выполнял, ну хоть бы раз сошлось со строителями, и всегда якобы геодезисты "ошибаются". По старой шофёрской привычке ходку делают две записывают (строители). Всё строителям кажется, то программа не так считает, то геодезист не так измеряет.
Очень бы хотелось видео о сложных многоуровневых котлованах, когда цивил создает "кривую" поверхность и простое редактирование переставлением ребер треугольников не помогает.
Последний раз крупные объекты были в 2012 глиняный каръер и 2011 планировка территории около 300000 одна очередь(всего было две). Только этим и занимался. Но в другой программе. Сейчас за такие объекты уже не берусь и род деятельности другой) Будет чего, обязательно покажу.
Да, все правильно. Но на таком котловане я по-сути выставил ребра по структурной линии низа котлована. Это одно и тоже, только немного сложнее. Структурная линия сразу фиксирует ребра треугольников в модели по соединяемым точкам.
Здравствуйте, Алексей! Работаю с объёмами котлованов и регулярно сталкиваюсь с расхождениями объёмов при расчёте в разных программа и разными методами. Часто слышу фразу о допуске расхождения расчётов, но какова его величина (какой разница допустима, в процентном выражении) и установлена она где-то? Может Вы в курсе, или коллеги, которым хватило терпения дочитать до этого комментария, если располагаете такой информацией поделитесь, пожалуйста, буду весьма признателен (желательно с уточнением, в какой норматив смотреть). P.s. Видео классное, хорошо смонтировано, информация изложена последовательно, воды нет, как некоторые пишут, а то, что они называют водой - это обстоятельное изложение с расчётом на людей без опыта.
Алексей, хорошее видео как всегда! У меня для вам предложение сделать видео о том, как принимается ГРО на строительной площадке от заказчика или от подрядной организации. Спасибо заранее.
Вот народ обленился.совсем нормативку читать не хочет.хочет видосами учиться,а потом на месте неординарная ситуация и сразу паника-бежать в ютьюб и молиться чтобы так была твоя ситуация...это не инженерный подход,а дилетантский.
@@user-bj1jj6zt7j Соглашусь лишь от части. Конечно, нормативку читать/знать нужно, но хороший инженер - существо "ленивое" (всегда идёт по пути: "один день поработать, что бы потом за 5 минут долететь), а потому видео, если они есть, это лишь способ значительно ускорить процесс познания за счёт чужого опыта. А следовательно, это подтверждение ума из известной пословицы. P.s. На мой взгляд пословица "умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих" не корректна, а должна звучать так: "умный и смелый учится на своих ошибках, умный и хитрый - на чужих, дурак не учится!" )))
Вы через какое ПО скачиваете с оборудования. Попробуйте посчитать объемы в Leica geo office, во вкладки «поверхность», сойдутся у вас результаты объемов с результатами других программ. Очень интересно. Охото узнать вообще мнение, стоит ли доверять этой функции
Я сравнивал ручной расчёт. Есть видео. Скачиваю на носитель, поэтому ПО для скачивания мне не требуется. Хочу сравнить с КРЭДО объемы, но они зажали программу)
@@user-st2se4op1q Спасибо большое)) я в принцепи тоже в цивиле работаю, строю структурными линииями поверхности и подсчет объемов так же, а вот картограмму ни разу не делал. Спасибо большое что вы отозвались)))
Привет. Понимаю что видео давнишнее и возможно мой комментарий заранее устарел...но предлагаю для создания основы для поверхности пользоваться точками COGO (координатной геометрии). При этом вы минуете создание доп файлов в автокаде и грузите текстовые файлы с точками сразу в цивил, просто разделяя их на группы. И не будет никаких лишних слоев с разными точками и их описаниями...
@@user-st2se4op1q я думаю в инете много обучалок есть.а так же на сайте автодеск. Хорошие тест-драйвы (обучалки) туда выкладывал Олег Коновалов. Я просто некоторое время назад занимался обучением как репетитор ... с цивилом с 2008 года..сертификат есть..просто не смог пройти мимо вашего видео))) мой любимый вид работ)))
как вариант или как правильно! однако, для небольшого котлована нет разницы сгруппировать (разделять) точки слоями или группами точек cogo. Никакого бенифита. И с помощью слоев можно обойтись создания нескольких файлов. Но не оспариваю, предлагаемый вариант правильный!
Автор, интересно было бы глянуть на фигуры именно 3D моделей объемов, которые ты построил. Там фигура отличается, скорее всего, от формы котлована. Лично я сталкиваюсь с такой проблемой
Алексей, добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как будет правильнее: есть дневная поверхность, допустим 200*100 метров, с нее снимают слой почвы(насыпают слой), но только не на всем участке, а на территории 85*45. Вопрос такой: при построении поверхностей для подсчета выемки(насыпи) дневную поверхность мы оконтуриваем по нашей первоначальной съемке в размерах 200*100 или же ограничиваем ее участком выемки/насыпи 85*45 метров?
Добрый вечер! В вашем примере я бы считал относительно всей дневной поверхности. Смотря какая ситуация. Бывает грунт навозили на какую-то часть и просто надо знать его объемы. Тогда дневную выбираю фрагментом. Если ситуацию в целом надо отследить, то постоянно от одной исходной поверхности рассчитываю.
Почему-то поверхность дневная! Что вы хотели этим сказать? Может быть потому что снимали днем, а не утром или вечером, или может она добрая как добрый день, а может ее освещает жаркое дневное солнце. Короче не понятно.
Здравствуйте. Спасибо за позновательное видео. У меня вопрос. Если у меня был открыт файл не в метрической системе можно ли его поменять в настройках где нибуть или надо занова создавать файл и работать только в нём заново.
Спасибо! В предыдущим видео th-cam.com/video/s1H3hWMHqwA/w-d-xo.html разговаривали в комментариях на эту тему. Посмотрите в комментариях Алексея Ладыгина, он дает допуски. Там зависит от кубатуры.
Здравствуй. Для подрядчика каждый куб.м на счету. Как правило после построения картограммы и передаче исходной съёмки заказчику, программа Civil 3D считает одинаково. Ручной подсчет сейчас не принимают.
@@user-yt2hy6vy1mДобрый день.На этом объекте не то что не принимают, а требуют ручной расчет. Исходная поверхность передается от заказчика- генподрядчику и то генподрядчика- субподрядчику. После чего (после проверки) эта поверхность берется за основу в качестве нетронутой, дневной поверхности. После разработки котлована замеры делаются принимающей и сдающей стороной. По результатам измерений принимается решения о принятии котлована или нет. Если котлован принимается всеми ответственными лицами, то утверждаются отметки отрытого котлована (утверждается вторая поверхность). После утверждения обеих поверхностей считаются объемы, составляется картограмма. Так вот, на этапе приема нижней поверхности у разных людей получаются разные отметки, соответственно и объемы будут плясать. Нормальным считается разница 3-5% объемов для такого котлована (за 5 уже начинают бороться). Ну а в процесс расчетов объемов строится картограмма земляных масс и сдается принимающей стороне. Опять же, подрядчики бывают разные, за каждый куб борются только на ооочень маленьких котлованчиках, обычно это обратная засыпка...
У вас есть ролики где вы в автокаде после импорта точек присваиваете им слой и другие подобные настройки? Если есть, то можно ссылку на них или как то ознакомиться с ними. Заранее спасибо
Здравствуйте, заранее извиняюсь вопрос не по теме, но больше обратиться не к кому, подскажите пожалуйста у на строй площадке 2 марки и 1 дюбель(пункт) от этого основания мне надо сделать новые марки либо пункты, так как здание на которое я даю оси выросло и я уже эти марки не вижу. Как мне уровнять новые марки или пункты со старыми?
Здравствуйте. Хороший вопрос и очень частый. Здесь мне не объяснить. Есть свои нюансы. Иногда можно прибором уровнять, иногда в программе. Я обычно КРЭДО для этого использую. На простой стройке сразу тахеометром делал.
@@user-st2se4op1q Сейчас в плане геодезии добровольно действуют: СП 47 СП 126 СП 317 зачем так много, Может, что бы было не обидно никому? Первый частично имеет статус обязательного, потом, первый и второй имеют перекрёстные ссылки. Тут логично, последний стоит особняком, но добровольно применяться может. Нужно попытаться понять зачем...
СП 47 это инженерные изыскания. Их два. Один от 2012 у него действуют пункты обязательного применения, сам же он ушел в историю. Далее СП 47 от 2016 он целиком добровольного применения. СП 317 добровольного применения и принят в развитие СП 47 от 2016. И наконец СП 126 последний это тупо стройка. Иногда они между собой перекликаются. Например когда ГРО создают. Когда делаю топосъемку то сдаю работу по СП 47 и 317 сейчас и ещё куча всяких, так как все надо обосновывать нормативкой. Кода работаю на стройке то работаю по СП 126 и ещё куча всяких.
@@user-st2se4op1q , скажите вот простую вещь - при съемке 1:500 пикеты набираются примерно через 5м по горизонтали в продольном и поперечного направлениях. По крайней мере у меня такое устойчивое мнение есть. Но где это написано? Может это эмпирическое правило?
Нет, при таком масштабе и высоте сечения 0,5 метров пикетаж набирается через 15 метров. Это требование инструкции ГКИНП 02-033-82 таб. 24 а ранее и инструкции по топографической съёмки от 1973 года таб. 18.И это в том случае если нет зданий, строений, не меняется рельеф и т.д. Через 5 метров это очень часто для чистого поля. Опять же для стройки при съёмке для подсчёта объема такого котлована 15 метров это много!
Люди добрые подскажите, где скачать файл для удаление прокси объектов интересует Автокад CIVIL 3D, основная проблема ( копирование в буфер обмена невыполнено)
Спасибо! Был печальный опыт с Geonics более старой версии. Не корректно объемы считает. Особенно это видно при изменении шага построения сетки картограммы земляных масс и её ориентировании. Объемы меняются, чего не должно быть. Данные же одни. Не знаю как сейчас дело обстоит. Исправились они?
@@user-st2se4op1q В Civil3d c картограммой тоже самое. Может я не те настройки делаю. С шагом сетки понятно, чем меньше шаг тем точнее. Еще обратил внимание что неполные квадраты сетки на северных границах участка учитываются а на южных нет. Не сталкивались с такой проблемой?
Я всегда объемы считал в КРЭДО. Там нет разницы какая сетка, да и по идее такого не должно быть. Искусственная сетка не должна менять объемы, если поверхности не меняются. Если я учащаю пекетаж на местности, то это другое дело, тогда да. Civil3d в моей версии не имеет картограммы. Мне потребуется установить доп. программку. Если такое присутствует, то стоит задуматься о правильности расчётов. Ведь так можно сеткой на любой объем выйти)))
Все очень неплохо! Единственный вопрос к ручному варианту - это вообще не вариант. Оно применимо только если поверхности более или менее ровные. В начале много воды.
А кто-то может рассказать об опыте использования этой формулы (в видео) при сдаче объемов технадзорам? Обычно когда просят сделать ИС с возможностью проверить по исполнительной - я делаю картограмму рас читаную методом квадратов. Алексей, добрый день. Спасибо за интересное видео и эксперимент = )
Если у вас когда-либо возникнут вопросы по работе с Civil 3D, не стесняйтесь их задавать на форуме Сообщества пользователей. Уверены, что опытные пользователи и участники программы Expert Elite помогут вам найти ответы. forums.autodesk.com/t5/civil-3d-infraworks-i/bd-p/374
На сколько я знаю, Civil считает методом триангуляции. Поверхность я поправлял меняя рёбра у треугольников. При построение же картограммы средствами самой программы, используется метод подсчета объемов композитный, без учета сетки квадратов. В таком случае, какой шаг сетки не ставится, объём всегда будет один и тот же. Но есть утилиты, которые отрабатывают наш ГОСТ и они считают объёмы методом квадратов. В таком случае при изменении размеров сетки ( например с 20*20, на 10*10 объёмы будут меняться) По мне, так самый точный метод-"триангуляция" и когда я считал объёмы в той же "Геонике" то не мог мириться с изменением объёмов, который был связан с изменением сетки. Куча одна, а объёмы разные)) Поэтому, работая на объёмах использовал только программу CREDO (лицензия). Хоть она и не считала по сетке, а только оформляла её, но объёмы всегда бились. Civil стал изучать недавно и только когда он нужен. До самой картограммы ещё не добрался. Но если сравнивать с CREDO, то Civil гораздо удобнее и если возникнет необходимость считать объёмы, то в CREDO я этого делать уже не буду. Лучше изучу Civil))
@@user-st2se4op1q там просто при анализе у тебя выбрана поверхность тин для объема , а можно выбрать сетчатую и задать стронону ( ее размер ) и ползет тогда объем и вот вопрос что правильнее именноив цивиле, мне кажется что он поверхности строит триангуояцией и их править можно(тин поверхности) а вот в момент обсчета он создает отдельную поаерхность и отдельным именем и как считает не понятно лля меня
@@user-eh5dj5mp7c думаю, если объём от изменения сетки ползёт, значит считает по сетке. Значит программа даёт в двух вариантах считать. Мы же про меню "объёмы" говорим?
@@Al_Gen Словами не описать. На бетоне со спутниковым не работают. Там идет разбивка осей, или детальная разбивка. Точность миллиметровая. Для детальной разбивки удобно разбивать по углу и расстоянию. Если выносите оси, то "Базовая линия" У меня есть видео на эту тему. th-cam.com/video/CCH00enGOm8/w-d-xo.html
@@user-st2se4op1q я знаю что такое базовая линия) я дорожник, земельные работы любой сложности делаю (насыпи, выемки, кривые) просто интересны тонкости с бетоном.
Как ты стал ведущим инженером? И куда же грунт делся, который свая выдавливает? Переместился за границы котлована? Видел хоть раз как грунт после свайного поля вспучивается? Садись- двойка
Вот из-за таких "умников", субподрядчики не дополучат свои денежные средства и не могут подтвердить объёмы работ. Физику в школе не изучал. Закон Архимеда за 7 класс.
@@user-st2se4op1qА ведь «ведущий инженер» прав. Тут закон Архимеда ни при чем, при погружении свай, к счастью, грунт себя ведёт не как жидкости и газы. Вы заморочились четырьмя способами расчета, но результаты неверны 🤷♂️
@@pioneersss8994 вы были на стройках? При погружении свай грунт вспучивается и раздвигается, где-то сжимается. Исходная поверхность разработчику котлована передаётся до погружения свай. Разработка котлована на данном участке ведётся после погружения свай. Выдавленный и сдвинутый грунт перемещается внутри пятна застройки. С какого перепуга я должен вычитать из своих работ грунт, равный объёму погруженных свай? Вот в том-то и дело, что это ни вода и она не испарилась и не утекла на соседний участок. А этот "ведущий инженер" говорит, о том, что я должен объем свай убрать из объёма котлована. С какого перепуга?
@@user-st2se4op1q Ваш подрядчик принимает фронт работ до свай, потом исчезает грубо говоря на месяц (пока бъют сваи), и потом заходит копать уже на совсем другую поверхность, но с актом на старые, уже не актуальные отметки 🤣 Это, видимо, особенность вашей организации, и где-то здесь начинается изъян в вашей логике. За базовую поверхность принимаете съемку до забивки свай, а весь объем, который оказался выше- исключен из расчета, и вы думаете, что он равен объему свай на глубину откопки. Это отправная точка ваших заблуждений. Далее считайте хоть 33-мя способами, результаты изначально уже неверны.
Приветствую! Для решения проблем с построением нижней бровки четко по контуру, лучше бы вы не треугольники правили, а добавили в качестве структурной линии поверхности контур нижней бровки, и это очень важно при сложных контурах выемки и насыпи.
Здравствуйте! Спасибо! Согласен полность. Здесь небольшой котлован, стал так править. Там где сложные котлованы, насыпи с оформленными заездами или многоуровневые, перестановкой ребер не справиться.
Структурные линии обязательно нужны. И верх котлована и низ котлована. Я вообще удивлен, как он (Civil) без структурных линий так четко нарисовал откос. Кроме этого при создании поверхности я еще захожу в "Стиль поверхности"--> "горизонтали". Там выставляю , что бы горизонтали были через 0.1 м. По умолчанию стоит 0.5 . От этого зависит точность вычислений.
Точность вычислений не должна меняется от настройки высоты сечения рельефа. Оформление и вычисления это разные вещи. Если программа изменяет объемы при корректировке этих данных, значит она работает не корректно. На точность должно влиять количество пикетов и качество построения модели.Т.е. соединение ребрами точек между собой. Геоника страдает такой болезнью, когда меняя оформление(уменьшение сетки,изменение направления сетки) меняются объем. Это как 2+2=4 и 1+1+1+1=4. Так и здесь высота сечения не должна изменять объемы, т.к. горизонтали строятся интерполированием и просто графически отражают рельеф и нужны для удобства восприятия рельефа.
@@user-st2se4op1q извините, вы не знаете, есть ли в autocad map 3d возможность посчитать объемы как в civil ? Компания будет приобретать лицензию и надо выбрать какую..
Здравствуйте! К сожелению не работал в этой версии. Не подскажу. Может Яндекс?)
С треугольниками хорошо переставить ребро лучше вы используйте структурную линию в откосах!!!
Хорошо, спасибо!
Большинство заказчиков требуют картограмму, в новых версиях Civil есть возможность делать без дополнительных модулей, для старых версий модуль "Картограмма" в помощь. В модуле все просто, разобраться нет проблем все интуитивно понятно, в новых версиях это занимает чуть дольше но разобраться можно. Автору удачи, подписался на канал!
Спасибо! Да, у меня установлен модуль. Здесь картограмму вообще не просят, только ручные подсчеты с выводом формул на исполнительной.
Здравствуйте, спасибо за упоминание обо мне! Конечно лучше, удобнее откосы вытягивать характерными линиями и превращать их в структурные. Характерная линия в CIVIL одна из основ для массы построений, начиная от верхней- нижней бровок, заканчивая трассами, коридорами и многим ещё чем другим!
Добрый вечер! Хорошо, Вам спасибо. Помогаете!
При правке треугольников стараюсь не допускать длинных вытянутых. Насколько возможно, перестановкой ребер делаю их короче и шире, в идеале составляю абрис с уклонами поверхности. А так все верно, спасибо за видео материал. Начинающим очень пригодится.
Спасибо!
Год назад открыл для себя такую надстройку на Автокад как МенюГео. Оказалось, что в Civil для расчетов маленьких, простых котлованов, слишком много всего лишнего. В МенюГео цифровая модель, или поверхность, строится нажатием одной кнопки. Если котлован не сложный, то редактировать не придется вообще. Но как показала практика частенько парочку треугольников надо менять местами. Сравнивал результаты одного и того же котлована в Civil и МенюГео - разница копеечная, при объеме в 2000 всего несколько кубов.
Здравствуйте! Можете показать как сделать расчет котлована в менюгео?
Отлично, я тоже так считаю объёмы 👍
Спасибо!
Глаза мне открыли, А что так можно было? Это я про добавление всех точек из чертежа? Я точки сначала преобразовывал в Civil и только потом уже с ними работал. Создавал "группы точек" для добавления на ту или иную поверхность.
Вариантов же много, кому как удобно. Вы наверное постоянно в Civil работаете?. Я больше в автокаде.
Хорошая робота. Желаю всего самого лучшего. Спасибо за помощь!
Объемы Очень интересная тема, Жаль картограмму не показали. Интересно еще бы объектик посложнее посмотреть в обработке в этой программе. Что различные нюансы подчеркнуть.
Картограммы как-нибудь сниму. А по объектам, если будут сложные, тоже буду показывать)
Спасибо за полезное видео. Успехов Вам!
Видео про картограмму интересно будет
Сделаю, но не в ближайшее время. Сейчас реализую другой большой проект. Не хватает времени на все)
Отличный, качественный канал! С удовольствием подписался. Того парня из Краснодара смотреть не интересно. Он ездит на машине, рассуждает о своей жизни, и очень любит себя. Вы производите в разы лучший контент! Дай Бог Вам здоровья, и успехов вашему каналу!
Спасибо большое)) И Вам удачи!!!
Ого, Новая заставка и логотип :) выглядит хорошо!
Спасибо) Стараемся! Все для зрителей)
мы рисуем карьеры в Civil, по опыту - ситает неплохо:) ну там и уступы и съезды, бермы.. довольно сложные поверхности. Хорошее видео!
Спасибо!
Хорошо бы увидеть полный комплекс работ на стройке.
Все стройки разные, жилое, промышленное строительство, линейка. Везде свои особенности. Полный комплекс лучше наблюдать в роли генподрядчика или от заказчика.
Отличное видео. Конечно можно было и структурками пройтись. Ну да ладно.
Сделайте видео как подгружать сырые полевые файлы с тахометра и уравнивать теодолитный ход в Civil 3d. Столько бился с этими базами данных, в итоге закончил так и не начав((
Спасибо)Я, к сожалению, в СREDO считаю. Но надо будет попробовать.
В конце видео исполнительная схема оформлена не по ГОСТу.
Плюс картограмму конечно нужно делать, если по уму. Но на такие простые котлованчики можно и без неё.
Совершенно верно, исполнительная сделана под принимающую сторону, дают образец. Обычно переделывается штамп проектного чертежа. Когда работа идет от субподрядчика, себе дороже упираться и делать что-то по другому. Если честно, даже не сравнивал с ГОСТ.
Когда был на Генподряде, тогда обращал внимание на такие мелочи. И то пропускал, так как несли исполнительные пачками и в основном старались "красивые". Важнее было "красивые" отсеивать. Отправлять субчика в другой конец города на переделывание штампа и новую распечатку (если у него даже бытовки на площадке нет), как-то...не комильфо. Замечание делаешь 1-2 раза, чтобы следующий раз нормальные занесли и этого было достаточно. Тем более на процентовку обычно тащат захватки, куски и т.д. Которые по сути дела в конечную исполнительную документацию не входят. Поэтому сходить с ума на штампе на промежуточном варианте нет смысла, раньше вообще на рабочке дорисовывали и достаточно было. Это сейчас с ума сходят, аж на опалубку исполняхи делают-ЗАЧЕМ? Просто прорабу лень с рулеткой и отвесом пройтись, хотя зона ответственности эта его. Геодезист вообще за закрепление опалубки ответственность не несет. Его могут на установку опалубки выше 5 метров привлекать и собственно все, дальше только разбивка и съемка. А про журнал контроля вообще забыли... все по исполняхам угорают. А ведь это проще, сделал разбивку расписался, прораб проверил опалубку до заливки, расписался.... Ну это так лирика. На самом деле, да, штамп может быть не тот).
Спасибо! Освежили память)
Познавательно. Но в начале ролика много "воды". Чуть не пролистал. Очень интересно.
У каждого свой взгляд на видео. Спасибо!
На стадии работ после изысканий и срубки, поверхность изыскательская, то есть и в схемах "до начала работ" На мини объектах может и дневная)
Сколько раз для расчётов объемов за свою жизнь измерения выполнял, ну хоть бы раз сошлось со строителями, и всегда якобы геодезисты "ошибаются". По старой шофёрской привычке ходку делают две записывают (строители). Всё строителям кажется, то программа не так считает, то геодезист не так измеряет.
Очень бы хотелось видео о сложных многоуровневых котлованах, когда цивил создает "кривую" поверхность и простое редактирование переставлением ребер треугольников не помогает.
Последний раз крупные объекты были в 2012 глиняный каръер и 2011 планировка территории около 300000 одна очередь(всего было две). Только этим и занимался. Но в другой программе. Сейчас за такие объекты уже не берусь и род деятельности другой) Будет чего, обязательно покажу.
Нужно создать структурные линии по всем уровням и тогда все будет корректно.
Да, все правильно. Но на таком котловане я по-сути выставил ребра по структурной линии низа котлована. Это одно и тоже, только немного сложнее. Структурная линия сразу фиксирует ребра треугольников в модели по соединяемым точкам.
Спасибо большое!
Вам спасибо!
Спасибо за видео эксперимент, было интересно! Подписался =)
Спасибо)
Спасибо!
отлично
Здравствуйте, Алексей! Работаю с объёмами котлованов и регулярно сталкиваюсь с расхождениями объёмов при расчёте в разных программа и разными методами. Часто слышу фразу о допуске расхождения расчётов, но какова его величина (какой разница допустима, в процентном выражении) и установлена она где-то? Может Вы в курсе, или коллеги, которым хватило терпения дочитать до этого комментария, если располагаете такой информацией поделитесь, пожалуйста, буду весьма признателен (желательно с уточнением, в какой норматив смотреть). P.s. Видео классное, хорошо смонтировано, информация изложена последовательно, воды нет, как некоторые пишут, а то, что они называют водой - это обстоятельное изложение с расчётом на людей без опыта.
Видео старое. Посмотрите, пожалуйста, комментарии. Коллеги маркшейдеры писали о допусках.
Алексей, хорошее видео как всегда! У меня для вам предложение сделать видео о том, как принимается ГРО на строительной площадке от заказчика или от подрядной организации. Спасибо заранее.
Спасибо! Если будет объект обязательно сделаю. Сейчас со стройкой редко работаю, в основном создание топоплана 1:500.
Вот народ обленился.совсем нормативку читать не хочет.хочет видосами учиться,а потом на месте неординарная ситуация и сразу паника-бежать в ютьюб и молиться чтобы так была твоя ситуация...это не инженерный подход,а дилетантский.
@@user-bj1jj6zt7j Соглашусь лишь от части. Конечно, нормативку читать/знать нужно, но хороший инженер - существо "ленивое" (всегда идёт по пути: "один день поработать, что бы потом за 5 минут долететь), а потому видео, если они есть, это лишь способ значительно ускорить процесс познания за счёт чужого опыта. А следовательно, это подтверждение ума из известной пословицы. P.s. На мой взгляд пословица "умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих" не корректна, а должна звучать так: "умный и смелый учится на своих ошибках, умный и хитрый - на чужих, дурак не учится!" )))
Класс! Блин кто дизЛайк поставил и за чтоооо?
Спасибо!
Вы через какое ПО скачиваете с оборудования. Попробуйте посчитать объемы в Leica geo office, во вкладки «поверхность», сойдутся у вас результаты объемов с результатами других программ. Очень интересно. Охото узнать вообще мнение, стоит ли доверять этой функции
Я сравнивал ручной расчёт. Есть видео. Скачиваю на носитель, поэтому ПО для скачивания мне не требуется. Хочу сравнить с КРЭДО объемы, но они зажали программу)
Проще пользоваться точками cogo, и расписывать по группам точек.а так спасибо за вид5было интересно.
Здравствуйте! А видео расчет картограммы будет?
Здравствуйте! Если вопросы пошли, значит сделаю.
@@user-st2se4op1q Спасибо большое)) я в принцепи тоже в цивиле работаю, строю структурными линииями поверхности и подсчет объемов так же, а вот картограмму ни разу не делал. Спасибо большое что вы отозвались)))
Вас спасибо, что смотрите))
Привет. Понимаю что видео давнишнее и возможно мой комментарий заранее устарел...но предлагаю для создания основы для поверхности пользоваться точками COGO (координатной геометрии). При этом вы минуете создание доп файлов в автокаде и грузите текстовые файлы с точками сразу в цивил, просто разделяя их на группы. И не будет никаких лишних слоев с разными точками и их описаниями...
Спасибо! Нет, не устарело. Не пробовал так работать. Интересный вариант. Пока не совсем понял принцип без практики .
@@user-st2se4op1q я думаю в инете много обучалок есть.а так же на сайте автодеск. Хорошие тест-драйвы (обучалки) туда выкладывал Олег Коновалов. Я просто некоторое время назад занимался обучением как репетитор ... с цивилом с 2008 года..сертификат есть..просто не смог пройти мимо вашего видео))) мой любимый вид работ)))
как вариант или как правильно! однако, для небольшого котлована нет разницы сгруппировать (разделять) точки слоями или группами точек cogo. Никакого бенифита. И с помощью слоев можно обойтись создания нескольких файлов. Но не оспариваю, предлагаемый вариант правильный!
Круто же...
Каким способом заказчик проверяет площади по бровкам? Высотные отметки, наверное, нивелиром.
Так же тахеометром делает замеры.
Автор, интересно было бы глянуть на фигуры именно 3D моделей объемов, которые ты построил. Там фигура отличается, скорее всего, от формы котлована. Лично я сталкиваюсь с такой проблемой
Так я же её показал. после чего стал ребра перекидывать. Или есть ещё какя-то модель?
Алексей, добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как будет правильнее: есть дневная поверхность, допустим 200*100 метров, с нее снимают слой почвы(насыпают слой), но только не на всем участке, а на территории 85*45. Вопрос такой: при построении поверхностей для подсчета выемки(насыпи) дневную поверхность мы оконтуриваем по нашей первоначальной съемке в размерах 200*100 или же ограничиваем ее участком выемки/насыпи 85*45 метров?
Добрый вечер! В вашем примере я бы считал относительно всей дневной поверхности. Смотря какая ситуация. Бывает грунт навозили на какую-то часть и просто надо знать его объемы. Тогда дневную выбираю фрагментом. Если ситуацию в целом надо отследить, то постоянно от одной исходной поверхности рассчитываю.
@@user-st2se4op1q Большое спасибо за ответ-совет!
Здравствуйте, при создании границы она не перестраивается. Не знаете, с чем это может быть связанно?
Почему-то поверхность дневная! Что вы хотели этим сказать? Может быть потому что снимали днем, а не утром или вечером, или может она добрая как добрый день, а может ее освещает жаркое дневное солнце. Короче не понятно.
Самый простой вариант набрать и прочитать. Я обычно так делаю;)
👍👍👍👍👍
Здравствуйте. Спасибо за позновательное видео. У меня вопрос. Если у меня был открыт файл не в метрической системе можно ли его поменять в настройках где нибуть или надо занова создавать файл и работать только в нём заново.
Здорово. Спасибо. Подскажите допустимый допуск по расчету объема котлована. Т е сколькими кубами можно принебречь.
Спасибо! В предыдущим видео th-cam.com/video/s1H3hWMHqwA/w-d-xo.html
разговаривали в комментариях на эту тему. Посмотрите в комментариях Алексея Ладыгина, он дает допуски. Там зависит от кубатуры.
Здравствуй. Для подрядчика каждый куб.м на счету. Как правило после построения картограммы и передаче исходной съёмки заказчику, программа Civil 3D считает одинаково. Ручной подсчет сейчас не принимают.
@@user-yt2hy6vy1mДобрый день.На этом объекте не то что не принимают, а требуют ручной расчет.
Исходная поверхность передается от заказчика- генподрядчику и то генподрядчика- субподрядчику. После чего (после проверки) эта поверхность берется за основу в качестве нетронутой, дневной поверхности.
После разработки котлована замеры делаются принимающей и сдающей стороной. По результатам измерений принимается решения о принятии котлована или нет. Если котлован принимается всеми ответственными лицами, то утверждаются отметки отрытого котлована (утверждается вторая поверхность). После утверждения обеих поверхностей считаются объемы, составляется картограмма.
Так вот, на этапе приема нижней поверхности у разных людей получаются разные отметки, соответственно и объемы будут плясать. Нормальным считается разница 3-5% объемов для такого котлована (за 5 уже начинают бороться).
Ну а в процесс расчетов объемов строится картограмма земляных масс и сдается принимающей стороне.
Опять же, подрядчики бывают разные, за каждый куб борются только на ооочень маленьких котлованчиках, обычно это обратная засыпка...
Я вместо править рёбра, в геониксе добавляю геоточку интерполированием.
В Leica Viva должна быть функция съемка плоскостей, в ней можно считать котлованы или насыпи.Разница с Civil 3d 1-2 %
На моём демоверсия, поэтому берегу до подходящего момента.
@@user-st2se4op1q я активно пользуюсь и в тахеометре и контроллере. Накопителей много, я один.
@@user-eh7gh6ev5e У меня обычно просили исполнительную, чаще требовалось с картограммой.
@@user-st2se4op1q я в отчёт прикладываю снимок экрана Таха или контроллера и все с выводом объема. Технадзорам этого достаточно.
@@user-eh7gh6ev5e У нас обязывали подтвердить объёмы расчётами.
У вас есть ролики где вы в автокаде после импорта точек присваиваете им слой и другие подобные настройки? Если есть, то можно ссылку на них или как то ознакомиться с ними. Заранее спасибо
Прога Civil 3d только для подсчета обёмов?, какае ещё задачи она решает?
Я ее недавно осваивать стал. Функций у нее очень много, как для проектировщиков так и для нас, геодезистов. Например, можно ход обработать
Здравствуйте, заранее извиняюсь вопрос не по теме, но больше обратиться не к кому, подскажите пожалуйста у на строй площадке 2 марки и 1 дюбель(пункт) от этого основания мне надо сделать новые марки либо пункты, так как здание на которое я даю оси выросло и я уже эти марки не вижу. Как мне уровнять новые марки или пункты со старыми?
Здравствуйте. Хороший вопрос и очень частый. Здесь мне не объяснить. Есть свои нюансы. Иногда можно прибором уровнять, иногда в программе. Я обычно КРЭДО для этого использую. На простой стройке сразу тахеометром делал.
@@user-st2se4op1q а как это сделать в кредо? Я думал кредо только ход уровнять может
Нет, не только ход, у нее очень много модулей. Модуль по ходам уравнивает разные измерения, в том числе и засечки считает.
@@user-st2se4op1q очень интересно, не знал о данной функции кредо, надеюсь когда нибудь увидеть разбор данной функции на вашем канале.
Пока мы тут считали объёмы СП 126.13330.2012 почил в Бозе. Да здравствует СП 126.13330.2017!
Да уж.... В апреле 2019 вошёл в перечень нормативных документов, применяемых на добровольной основе... Хуже нормативки я не видел...
@@user-st2se4op1q
Сейчас в плане геодезии добровольно действуют:
СП 47
СП 126
СП 317
зачем так много, Может, что бы было не обидно никому? Первый частично имеет статус обязательного, потом, первый и второй имеют перекрёстные ссылки. Тут логично, последний стоит особняком, но добровольно применяться может. Нужно попытаться понять зачем...
СП 47 это инженерные изыскания. Их два. Один от 2012 у него действуют пункты обязательного применения, сам же он ушел в историю. Далее СП 47 от 2016 он целиком добровольного применения. СП 317 добровольного применения и принят в развитие СП 47 от 2016. И наконец СП 126 последний это тупо стройка. Иногда они между собой перекликаются. Например когда ГРО создают. Когда делаю топосъемку то сдаю работу по СП 47 и 317 сейчас и ещё куча всяких, так как все надо обосновывать нормативкой. Кода работаю на стройке то работаю по СП 126 и ещё куча всяких.
@@user-st2se4op1q , скажите вот простую вещь - при съемке 1:500 пикеты набираются примерно через 5м по горизонтали в продольном и поперечного направлениях. По крайней мере у меня такое устойчивое мнение есть. Но где это написано? Может это эмпирическое правило?
Нет, при таком масштабе и высоте сечения 0,5 метров пикетаж набирается через 15 метров. Это требование инструкции ГКИНП 02-033-82 таб. 24 а ранее и инструкции по топографической съёмки от 1973 года таб. 18.И это в том случае если нет зданий, строений, не меняется рельеф и т.д. Через 5 метров это очень часто для чистого поля. Опять же для стройки при съёмке для подсчёта объема такого котлована 15 метров это много!
Люди добрые подскажите, где скачать файл для удаление прокси объектов интересует Автокад CIVIL 3D, основная проблема ( копирование в буфер обмена невыполнено)
Попробуйте для подсчёта объема Geonics 2015
Спасибо! Был печальный опыт с Geonics более старой версии. Не корректно объемы считает. Особенно это видно при изменении шага построения сетки картограммы земляных масс и её ориентировании. Объемы меняются, чего не должно быть. Данные же одни. Не знаю как сейчас дело обстоит. Исправились они?
@@user-st2se4op1q В Civil3d c картограммой тоже самое. Может я не те настройки делаю. С шагом сетки понятно, чем меньше шаг тем точнее. Еще обратил внимание что неполные квадраты сетки на северных границах участка учитываются а на южных нет. Не сталкивались с такой проблемой?
Я всегда объемы считал в КРЭДО. Там нет разницы какая сетка, да и по идее такого не должно быть. Искусственная сетка не должна менять объемы, если поверхности не меняются. Если я учащаю пекетаж на местности, то это другое дело, тогда да. Civil3d в моей версии не имеет картограммы. Мне потребуется установить доп. программку. Если такое присутствует, то стоит задуматься о правильности расчётов. Ведь так можно сеткой на любой объем выйти)))
Все очень неплохо! Единственный вопрос к ручному варианту - это вообще не вариант. Оно применимо только если поверхности более или менее ровные. В начале много воды.
А кто-то может рассказать об опыте использования этой формулы (в видео) при сдаче объемов технадзорам?
Обычно когда просят сделать ИС с возможностью проверить по исполнительной - я делаю картограмму рас читаную методом квадратов.
Алексей, добрый день. Спасибо за интересное видео и эксперимент = )
Если у вас когда-либо возникнут вопросы по работе с Civil 3D, не стесняйтесь их задавать на форуме Сообщества пользователей. Уверены, что опытные пользователи и участники программы Expert Elite помогут вам найти ответы. forums.autodesk.com/t5/civil-3d-infraworks-i/bd-p/374
Почему дневная? Если это поверхность "До начала работ"?
классно алексей вы говорили файлы измерение будет в етом видио где они я свою програму хочу потестит
спасибо! сделаю в понедельник постараюсь закинуть
@@user-st2se4op1q спс и ждем👍
@@marcoreus2360 Дайте мне лучше вашу почту, не хочу с облаком заморачиваться
@@user-st2se4op1q
gazz1991@mail.ru
пож кинте я досихпор жду
Так я же отправлял! Хорошо ещё продублирую
Интересует как он считает? квадратами ? если да то каков шаг сетки , и как настроить?
На сколько я знаю, Civil считает методом триангуляции. Поверхность я поправлял меняя рёбра у треугольников. При построение же картограммы средствами самой программы, используется метод подсчета объемов композитный, без учета сетки квадратов. В таком случае, какой шаг сетки не ставится, объём всегда будет один и тот же. Но есть утилиты, которые отрабатывают наш ГОСТ и они считают объёмы методом квадратов. В таком случае при изменении размеров сетки ( например с 20*20, на 10*10 объёмы будут меняться)
По мне, так самый точный метод-"триангуляция" и когда я считал объёмы в той же "Геонике" то не мог мириться с изменением объёмов, который был связан с изменением сетки. Куча одна, а объёмы разные)) Поэтому, работая на объёмах использовал только программу CREDO (лицензия). Хоть она и не считала по сетке, а только оформляла её, но объёмы всегда бились. Civil стал изучать недавно и только когда он нужен. До самой картограммы ещё не добрался. Но если сравнивать с CREDO, то Civil гораздо удобнее и если возникнет необходимость считать объёмы, то в CREDO я этого делать уже не буду. Лучше изучу Civil))
@@user-st2se4op1q там просто при анализе у тебя выбрана поверхность тин для объема , а можно выбрать сетчатую и задать стронону ( ее размер ) и ползет тогда объем и вот вопрос что правильнее именноив цивиле, мне кажется что он поверхности строит триангуояцией и их править можно(тин поверхности) а вот в момент обсчета он создает отдельную поаерхность и отдельным именем и как считает не понятно лля меня
@@user-eh5dj5mp7c думаю, если объём от изменения сетки ползёт, значит считает по сетке. Значит программа даёт в двух вариантах считать. Мы же про меню "объёмы" говорим?
@@user-eh5dj5mp7c может в первом варианте "призмами" считает, во втором по ГОСТу
Фундаментом тоже будете заниматься?
Нет, мои заказчики только на котлованах практикуют. Монолит не их конек.
@@user-st2se4op1q ясно, земработы только. С бетоном интересуют тонкости работы геодезии.
@@Al_Gen Словами не описать. На бетоне со спутниковым не работают. Там идет разбивка осей, или детальная разбивка. Точность миллиметровая. Для детальной разбивки удобно разбивать по углу и расстоянию. Если выносите оси, то "Базовая линия" У меня есть видео на эту тему. th-cam.com/video/CCH00enGOm8/w-d-xo.html
@@user-st2se4op1q я знаю что такое базовая линия) я дорожник, земельные работы любой сложности делаю (насыпи, выемки, кривые) просто интересны тонкости с бетоном.
Понятно) Словами точно не объяснить.
У меня не открывается вкладка "Пульт управления объектами"
Алексей, подскажите S1 и S2 в формуле - это площадь верха и площадь низа котлована соответственно?
Да, все верно.
Это формула определения объема отрытого котлована. Есть даже онлайн-калькуляторы.
Это формула объёма усечёной пирамиды
почему я видио немогу сохранит
Программа за 90000 руб/год для расчета обьема котлованчика.
Для одного котлованчика, конечно не рентабильно
Братэлло не понято, куда спешишь. Тут не только ассы цивила смотрят.
видео делетанта, в объеме не учтен объем свай, я как ведущий инженер ОБЪЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДАЮ, объем котлована меньше, ПЕРЕДЕЛАТЬ
Как ты стал ведущим инженером? И куда же грунт делся, который свая выдавливает? Переместился за границы котлована? Видел хоть раз как грунт после свайного поля вспучивается? Садись- двойка
Вот из-за таких "умников", субподрядчики не дополучат свои денежные средства и не могут подтвердить объёмы работ. Физику в школе не изучал. Закон Архимеда за 7 класс.
@@user-st2se4op1qА ведь «ведущий инженер» прав. Тут закон Архимеда ни при чем, при погружении свай, к счастью, грунт себя ведёт не как жидкости и газы. Вы заморочились четырьмя способами расчета, но результаты неверны 🤷♂️
@@pioneersss8994 вы были на стройках? При погружении свай грунт вспучивается и раздвигается, где-то сжимается. Исходная поверхность разработчику котлована передаётся до погружения свай. Разработка котлована на данном участке ведётся после погружения свай. Выдавленный и сдвинутый грунт перемещается внутри пятна застройки. С какого перепуга я должен вычитать из своих работ грунт, равный объёму погруженных свай? Вот в том-то и дело, что это ни вода и она не испарилась и не утекла на соседний участок. А этот "ведущий инженер" говорит, о том, что я должен объем свай убрать из объёма котлована. С какого перепуга?
@@user-st2se4op1q Ваш подрядчик принимает фронт работ до свай, потом исчезает грубо говоря на месяц (пока бъют сваи), и потом заходит копать уже на совсем другую поверхность, но с актом на старые, уже не актуальные отметки 🤣 Это, видимо, особенность вашей организации, и где-то здесь начинается изъян в вашей логике.
За базовую поверхность принимаете съемку до забивки свай, а весь объем, который оказался выше- исключен из расчета, и вы думаете, что он равен объему свай на глубину откопки. Это отправная точка ваших заблуждений. Далее считайте хоть 33-мя способами, результаты изначально уже неверны.