Excellentes réflexions ! Beaucoup de questions posées... je ne crois pas que les remparts auraient pu être gardés ! Dans les Permis de construire on peut trouver des traces de ses remparts...
Salut Max, Tout d’abord, très content de te revoir discuter de l’histoire de notre ville. Tu manquais dans le paysage. Ah, ces fameux remparts ! Disparus bien avant cette malheureuse table rase de 1944, je n’imagine pas qu’ils auraient pu résister à la pression démographique très longtemps. Leur emprise au sol était très importante, comme tu l’explique bien. Je ne sais pas si le calcul a déjà été fait, mais combien d’hectares cela représente t’il ? Le besoin foncier pour le développement de la ville aurait eu raison d’eux. Et imaginons, que des mouvements de l’époque aient réussi à les conserver. Où en serions nous ? Il existe des exemples que tout le monde connaît, et pas très loin. Le premier qui me vient à l’esprit : Saint Malo . C’est beau, c’est authentique, mais juste inadapté à la vie moderne et trépidante que nous connaissons. Je sais, ce genre de commentaire va à l’encontre de ce que pensent les adeptes du « c’était mieux avant » . Un « avant » qu’ils n’ont pas connu, pour la majorité et dont ils n’ont aucune idée. Autre exemple de remparts disparus pour le bien de la modernité : les remparts de Paris. C’est d’ailleurs le glacis qu’ils ont laissé qui a permis la construction du boulevard périphérique. Aujourd’hui encore, on détruit des bouts de ce Havre ancien tant aimé, pour construire du neuf, plus ou moins bien accueilli. C’est souvent une bonne occasion de faire des photos de « fond de tranchées » et de voir réapparaître de façon éphémère, quelques ruines d’avant guerre. Il nous reste quelques lieux « sacrés » à conserver en l’état. Je pense en premier, au bassin du commerce que certains voudraient voir encadré de barrières, voire comblé. C’est un grand débat que tu lances là, j’espère aussi qu’il y aura des commentaires, qui sait, je changerai alors d’avis ou mes convictions seront nourries. Bonne continuation mon ami JM Je partage, et comme je suis une grosse feignasse, je copie/colle ce commentaire sur LHS ;-)
Enfin de retour,tu es un puits de science, très beau sujet les remparts, bien sur beaucoup de tunnels souterrain au havre comme celui qui emmenait les détenus de la maisons d arrêt jusqu au tribunal
Merci beaucoup pour le commentaire ... Et oui, nous en avions parlé je crois. J'imagine un Havre alternatif si le siège du Havre en 1563 ne s'était pas déroulé comme prévu ... Affaire à suivre ...
ça m'évoque deux "havre qui n'ont pas été": si les digues buniceaux avaient été construites ET si le Quai Coligny avait existé. Poétiquement, Narrativement, c'est passionnant ton nouveau format JE
Mon père racontait que les Américains, après la guerre, auraient voulu faire du Havre un port franc mais que De Gaulle a dit, en gros : "US go home !" et ça ne s'est pas fait. Est-ce vrai ? Et si ça s'était fait ? Le Havre serait probablement devenu le premier port d'Europe, non ?
On ne vit pas dans un monde libéral et encore moins dans un pays libéral mais dans un pays hyper étatisé. Renseigne toi auprès de libéraux sur ce qu'est le libéralisme avant d'aborder ce sujet.
![Mesurer le temps au Moyen Âge [ST]](http://i.ytimg.com/vi/Z9VnLdewSUQ/mqdefault.jpg)
Excellentes réflexions ! Beaucoup de questions posées... je ne crois pas que les remparts auraient pu être gardés ! Dans les Permis de construire on peut trouver des traces de ses remparts...
La tour François Ier n'empêchait l'extension du port pouvant être fait au sud et à l'est autour du canal Vauban et des bassins autour.
Salut Max,
Tout d’abord, très content de te revoir discuter de l’histoire de notre ville. Tu manquais dans le paysage.
Ah, ces fameux remparts ! Disparus bien avant cette malheureuse table rase de 1944, je n’imagine pas qu’ils auraient pu résister à la pression démographique très longtemps. Leur emprise au sol était très importante, comme tu l’explique bien. Je ne sais pas si le calcul a déjà été fait, mais combien d’hectares cela représente t’il ? Le besoin foncier pour le développement de la ville aurait eu raison d’eux. Et imaginons, que des mouvements de l’époque aient réussi à les conserver. Où en serions nous ? Il existe des exemples que tout le monde connaît, et pas très loin. Le premier qui me vient à l’esprit : Saint Malo . C’est beau, c’est authentique, mais juste inadapté à la vie moderne et trépidante que nous connaissons. Je sais, ce genre de commentaire va à l’encontre de ce que pensent les adeptes du « c’était mieux avant » . Un « avant » qu’ils n’ont pas connu, pour la majorité et dont ils n’ont aucune idée.
Autre exemple de remparts disparus pour le bien de la modernité : les remparts de Paris. C’est d’ailleurs le glacis qu’ils ont laissé qui a permis la construction du boulevard périphérique.
Aujourd’hui encore, on détruit des bouts de ce Havre ancien tant aimé, pour construire du neuf, plus ou moins bien accueilli. C’est souvent une bonne occasion de faire des photos de « fond de tranchées » et de voir réapparaître de façon éphémère, quelques ruines d’avant guerre.
Il nous reste quelques lieux « sacrés » à conserver en l’état. Je pense en premier, au bassin du commerce que certains voudraient voir encadré de barrières, voire comblé.
C’est un grand débat que tu lances là, j’espère aussi qu’il y aura des commentaires, qui sait, je changerai alors d’avis ou mes convictions seront nourries.
Bonne continuation mon ami
JM
Je partage, et comme je suis une grosse feignasse, je copie/colle ce commentaire sur LHS ;-)
Enfin de retour,tu es un puits de science, très beau sujet les remparts, bien sur beaucoup de tunnels souterrain au havre comme celui qui emmenait les détenus de la maisons d arrêt jusqu au tribunal
Merci beaucoup pour le commentaire ...
Et oui, nous en avions parlé je crois.
J'imagine un Havre alternatif si le siège du Havre en 1563 ne s'était pas déroulé comme prévu ... Affaire à suivre ...
ça m'évoque deux "havre qui n'ont pas été": si les digues buniceaux avaient été construites ET si le Quai Coligny avait existé. Poétiquement, Narrativement, c'est passionnant ton nouveau format
JE
Très heureux,de vous revoir !!❤
La maison date de 1807
Ah merci François, j'avais un doute justement.
Mon père racontait que les Américains, après la guerre, auraient voulu faire du Havre un port franc mais que De Gaulle a dit, en gros : "US go home !" et ça ne s'est pas fait. Est-ce vrai ? Et si ça s'était fait ? Le Havre serait probablement devenu le premier port d'Europe, non ?
On ne vit pas dans un monde libéral et encore moins dans un pays libéral mais dans un pays hyper étatisé.
Renseigne toi auprès de libéraux sur ce qu'est le libéralisme avant d'aborder ce sujet.