Pero que no sea una raid de 25 vs solo ella misma. Ella tiene experiencia y sabe que a manos de aventureros capaces y con 25 reliquias legendarias como armas, le podria pasar lo mismo que a Arthas, Deathwing, Garrosh, etc. Seria una manera de narrar demasiado predecible. Espero que ella fuera a pelear concon compañeros jefes al mismo tiempo, de preferencia, que tengan algun pasado en las expansiones, aunque sea como npcs secundarios.
Hey dange que tal.. El video de la conversacion de jaina con thrall y kalecgos en el minuto 15:30 como se llama? Quiero verlo.. No importa si esta todo en ingles.. Podrias pasar un link porfa?
jaajjaja jugue al warcraft 3 en 2008 cuando tenia mia primera pc y los pj q mas me gustaban eran illidan y arthas los 2 terminaron siendo poderosos pero se volvieron corruptos, perdieron a sus parejas, uno murio y el otro se quedo para siempre siendo un carcelero en el espacio por la eternidad .-.
hello dange como estas consulta sabras sobre los hermanos o hermanas de Jaina y desearia que aver puedas comentar sobre Sylvana , Winged Guardian y el principe negro el hijo de ala muerte
Hola, tengo una duda sobre cómo ella pierde el color de cabello, mira cuando eso pasó recuerdo que se mostró un cinematico si no mal recuerdo, donde se puede ver cómo se le decolora el cabello, podrías decirme cuál es? O linkear el video , porque los de la batalla de Theramore, no aparece esa escena tampoco en los videos de la quest
Te equivocaste al decir los nombres de los tauren Cairne es quien Muere y Baine quiere recuperar Cima de Trueno, pero bueno un error lo comete cualquiera, Gran trabajo Dange
Theramor esta en marjal revolcafango, si lo ves entero, osea sin estar en ruinas es por puro gameplay, creo que hay un npc q te hace verlo en ruinas. y si es jaina Proudmoore o Jaina valiente en español.
Solo una cosa cuando cae theramore Jaina odiaba a la horda, pero despues habla con Anduin se calma pero vuelve a tener odio contra la horda porque los elfos de sangre del kirin thor robaron la campana de donde la habia escondido...
Dange publica un video del lore de Maraad, por mas que blizzard diga que los comics de Medan no sean parte del lore oficial se puede sacar mucho jugo de ese lore
Pero dentro del Juego termina siendo un cráter. No solo si haces la gesta, técnicamente es un cráter. Por algo vemos a Jaina así. "Todos, incluso los que no hicieron la gesta"
+Dange jaja no hay problema bro gracias por hacer estos vídeos son muy buenos tanto en el lore como en la redacción que les pones para entender todo más rápido y me imaginó el trabajo que esto gasta!! muchas gracias!!
MUY BUENO , genial trabajo dange , pero por mi lado que se muera jajajajajaja para mi en lo personal me interesa poco si se volvio loca o no asi que lo que pueda pasar en el futuro solo dire *meehh* :D saludos bru!
Pues ella deposito su confianza en ellos, la traicionaron dos veces y destruyeron theramore asesinando a todos su habitantes, como no quieres que odie a la horda ?
+Pablo Misas ella se dejó llevar y condenó a todos por culpa de la decisión de uno solo, así que ella es culpable de muchas muertes de inocentes como los elfos de sangre que estaban en dalara , ellos no tenían la culpa de que Garrosh tomará decisiones tan despiadadas
Alejandro Yañez Claro , eso se puede ver en la politica, muchas veces acciones de ciertos gobiernos no son aceptadas por su población y terminan dañando su imagen.. No quiero mesclar la politica con un juego pero lo veo como un ejemplo muy similar jaja, y de echo el wow tiene mucha similitud con la realidad..
Dange no te falto decir cuando Jaina se venga matando los blood elfs de dalaran?,y otra cosa que queria preguntarte,cuando Jaina fue atacada en Theramor con la bomba de mana,¿no fue ahi cuando se le cambia el color de pelo y adquiere un tipo de poder raro?.Si me equivoco porfavor corrígeme
Jaina no mato, bueno no estoy seguro tengo entendido de que los encarcelo en el bastión violeta, pero si fue así en realidad tenia el derecho puesto que los ''Atracasol'' la traicionaron
Yo sabía que los elfos de sangre, por las decisiones de Garrosh, estaban pensando unirse a la Alianza pero porque Jaina hizo una limpieza en Dalaran matando muchos elfos de sangre es que estos permanecieron en la Horda a pesar de los acontecimientos que estaban ocurriendo.
Desde el Vanilla es imposible. El último servidor de vanilla sin bugs fue derribado por blizzard. Aunque hay un server de Burning Crusade sin bugs. Firestorm.
Tené en cuenta que el WoW hace 12 años era mucho más primitivo que ahora. Incluso aunque encontraras un servidor vainilla, sería demasiado tedioso cumplir un millón de quests de "matá ocho jabalíes" para poder acceder a unas pocas piezas de información dispersas aquí y allá, que aparte en esa época solamente aparecían en el texto de las quests, porque las cinemáticas ingame y otros lujos no existían. La narrativa de WoW empezó a tomar fuerza en Lich King, y la mayor parte del contenido de esa expansión sigue siendo jugable como entonces.
No, no es difícil empezarlo y sí puedes hacerlo de inicio (incluso creando personajes diferentes para ir siguiendo el lore desde diferentes perspectivas) para conocerlo bien. Como dice Ervin, te perderás cosas pre- Legión Ardiente (The Burning Crusade), pero eso lo puedes encontrar en cualquier lectura referida a Vanilla o en videos de You-Tube sin problemas. Disfruta!
Cuando Varyan es imbuido por el espiritu de goldrin en el libro "Corazon de lobo" se convierte en el lider perfecto superando a trall que muchas veces no sabe como lidiar con ciertas situaciones, por lo tanto Trhall es mas sabio antesdel cataclismo pero en medio de cata Varyan supera a Trhall.
Me cae bien jaina y entiendo muy bien porque sigue ese camino siempre apoyo a la horda pero desde que la estuvo apoyando le a traido muchas desgracias lamentablemente por ser pacifista le llevo mucho la cuenta ya sea por su padre y theramore mas usar dalaran un lugar de paz para todo mundo garrosh y sus soldados robar la campana y también recordar la gran ayuda que le dio a la horda por el pt y miserable de garrosh la jodio toda su mentalidad la horda se demoro mucho en solucionaar ese caso que por eso ella queria actuar inmediato sin pensar en las consecuencias
Ella fue novia de kahel cuando estudiaban en dalaran y por eso en warcarft 3 arthax le dice a Kahel....aun estas dolido por lo de jaina? por q primero fue novia d kahel
No te equivocaste con los nombres? Muerte de kern (o como se escriba) y ayudar a baine XD? o soy yo el que esta mal? no soy muy conocedor de los tauren
Ami se me ase qu e Jaina se convertira en la susesora del rey link su aspecto y su forma de actuar mas parece que se esta convirtiendo en la proxima reyna link Que seria noopp todo pasa en WOW nunca tendra finall .
Otra teoría es que ella ayude, de alguna u otra forma, a los dioses antiguos, dado a que su odio por la Horda la hace susceptible a la corrupcion, aunque no demoníaca, pues tiene experiencia con la Legion.
![[Spoiler] Un reino de tormento](/img/n.gif)
mientras tanto illidan en la friendzone por 10000 años. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
peor, esta en la cuñadozone
me isieron el dia aqui sus likes buenos señores x'D
jajaja lo lei con la voz de ilidan !en la fiendson por 10 000 años¡
Y kael jajajajajajajajjajajaj
Alguna vez tuvo alguna oportunidado esperanza illidan? la verdad que ni idea
Jaina cada vez se esta volviendo un personaje muy poderoso, importante y tal vez peligroso. ❤
La muerte de Arthas se merecía una cinemática epicarda 😪👌
Considero que hoy en 2019 es necesaria la actualización de este Lore, han pasado 3 años. Por cierto haces excelentes videos, sigue así
quien mas se dio cuenta de que confundio a Baine con su padre Cairne
Muy buen video sobre este personaje tan importante en el mundo de azeroth, por favor continúa asi con tus videos!! ^^
+Pablo Misas Muchas gracias mi bro !
increible tus videos, un tipaso relatando, good vibes!!!
Mi personaje favorito de todo el mundo de WOW!!!!
el mio es rexxar
y el mío chuck norris
K RODRIGO chuck Norris is a Wizard! XD
También es mi personaje favorito🤭
El mio es Arthas, no el Rey Exanime
JAAAAAAAINAAA TE AMOO, Siempre fiel aunque se llegue a volver loca y le hagan una raid o mazz, estara mi pj como boss principal uwu
Pero que no sea una raid de 25 vs solo ella misma. Ella tiene experiencia y sabe que a manos de aventureros capaces y con 25 reliquias legendarias como armas, le podria pasar lo mismo que a Arthas, Deathwing, Garrosh, etc. Seria una manera de narrar demasiado predecible.
Espero que ella fuera a pelear concon compañeros jefes al mismo tiempo, de preferencia, que tengan algun pasado en las expansiones, aunque sea como npcs secundarios.
Lordgunslinger Pues yo soy un aventurero el cual su pj estará protegiéndola hasta la muerte >;v
Jaina asi nos odies a las hordas igual te amo
Genial como siempre Dange! Haras videos dedicados al Lore de Legion? ;)
Sinceramente dance son muy buenos tus resumen ,sigo wow hace años y sinceramente espero mucho más de wow
buen vídeo :), ojala que en legión tenga algún momento importante y no se corrompa
+Rikka Takkanashi Gracias por comentar mi bro, espero lo mismo !
Te falto el lore de la batalla por entrañas, buen video. En fin: Nunca debemos olvidar THERAMORE. POR JAINA! POR LA ALIANZA!
Has una actualizado porfa bro 🙏🏻 una que explique más a fondo como “traiciono” a los humanos de Kultiras y porque murió su padre
alguien no jugo warcraft 3
Antes de WoW hay que jugar Warcrat III pequeño muchacho
buen video dange me gusta ver todos los lore de tu canal,sigue así suerte!!!
En el 2020 seguis siendo buenisimo
Muy buen trabajo genial =) espero mas videos
Hace falta una segunda parte retomando la historia de Jaina hasta ahora
Ería genial una rebbot de estos videos pero con la animaciones de josevc ese tipo esta haciendo maravillas con las historia del warcraft 3
Hey dange que tal.. El video de la conversacion de jaina con thrall y kalecgos en el minuto 15:30 como se llama? Quiero verlo.. No importa si esta todo en ingles.. Podrias pasar un link porfa?
jaajjaja jugue al warcraft 3 en 2008 cuando tenia mia primera pc y los pj q mas me gustaban eran illidan y arthas los 2 terminaron siendo poderosos pero se volvieron corruptos, perdieron a sus parejas, uno murio y el otro se quedo para siempre siendo un carcelero en el espacio por la eternidad .-.
amo tus videos
+roberto dominance Gracias mi bro !
hello dange como estas consulta sabras sobre los hermanos o hermanas de Jaina y desearia que aver puedas comentar sobre Sylvana , Winged Guardian y el principe negro el hijo de ala muerte
excelente, muy entretenidos tus vídeos felicitaciones
+angel weber Gracias mi bro se aprecia el comentario !
La que choteo a mi papi Kaeltha's : ....V, aun asi esta rica con su modelito de frozen.
Dange, cuando actualizas la historia de Jaina? hasta BFA?
amo este lore es uno de mis favoritos junto al de silvanas y varian
vengo del futuro y solo les puedo decir "temed a la hija del mar"
Buen vídeo, aún que no quiera a la horda, la respeto por que al final fue culpa de garrosh y en el hots es una de mis main xD
+Tosh tR la mejor asesina ;) gracias por comentar mi bro !
Jajajaja Jaina es la mejor
Porque usa poderes de hielo🤔
Vajaina Caliente 😆
Siii jaina es feliz
Hola, tengo una duda sobre cómo ella pierde el color de cabello, mira cuando eso pasó recuerdo que se mostró un cinematico si no mal recuerdo, donde se puede ver cómo se le decolora el cabello, podrías decirme cuál es? O linkear el video , porque los de la batalla de Theramore, no aparece esa escena tampoco en los videos de la quest
muy bueno, muy bien explicado, muy bien elaborado, un capo!
Me sorprende de donde logras sacar esos modelos como de thrall?
Pudes hacer un lore de dailin valiente
me gusta tu lore men has mas
Theramore no olvida!!
Te equivocaste al decir los nombres de los tauren Cairne es quien Muere y Baine quiere recuperar Cima de Trueno, pero bueno un error lo comete cualquiera, Gran trabajo Dange
y lina invers que paso con ese personaje Dx ?
Gracias Dange! 😎👍🏻
Dange como mencionaste al final Jaina podria estar siendo manipulada por un dios antiguo se que es una teoria pero que piensas de eso ? podria pasar ?
Dos preguntas. esta es Jaina Warbringers?, y, En que lugar de kalimdor estaba THERAMOR? O DONDE ESTAN SUS RUINAS???
Theramor esta en marjal revolcafango, si lo ves entero, osea sin estar en ruinas es por puro gameplay, creo que hay un npc q te hace verlo en ruinas. y si es jaina Proudmoore o Jaina valiente en español.
waooo mis felicitaciones buenos videos suscritos mas like
Solo una cosa cuando cae theramore Jaina odiaba a la horda, pero despues habla con Anduin se calma pero vuelve a tener odio contra la horda porque los elfos de sangre del kirin thor robaron la campana de donde la habia escondido...
Dange publica un video del lore de Maraad, por mas que blizzard diga que los comics de Medan no sean parte del lore oficial se puede sacar mucho jugo de ese lore
Buen baile en dalaran
Dange subia wow, luego muchos tops, pero esta volviendo a subir wow, se inteligente, se como dange (? xd
+Marcelo Mv Hahaha igual habra mas tops ;) y quien sabe lore de otros juegos
jajajaja xD dale pero no dejes el lore de wow :C !
+Dange si haces Lore de otros juegos, por favor hazte otro nuevo canal. ):
e una pregunta que pasó con el cuerpo de arthas después de su derrota
se lo comieron!
En legion vi que en el trono helado afuera de la raid hay 2 etereos llevandoselo y al fre te un portal a dalaran
segunda parte
Extraño a Arthas, no es lo mismo sin él
Si no se merecía eso
Disculpa bro, quisiera preguntar
¿Que es de Theramore(perdón, no se si escriba asi) en la actualidad?
En la actualidad es un crater con energías arcanas por todos lados.
Gracias
Pero dentro del Juego termina siendo un cráter. No solo si haces la gesta, técnicamente es un cráter. Por algo vemos a Jaina así. "Todos, incluso los que no hicieron la gesta"
La de tu qlo con esta :v
que legión no se Cage a jaina,para mi siempre sera buena.,gran video: 3
Me gusta mucho la historia de jaina.... pero un lore del que siempre he querido aprender más es el de rhonin dange pls jajaja
exelente video
una pregunta amigo ¿te gusta el fuego y la lava?, por tu armadura los supongo no lo se, bueno un saludo desde uruguay
Es mi elemento mi bro ;) saludos y gracias por comentar !
Mas que un war pareces un chaman xD esta buena tu transfi.... buen video! (y)
+Dange. a mi me gusta las armaduras vil o verdes
Se imaginan una pelea entre Jaina y Thrall (como la que tuvo con Garrosh) estaría muuuuy loco, lo veo imposible pero ponganse a pensar que pasaria xD
El Zurdo LS89 :'v , jaina se volvio mala creo
Yo siento que Jaina en algun momento sera la Garrosh de la Alianza ... esperemos que no pero algo asi presiento que pasara con ella
Por si no vieron las cinemáticas de wow legión, entonces les diré, ya lo es
@@alexanderpilcoaltamirano5244 entonces se volvio mala o no?
Theramore... Never Forget..... Never Forgive.. T_T
Si jaina hubiera hecho lo de crear un montón de elementales con el artefacto sería por el mismo camino de arthas
Dange, se que el video es viejo, pero te falto mas información.
excelente, pero creó que te faltó la parte de la purga de Dalaran?
+Näøs Gøldsmith Si mi bro estuve lamentando subir el video por eso pero lo dejare para un nuevo video supongo, gracias por el comentario !
+Dange jaja no hay problema bro gracias por hacer estos vídeos son muy buenos tanto en el lore como en la redacción que les pones para entender todo más rápido y me imaginó el trabajo que esto gasta!! muchas gracias!!
Muchos dicen que Jaina se va a volver malota en Legion, Dange tu que opinas?
Qué buen vídeo! (Y)
MUY BUENO , genial trabajo dange , pero por mi lado que se muera jajajajajaja para mi en lo personal me interesa poco si se volvio loca o no asi que lo que pueda pasar en el futuro solo dire *meehh* :D saludos bru!
+Williaam Veera gracias por comentar mi bro como siempre !
Pues ella deposito su confianza en ellos, la traicionaron dos veces y destruyeron theramore asesinando a todos su habitantes, como no quieres que odie a la horda ?
2 veces la traicionaron?
+Pablo Misas ella se dejó llevar y condenó a todos por culpa de la decisión de uno solo, así que ella es culpable de muchas muertes de inocentes como los elfos de sangre que estaban en dalara , ellos no tenían la culpa de que Garrosh tomará decisiones tan despiadadas
Alejandro Yañez
Claro , eso se puede ver en la politica, muchas veces acciones de ciertos gobiernos no son aceptadas por su población y terminan dañando su imagen..
No quiero mesclar la politica con un juego pero lo veo como un ejemplo muy similar jaja, y de echo el wow tiene mucha similitud con la realidad..
por favor lig de la reunion de theramon
Sr proudmure cual de sus hijas irá dalaran a estudiar?
Va jaina
Dange no te falto decir cuando Jaina se venga matando los blood elfs de dalaran?,y otra cosa que queria preguntarte,cuando Jaina fue atacada en Theramor con la bomba de mana,¿no fue ahi cuando se le cambia el color de pelo y adquiere un tipo de poder raro?.Si me equivoco porfavor corrígeme
Jaina no mato, bueno no estoy seguro tengo entendido de que los encarcelo en el bastión violeta, pero si fue así en realidad tenia el derecho puesto que los ''Atracasol'' la traicionaron
exilio a los atracasol de dalaran
El reptiliano conseguir información y al parecer si mato a algunos no solo fue ella, también el pacto de plata y pues eso si lo apoyo xD
Raul Borges LA HORDA DERROTARA A LA ALIANZA
En tus sueños "Ghordita" xD
Se rumoreaba que jaina había sido influenciada por los dioses antiguos
NOOOOO nunca!
De ser asi, Jaina estaría utilizando magia oscura, similar a lo que usan los sacerdotes sombra.
Ya lo está haciendo, miren la pinshe cinemática de legión
Yo sabía que los elfos de sangre, por las decisiones de Garrosh, estaban pensando unirse a la Alianza pero porque Jaina hizo una limpieza en Dalaran matando muchos elfos de sangre es que estos permanecieron en la Horda a pesar de los acontecimientos que estaban ocurriendo.
No se si los mato.. tengo entendido que los metió a al bastión violeta pero de matar...
+Raul Borges Mató solo a los que se oponían, los que se rendían fueron encerrados en el bastion violeta
Genio !!!
HOLA BRO CREES QUE SE PUEDA JUGAR DESDE EL INICIO TODO EL JUEGO PARA CONOCERLO BIEN ?
Desde el Vanilla es imposible. El último servidor de vanilla sin bugs fue derribado por blizzard. Aunque hay un server de Burning Crusade sin bugs. Firestorm.
ENTONCES, ES MUY DIFÍCIL EMPEZARLO ? VERDAD ?
OSEA YA SOLO SE JUGARÍA DE LAS ULTIMAS ENTREGAS ?
Tené en cuenta que el WoW hace 12 años era mucho más primitivo que ahora. Incluso aunque encontraras un servidor vainilla, sería demasiado tedioso cumplir un millón de quests de "matá ocho jabalíes" para poder acceder a unas pocas piezas de información dispersas aquí y allá, que aparte en esa época solamente aparecían en el texto de las quests, porque las cinemáticas ingame y otros lujos no existían.
La narrativa de WoW empezó a tomar fuerza en Lich King, y la mayor parte del contenido de esa expansión sigue siendo jugable como entonces.
No, no es difícil empezarlo y sí puedes hacerlo de inicio (incluso creando personajes diferentes para ir siguiendo el lore desde diferentes perspectivas) para conocerlo bien. Como dice Ervin, te perderás cosas pre- Legión Ardiente (The Burning Crusade), pero eso lo puedes encontrar en cualquier lectura referida a Vanilla o en videos de You-Tube sin problemas.
Disfruta!
Una pregunta ¿donde se encuentra Jaina actualmente?
Al final del video dice que no se sabe donde se encuentra actualmente v:
agg p jaina y kalenose que . Extraño a arthas, el mejor de todo warcraft
chicos ¿para ustedes quien es mas sabio trahll o varian ?
trhall :v mil veces
Cuando Varyan es imbuido por el espiritu de goldrin en el libro "Corazon de lobo" se convierte en el lider perfecto superando a trall que muchas veces no sabe como lidiar con ciertas situaciones, por lo tanto Trhall es mas sabio antesdel cataclismo pero en medio de cata Varyan supera a Trhall.
Muy buen video, pero te tengo malas noticias sobre Jaina...
xD volvera como una Dominatrix
Jaina se olvidó de Arthas y se enamoró del dragón azul kalegos❓⁉️
Me cae bien jaina y entiendo muy bien porque sigue ese camino siempre apoyo a la horda pero desde que la estuvo apoyando le a traido muchas desgracias lamentablemente por ser pacifista le llevo mucho la cuenta ya sea por su padre y theramore mas usar dalaran un lugar de paz para todo mundo garrosh y sus soldados robar la campana y también recordar la gran ayuda que le dio a la horda por el pt y miserable de garrosh la jodio toda su mentalidad la horda se demoro mucho en solucionaar ese caso que por eso ella queria actuar inmediato sin pensar en las consecuencias
Opino lo mismo
Jaina me cae tan bien
No kalegos amaba a la fuente del Sol?
kalecgos es enamoradizo.
... donde leíste sobre que Arthas y Jaina estaban enamorados???
lee los libros de war craft su romance fue muy fuerte
12:38 donde Baine muere y su hijo -Cairne toma el control ? wtf
Oscar DRDO que yo sepa garrosh lo mata
soy el unico que esta esperando un video de Illidan??? e_e
esa Jaina es toda una zoofilica con un dragon xD
espero que no se corrompa por la legion...
quien es mas linda: Jaina de warcraft 3 o Jaina de WoW?? para mi la de warcraft 3 ( ͡° ͜ʖ ͡°)
x2 de warcraft 3 7w7
La de Hearthstone
como cuando no puedes con el príncipe de Lordaeron y te consuelas con las escamas de tu dragón :v
Eso si es ser muy malvado :'V
Ella fue novia de kahel cuando estudiaban en dalaran y por eso en warcarft 3 arthax le dice a Kahel....aun estas dolido por lo de jaina? por q primero fue novia d kahel
No fueron novios pero Kahel quería estar con ella
Deberías actualizar los lore
jaina la próxima garrosh
hay mas de jaina me quede picada y no juege legion haha
SOUKA ^
Me estás ROMPIENDO LAS BOLAS Dange
mataron a Baine y ayudaron a cairne :v
Cual Editahdoh Papuh >:v
+Antony Apaza Velasquez Yo vi Jaime :v
La muerte de carne no de baine, baine es el hijo
No te equivocaste con los nombres? Muerte de kern (o como se escriba) y ayudar a baine XD? o soy yo el que esta mal? no soy muy conocedor de los tauren
Queremos a daelin valiente
creo q jaina va a morir ya es tiempo de nuevos heroes en el wow
Pablo Mercado La Arthas mujer.
Ami se me ase qu e Jaina se convertira en la susesora del rey link su aspecto y su forma de actuar mas parece que se esta convirtiendo en la proxima reyna link Que seria noopp todo pasa en WOW nunca tendra finall .
Rey link?
Otra teoría es que ella ayude, de alguna u otra forma, a los dioses antiguos, dado a que su odio por la Horda la hace susceptible a la corrupcion, aunque no demoníaca, pues tiene experiencia con la Legion.
>rey link
Lich. El Rey Lich. Por el amor de DIos.
O puede que ayude a que revivan a Arthas (Si soy una viuda de Arthas)
No se si Bolvar estaría muy de acuerdo con eso
me gustaba ese personaje hasta q empezo a odiar a la horda, x mi, ahora pude morirc, pero es Bueno saber mas de ella, buen video man
+Marcos Moreno gracias como siempre mi bro se aprecia mucho !
Empezo a odiar a la horda por lo que le hicieron a ella y a Theramore
Aver normal que la odie mira lo que le hicieron a su padre y a Theramore!!
dijiste alreves lo de los taurens