Солнечная электростанция 12 В или 48 Вольт (где лучше работают АКБ?)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2024
- В данном ролике я проведу тест по разряду АКБ в солнечной электростанции 12 вольт и солнечной станции 48 вольт.Это эксперимент с аккумулятором.Взял 4 аккумулятора стартерных по 100 А.Ч. каждый.Подзарядил АКБ подключив их параллельно.Затем включил инвертор 12 Вольт ,подал нагрузку 700 Вт. в виде обогревателя.Через Ваттметр определил время разряда до 12 Вольт. Затем опять зарядил АКБ и переподключил их в солнечную станцию 48 Вольт.Подал ту же нагрузку. В итоге получил результат,который мне не очень понятен с точки зрения физики. Смотрите что получилось...
На моем канале,под названием солнечная энергия,я снимаю видео,ставлю эксперименты,делаю своими руками различные типы подключения солнечных батарей,или как их называют в действительности -солнечные панели.Своими руками произвожу для себя сборку солнечных электростанций,которых у меня три : Солнечная станция 12 Вольт,,солнечная электростанция 24 Вольта. на основе гибридного инвертора АКСИОМА 3000.,она имеет контроллер заряда ПВМ,Так же моя третья солнечная электростанция на 48 Вольт. на основе зеленого,гибридного инвертора АКСИОМА 3000,в этой солнечной станции используется МРРТ или ,мппт контроллер,стартерные акб.В отличии от солнечной электростанции 12 в.,где я использую АГМ аккумулятор.Обзор на свой инвертор и тест своих электростанций я провожу сам,делаю все своими руками.Солнечные батареи я использую поликристалл. Так же есть солнечные панели монокристалл.Солнечные электростанции у меня автономные.Зеленый тариф я не подключал.Так же я показываю,как я собирал солнечную станцию с нуля (СЭС с нуля).В качестве заряда аккумуляторов используется солнечные батареи.Зарядное устройство стационарное тоже можно применять для заряда акб,что тоже периодически показываю в роликах.
Мой второй канал
/ @dommasteraleksey
Данное видео не является учебным пособием.В роликах,представленных на этом канале,я показываю и рассказываю (визуализирую)те моменты и информацию,которые происходят лично у меня с моими солнечными электростанциями.Проблемы и их решения,которые я принимаю,вопросы и ответы на них,которые возникают у меня.Автор роликов не несет ответственности за действия других пользователей.Все,что вы делаете-вы делаете на свой страх и риск.Автор не призывает никого повторять за ним.Ролики несут чисто ознакомительный характер.Будьте внимательны и осторожны в своих действиях,связанных с напряжением и током,которые вы получаете от любых источников электроэнергии.Любые действия ,связанные с электрооборудованием,должны производиться квалифицированным специалистом!
Моя почта kevorg13@mail.ru только для конфиденциальной информации.Об отправке письма просьба сообщить в комментариях под любым роликом.
#12вили48вчтовыбрать
#какаясистемалучше12или48вольт
![fellow fellow - PROUD feat. INK WARUNTORN [STRING QUARTET]](http://i.ytimg.com/vi/BQrVkMPTdHE/mqdefault.jpg)
Смотрите пояснение к данному тесту в следующем видео th-cam.com/video/mOlwi96JVTA/w-d-xo.html
Со звуком какие то проблемы!!! прошу строго не судить. Найду причину-исправлюсь.
Спасибо Алексей!!!За твою работу!!
Вам спасибо!
12 в система лучше потому, что практически весь дом можно подогнать, под это напряжение. На рынке в изобилии разнообразные светильники, насосы и бытовая техника работающие от 12 В. А значит инвертор во многих случаях не используется. А попробуйте подобрать что либо работающее от 48 в. Это сложнее и дороже.
Разницы в этом нет. Все равно нужно использовать дс дс преобразователь.
@@user-Aleksey1302 вы не поверите, но в системах 12 вольт не нужен преобразователь с 12в на 12в.
@@user-vu9mo7wq1w вы правы. Не поверю.
@@user-Aleksey1302 у вас в автомобиле тоже все работает от дс дс преобразователей?
@@user-vu9mo7wq1w мы говорим о разных вещах. В комментарии все не напишешь... В общем вы правы, я нет.
Получается, на холостом ходу у 48в инвертора больше потребление, а под нагрузкой, у него выше кпд. Чем меньше разница на входе и выходе, тем выше КПД
Хорошее наблюдение!
@@user-Aleksey1302
Это не наблюдене, краем уха слышал что связано с намагничиванием трансформатора. Связано с петлей Гестерезиса
Леша привет! Извини, но тест неправильный :(
Прочти пожалуйста заметку по разряду, которую я тебе оставил в предыдущем тесте. Ты упустил основные моменты:
- Если в будущем будешь делать тест по полному разряду аккумуляторов, заметка. Для выявления реальной емкости кислотников, стоит разряжать их при токе не большем 1/20 емкости. В твоем случае 400/20 = 20А/12В или 5А/48В. 240 ватт. В противном же случае, к примеру если просаживать нагрузкой в 400 ватт, всю емкость взять не получится. Но такой метод, тоже имеет место быть, по такому принципу - просадить по нагрузке выше нормы, до заданного напряжения, скажем до 10.7-11.5 или своего варианта. Выждать (ВАЖНО!) как минимум 10 минут, для снятия показаний реального заряда аккумуляторов (напряжение поднимется на 0,5-1В+) и тогда судить о его реальном разряде. Это очень важный момент. Часто люди видят что напряжение просаживается ниже 12 вольт, и думают, что аккумулятор уже ушел на 50% по госту. Но это не так. Показания нужно снимать спустя 10-15 минут после отключения нагрузки. Это и будет реальный заряд батареи. Возвращаюсь к основной мысли данного пункта... после первой просадки, 10 минутной передышки, даем нагрузку меньшего объема, к примеру 100-200 ватт. И просаживаем опять до 10.7-11.5 или своего варианта. Забираем таким методом еще ампер 10-20 и смотрим уровень реального заряда, после простоя. Если он все еще выше 11,9В, можно еще забирать малую порцию, нагрузкой пониже. Ниже, падать не стоит. Или в принципе закруглять расчеты, на данном этапе. 11,90 - 40%, 12,06В - 50%, 12,20 - 60% остаток, и т.д. с линейностью в -0,02В к предыдущему процентному значению, на каждые 10% заряда. Если будешь разряжать свои АГМки, ищи уровень их разрядной капы (емкости) на этикетке. Там должно писать C10 или другое значение. Что значит 100A аккумулятор выдаст своих 100А при разряде не выше С10, т.е. 1/10 своей емкости. При большей нагрузке, придется так же добирать заряд меньшими токами, после ухода инвертора в защиту.
Дай знать если что не понятно.
Вот, нашел для тебя хороший пример кривой разряда для 200Ач геля - imgur.com/a/M4SZ0aa
Как видишь напряжение до 12 вольт при нагрузке в 1300 ватт просаживается МОМЕНТАЛЬНО! Так что замерять напряжение при подключенной нагрузке такого размера и приравнивать его к таблице заряда АКБ безсмыссленно.
Вы правильно описали методику снятия полной емкости но автор просто взял и подключил то что подключил на 12 вольт и на 48 . по идеи должно получиться примерно одинаково но в параллельной цепи АКБ разные работают по разному. В последовательной цепи разные АКБ работают примерно одинаково!!! Так как работать в последовательном по разному не получиться ето и повлияло на результат!!
Привет.Извинения не требуются.Оскорблений же нет.Спасибо.Теперь по вопросу. За разряд стартерных я ролик снял уже давно (про токи разряда для нормальной работы в СЭС).Смысл не определить емкость (такие ролики я тоже снимал),а в том,чтоб показать АКБ в работе при разном выходном напряжении с большой нагрузкой. Провал по напряжению до заданного уровня разный.В остальном все правильно написано,но не по этой теме.Я же в ролике сказал,что жаль акб такой нагрузкой бить.Но очень много людей,которые считают,что раз акб стартерные,то можно и 200 А. на один акб давать. За комментарий спасибо.
@@user-sol Ага, так вопрос в том почему на 12В тен потреблял больше чем в 48В? Ответ здесь еще проще. Нужно смотреть на аккумуляторы не как на батареи а как на резисторы!
При последовательном подключении резисторов их суммарная емкость расчитывается по формуле: R = R1 + R2 + R3 + R4 ... когда в параллельном же сопротивление рассчитываем по формуле: (1/R) = 1 / (1/R1 + 1/R2 + 1/R3 + 1/R4).
Живой пример: скажем сопротивление 1 аккумулятора равно 100 Ом. 2го - 200, 3го - 300, 4 - 400.
Расчитываем параллельное сопротивление:
1 / (1/100 + 1/200 + 1/300 + 1/400) = 48 Ом
Расчитываем последовательное сопротивление:
100 + 200 + 300 + 400 = 1кОм!
Ниже сопротивление = больше ток! Аккумуляторы сами по себе играют роль нагрузки!
@@warmylion вообще мимо. Инвертор нагружает АКБ таким током, который ему нужен для поддержания напряжения на выходе. Мощность нагрузки определяется исключительно напряжением на выходе инвертора и сопротивлением нагрузки.
Заодно попробуйте посчитать сопротивление взяв реальные цифры. Например для АКБ 180ач внутренне сопротивление составляет около 0.004 Ом.
Респект такому человеку и уважуха!!! Я точно также 6 лет назад сделал себе СЭС и торчу и такой же примерно мощности. Вернее торчал. Выиграл Гринкарту и уже 3,5 года живу в Америке. Вот хочу теперь здесь потихоньку собирать. Прежняя в Минске работает без вопросов но уже без меня. Ещё дом не продавал и ума не приложу как с ней быть . Перевозить дорого а продать....- не знаю.
А в Америке мы купили дом и уже полгода в нём живём. Электроэнергия летом входит в 200 баксов- это постоянно кондишн, посудомойка, сушилка белья и электробойлер. Штат Северная Каролина. Это почти юг СШа. Жарища. Хоть с моей зарплатой 200 баксов не деньги, но в год два косаря жабка душит.
Короче, буду делать новую, круче прежней. Предлагают фирмы на халяву поставить под ключ, но я хитрый, повременю, крышу сменю- тогда можно.
Автор, ты классный. Извиняюсь, не знаю имени
Геннадий. Северная Каролина. США. Город Шарлотт
Спасибо вам за комментарий и свою историю. Надеюсь,что все у вас будет как задумано!
@@AndrejGavriluk розыгрыш белорусского гражданства?- Да! Здесь толпы бизнесменов и не только очереди занимают к Белорусскому посольству с вечера, всю ночь стоят и это чтобы только записаться на собеседование на розыгрыш Белорусского гражданства! Тут во многоих магазинах и ресторанах висят таблички- « вход только для граждан Беларуси « а американцев туда не пускают. И они сильно нам завидуют.
Парень, тебе в детстве бошку отбили или ты контуженый с ДНР приехал? Или ты с детсва боксом занимался и мозг на место никак встать не может?
К стати на выходных хочу ролик снять про работу титаната с гелевыми АКБ .
Отлично. Это интересно.
Лёха , все так и есть в АКБ , особенно когда АКБ разные ( даже если они из одной партии , умирают они по разному ) , у них разные токи зарядки и разрядки в 12 в системе , а в 48 в системе я думаю что по самому слабому АКБ заряд и разряд , но токи разрядки АКБ значительно меньше и соответственно просадка АКБ тоже меньше .
По токам как раз и идут споры,Саня.Вот я и проверил.
Стандартный хронический а также системный не дозаряд АКБ!!! А все остальные ответы на вопросы в ролике!!! Исключительно моё мнение 🤔😉😉😉👍👍👍
Ну да...И разряд большими токами тоже. Согласен ...
@@user-Aleksey1302 большой ток не страшно! Страшно как АКБ не работают🤔😉😉😉
почитай выше или ниже...Я уже и не пойму где,что страшно и куда че пихать)))
@@user-Aleksey1302 приблизительно 96 ампер при 12 вольтовой клещи показали потребление!🤔 Плотность 1.22-1.25 ! Работают АКБ на 30% тоесть третья часть пластин ! Именно верхняя часть! Глубокий сульфат! Второй АКБ справа ! "Паразит" разряд при такой нагрузке держать как минимум до стабильных 11.9 вольт!!! Я не мастер! Я только учусь; все ответы в ролике!!! Прошу прощения за тафтологию 🤔😉😉😉
@@user-gw4pf2cw6r Да акб доживают свое последнее время..
Спасибо , доходчиво и просто обясняеш .. Еще большая просьба сделай видео разьяснительную с этими вольтами ватами амперами и омами , потому что сам не електрик и в этом ни бум бум , и чтоб понять что важнее на что опираться и как правильно делать расчёты подсчёты . Спасибо !!!!! Буду ждать новых видео !
Моё мнение
1. При конвертации из 12 в 220 кпд будет меньше чем из 48 в 220.
2. При больших токах аккамулятор разряжается быстрее и отдаёт свою емкость.поэтому то и в 48 системе они проработали дольше.
1-100% согласен.
2-чуть не так для данной ситуации.(но в 48-ми вольтовой системе проработают дольше в любом случае).
Я что то не понимаю, почему на 12 в системе клеммы инвертора подсоединены к аккб, а не к шине?? Этож ~75% нагрузки проходит через перемычу в 10мм!! Я понимаю что провод короткий, но при нагрузке 50-60 ампер, я думаю что это имеет значение!!
Возможно. Хорошее замечание.Спасибо.
Первый инвертор напряжение повыше выдает, видно было 233 вольта, и потребление 750 ватт, а второй 650 ватт, то есть даже по высокой стороне токи будут выше, а по низкой тем более. Поэтому под такими токами батарея легко просела к 12 вольтам. У свинца не пропорциональная отдача при разных токах.
Надо было для проверки после теста на 48 вольт, не заряжая, собрать обратно на 12 и подключить нагрузку и мультиметр. Там было бы глубоко ниже чем 12 вольт. К тому же на растянутой шкале в 200 вольт, при 12 вольтах будет намного бОльшая погрешность, чем при 48.
Спасибо.
так умерли абк зачем в 12вольт их назад собирать
Хороший тест
Спасибо.
Мое мнение по полученным результатам
1 чем выше напряжение тем меньше потери на преобразование в 220
2. АКБ разные и нагружаются инвертором в параллельном режиме по разному и по разному отдают ток. В последовательном режиме хочешь не хочешь отдать придется))
3 Мне кажется ты немного рано отключил нагрузку с 12 вольтовой системы напряжение упало до 12 вольт но оно также держалось долго также щупы надо било ставить на выходные провода что на инвертор идут как и в 48 вольтовой системе волей не волей правильно подключил. ето дало такую сильную ошибку
1и2 согласен.3 -возможно и так.Спасибо.
Спасибо за обзор.
Кому треба сонячна панель на 12 вольт аксіома 180 ватт за 3350 є 4 штукі нові вони стоють біля 3693- 4000...
Правильно я понял из ролика, что на 12 в системе под нагрузкой проработал 5 мин, а при 48в 20 мин, в 4 раза больше? Или что? А то как будто обратные выводы.
Да, правильно. Из следующего ролика Алексея видно, что если бы не вольтметры на акб, то былоб не понятно почему так произошло.
посмотрев понимаешь, что нужно использовать балансиры
Тут уже балансиры не помогают. Да и вообще они не нужны для свинца. Нужно правильно использовать АКБ и все.
А я сейчас планирую мобильную солнечную станцию собрать для отдыха на природе. Чтоб и морозилку и свет ночью в лагере был. Обзорчик запилю потом.
Судя по тесту последовательное соединение, под большими токами, выравнивает аккумы. Я и до этого об этом слышал это мнение, сейчас оно подтвердилось наглядно
Будет завтра продолжение.
Спасибо за обзор,получается забирать напряжение нужно по средине шины,что бы одинаково ампераж тянуло с акб?
Лучше, как не странно, брать с крайних точек по диагонали.
@@user-Aleksey1302 спасибо!
Может дело во внутреннем сопротивлении аккумуляторов? В одном случае их соединение параллельное, а в другом последовательное. Опять же перетоки при параллельном соединении. Время и могло разное получится и отданная мощность. Может посмотреть изменение уровеня напряжения при разных схемах соединения и отключенных инверторах?
Есть такие ролики у меня. Завтра продолжение выкину.
Привет Алексей, результат наверное ожидаемый, но много факторов которые могли испортить картину. Сами аккумуляторы реально пипец какие разные, один на 20Ач, второй на 60Ач и т.д. Возможно надо было сравнивать по падению напряжения на конкретном АКБ, там ведь один акб провалился почти сразу до 12В. А инверторы по разному работали так как они сами разные, там и КПД, и напряжение на выходе, поэтому один инвертор выдавал 600вт, а второй на туже нагрузку 700вт.
Привет.Да,результат ожидаем,но удивило во сколько раз разница.
Привет. Где то читал что акб должны стоять НАД инвертором. Особенно стартерные. За видео лайк.
Привет. Я такого не слышал и не видел.За комментарий спасибо!
@@user-Aleksey1302
Чтобы ток за счет силы притяжения, лучше тек в инвертор.
Что бы едкие пары при заряде АКБ не разъедали детали инвертора. Корпусы как известно имеют много отверстий для вентиляции. Детали инвертора, это например тонюсенькие выводы транзисторов. Ты тут азат не умничай, пару умных слов кинул вычитанных из литературы....
Стартерные точно!!
@@user-yb9us5yd4c да сила притяжения разгоняет электроны и те еще быстрее текут
нужно ставить сборку никелево железные банки у них 2000 и 6000 цыклов а в авто акб 600.сборки на 48 вольт 200 ампер это 5 киловат .минимум 10 лет отработают .и ненужно всяких соплей тянуть инвертер зарядное и сборка все красиво .провода в двое менше сечение.а сборки котролируются при зарядом системой бмс и все.да акб авто можна разряжать до 50 процентов а сборку до 20.
Все верно,только ошиблись чуть. Не никель-железные (они не подходят по напряжению и циклы у них не те) а литийжелезофосфат. Наверное ошиблись.
Разница в мощности может быть из за температуры, нагреватель прогрелся и сопротивление уменьшалось, а аккумуляторы прогрелись от высокой нагрузки(12в) ( если я не ошибаюсь они в подвале), при н.у. аккумуляторы должны больше отдавать (это мое оценочное суждение),
Хорошие эксперименты, учиться на чужих ошибках!!
Спасибо.Возможно что так и есть.
Я так понил 12в дольше проработали и больше отдали)))) я знаю почему они друг друга не заряжали и не разряжали так как подключены паралельно и им приходилось трудится как самому сильному за слабых а слабый отдыхал и немного отдавал...
А на 48в уже такое не прокатит там разрад идёт по другому, разряжаются все одинаково и пофигу слабый ты или нет, цепочка один тянет другого но не трудится отдельно как в 12вольтовой, вот и минус 48 вольтовой системе с разными АКБ за видос спасибо.
всмысле дольше проработали? Там же 12в 5 мин, а 48 20 минут.
@@paveldurov6058 смотрите видео внимательно! И читайте комент тоже.
@@Solnce34 еще раз посмотрел, мой вопрос не изменился. Чем больше сила тока, тем меньше емкости способен отдать аккум. Если открыть спецификацию, то там приводиться таблица сколько может отдать аккум. Если там 60А, т.е работает на грани, то и емкость там буквально 10-30% от заявленной. А значит реально с 400 превращается в 40-120ач потому и проработало в 12в всего 5 минут, в то время как в в 48 20минут
@@paveldurov6058 пробуйте на практике) я ушёл с 12 перешёл на 24 норм тема!!!
@@Solnce34 а что пробовать то. Но меня удивил ваш пост о том что 12в проработал дольше. Просто интересно в чем логика вашего поста. Я не говорю что ее нет, просто я не понял и потому спрашиваю. Если можно поясните.
Конечно если брать минимальную нагрузку то где больше емкости будет работать дольше. Но на деле в большинстве случаев надо от 2квт нагрузка, и при таких раскладах 12в система сильно проседает тогда как 24-48в держит. Почитайте об эффекте Пейкерта. Тоже самое кстати и в 24в если у вас нагрузка будет 3-4квт, тоже произойдет проседание по емкости. Мое мнение 12в систему можно собирать если небольшие токи, свет, модем, компьютер. Больше 500вт нагрузка уже идет сильное проседание по емкости и надо 24, 48в.
Если я правильно понимаю ситуацию, то в 12 вольтовой системе аккумуляторы живут дольше, т.к. там самый "сильный" аккумулятор берёт большую нагрузку на себя - отсюда разброс токов. В случае 48 вольт получается ампераж один на все аккумуляторы, поэтому из строя выбывает самый слабый аккумулятор, который уже не может держать такую нагрузку. И вся система останавливается.
Довольно таки обширная и спорная тема. Просто в 48 Вольт сразу видно дохлый АКБ,а 12 вольт можно не увидеть до выхода из строя ещё нескольких.
Алексей, подскажите, как ориентироваться сколько амперчасов акб нужно сборку собрать, для бытового приминения на семью из 2-ух человек и сколько панелей ватт для зарядки необходимо, можно ответ или в способе подсчета или в аперчасах и Вт) БЛагодарю!
В дом на колесах хочу автономную солнечную систему на 12вольтовую поставить
У меня на канале трансляция как раз с системой в автодом.ссылку не могу скинуть с телефона.если не найдете,то напишите,вечером с компа скину.
Если коротко,то потребление ваше в сутки,пиковые нагрузки,ёмкость исходя из данных и химии АКБ. Уже от ёмкости считаем панели
Приветствую тёска, я не помню 12в система у тебя форма сигнала такая-же как в 48в возможно это могло сыграть роль. Второе это то что с 48в легче поднять наприжение чем с 12в меньший ток потребуется. И прочитав комментарии предыдущие, да возможно разная нагрузка на выходе была из-за того что прогрелас тепло-пушка и акб уже тоже взбодрились. Вроде бы все.
Привет.Спасибо,услышал.
В 12 вольтовой системе переподключи основные токоведущие провода на шину в центральную точку, а не на клемы! Да и шины изготовь из толстой меди!
А так спасибо за эксперемент. Но 48в лучше, так как нагрузка на преобразователь меньше.
Спасибо. Суть видео не в том ,чтоб доказать физику...Я сделал так специально,потому что так подключают практически все в своей СЭС.
@@user-Aleksey1302 Просто 12 вольтовую проще собрать. Ведь не каждый может себе позволить купить много акб. Я сам собираю СЭС в гараже. Нашь бокс отключили от света, а в темноте сидеть нехочу. Назиму хочу заказать китайскую автономку по типу планар.
@@user-br4bm6on8v да я не об этом. Понятно, что 12 дешевле по акб, по началу, я о том, что звездой ниуто не подключает, поэтому так замерял.
@@user-Aleksey1302 А может есть смысл провести эксперемент по подключению на шину. Ведь у Вас есть такая возможность. Мне очень интересно, а то может и нет в этом смысла?
@@user-br4bm6on8v В данным момент нет возможности. АКБ трудятся в 48-ми Вольт. системе.
12 вольт аккумуляторы дольше служат. 48 вольт - зло. Нужны балансиры как минимум
Не все так однозначно,но ,спасибо за ваше мнение.
Желательно балансирьі или с ручника снять, для заряда на каждьій мошньій диод и для разряда также .акумьі как люди в каждого своя йомкость своя сила.так будет точнеє.
пелинг из-за этого зла погорел, чудом в живых остался ...
@@TabakSovhoz из за 48 вольт?
@@TabakSovhoz что случилося
Мало кто знает о проблемах последовательно го подключения (24в 48в). Продаются балансир для кислотных аккумуляторов (Я пользуюсь на электроскутере) они уравнивают вольтаж. Так-же на 48вольтах ток меньше при тех же ватах потребления инвертора (48*2=96 96/12=8). У аккумуляторов есть характеристики по падению ёмкости при большем токе(те при малых тока аккумулятор отдаст всю ёмкость). Ещё у инвертора на 48в КПД больше при больших нагрузках. Да и потерь меньше (меньше токи).
Наконец то я услышал про токи разряда. Все правильно, согласен.все почему то увидели рекламу 48. Спасибо.
К примеру
Для общего развития так. сказать
@@user-Aleksey1302 это называется эффект Пейкерта. Есть некое соотношение емкости и токов. НАпример С5 соответствует 5-часовому разряду при 20% тока от этой мощности. Пример: 5-часовой разряд с током 20 А каждый приводит к эффективной емкости 100 Ач в соответствии с C5.
Потому и получилось так 12в система при таком токе( наверное С1 уже :) проработала 5 мин. А для 48в сила тока в разы меньше стала потому емкость и не просела
Этот тепло вентилятор имеет термо датчик и тэн мог работать не одинаковое время в обоих случаях. Надо брать для нагрузки к примеру эл тен и греть ведро воды или что то в виде этого.
Там все проще.Во второй части видно.
Должно быть одинаковое ,но нет, не зря же сплошь да рядом проскакивают утверждения что 48в система эффективнее.
Согласен,но не понимаю такой огромной разницы.Честно говоря,я удивился.
@@user-Aleksey1302 там все просто, в системе на 48 вольт при одинаковой нагрузке. Акб разряжаются меньшими токами за счёт большого напряжения. В системе на 12 вольт, акб разряжаются большими токами в 4 раза. А так как свинцовые акб выдают свою ёмкость только одной десятой в течении 10 часов. То при больших тока, они отдают максимум 30% от своей емкости
@@user-qv1oy3ii4z на самом деле именно АКБ получают одинаковую нагрузку.а вот инвертор,ну и линия акб-инверьор другую. Там вторая часть с ответом. Все наглядно и проще.
@@user-Aleksey1302 не буду спорить, я это понял так как написал. И по другим источникам так оно и есть. На канале литиум мастер разряжал два акб 60 ач один агм другой лиферо. Агм отдал всего 220вт. Лиферо выдал 690. Тоесть агм отдал всего 30% от своей ёмкости, потому что разряжался большими токами
Напряжение в 12вольтовой системе надо было мерять на клеммах акб, а так в связи с большими токами вы померяли с учётом падения напряжения на шинах и проводах. Для интереса померяйте напряжение между плюсовыми клеммами каждого АКБ и точкой подключения к шине плюса инвертора под той же нагрузкой. Думаю там на некоторых акб будут искомые 0.2-0.3 вольта.
Вольтметр второго справа АКБ не зря вам показывал 12.2, когда вы сказали, что хватит уже мерять и стали отключать нагрузку.
Я же взял за эталон прибор,а не вольтметры на АКБ...
@@user-Aleksey1302 ну и надо было мерять непосредственно на АКБ, а не на метровом проводе по которому бежит ток в 70 ампер.
@@user-Aleksey1302 взяли прибор, но меряли не напряжение АКБ, а напряжение между какими-то точками, соединёнными с акб метровыми проводами. :-)
Это разные вещи, когда речь идёт о больших токах.
Так мультик к АКБ подключен. Посмотрите.Или к какому акб?
@@user-Aleksey1302 к каждому АКБ. Непосредственно на клеммах. А мультиметр у вас подключен по диагонали. В итоге замер с учетом падения напряжения на двух шинах и медных перемычках, сопротивление которых совсем не нулевое.
И да. Плюс и минус нужно брать с середины пластины, а не по диагоналям.
На эту тему было много дебатов (не на моем канале) среди профессионалов.Сошлись на том,что так правильно.
Просто при таком подключении не получится правильно измерить токи, протекающие от каждого аккумулятора. Поэтому в эксперименте такой разброс в амперах потребления с каждого аккумулятора. А диагональное подключение, по моему мнению, может и как то и будет полезно -- то только при зарядке СЭС от солнечных панелей... Да и то не факт.. А при разряде аккумуляторов -- уже другая картина протекающих токов. Тут уже разброс состояния аккумуляторов больше сказывается на токе отдачи сборки в целом..
@@solaroved Понял.Просто в этом ролике замеры по разным подключениям есть.Если интересно-посмотрите.Спасибо.
th-cam.com/video/xj9IXdq1Ylc/w-d-xo.html
Выходное напряжение инверторов? ))) Вот там и разница.
В принципе от КПД зависит,по моему,но это из одной оперы.
@@user-Aleksey1302 возможно Вадим имеет в виду что первый инвертор был преднастроен на пример на 24vdc -230vac а второй был на 48vdc - 225vac .В таком случае в начале колорифер работал с большей мощностью..на чистоту эксперемента могли повлиять провода..но если вместо в 4 раза будет в 3 раза всеравно привлекательно!
К стати имея кратное четырем количество одинаковых панелей и четыре контролера можно заряжать аккумуляторы подключив к промежуткам на12в в то же время снимать напряжение со всей цепочки на48в в таком случае контролеры будут играть роль балансира..еще для защиты по переразряду нужно воспользоваться встроенным источником напряжения контроллера(самого слабого аккумулятора)через реле на имеющийся в инверторе специальный порт либо на катушку контактора на 100а что бы размыкал всю цепь..
@@kostyash3079 Тоже об этом думал, но пока не воплотил
Лучше конечно на 48в,а дешевле на 12в.
Этого я не утверждаю.За коммент спасибо.
И чем лучше??И дешевле чем??
@@user-ok4ek1zj5w дешевле тем что не нужно такое колличество акб и солнечных панелей,а лучше тем что такая система более энергоемкая.Дает больше время автономности.
Почему электролит такой мутный?
АКБ почти ВСЕ!!! Не правильная эксплуатация тому причина.
большие токи, часто кипит, для таких батарей, 10 ампер, это большой ток разряда, потому параллельное соединение разгружает аккумуляторы.
Это как лошадь в упряжке, или одна тянет телегу, или вдвоём.
Попробуйте сами поднять мешок?
Думаю вряд-ли, пупок развяжется, глаза полезут.
А вдвоём с напарником, вы б его и перекинуть смогли бы.
Так и с батареями.
какая 12 вольт система?при 400 а/ч...не слушай ни кого...как их вообще можно зарядить панельками?мучение...отличное видео.
потом появляются видео...что панели это развод...не заряжают в непогоду.всё это чушь...берите нормальные гриды(как у алексея)соединяйте последовательно...подымайте вольтаж..делайте 48 систему...у всё будет заряжатся.только не забудте почитать диапозон работы грида(мппт)...если диапозон 120-450 vcd...поверте он не будет работать с 900 ватт(108vcd).а алексей красава..продолжай..всё супер..тебя смотрят
и балансиры...не забудте..и алексею напомните)))
Спасибо.
лёша я могу задать тебе вопрос.уже 2 года мучает меня.
@@olegstumpf4692 Задавай) 1
Считаю эксперимент не совсем корректным. Аккумы вообще в хроническом недозаряде, может даже засульфатированы уже. Для чистоты эксперимента нужно ПОЛНОСТЬЮ и правильно зарядить их поштучно, по отдельности. Плюс проверить плотность во ВСЕХ банках. Очень может быть что некоторым банкам уже кирдык!
Считаю эксперимент не совсем корректным.....Вы правы и я об этом в ролике говорил.
У моего бати стоит 24 вольтовая система на четырёх 6-ти вольтовых стартовых батареях от трактора, 220 ампер каждый. В итоге одна банка сначала мозгачила а потом совсем отвалилась. Да и по всем банкам большой разброс по плотностям. Система вот такая: th-cam.com/video/HYhdK8XdTV0/w-d-xo.html
Да,я видел этот ролик.Спасибо.
вообще акб с авто на солнечные не ставят .гелевые итд. или никель или тяговые акб если на сборку денег нет
Совершенно верно. Уже так и есть 😀👍
Дякую Олексій.
🤝🤝
Можно ли в данной системе применить б/у аккумулятор от электромобиля? К примеру батарею Ниссан лифа?
Знаю людей,которые их используют. Вполне довольны.
@@user-Aleksey1302классная у вас станция.👍
@@user-jj5ko1qb9l Спасибо)
Хорошо видио
Бла-бла-бла а по сути полный ноль.
Свинцово-кислотные аккумуляторы заряжаются до плотности 1,27 Это полный заряд.
Согласен.Спасибо.
12 вольтовый аккум это 14 вольт в полностью заряженном состоянии. Или 14.4 точно не помню.
Нет. Это напряжение заряда для свинцовых акб 14.4 В. А напряжение заряженного акб зависит от типа акб. 12.7-13.00 Вольт. Бывает ниже.
Надо выставить напряжение заряда на 13,8или 14,2.в.
Спасибо.
Я считаю просто, что чем выше напряжение источника, тем выше кпд инвертора и меньше токи в силовой части. Для этого собственно производители напряжение и повышают.
Пока не досмотрел чем опыт закончился .;)
По напряжению входа я согласен с вами.
@@user-Aleksey1302 а вы не пробовали где-нибудь понижать напряжение на выходе инвертора. Скажем не 220-230 а сделать 200. Или еще меньше . В качестве эксперимента ! ;) Большинству оборудованию на это плевать. А самому инвертору будет легче и аккумуляторам уже минус 10- 15 % .
Нет.Так не пробовал. Заинтересовал...Спасибо.
Не помню как в настройках,но посмотрю,возможно ли это.
Я просто на упсах сидел. А тут тоже задумался по поводу солнечных. Бесперебойники были 24 в . И там особо смысла не было скидывать. В настройках был выбор. Хоть 250 без проблем давали. Да и оборудование раньше было более требовательнее. А сейчас многое от 90 вольт без проблем работает. А с 12 вольтовыми батареями всё проще и интереснее получается . Подкидывай в параллель и всё. По этому тоже задумался. Скинуть напряжение - можно всегда в плату залезь и с резисторами обратной связи побаловаться. :)
Класс супер молодцом лайк 👍
Спасибо,Заур.
Не корректно. Как минимум надо подождать момент переключения с 12,0 на 11,9 и этот момени выключить нагрузку
Есть такой просчет. Согласен, но суть в другом. В следующей части объяснение по ДАННОМУ случаю.
Здравствуйте. Мне понравилось то, что Вы сказали: "Я не знаю..." На мой взгляд, только эксперт может так сказать. Спасибо, обучаюсь у Вас.
))) следующее видео. Ссылка в описании. Там есть ответ) спасибо.
@@user-Aleksey1302 Добрый день. пришлите, пожалуйста, Ваш е-мейл или ватцап
@@user-bi3cp5xc5f kevorg13@mail.ru
Прошёл через все эти мытарства и говорю сразу - система, только на 12 вольт. Сдохнет один аккумулятор у человека в глуши и вы приехали.
Существует и такое мнение.
а вы аккумуляторы диодами шунтируйте. Один откажет, у вас всё равно 36 вольт будет, и так до 12в дойдёте.
Вы вместо прохождения мытарства пишите мне, я вам массу советов насоветую.
Ещё спою, станцую, и в конце спляшу.
кто то правильно тут подметил...на природе надо играться 12 вольт системой...на рыбалке))).
Согласен.
акб уже мертвые. э/л уже черный... моему акб уже 18 лет на 55а/ч"маде ин джапан", с нагрузкой около 100вт всю ночь работает. у моего акб э/л чистый.
Правильно подмечено. Акб уже все...)
У меня дома UPS две батареи, на входе 24В то он работает дольше чем аналог на 12В.
Потребление UPS в первую очередь зависит от типа этого самого UPS.Онлайн ли он,или обычный BACK_upc.У ибп от APC.Есть данные по потреблению на сайте(в проф сегменте) серверные и тд.Зачастую у онлайнверсий потребление в 1.5 раза выше(оно и понятно) как и кпд - до 92 %.На время работы так же оказывает температура в помещении.У меня зимой ибп(новый).Работал около 60 минут,летом же не больше 40.Так же в модели встроена защита как по току(так и по перегреву),что бы получить полную отдачу от акб нужно модифицировать ибп и его начинку.Ну или взять акб в 2-3 раза больше(это приемлимо,проживет хотя бы 3-4года).
а вы 24В батареи соедините параллельно, и к 12вольтному UPS.
UPS 12 вольтовый будет так же работать дольше.
Как не крути верти, а от судьбы не уйдёшь, КПД везде одинаков.
molodez.wsö delaesch prawilno.prodolschai dalsche.schdöm nowie roliki.
Спасибо.
Да всё просто, в 48 вотовой системе токи делятся. На 4 или 24, короче не помню, но где-то слышал.
Токи разные - кпд разное и вольтаж на выходе тоже разный.
Время работы разное - потому что не правильно судить о степени заряда акб по напряжению. Внутренне сопротивление у них разное и работать в подключении параллельно / последовательно будут по разному.
По токам при разном подключении АКБ у меня ролик есть.(тест я делал).По внутреннему сопротивлению согласен полностью.По заряду акб я говорил о потреблении от сети (все примерно).Тест примерный,но результат не такой как ожидал...Если бы разница была до 30% я бы сказал,что это одинаково,но тут почти 400% разница???В общем пока не понимаю.
@@user-Aleksey1302 ошибка измерения... Две-три десятки для АКБ под нагрузкой это огромная разница.
Возможно и ошибка измерения.
@@user-Aleksey1302 просто нужно было предположить, что разряд держим до того, когда "поплывёт" самий слабий акумулятор, а не по порогу напряжения.
@@szpindelfly Да правильно вы пишите. Тут вопрос не в этом.Инвертор отключит акб только по достижению 12 или 48 Вольт.(вот смысл теста) Я не пытаюсь опровергать физику.(это не особо и получится). Ролик,наверное выкину завтра.Там все ответы есть.
Мне кажется что разность в вольтаже. 12 и 48
Да,так и есть.
Как не крути, а учитывая токовую нагрузку, однозначно 48в лучше чем 12в. Даже 24в куда лучше, чем 12в (на себе испытал).
И АКБ от этого живут дольше, и вообще...
Личный опыт не одна теория не может оспорить!
Нет
Катори изних лучши 12 или 48
Для дома 48, для природы 12 в. (все от нагрузок зависит).
если вы бедный и нищий, тогда 12в.
Если денег много тогда даже не 48в, а 96 вольтовую систему собирайте.
Но смотрите, она опасная! Может напряжением убить, а можно от неё погореть, как погорел однажды пелинг, еле сам живой остался.
ocen slojno obyasnyaes towaris umniy fizik eksperimantalsik
нормально объясняет
Видимо ток разряда сказывается .
Там немного другое. Следующий ролик посмотрите. Спасибо.
48 на 12= 4 раза ))
Продолжение (ответ) посмотрите. Там разъяснение))
Думаю ваш 12-вольтовый инвертор даёт большее напряжение на выходе. Сопротивление нагрузки постоянное.
P=U*U/R
Если выходное напряжение будет 200 и 230в, то разница в мощности, рассеиваемой калорифером составит более 30 процентов.
Спасибо.Я не показывал напряжение на выходе...Что то не подумал на эту тему.
@@user-Aleksey1302 еще и форма выходного сигнала имеет огромное значение. чем ближе к меандру, чем дальше форма от синусоиды - тем больше будет активная мощность(а нагревательный прибор это только активная мощность) при одинаковом размахе амплитуды.
Балансир не надо ставить на АКБ
Для свинца и щелочи я смысла не вижу в балансирах.
Ещё из ролика понял, что стартерные бестолковые аккумы, АГМ лучше.
Чайник 650 ват у меня кипятится 5 мин, в 24в инверторе, подключенный к 2х12в12а плюс подуставшие в паралель 2х12в7а
Просто От вида АКБ (его химии) зависит разрядный ток.
@@user-Aleksey1302
Химия то одна, свинцово кислотные, только как понимаю, технологии разные, под разное заточены.
@@user-yb9us5yd4c В данном случае да.Абсолютно прав!
bednye akamuliatary. mesta elektralita uze macha :D
Естественно. Они же работали))
@@user-Aleksey1302 nu sto ani pabotali et jasna. no to sto namaska s plastin sjebalas v elektralit eta uze prablema v zariatke. mozete raskazat kakim tokam zarezaete i do skalki volt?
i esio zabyl pri kakoi temperature akb
@@petiapetia940 напряжение заряда14.4 ,поддержание 13.8 (на 12 вольтовый АКБ) ток 10 проц от ёмкости.
@@petiapetia940 зимой +15-18. Летом 18-25
Один из аккумуляторов дохлый.
Да. Только не один,а два.
Please present this in English
Hey. In the subtitle settings, click the translation to English. Checked-everything works. Thanks.
@@user-Aleksey1302 o.k.Thanks.
Привет, можешь глянуть и сказать имеет ли право такая станция быть.th-cam.com/video/8yaY0t4AtR0/w-d-xo.html
Ой щас сколько людей начнет переобуваться, и говорить, что такое не будет и это ошибка. Этож равно в любом исполнении по мнению многих. Капнул ты лопатой в кишащих тараканов этим видео, а я только палочкой шурудил там :)
Де не копал я...Просто снял ролик и все...Почему вы не снимали подобных тестов,а только спорили,ну или кто то на бумаге рисовал
@@user-Aleksey1302 у меня инверторов нет столько только на 24 вольта отсюда такая проблема съемки.
Понятно...Тогда я снимаю))
@ПОЛЕЗНЫЕ САМОДЕЛКИ А кто там голос дал, собачка место, с тобой, некто не разговаривает, в каждой бочке затычка, бай.
@ПОЛЕЗНЫЕ САМОДЕЛКИ Собачка фу, и хватит яйца лизать, место знай.
немного не точно при 12 вольтах вы уже отключили когда напряжение в общей системе упало до 12 вольт а при 48 вольтах вы продолжали держать нагрузку даже тогда когда на одном акб напряжение упало до 12 вольт Тогда также надо было и 12 вольт держать и оно ещё бы работало минут 10
Если честно,то уже не помню. По-моему я ждал падение напряжения до 48 вольт. Там в следующем ролике как раз этот момент объясняю.
@@user-Aleksey1302 да вы ждали до 48 вольт что тоже не верно так как на одном акб могло быть уже 11,9 а на других выше 12 вольт Тоесть на самом слабом напряжение упало раньше Я ещё раз пересмотрел его и оказалось что время работы 12 и 48 + - одинаковое это если учесть что при 48 у вас напряжение на одном акб упало до 12 вольт