Когда Император сказал примархам, что они инструменты и он их не любит, то два примарха никак не отреагировали и сказали только, что им фиолетово, ведь они врослые состоявшиеся мужчины и эмоционально не зависимы от чужой любви. Император и остальные 18 примархов офигели от такого. Кто-то даже подумал: "А что так можно было?! Да не, бред какой-то!". И всё, везде вычеркнули. "Ишь, взрослые нашлись, не хочется им чтобы их Папка любил... Выскочки".
Нет. Леман Русс просто получил задание от Импи, что нужно ликвидировать примарха легиона номер II. Но когда он уничтожил и прибыл на терру, ему сказали что II, это не двойка, а одинадцать...Пришлось переделывать.
*Галактика в огне, Империум почти уничтожен, лояльные примархи так и не вернулись, силы хаоса приближаются к Терре* Император встаёт с золотого трона и проговаривает: -Ну отдохнули, и хватит. Работать пора И достаёт из под золотого трона заначку с 2 и 11 примархом
Так это краткий пересказ любого подкаста и, шире, материала по поводу 2 и 11 примархов. Если где-то кто-то говорит, что он знает, что из себя представляли и что случилось со 2 и 11... он просто звиздит.
Я думаю один из потерянных примархов, как и сказали в видео, действительно вырос среди ксеносов и любил их, даже ослушался приказа Императора уничтожить их. После этого Импи приказал убить другому потерянному примарху убить его, но и этот его ослушался, типа - "кааак? это же мой брат!". Это стало уроком для остальных примархов, что никто не должен отходить от замысла и приказов императора.
Ага, интересная теория. Молчаливый 2, который узнавал одного брата за другим и вырос на каком-то мире где все братья (ну или ещё по какой-то причине родственные узы священны). И вот они летают и находят 11 примаха у ксеносов и он шлёт импи. Импи говорит типа "Второй, мой палач, убей его". А 2 такой "нет". А импи такой "ладно, 6 а ты?" И 6 запросто убивает 11. После чего, что было уже сложно представить, но теория вполне стройная
Ага, так и представляю, - Примархи, Имперская гвардия, прошу вас собраться для общего снимка, сейчас настрою сервитора и подойду к вам. Император подошёл, все улыбнулись, вспышка и все, кроме Императора, потеряли память. Видел теорию, что второй примарх был молчалив, а одиннадцатый более предан, что готов бросаться впереди всех. Мол, это замечено по оставшимся космодесантникам, что были присоединены к тринадцатому и седьмому легионам. У Кустодиев есть секретная камера с номером 11 и там может содержаться выживший примарх.
Вообще эта тема с Малкадором и удушением Хоруса когда тот пытался имя произнести - даёт много пищи для размышления. В вахе же отдельной нитью идёт идея о том что знание имени - это сила, вроде как произнося вслух настоящее имя демона его призывали/привязывали к носителю. Если предположить что теория о том что каждый из примархов суть демон в основе, см. Коракс в Оке ужаса, можно предположить что один из двух потерянных как то докопался до своей сути, стал по факту первым демон-принцем каким и поэтому был убит Русом. И поэтому Рус вспоминал что «уже было тоже самое» когда летел на Просперо, потому что опять брат доигрался с варпом. И тут реально космодесы не причём и их логично было бы влить в действующий легион. И поэтому примархам потёрли память - чтобы кто нибудь всуе не призвал бывшего брата обратно из варпа, ведь Рус скорее всего его изгнал в варп а не убил. Ну и плюс хорошо бы примархам всю эту тему с демонами в них забыть, чтобы не копались вглубь этого другие, ведь они в первую очередь мега-люди, и именно «людям принадлежит галактика», а не демонам каким-то. Иначе это шатает основы имперских истин. Сюда же и Малал ложится в концепцию, да и накрутить дальше можно больше.
Это всё конечно очень интересно, но легко опровергается. Если Примар Стал демон принцем, то сколько его не убивай, то он всё равно воскреснет, ведь его тело не материально, а сделано из чистой энергии варпа. И что-то никто и нигде не говорил о Демонпринцах принадлежащих кому-нибудь из четверки равных по силе примархам и называющих их своими братьями (воспоминания как никак останутся).
@@Антидемон-й9ы во первых это просто предположение. А во вторых этих условных «демон-принцев» могли например заточить где-нибудь в имперских застенках/заготовке человеческой паутины, их мог развоплотить император, но может быть есть риск что если о них будут помнить - они снова обретут форму в варпе и смогут вернуться и тп. Объяснений можно массу придумать этому, не так уж это легко опровергается. Но главная идея не в фактологии демонпринцы ли они или кто, а скорее в том что опять доигрались с варпом, опять зачищать за очередным братом. И знание их настоящих имён чревато явно было, и даже произносить их вслух было нельзя, малкадор по крайней мере силой всем рот заткнул когда попытались. Император тот же - не демон принц вообще и близко, однако существует целый движ про выяснение его настоящего имени и мол это как то спасёт/уничтожит человечество. Скорее в эту же сторону идея.
@@alexey_chekhovich, тогда почему их статуи просто не спрятали под вуалью, как остальных 9. Нет, они явно совершили нечто иное. Невероятно страшное, на столько, что когда Дорн стал вспоминать о них, то моментально отринул идею о их возвращении. Да и с именем всё сложно тот же жёлтый король на ум приходит.
На счёт даты уничтожения двоих, их могли уничтожить до того, как нашли Корвуса, даже на вики зашёл ради этого: - Да, у тебя есть братья, - с улыбкой сказал Император. - Вас восемнадцать. Вы - примархи, мое лучшее творение. - Восемнадцать? - непонимающе переспросил Корвус. - Я помню, что был номером девятнадцатым. Как так может быть? Император поник, преисполнившись глубокой скорби. При следующих словах он отвел взгляд от Корвуса. - Двое других, - сказал он, - это отдельный разговор.
Или они являлись, чём-то на подобии "трилистника"(это саламандры, космоволки и гидродоминанты), созданные для только Импи ведомой цели, но в отличии трилистника, они были настолько отличавшииися, от других легионов и примархов(так, как трилистник, где саламандры - единственные черные(по цвету кожи), волки - Вульфены, а гидродоминанты...- это гидродоминанты) что их нельзя было даже показывать
Император создал сыновей по подобию своему, каждый примах воплощает его черты. Кто-то умный, кто-то сильный, кто-то красивый, кто-то сильный псайкер и тд. 2 и 11 могли воплощать ту черту которую император не хотел показывать, например предательство, ведь когда-то он предал богов варпа. Второй мог быть с геном импостера с самого рождения. 11 же будучи найденным получил особый приказ, найти свой легион или создать его. ОН отравился на край галактики чтобы собрать солдат, но так и не вернулся, из за чего и был забыт. В книгах говорится что один примах забытый, а другой потерянный.
2 примарх был создан по концепции малкадора он все же со слезами и милыми глазками растопил импи сердце:) И вот примарх 2 легиона все это время дискутирует с фулгримом о розовых силовых юбочках и шикарных эльдарских магазинчиков... А 11 явно с варп нета всякое наскачивал вот импи его и наказал
Позвольте поделиться моей гипотезой, я еще давно такой вариант продумал. Итак, 2 и 11 примархи сильно отличались от других, сделали нечто, что нельзя считать прямым восстанием, но нечто, что немыслимо для империума. И это не религия, так как это было фишкой Лоргара. А что тогда? КСЕНОФИЛИЯ. В галактике есть миры, где вместе жили с долгой ночи люди и ксеносы, и такие миры очень и очень трудно входили в империум, когда люди не хотели отрекаться от своих соседей по миру. И такие цивилизации могли быть очень успешными, вспомним энтераксов. А есть и планеты, где живут только ксеносы, неужто не могла одна из капсул попасть в такое место, и примарха воспитали бы ксеносы? И возможно, что двое из 20 попали на такие планеты. На одной, скажем, жили эльдары-экзодиты, к которым прилетали часто их кузены с искусственных миров, и они воспитали примарха, видя его непростое происхождение. Он мог в их обществе даже занять свою нишу определенную, даже лидерскую. А потом прилетел империум и планету решил отобрать у эльдар. Население подвергли ксеноциду. Примарх примирился, но запомнил на будущее. На другой планете люди жили вместе с некими ксеносами, которые почитали Древних, а правили ими, скажем, сланны, как условные наследники древних. Все жили в мире и гармонии. Империум прилетел и потребовал от людей присоединиться к ним, а от их соседей решено было избавиться. Итог понятен. Мы имеем - обе планеты тяжело вошли в империум, примархи сопротивлялись ксеноциду, воссоединение с Импи для них было негативным и шокирующим, притом они разрывались между преданностью человечеству и нежеланием истреблять другие разумные расы (что вообще нормально для адекватного человека). В Империуме пропагандировали, что никто там не жил мирно с ксеносами, а люди были просто подчинены им как рабы с помощью мерзких ксенотехнологий. И когда дело дошло до рангданского ксеноцида (и там встретились близко двое примархов, имеющих взгляды ксенофилов), они могли и не поверить, что у Рангды есть правда возможность подчинять себе других, а решили, что это снова ложь Империума. И пока они сомневались, правители Рангды реально затянули их на переговоры, подчинили какой-нибудь мерзкой штукой, а те распространили ее на свои легионы. Это вроде и не предательство, но грандиозный провал - не просто проиграть врагу, а еще и отдать ему армию в подчинение, так как поверил ксеносам. Возможно, Рангда делала своих космодесов, получив в распоряжение генетический материал 2 и 11. Конечно, после такого доверие к космодесанту могло очень сильно упасть, вот и засекретили эти события, на устранение рангды ушло много сил и времени, сами примархи покаялись, ведь были под контролем, и сами предпочли забвение. А не запятнанные легионеры (или просто пополнение уже подготовленное на тот момент) ушли к ультрамаринам. Альтернативный вариант, если все же считать их предателями, может быть в том, что не было у Рангды ничего такого, и это была процветающая ксено-человеческая цивилизация типа энтераксов, и в какой-то момент 2 и 11 решили, что совместно выходят из войны. Ибо что еще немыслимо для Империума? ПАЦИФИЗМ. Просто сказали все, не будем воевать, надоело, делайте с нами что хотите. А может быть и не так, может они добровольно перешли на сторону Рангды. Может Рангда была и вовсе альтернативой Империуму, только без ксенофобии, и в виде общества нескольких разумных рас? И победитель определил бы облик галактики и человечества в ней. 2 и 11 могли предпочесть такое. За что и были преданы забвению.
Отличная теория, но мне кажется что всё было чуть глубже, они скорее всего не просто сказали делайте что хотите, а прямо выступили против войны, и призвали братьев поддержать их. Но не как хорус бросили вызов Импи на поле боя, а вызвали на разговор и гласно при всех подняли эту тему и призвали Импи к ответу, мол да ты батя поясни вообще а зачем всех убивать? А коли пояснить не можешь, так давай тогда тормози, и за базар отвечай и за дела. И скорее всего их миротворческий посыл привнёс смуту в ряды примеров, потому как многие были верны Импи но не видели греха в заявлении 2 и 11, и как и положено в милитаристической помойке, 2 и 11 пустили в расход за лозунг "нет войне", тихо без лишнего шума, руками самых преданных, но не самых умных.
@@РусланБуранов-в1к Да, возможно и такое, или вариация какая-то. Хотя я думаю, их не пустили в расход. Их называют "потерянные примархи", мне кажется, что потерянные может значит не в смысле как потерял свой путь и был устранен, а как самоустранившиеся. Сбежавшие от импи, прихватив самых верных легионеров или даже целиком легионы (а готовящееся пополнение отдали ультрамаринам). И слиняли не пойми куда. В варпе затерялись, паутине, в вурдалачьих звездах...ну либо опять же вариации этого события. Пацифизм, ксенофилия, вопросы о своем происхождении. И надо учесть, что Импи стер остальным память про эти события, как известно, по их же просьбе буквально, чтобы не помнить чего-то страшного. И мы знаем, что Леман Русс не впервые на Просперо направил астартес на астартес. Главная мысль - "потерянные" может значит, что они где-то еще есть. После Ереси была "война лже-примарха", так? Кто-то притворялся якобы примархом. Что если речь шла о возвращении одного из них, но которому не поверили, ибо всю инфу стерли? Еще я ставил на персонажа "Король в желтом", но недавно стало известно, что это якобы Константин Вальдор, хотя еще хз...Такие дела.
@@paulnorton567 мне просто кажется что именно потому и стёрли им память, по их же просьбе, потому что они по сути, сами предали братьев по приказу Импи, при том что те им плохого не желали и не делали, я уж не говорю про экстерминатусы ксеномиров, там примархи таким баловались и не мучались совестью. Скорее это именно предательство примархов, которые просто говорили, хотели что бы их услышали и принципиально отказывались силой донести свою позицию, в этом и дилемма. Но жто лишь моё мнение, хз как в итоге. И возможно ты прав, что кто то из них выжил
Да возможно все проще, мб они были мягкими сродни Вулкану, типо им надоели штурмы миров где мрут много мирного насления ну и решили сойти с ВКП, тут и покарали. Но с другой стороны, это противоречит словам Лемон Руса, который говорил "опять тоже самое". Возможно ято все таки там было связано именно с осквернением догм империума, чем то что я ранее сказал.
в Книге "первый еретик" лоргар в разговоре с Магнусом почти назвал имя одного из потерянных, но его остановил Магнус, напомнив, что он обещал не называть и даже не вспоминать имен потерянных, то есть был совет примархов и Императора, на котором они все дали обещание отцу и братьям, что не будут их вспоминать. но они и не помнят их имён, но и лоргар и Магнус искренне верят, что они "как будто помнят" их имена, но обещали не называть.
Фан сообщество: Строит теории о потерянных примархах Реальность: "Джонсон? Ты назвал примарха Джонсоном? А дальше кто - Джон Смит? Ладно, Билли, давай заканчивать с этой фигнёй, пока у тебя совсем фантазия не кончилась!"
Есть два варианта по поводу потерянных примархов, которые ещё могут выстрелить - 1) Тразин с его коллекцией. Широко известно, что у него там содержится как минимум один экземпляр клона примарха - то ли Хоруса, то ли Фулгрима, но ничего не мешает этому самому экземпляру быть вполне себе оригинальным примархом. 2) У Малкадора/Серых Рыцарей в крепости в самом дальнем углу тоже сидит кто-то, кто отправился в добровольное заточение. Опять-таки, вариантов может быть много, но там явно не простой космодес чалится.
Встречал пересказ слов того кто планировал лор по 2 и 11. С его слов он планировал что забвение будет как награда за то что они искупили вину. Но ГВ отказались от этой концепции и он не вкурсе как пошло дальше.
GW : тааак, у нас куча белых дыр, наш штат небольшой и денег мало, что же нам дел- Аудитория: на самом деле потерянные примархи это те чуваки что учавствовали в той войне и именно поэтом император их убрал..... (Выдергивает волосы из головы) GW: 😑даааа, все могло быть именно так и это не баг а фича (Нервно курит)
есть теория что 11ый являеться новым телом для Импи,2ой способом переноса Импи в новое тело,и посему их врятли завалили,скорее всего оба в глубине Титана спрятаны.
И молвил Император: "Вы должны забыть Второго и Одиннадцатого, подведших меня!" И если любого примарха разбудить посреди ночи и спросить: "Кого ты должен забыть?", он бы ответил: "Второго и Одиннадцатого!"
А вот интересный вопрос: почему молчат предавшие примархи? По идее-то они в пику Императору должны про это трубить на каждом углу... Как минимум искать возможность восстановить память
Русс во время битвы в Вольчем короле, говорит, что до Магнуса не был уверен, что примарха впринципе можно убить. Так что не факт, что он кого-то убил. Возможно просто отрезал руки-ноги и доставил в таком состоянии на Терру. А ещё там рядом был Лев. А по тотальной зачистке именно он, а не Русс.
А по факту это сделано спецом чтобы была некая недосказаность. В любой момент можно высосать из пальца все что угодно))) чтобы можно было многоходовочки организовывать в любой момент)
А я знаю, как этих примархов зовут. 2-ого - "Потом" 11-ого - "Придумаю" Но как часто бывает, сначала руки не дошли, а потом и не сильно нужно. Потому прикольная загадка для фанатов получилась . :) Хотя я очень хочу, чтобы её потом разрабы прояснили каким-то реально прикольным сюжетом. А то если на одни загадки не давать ответы, то какой смысл пытаться решать другие загадки? Вечная игтрига - вещь такая себе. ИМХО.
У эрды в услужении был десантник с 11го или 2го. С архаичным оружием, несовместимым с обычными легионами. Во времена штурма терры было. Общался с Грамматикусом.
Я подозреваю что 2ой примарх находится в сердце планеты Титан и он возможно генетический отец Серых Рыцарей, а возможно он Пария хотя возможны оба варианта А в тюрьме Кустодиев есть объект 11 К тому же Император в своё время Леману Русу доспех подарил (есть версия что это доспех одного из Потеряных...)
А может быть такое что эти примархи это клоны Императора( как батарейка для золотого трона) и Малкадора Сигилита. Второй клон остался контролером над остальным империумом, а Император и Сигилит свалили ремонтировать паутину.
Раз один примарх посетил сердце монолита мгира и пропал, то понятно, что за космодесы перевозят через варп. И как там они говорили, "мы всегда служили Вам". Видимо где-то один примарх стал одним из ктан.
Ну если уже вспоминать так все моменты по упоминания про них, то был один астартес как про него говорили химерический, то есть собранный из генетики всей 20тки,и был интересный момент когда он встал у зеркала что показывает альтернативную реальность, и там в отражении он увидел не себя а 20ть воинов облаченных в бесцветную броню и без познавательных знаков, двое из которых обладали просто таки невероятными пси силами.
Так сделано специально, намеки и полу намеки, но до подлинно по полочкам нам никогда не расскажут что и как. В это и прелесть вархаммер40к что может быть все что угодно.
Ответ прост - авторы сами не придумали. GW сами признались, что никогда не прописывали их историю) А вообще 3 варианта, как мне кажется. 1) Нашли источник силы, который потенциально в разы сильнее и опаснее варпа, и хотели его использовать, заимев множество сторонников, после чего были похоронены с изобретением/информацией о том, что нашли. И тут уже много вариантов, что именно. 2) Не были нацистами и фашистами, как все прочие имперцы. К примеру, могли вырасти на мире-корабле Эльдар, а Импи с наслаждением заставил силой смотреть, как Астартес убивают всех, кого Потерянные любили. Потом они начали распространять идеи равенства рас, и Император пришел к выводу, что просто уничтожить смутьянов мало, нужно стереть о них всю информацию, чтобы не получили распространение их идеи. 3 вариант - они получили сильный компромат на папку с доказательствами. Скажем, что тот планировал Ересь или планировал после захвата галактики уничтожить астартес и примархов, как грозовых воинов. Импи понял, что жить ему, если вскроется, осталось недолго, и срочно стёр их вместе с компроматом. В общем, их стёрли за идею.
Давайте не забывать, что в 40-ке имеется неприятная проблема с тиранидами, а учитывая различные имеющиеся факты и теории, почему бы не предположить, что один из примархов переродился в великого пожирателя? То есть, забытый примарх открыл свою основу, потому что был наделён познаниями в генной инженерии и варп технологиях и тогда он либо сбежал, либо его как-то там убили, а он не умер и тоже сбежал подальше, потом оказался в другом мире, где поиграл с личным генотехом и разработал армию тиранидов из своей основы, все таки Тираниды внешне похожи на демонов, а так же Тираниды имеют психический потенциал, что говорит о связи с варпом.
А кстати, интересно получается, что Император создал 20 примархов. Не больше, не меньше, но при этом с учётом 2 неизвестных есть ещё и Омегон, получается 21примарх.
Мне кажется исходя из того что Малкадор предан императору и заведовал тайными операциями, когда Дорн нашел эти покои он его туда не пустил, а позволил вспомнить правку императора, а не реальность. Можно предположить что два легиона понадобились в паутине, ведь там заруба была с демонами. И чтобы не палить свой проект перед остальными детьми, он просто внушил им что те умерли. По этой же причине их не вызвали на защиту Терры, и Малкадор не позволил Дорну их позвать.
Интересный факт: После битвы в Тевтобуржском лесу, Рим потерял сразу 2 своих легиона. Они так и не были восстановлены а Октавиан до конца своей жизни ходил, бил кулаком о мраморные стены дворца приговаривая: "Квинтиллий Вар, верни мне мои легионы!"
Считаю, что истории 2 и 11 примарха вписаны в бэк очень топорно. Объяснение, что это Импи хакнул мозг не канает, так как в этом случае хакать мозг придётся половине Империи: всем чиновникам из администратума, всем астартес (так как думаю самый забитый астартес мог перечислить все легионы и их примархов, сотням полкам имперской гвардии, которые сражались с этими легионами бок-о-бок….
Ситуация напоминает похожую в звездных воинах, когда после 19лет после воин клонов все вдруг забыли кто такие джедаи… и ведут себя как будто это было +100500 лет назад
Хочу так же напрмнить, что в разговоре пернатого и [хз кто, забыл], когда обсуждалась проблема красной ярости. Там была мысля: обратиться к импи за патчем первого дня для ребят. Реакция была интересная: чо, хош шоп как с ТЕМ легионом было??! Теория про судьбу пехоты: один легион влился к унитазам, а другой выпелен/изгнан/отфильтрован и тож слит в унитаз (бадум тссс).
Один точно нет. Прям конкретики не скажу, но кажется в той же книге где Лоргар с братвой видели капсулы (могу и ошибаться) говорилось что у одного из младенцев чудовищный уровень пси силы. И это не магнус.
21:10-ну насчёт парадокса что "пожертвовать примархов можно,а силами нельзя" и то требование импи "уничтожить тысячу сынов для прощения Магнуса"-сомнительно ведь тысячники были поголовно псайкеры,которым запретили колдовать,у которых проявлялись мутации. То есть их условно все равно немного относительно прочих легионов-всего тысяча,то есть уничтожить их не так больно для сил империума(вспомним децимации Пертурабо и молчание Импи на этот счёт) И они занимались запрещенными делами что вводило их под немилость. Так чтооо думается мне уничтожить многочисленные легионы 2го и 11го -это несравнимые показатели ))
Прикольная версия! Они могли вырасти у Ксеносов... Например один из них у Тау, другой у Эльдар. При том вырасти в почёте. Потому они и могли отказаться от предложения Императора... Кстати, почему-то ни один примарх не попадал к ним. Хотя при Варп-шторме. Ну а если это Корк и Морг. То они реально вырасти у Орков. При том оба)))
Да все просто ребята. 2 и 11 примархи просто пошли в мать, а не в отца. 😂😂😂. Остальные то в отца пошли, потому импи их стер и запретил всем их вспоминать 😂😂
вообще Захариилу еще стерли память когда он предотвратил покушение на Императора на калибане, потому он вспомнил когда стал космодесантником и когда он уже поддался уроборосу он помоему у библиария Израфаила вытянул эти воспоминания ведь и захариил был библиарием. И стирал память тогда не сам император а вроде бы сами библиарии. Но император был там во время этого
1. Про примархов 2 и 11 легиона .напоминает про поросят под номерами 1,2.и 4 которых выпустили в школе. так вот поросенка под номером 3 искали и ловили еще недели две после того как поймали первых трех. однако оказалось что поросенка под номером 3 просто несуществовало в природе. 2.Если вы начнети искать, читать книги и придумывать теории то...за вами приедет святая инквизиция!
Фанаты: строят теории Реальность: Блин, я нашёл только 18 сыновей из 20, ну тогда сделаю вид, что они что то сделали, а потом их пришлось забыть. О, а ещё внушу своим сыновьям, что они были, просто забыли про них. Надо Малкадору ещё рассказать, чиощим подыгрывал в случае чего
Чуть самое главное не забыл!!!!! Серый привет))) и вообще фиг на потерянных, расскажи чего нибудь новое про Кхарна и Сайфера))) если оно конечно найдётся))))
Мое мнение, что информация о них так скрывается, потому что с ними связано, что-то плохое, какая-то ошибка, неудача, что-то такое, что ставит под сомнение Императора, как совершенного человека, который не ошибается и не имеет минусов, слабостей, даже при том, что его предали примархи, потому что они к этому пришли сами, из-за своих ведений и расуждений, влияния хаоса, а в случаи с ними, произошло что-то очень плохое, например величайший позор Императора, из-за чего инфа он них была почти вся стерта, ну, мое мнение, если бы они просто были бы плохими, было бы пох. ну предали, ок их нарекли бы предателями и убили, а тут именно, что-то такое, что ставит под сомнение, что Император идеал, что он ну не может ошибаться, и не имеет изъянов.
А что если один из Примархов попал на безлюдный мир? Типо условия там есть для жизни, но не населено оказалось. По этому один из Примархов слишком привыкший свободе не хотел подчиниться импи как инструмент, то есть как сын отцу служит то да, но как инструмент нет.
На самом деле трагедия отношений примархов и императора есть интерпритация библейских событий о терках между богом и его первыми созданиями, ангелами. Параллели прослеживаются отчетливо.
Почему Леман так не любил копьё подаренное императором? +он говорил, что ему не в первой убивать брата. Не этим ли копьём он сразил одного из этих братьев?
25:00 Прикольно было бы, если один из Примархов шлёпнулся на планете Тау. Интересное моё наблюдение, у нас есть примархи любого вида деятельности. Псайкер, Бухгалтер, Проповедник, Берсерк, Невидимка и прочие... Нет Парии. Почему бы примарху не шлёпнуться к Тау и не получиться Парией? Император иногда использовал скилл по скрыванию тени в варпе, чё одному бы не уметь делать так же или постоянно таким оставаться? Ну, а выпилить его могли даже не за любовь к Смурфикам, а за сильную бесконтрольную мутацию, например. Варповая аномалия вместо экстерминатуса, кстати, на родине синекожих, ускорившая время, как раз может быть данью уважения народу, который вырастил Примарха. Типа, убивать не будем, но просто за пару лет вы просто сами к закату придете...
Там все относительно просто. После Мичилова Рангдан, засекретили информацию о том как мочить примархов после завтрака. Вероятно это были первые легионы которое убились о новую цивилизацию. А это сами понимаете, авторитета не прибавляет.
Всем привет! Сооян за то сто так позднл посмотрел видео, но мне интересн момен про то как примархов раскидало. Разве в этом не учавствовол толи Эреб толи Аргел Тал ч точно не помню но помню сто кто то тз них устроил бурю варпа в лаборатории из за скачка времени... Но не мпть их это я точно помню
Вам Абнет правильно сказал, никогда не раскроют 2 и 11. Банально потому, что фанаты вселенной сами могут вставать своих персонажей, Ваха это вселенная фантазии фанатов.
ПОЛУЧАЙТЕ РОЛИК ПРО 2 и 11 ПРИМАРХА!!!!
Как же это охуенно!!!!!!!!!
Тада
!!!!!!!
Прекрасный формат интервью, вопросы - ответы, очень удобно слушать. Гораздо лучше лекции
После этого стало интересно чтт же ты оставил в холодильнике на новый год!
Когда Император сказал примархам, что они инструменты и он их не любит, то два примарха никак не отреагировали и сказали только, что им фиолетово, ведь они врослые состоявшиеся мужчины и эмоционально не зависимы от чужой любви. Император и остальные 18 примархов офигели от такого. Кто-то даже подумал: "А что так можно было?! Да не, бред какой-то!". И всё, везде вычеркнули. "Ишь, взрослые нашлись, не хочется им чтобы их Папка любил... Выскочки".
Шутка или правда? Эти 2 примарха действительно так и сказали?
@@АлександрКожевников-щ5о да-да.
Они после этого ещё ща ручки взялись и улетели на радугу в голубом вертолёте. 🤌🏻🤌🏻🤌🏻
@@user-f5937 звучит максимально правдоподобно.
@@АлександрКожевников-щ5о вроде, это Гиллиман и Дорн
Вот бы мне было фиолетово от чужой любви и мнения, было бы здорово
Нет. Леман Русс просто получил задание от Импи, что нужно ликвидировать примарха легиона номер II. Но когда он уничтожил и прибыл на терру, ему сказали что II, это не двойка, а одинадцать...Пришлось переделывать.
Ахах. Самая зачётная и логичная теорияO_o
А ты хорош!
то есть в каком то роде Русс это Буш младший, который назвал королеву Великобритании Елизавета одиннадцатая
Число 11 римскими цифрами пишется XI и я не пойму кто больше лажанул -леман Русс или умник с Терры?...
Что ты докопался до шутки, ты что, еретик?@@РоманСидоров-ж9р
Просто, 2-й и 11-й - это Горка и Морка. Вот это просто отлично вписывается в те намёки, что были обсуждены в ролике))
Жиза. Поддерживаю. За ГОРКА и МОРКА, ГРАААААААААААА!
та нее. они просто под хвост баловались. вот и зашкварились по полной
Вам вручается Премия имени мистера Князева с его упоротыми теориями.
Вообще-то Альфарий и Омегон- Горка и Морка, первый сильный, но хитрый, а второй сильный, но хитрый
@@quintessenz5607поэтому они один примарх, а второй - это примарх кровавых воронов Тразин
*Галактика в огне, Империум почти уничтожен, лояльные примархи так и не вернулись, силы хаоса приближаются к Терре*
Император встаёт с золотого трона и проговаривает:
-Ну отдохнули, и хватит. Работать пора
И достаёт из под золотого трона заначку с 2 и 11 примархом
Да, и выпустят примарис примарисов, которые будут ещё круче чем обычные примарисы и больше чем примарисы в 1,5 раза
@@Miracle_Paint Ну тогда надо бы и дреднутных дредноутов.
@@serhiyglybchenko9968 Так дредноутные дредноуты уже есть! Их титанами называют.
Тессерактовый лабиринт с ними?
Вот что я понял из этого подкаста: "Мы не знаем что это такое, если б мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое."))
Так это краткий пересказ любого подкаста и, шире, материала по поводу 2 и 11 примархов. Если где-то кто-то говорит, что он знает, что из себя представляли и что случилось со 2 и 11... он просто звиздит.
Я думаю один из потерянных примархов, как и сказали в видео, действительно вырос среди ксеносов и любил их, даже ослушался приказа Императора уничтожить их. После этого Импи приказал убить другому потерянному примарху убить его, но и этот его ослушался, типа - "кааак? это же мой брат!". Это стало уроком для остальных примархов, что никто не должен отходить от замысла и приказов императора.
Я вижу как импи забирает 2 примарха а он такой ну пап да я хочу обратно на мир корабль...
"Это стало уроком для остальных примархов, что никто не должен отходить от замысла и приказов императора."
Хорус такой - Уахахахах) Шутканул)
"Это стало уроком для остальных примархов" И стёр всем память об этом.
@@ВашеТемнейшество-о5у непонятный сумрачный гений
Ага, интересная теория. Молчаливый 2, который узнавал одного брата за другим и вырос на каком-то мире где все братья (ну или ещё по какой-то причине родственные узы священны). И вот они летают и находят 11 примаха у ксеносов и он шлёт импи. Импи говорит типа "Второй, мой палач, убей его". А 2 такой "нет". А импи такой "ладно, 6 а ты?" И 6 запросто убивает 11. После чего, что было уже сложно представить, но теория вполне стройная
Ага, так и представляю, - Примархи, Имперская гвардия, прошу вас собраться для общего снимка, сейчас настрою сервитора и подойду к вам.
Император подошёл, все улыбнулись, вспышка и все, кроме Императора, потеряли память. Видел теорию, что второй примарх был молчалив, а одиннадцатый более предан, что готов бросаться впереди всех. Мол, это замечено по оставшимся космодесантникам, что были присоединены к тринадцатому и седьмому легионам. У Кустодиев есть секретная камера с номером 11 и там может содержаться выживший примарх.
Читал где-то что ещё на титане есть камера где содержится некий пленник который уступал силой лишь импи
@@chekhflow8470 это протопримарх, немного другое
Вообще эта тема с Малкадором и удушением Хоруса когда тот пытался имя произнести - даёт много пищи для размышления. В вахе же отдельной нитью идёт идея о том что знание имени - это сила, вроде как произнося вслух настоящее имя демона его призывали/привязывали к носителю. Если предположить что теория о том что каждый из примархов суть демон в основе, см. Коракс в Оке ужаса, можно предположить что один из двух потерянных как то докопался до своей сути, стал по факту первым демон-принцем каким и поэтому был убит Русом. И поэтому Рус вспоминал что «уже было тоже самое» когда летел на Просперо, потому что опять брат доигрался с варпом. И тут реально космодесы не причём и их логично было бы влить в действующий легион. И поэтому примархам потёрли память - чтобы кто нибудь всуе не призвал бывшего брата обратно из варпа, ведь Рус скорее всего его изгнал в варп а не убил. Ну и плюс хорошо бы примархам всю эту тему с демонами в них забыть, чтобы не копались вглубь этого другие, ведь они в первую очередь мега-люди, и именно «людям принадлежит галактика», а не демонам каким-то. Иначе это шатает основы имперских истин. Сюда же и Малал ложится в концепцию, да и накрутить дальше можно больше.
Сомневаюсь что Русс мог убить примарха раскрывшего свою сущность как Коракс.
Либо они знали о его возможном плане по возвышению и Импи приказал убить.
Это всё конечно очень интересно, но легко опровергается. Если Примар Стал демон принцем, то сколько его не убивай, то он всё равно воскреснет, ведь его тело не материально, а сделано из чистой энергии варпа. И что-то никто и нигде не говорил о Демонпринцах принадлежащих кому-нибудь из четверки равных по силе примархам и называющих их своими братьями (воспоминания как никак останутся).
@@Антидемон-й9ы во первых это просто предположение. А во вторых этих условных «демон-принцев» могли например заточить где-нибудь в имперских застенках/заготовке человеческой паутины, их мог развоплотить император, но может быть есть риск что если о них будут помнить - они снова обретут форму в варпе и смогут вернуться и тп. Объяснений можно массу придумать этому, не так уж это легко опровергается.
Но главная идея не в фактологии демонпринцы ли они или кто, а скорее в том что опять доигрались с варпом, опять зачищать за очередным братом. И знание их настоящих имён чревато явно было, и даже произносить их вслух было нельзя, малкадор по крайней мере силой всем рот заткнул когда попытались. Император тот же - не демон принц вообще и близко, однако существует целый движ про выяснение его настоящего имени и мол это как то спасёт/уничтожит человечество. Скорее в эту же сторону идея.
@@alexey_chekhovich, тогда почему их статуи просто не спрятали под вуалью, как остальных 9. Нет, они явно совершили нечто иное. Невероятно страшное, на столько, что когда Дорн стал вспоминать о них, то моментально отринул идею о их возвращении. Да и с именем всё сложно тот же жёлтый король на ум приходит.
На счёт даты уничтожения двоих, их могли уничтожить до того, как нашли Корвуса, даже на вики зашёл ради этого:
- Да, у тебя есть братья, - с улыбкой сказал Император. - Вас восемнадцать. Вы - примархи, мое лучшее творение.
- Восемнадцать? - непонимающе переспросил Корвус. - Я помню, что был номером девятнадцатым. Как так может быть?
Император поник, преисполнившись глубокой скорби. При следующих словах он отвел взгляд от Корвуса.
- Двое других, - сказал он, - это отдельный разговор.
Или они являлись, чём-то на подобии "трилистника"(это саламандры, космоволки и гидродоминанты), созданные для только Импи ведомой цели, но в отличии трилистника, они были настолько отличавшииися, от других легионов и примархов(так, как трилистник, где саламандры - единственные черные(по цвету кожи), волки - Вульфены, а гидродоминанты...- это гидродоминанты) что их нельзя было даже показывать
@@Oreoro1 мож там тёлки были вот и все
Император создал сыновей по подобию своему, каждый примах воплощает его черты. Кто-то умный, кто-то сильный, кто-то красивый, кто-то сильный псайкер и тд. 2 и 11 могли воплощать ту черту которую император не хотел показывать, например предательство, ведь когда-то он предал богов варпа. Второй мог быть с геном импостера с самого рождения. 11 же будучи найденным получил особый приказ, найти свой легион или создать его. ОН отравился на край галактики чтобы собрать солдат, но так и не вернулся, из за чего и был забыт. В книгах говорится что один примах забытый, а другой потерянный.
2 примарх был создан по концепции малкадора он все же со слезами и милыми глазками растопил импи сердце:)
И вот примарх 2 легиона все это время дискутирует с фулгримом о розовых силовых юбочках и шикарных эльдарских магазинчиков...
А 11 явно с варп нета всякое наскачивал вот импи его и наказал
Как в анекдоте про два титановых шарика...
он обманул а не предал
Тема предательва и обмана устанена за XX
Это не важно... Поверь- спи сын КалХалра
Когда не знаешь что делать, делай видос о потерянных. Он в любом случае выстрелит.
GW просто гении.
Честно сказать,потеряшки ничего не стоят(пиздёж чистой воды🤣) мне просто нравится слушать их размышления и диалог.
Эт как с двемерами в TES
@@rednik9368 да с ними всё более менее ясно, не?
Позвольте поделиться моей гипотезой, я еще давно такой вариант продумал. Итак, 2 и 11 примархи сильно отличались от других, сделали нечто, что нельзя считать прямым восстанием, но нечто, что немыслимо для империума. И это не религия, так как это было фишкой Лоргара. А что тогда? КСЕНОФИЛИЯ. В галактике есть миры, где вместе жили с долгой ночи люди и ксеносы, и такие миры очень и очень трудно входили в империум, когда люди не хотели отрекаться от своих соседей по миру. И такие цивилизации могли быть очень успешными, вспомним энтераксов. А есть и планеты, где живут только ксеносы, неужто не могла одна из капсул попасть в такое место, и примарха воспитали бы ксеносы? И возможно, что двое из 20 попали на такие планеты.
На одной, скажем, жили эльдары-экзодиты, к которым прилетали часто их кузены с искусственных миров, и они воспитали примарха, видя его непростое происхождение. Он мог в их обществе даже занять свою нишу определенную, даже лидерскую. А потом прилетел империум и планету решил отобрать у эльдар. Население подвергли ксеноциду. Примарх примирился, но запомнил на будущее.
На другой планете люди жили вместе с некими ксеносами, которые почитали Древних, а правили ими, скажем, сланны, как условные наследники древних. Все жили в мире и гармонии. Империум прилетел и потребовал от людей присоединиться к ним, а от их соседей решено было избавиться. Итог понятен.
Мы имеем - обе планеты тяжело вошли в империум, примархи сопротивлялись ксеноциду, воссоединение с Импи для них было негативным и шокирующим, притом они разрывались между преданностью человечеству и нежеланием истреблять другие разумные расы (что вообще нормально для адекватного человека). В Империуме пропагандировали, что никто там не жил мирно с ксеносами, а люди были просто подчинены им как рабы с помощью мерзких ксенотехнологий.
И когда дело дошло до рангданского ксеноцида (и там встретились близко двое примархов, имеющих взгляды ксенофилов), они могли и не поверить, что у Рангды есть правда возможность подчинять себе других, а решили, что это снова ложь Империума. И пока они сомневались, правители Рангды реально затянули их на переговоры, подчинили какой-нибудь мерзкой штукой, а те распространили ее на свои легионы. Это вроде и не предательство, но грандиозный провал - не просто проиграть врагу, а еще и отдать ему армию в подчинение, так как поверил ксеносам. Возможно, Рангда делала своих космодесов, получив в распоряжение генетический материал 2 и 11. Конечно, после такого доверие к космодесанту могло очень сильно упасть, вот и засекретили эти события, на устранение рангды ушло много сил и времени, сами примархи покаялись, ведь были под контролем, и сами предпочли забвение. А не запятнанные легионеры (или просто пополнение уже подготовленное на тот момент) ушли к ультрамаринам.
Альтернативный вариант, если все же считать их предателями, может быть в том, что не было у Рангды ничего такого, и это была процветающая ксено-человеческая цивилизация типа энтераксов, и в какой-то момент 2 и 11 решили, что совместно выходят из войны. Ибо что еще немыслимо для Империума? ПАЦИФИЗМ. Просто сказали все, не будем воевать, надоело, делайте с нами что хотите. А может быть и не так, может они добровольно перешли на сторону Рангды. Может Рангда была и вовсе альтернативой Империуму, только без ксенофобии, и в виде общества нескольких разумных рас? И победитель определил бы облик галактики и человечества в ней. 2 и 11 могли предпочесть такое. За что и были преданы забвению.
Отличная теория, но мне кажется что всё было чуть глубже, они скорее всего не просто сказали делайте что хотите, а прямо выступили против войны, и призвали братьев поддержать их. Но не как хорус бросили вызов Импи на поле боя, а вызвали на разговор и гласно при всех подняли эту тему и призвали Импи к ответу, мол да ты батя поясни вообще а зачем всех убивать? А коли пояснить не можешь, так давай тогда тормози, и за базар отвечай и за дела. И скорее всего их миротворческий посыл привнёс смуту в ряды примеров, потому как многие были верны Импи но не видели греха в заявлении 2 и 11, и как и положено в милитаристической помойке, 2 и 11 пустили в расход за лозунг "нет войне", тихо без лишнего шума, руками самых преданных, но не самых умных.
@@РусланБуранов-в1к Да, возможно и такое, или вариация какая-то. Хотя я думаю, их не пустили в расход. Их называют "потерянные примархи", мне кажется, что потерянные может значит не в смысле как потерял свой путь и был устранен, а как самоустранившиеся. Сбежавшие от импи, прихватив самых верных легионеров или даже целиком легионы (а готовящееся пополнение отдали ультрамаринам). И слиняли не пойми куда. В варпе затерялись, паутине, в вурдалачьих звездах...ну либо опять же вариации этого события. Пацифизм, ксенофилия, вопросы о своем происхождении. И надо учесть, что Импи стер остальным память про эти события, как известно, по их же просьбе буквально, чтобы не помнить чего-то страшного. И мы знаем, что Леман Русс не впервые на Просперо направил астартес на астартес. Главная мысль - "потерянные" может значит, что они где-то еще есть. После Ереси была "война лже-примарха", так? Кто-то притворялся якобы примархом. Что если речь шла о возвращении одного из них, но которому не поверили, ибо всю инфу стерли? Еще я ставил на персонажа "Король в желтом", но недавно стало известно, что это якобы Константин Вальдор, хотя еще хз...Такие дела.
@@paulnorton567 мне просто кажется что именно потому и стёрли им память, по их же просьбе, потому что они по сути, сами предали братьев по приказу Импи, при том что те им плохого не желали и не делали, я уж не говорю про экстерминатусы ксеномиров, там примархи таким баловались и не мучались совестью. Скорее это именно предательство примархов, которые просто говорили, хотели что бы их услышали и принципиально отказывались силой донести свою позицию, в этом и дилемма. Но жто лишь моё мнение, хз как в итоге. И возможно ты прав, что кто то из них выжил
Да возможно все проще, мб они были мягкими сродни Вулкану, типо им надоели штурмы миров где мрут много мирного насления ну и решили сойти с ВКП, тут и покарали. Но с другой стороны, это противоречит словам Лемон Руса, который говорил "опять тоже самое". Возможно ято все таки там было связано именно с осквернением догм империума, чем то что я ранее сказал.
в Книге "первый еретик" лоргар в разговоре с Магнусом почти назвал имя одного из потерянных, но его остановил Магнус, напомнив, что он обещал не называть и даже не вспоминать имен потерянных, то есть был совет примархов и Императора, на котором они все дали обещание отцу и братьям, что не будут их вспоминать. но они и не помнят их имён, но и лоргар и Магнус искренне верят, что они "как будто помнят" их имена, но обещали не называть.
Фан сообщество: Строит теории о потерянных примархах
Реальность: "Джонсон? Ты назвал примарха Джонсоном? А дальше кто - Джон Смит? Ладно, Билли, давай заканчивать с этой фигнёй, пока у тебя совсем фантазия не кончилась!"
Есть два варианта по поводу потерянных примархов, которые ещё могут выстрелить - 1) Тразин с его коллекцией. Широко известно, что у него там содержится как минимум один экземпляр клона примарха - то ли Хоруса, то ли Фулгрима, но ничего не мешает этому самому экземпляру быть вполне себе оригинальным примархом. 2) У Малкадора/Серых Рыцарей в крепости в самом дальнем углу тоже сидит кто-то, кто отправился в добровольное заточение. Опять-таки, вариантов может быть много, но там явно не простой космодес чалится.
Вполне вероятно что у него там громовой воин.
@@TheFruitcake1983упоминалось, что пленник по силе равен Импи, так что нет.
@@TheFruitcake1983, это не мог быть громовой воин, они живут очень недолго
@@Nyblise В книге Отверженные мертвецы описывается что они нашли способ продления жизни
@@TheFruitcake1983 ну ок, допустим нашли. Кому вообще всрался громовой воин вообще, тем более серым.
Пошёл как-то Альфарий к Имперским Кулакам:
- Альфарий?
- ДОРН!?
- тшшш
Встречал пересказ слов того кто планировал лор по 2 и 11. С его слов он планировал что забвение будет как награда за то что они искупили вину. Но ГВ отказались от этой концепции и он не вкурсе как пошло дальше.
Прилетает Император и даёт бинарный выбор:
- Короче, есть два стула...
и эта пара забрала оба? ))
У каждого стула по четыре ножки ;))
GW : тааак, у нас куча белых дыр, наш штат небольшой и денег мало, что же нам дел-
Аудитория: на самом деле потерянные примархи это те чуваки что учавствовали в той войне и именно поэтом император их убрал..... (Выдергивает волосы из головы)
GW: 😑даааа, все могло быть именно так и это не баг а фича
(Нервно курит)
есть теория что 11ый являеться новым телом для Импи,2ой способом переноса Импи в новое тело,и посему их врятли завалили,скорее всего оба в глубине Титана спрятаны.
как раз там у кустов есть камера с номером 11
И молвил Император: "Вы должны забыть Второго и Одиннадцатого, подведших меня!"
И если любого примарха разбудить посреди ночи и спросить: "Кого ты должен забыть?", он бы ответил: "Второго и Одиннадцатого!"
Спасибо за работу и вечный ВААХ всем и каждому!
экстерминатус!!!!
Ненавижу тебя мерзкий ксенос,но во имя Императора и тебе здоровья =)
А вот интересный вопрос: почему молчат предавшие примархи? По идее-то они в пику Императору должны про это трубить на каждом углу... Как минимум искать возможность восстановить память
Так память стёрли им.
@@Dimaveloкак удобно ...и лениво
Русс во время битвы в Вольчем короле, говорит, что до Магнуса не был уверен, что примарха впринципе можно убить. Так что не факт, что он кого-то убил. Возможно просто отрезал руки-ноги и доставил в таком состоянии на Терру. А ещё там рядом был Лев. А по тотальной зачистке именно он, а не Русс.
В крепости Ордо Маллеус на Титане что-то ДОБРОВОЛЬНО заперто. В трилогии про Эйзенхорна вроде было.
А если просто обычный ктан заперт ?
@@vadymdomin2886 "Обычный"?) Ну да, они же как цыплята инкубаторские) вообще вряд-ли, многовато как-то на Марсе один и тут в той же системе ещё один?
@@WahrsagerX why not?
Меня терзает мысль, что судьбу потерянных просто не придумали, ибо не было нужно. GW просто решили, что они будут вархаммеровскими двемерами и всё.
Интриганты
Так и есть, Абнетт прямо говорил.
Прекрасно. Тема одна одна, а вместе с ней узнаешь о значительных "мелочах". Очень круто для начинающих - интригует. Продолжайте в том же духе)
Спасибо за работу, одна из самых интересных тем Вахи, надеюсь доживём до времён, когда ГВшники решаться нам рассказать всё о двух потерянных Примархах
МЫ ЖДАЛИ ЭТОГО!
Спасибо, Серёжка и Олег! Как приятно просыпаться с новостью о выходе нового крутого видео.)
Я буду с этой новостью буду засыпать
А по факту это сделано спецом чтобы была некая недосказаность. В любой момент можно высосать из пальца все что угодно))) чтобы можно было многоходовочки организовывать в любой момент)
А я знаю, как этих примархов зовут.
2-ого - "Потом"
11-ого - "Придумаю"
Но как часто бывает, сначала руки не дошли, а потом и не сильно нужно. Потому прикольная загадка для фанатов получилась . :)
Хотя я очень хочу, чтобы её потом разрабы прояснили каким-то реально прикольным сюжетом. А то если на одни загадки не давать ответы, то какой смысл пытаться решать другие загадки? Вечная игтрига - вещь такая себе. ИМХО.
биба? боба?
@@SithAri1138 Пупа и Лупа.
Спасибо за каст - много деталей подняли. Самое главное - развели ситуацию на 2: примархи - это один разговор, а легионы - совсем другой.
У эрды в услужении был десантник с 11го или 2го. С архаичным оружием, несовместимым с обычными легионами. Во времена штурма терры было. Общался с Грамматикусом.
Все разногласия можно списать на стирание памяти в тех или иных персонажей Сигилитом или Императором, и проявление частичных воспоминаний!
Я подозреваю что 2ой примарх находится в сердце планеты Титан и он возможно генетический отец Серых Рыцарей, а возможно он Пария хотя возможны оба варианта
А в тюрьме Кустодиев есть объект 11
К тому же Император в своё время Леману Русу доспех подарил (есть версия что это доспех одного из Потеряных...)
Про стирание памяти космодесантникам.
Так ведь Серые рыцари это регулярно практикуют для того, чтоб сохранить тайну ордена.
Серёжка, как всегда спасибо!!!
Хороший подкаст, побольше бы таких выпусков с этим собеседником, спасибо.
А может быть такое что эти примархи это клоны Императора( как батарейка для золотого трона) и Малкадора Сигилита. Второй клон остался контролером над остальным империумом, а Император и Сигилит свалили ремонтировать паутину.
Спасибо большое за видео, очень интересно, что и прошлое видео!)))
Раз один примарх посетил сердце монолита мгира и пропал, то понятно, что за космодесы перевозят через варп. И как там они говорили, "мы всегда служили Вам". Видимо где-то один примарх стал одним из ктан.
Ну если уже вспоминать так все моменты по упоминания про них, то был один астартес как про него говорили химерический, то есть собранный из генетики всей 20тки,и был интересный момент когда он встал у зеркала что показывает альтернативную реальность, и там в отражении он увидел не себя а 20ть воинов облаченных в бесцветную броню и без познавательных знаков, двое из которых обладали просто таки невероятными пси силами.
Так сделано специально, намеки и полу намеки, но до подлинно по полочкам нам никогда не расскажут что и как. В это и прелесть вархаммер40к что может быть все что угодно.
Честно говоря, меня больше всего интригуют ни имена Примархов №2 и №11, ни названия их легионов.
А как же они так умудрились накосячить?
Ответ прост - авторы сами не придумали. GW сами признались, что никогда не прописывали их историю) А вообще 3 варианта, как мне кажется. 1) Нашли источник силы, который потенциально в разы сильнее и опаснее варпа, и хотели его использовать, заимев множество сторонников, после чего были похоронены с изобретением/информацией о том, что нашли. И тут уже много вариантов, что именно. 2) Не были нацистами и фашистами, как все прочие имперцы. К примеру, могли вырасти на мире-корабле Эльдар, а Импи с наслаждением заставил силой смотреть, как Астартес убивают всех, кого Потерянные любили. Потом они начали распространять идеи равенства рас, и Император пришел к выводу, что просто уничтожить смутьянов мало, нужно стереть о них всю информацию, чтобы не получили распространение их идеи. 3 вариант - они получили сильный компромат на папку с доказательствами. Скажем, что тот планировал Ересь или планировал после захвата галактики уничтожить астартес и примархов, как грозовых воинов. Импи понял, что жить ему, если вскроется, осталось недолго, и срочно стёр их вместе с компроматом. В общем, их стёрли за идею.
Давайте не забывать, что в 40-ке имеется неприятная проблема с тиранидами, а учитывая различные имеющиеся факты и теории, почему бы не предположить, что один из примархов переродился в великого пожирателя? То есть, забытый примарх открыл свою основу, потому что был наделён познаниями в генной инженерии и варп технологиях и тогда он либо сбежал, либо его как-то там убили, а он не умер и тоже сбежал подальше, потом оказался в другом мире, где поиграл с личным генотехом и разработал армию тиранидов из своей основы, все таки Тираниды внешне похожи на демонов, а так же Тираниды имеют психический потенциал, что говорит о связи с варпом.
Давно так не слушал с таким интересом …
Спасибо Авторам!
Кайф, просто отличный подкаст! Жду следующий выпуск
А кстати, интересно получается, что Император создал 20 примархов. Не больше, не меньше, но при этом с учётом 2 неизвестных есть ещё и Омегон, получается 21примарх.
Кто такой омегон?
@@attiladorn579 Омегон это брат-близнец Альфария.
Мне кажется исходя из того что Малкадор предан императору и заведовал тайными операциями, когда Дорн нашел эти покои он его туда не пустил, а позволил вспомнить правку императора, а не реальность.
Можно предположить что два легиона понадобились в паутине, ведь там заруба была с демонами. И чтобы не палить свой проект перед остальными детьми, он просто внушил им что те умерли.
По этой же причине их не вызвали на защиту Терры, и Малкадор не позволил Дорну их позвать.
Интересный факт: После битвы в Тевтобуржском лесу, Рим потерял сразу 2 своих легиона. Они так и не были восстановлены а Октавиан до конца своей жизни ходил, бил кулаком о мраморные стены дворца приговаривая: "Квинтиллий Вар, верни мне мои легионы!"
в битве при Тевтобургском лесу были потеряны 3 легиона...
17, 18 и 19...
@@ИванИванов-ь2ь5щ да, я уже загуглил и вспомнил. И тем не менее, было такое.
И че? Ну потерял и потерял...
@@SirLeon1114 тонкая параллель на 2 и 11 легион.
Спасибо большое
Очень интересно слушать.
НАКОНЕЦ-ТО, УРА, ДА ЖИИ ИМПЕРАТОР ВЕЧНО
Считаю, что истории 2 и 11 примарха вписаны в бэк очень топорно. Объяснение, что это Импи хакнул мозг не канает, так как в этом случае хакать мозг придётся половине Империи: всем чиновникам из администратума, всем астартес (так как думаю самый забитый астартес мог перечислить все легионы и их примархов, сотням полкам имперской гвардии, которые сражались с этими легионами бок-о-бок….
Ситуация напоминает похожую в звездных воинах, когда после 19лет после воин клонов все вдруг забыли кто такие джедаи… и ведут себя как будто это было +100500 лет назад
Я думаю импи по щелчку мог смертным память стереть
@@user-7_7-Клонов в армии было уже очень мало,их перестали производить,набирая уже людей(дешевле,результат не сильно хуже).
Хочу так же напрмнить, что в разговоре пернатого и [хз кто, забыл], когда обсуждалась проблема красной ярости. Там была мысля: обратиться к импи за патчем первого дня для ребят. Реакция была интересная: чо, хош шоп как с ТЕМ легионом было??!
Теория про судьбу пехоты: один легион влился к унитазам, а другой выпелен/изгнан/отфильтрован и тож слит в унитаз (бадум тссс).
Может 2 или 11 были парии? Варп активные существа плохо контактируют с парии (агрессия, блоки памяти, ненависти).
Один точно нет. Прям конкретики не скажу, но кажется в той же книге где Лоргар с братвой видели капсулы (могу и ошибаться) говорилось что у одного из младенцев чудовищный уровень пси силы. И это не магнус.
21:10-ну насчёт парадокса что "пожертвовать примархов можно,а силами нельзя" и то требование импи "уничтожить тысячу сынов для прощения Магнуса"-сомнительно ведь тысячники были поголовно псайкеры,которым запретили колдовать,у которых проявлялись мутации.
То есть их условно все равно немного относительно прочих легионов-всего тысяча,то есть уничтожить их не так больно для сил империума(вспомним децимации Пертурабо и молчание Импи на этот счёт)
И они занимались запрещенными делами что вводило их под немилость.
Так чтооо думается мне уничтожить многочисленные легионы 2го и 11го -это несравнимые показатели ))
Очень интересная тема про изменение памяти примархов, не знал ! Ребят вы красавчики
Если Импи может в стирание памяти примархам и морячкам, то какого амасека он не форматнул Гора с Лаврушей когда узнал что они поехали?
Потому что всё шло по плану, что за глупый вопрос?
Найс,спасибо за ролик, я так долго ждал этого
Прикольная версия! Они могли вырасти у Ксеносов... Например один из них у Тау, другой у Эльдар. При том вырасти в почёте. Потому они и могли отказаться от предложения Императора... Кстати, почему-то ни один примарх не попадал к ним. Хотя при Варп-шторме. Ну а если это Корк и Морг. То они реально вырасти у Орков. При том оба)))
Таким подкастным образом можно обсудить и пленника титана(по ещё одной из версий что это утерянный примарх, так ещё и возможно женщина)
тогда, вероятно, какая-то часть императора любила наряжаться в чулочки и юбочки, а примархи это его большие куколки барби
Да все просто ребята. 2 и 11 примархи просто пошли в мать, а не в отца. 😂😂😂.
Остальные то в отца пошли, потому импи их стер и запретил всем их вспоминать 😂😂
Как там её звали , дай император памяти , Эрда вроде?
Ну вы ещё притяните арт Малкадора, что у него на троне 2 и 11 написано на черепах...
Спасибо! Больше подкастов!
Из серии "ничего не ясно, но очень интересно".
13:30 Посмотрите на изображение Фулгрима - такое ощущение , что бедняга болен гепатитом !
лучший канал по Вахе!
вообще Захариилу еще стерли память когда он предотвратил покушение на Императора на калибане, потому он вспомнил когда стал космодесантником и когда он уже поддался уроборосу он помоему у библиария Израфаила вытянул эти воспоминания ведь и захариил был библиарием. И стирал память тогда не сам император а вроде бы сами библиарии. Но император был там во время этого
Потерянные примархи - это Горка и Морка)
1. Про примархов 2 и 11 легиона .напоминает про поросят под номерами 1,2.и 4 которых выпустили в школе. так вот поросенка под номером 3 искали и ловили еще недели две после того как поймали первых трех. однако оказалось что поросенка под номером 3 просто несуществовало в природе.
2.Если вы начнети искать, читать книги и придумывать теории то...за вами приедет святая инквизиция!
Фанаты: строят теории
Реальность: Блин, я нашёл только 18 сыновей из 20, ну тогда сделаю вид, что они что то сделали, а потом их пришлось забыть. О, а ещё внушу своим сыновьям, что они были, просто забыли про них. Надо Малкадору ещё рассказать, чиощим подыгрывал в случае чего
Чуть самое главное не забыл!!!!! Серый привет))) и вообще фиг на потерянных, расскажи чего нибудь новое про Кхарна и Сайфера))) если оно конечно найдётся))))
Спасибо за видео.
Мое мнение, что информация о них так скрывается, потому что с ними связано, что-то плохое, какая-то ошибка, неудача, что-то такое, что ставит под сомнение Императора, как совершенного человека, который не ошибается и не имеет минусов, слабостей, даже при том, что его предали примархи, потому что они к этому пришли сами, из-за своих ведений и расуждений, влияния хаоса, а в случаи с ними, произошло что-то очень плохое, например величайший позор Императора, из-за чего инфа он них была почти вся стерта, ну, мое мнение, если бы они просто были бы плохими, было бы пох. ну предали, ок их нарекли бы предателями и убили, а тут именно, что-то такое, что ставит под сомнение, что Император идеал, что он ну не может ошибаться, и не имеет изъянов.
Можно предположить что второй либо встал на сторону Рангды, либо там был полностью уничтожен
20:57. А что у Магнуса от Легиона осталось? Тысяча космодесов. 1 орден. И те одной ногой в могиле
Это было аху... замечательно!
А что если один из Примархов попал на безлюдный мир? Типо условия там есть для жизни, но не населено оказалось. По этому один из Примархов слишком привыкший свободе не хотел подчиниться импи как инструмент, то есть как сын отцу служит то да, но как инструмент нет.
треба більше таких відосів,дякую хлопці,дуже цікаво.
Я расшифровал "Малала": МАЛкадор заманАЛ!
На самом деле трагедия отношений примархов и императора есть интерпритация библейских событий о терках между богом и его первыми созданиями, ангелами. Параллели прослеживаются отчетливо.
Почему Леман так не любил копьё подаренное императором?
+он говорил, что ему не в первой убивать брата.
Не этим ли копьём он сразил одного из этих братьев?
ПОЖАЛОВАЛ СЕРЁЖКЕ *ДВОРЯНСКИЙ ТИТУЛ* 👍👏👏👏👏👏
Тут поднимается инфа про, некронские загадочные мега постройки в космосе, типа того монилита имга и сферы дайсона с ктаном внутри
Крутотень))
25:00 Прикольно было бы, если один из Примархов шлёпнулся на планете Тау.
Интересное моё наблюдение, у нас есть примархи любого вида деятельности. Псайкер, Бухгалтер, Проповедник, Берсерк, Невидимка и прочие... Нет Парии. Почему бы примарху не шлёпнуться к Тау и не получиться Парией? Император иногда использовал скилл по скрыванию тени в варпе, чё одному бы не уметь делать так же или постоянно таким оставаться?
Ну, а выпилить его могли даже не за любовь к Смурфикам, а за сильную бесконтрольную мутацию, например.
Варповая аномалия вместо экстерминатуса, кстати, на родине синекожих, ускорившая время, как раз может быть данью уважения народу, который вырастил Примарха. Типа, убивать не будем, но просто за пару лет вы просто сами к закату придете...
Когда говорят что Хорус был найден первым Альфарий говорит "да, да пошел я на х*р" ))
Легионеры несущих слово, Гал Ворбак, были возле капсул в книге "Первый еретик". Только вчера дочитал :Р
Там все относительно просто. После Мичилова Рангдан, засекретили информацию о том как мочить примархов после завтрака. Вероятно это были первые легионы которое убились о новую цивилизацию. А это сами понимаете, авторитета не прибавляет.
Хороший подкаст, мне понравился), но хотелось бы еще послушай ваши рассуждения по поводу некронов....🌚
Всем привет! Сооян за то сто так позднл посмотрел видео, но мне интересн момен про то как примархов раскидало. Разве в этом не учавствовол толи Эреб толи Аргел Тал ч точно не помню но помню сто кто то тз них устроил бурю варпа в лаборатории из за скачка времени... Но не мпть их это я точно помню
Известно же, что один из потерянных примархов это Габриэль Ангелос😂
Вам Абнет правильно сказал, никогда не раскроют 2 и 11. Банально потому, что фанаты вселенной сами могут вставать своих персонажей, Ваха это вселенная фантазии фанатов.
Спасибо за контент, вы лучшие ❤
Просто один из них был очень горяч а второй не мог удержаться.
я бы хотел послушать про новые книги а так же новые рассказы из кодексов :)
Чем выделялись ранкданцы? Навыками порабащения и вполне могли взять под контроль один из легионов.
Хорошая работа, Олег
Было бы еще интересно про Сайфера послушать