Eres una referencia profesional para aprender con objetividad y madurez. Los diseÃąadores, publicistas o creadores de marca, intentan justificar pagos inventando historias y relatos donde lo existen, solo para persuadir y en ese proceso terminan confundiendo al cliente de definiciones o conceptos que no existen. Gracias Luciano eres un TOP.
Aunque aveces me parezcan extremas, me encantan estas desmitificaciones. Me pongo en el lugar de los que tienen que convencer al seÃąor de portafolio en la reunion de lunes a las 9 pero no puedo dejar de asentar a las verdades que acÃĄ se cuentan.
jajajaja apenas llevo 4 min y me estoy disfrutando esto de verdad me hacÃa ruido el sÃmbolo porque veÃa la letra P dentro del mismo, pero aqui explicas todo lo que esta en el documento ðĪŊ
Buenisimos argumentos Luciano, racionalidad ante todoð. Ojo que Marco tiene un video comentando la misma marca pero toooodo lo contrario jaja. Saludos.
Para entrar en una forma Vertical y usar en un avatar de Intagram, Redes o Apps se puede partir la palabra sin necesidad de crear un simbolo por Ejemplo sobre fondo azul poner DECA THLON de forma mas estetica ya entraria en un cuadrado y por lo tanto en un circulo. Excelente el video! Saludos
ÂĄTal cual lo que decÃs en el Último minuto! Respecto de los costos de cambiar 2 carteles en locales (que cambiar los carteles de 2 locales sale 100.000 dÃģlares). Vi gastos de empresas donde estuve en cuanto a eso, y sale eso. El precio del diseÃąo es absurdo en relaciÃģn al costo de implantaciÃģn de la marca.
Siempre quise q analizaras el nuevo logo de Bancolombia, el banco mas importante del pais, en su momento fue muy ceiticado por todo el mundo h se demoraron no se cuantos aÃąos en hacer, porfa analizaloððž
Me encantan estos anÃĄlisis, no se nada de diseÃąo, pero trabajo en Recursos Humanos y veo varios paralelismos cuando se dan explicaciones/justificaciones ðð
No sabia que Decathlon habia cambiado el logo... A la entrada del video me a gustado el cambio, pero estoy de acuerdo com tus opiniones en general. Deseo que compreendas mi castellano/espaÃąol, en veces dek InglÃĐs, ehehehhe! Abrazo desde Portugal!
Hola don Cassisi, dijiste exactamente todo lo que pienso de este cambio, habÃa visto el anÃĄlisis del colega ibÃĐrico y me parecÃa de un beneplÃĄcito muy forzado. con 25 aÃąos de trayectoria llego a las mismas conclusiones que vos. No se si estamos viejos o sabemos... jajaja Saludos de un argento en EspaÃąa
Antes de ver el vÃdeo hice mi propio anÃĄlisis y.. sÃ, coincidimos bÃĄsicamente en todo. Vaticino que en unos aÃąos volverÃĄn al logo anterior.. con sutiles cambios de espaciados de la tipografÃa y la uniÃģn de la "C" y la "A" mÃĄs coherente.. saludos!
Hola Luciano! Hace unas semanas que vengo siguiÃĐndote, y no siendo especialista en diseÃąo ni en branding he encontrado muy interesante y educativo tu contenido. VenÃa a ver si has podido ver la nueva identidad de la Pizzeria Papa Johns? Me pareciÃģ un buen ejercicio pero me interesa saber que opinas tÚ. Saludos!
Hola buenas! Tengo algunos productos de decathlon (actuales) y tienen el sÃmbolo que mostrÃĄs sobre fondo negro, esa especie de D con una linea debajo. Es decir que son productos propios, serÃa la Única explicaciÃģn lÃģgica para el cambio. Que empiecen a utilizar ese sÃmbolo para esos productos. Excelente anÃĄlisis! Gracias.
@@foroalfa estoy de acuerdo con vos. No creo que esa sea una buena idea. Ya te irÃĐ contando cuando vuelva a ir, a ver si realmente para eso fue la estrategia de haber generado este sÃmbolo. Un saludo!
Coincido con Luciano en que es un logo anodino, muy poco identificativo. Para colomo, se parece mucho al logo de la marca deportiva ASICS. Se puede dar que en la misma tienda de Decathlon haya una sudadera ASICS y una sudadera Decathlon con sÃmbolos muy parecidos
Me pareciÃģ escuchar en otro lado que Decathlon tiene un plan de unificar todas sus marcas propias de producto, abandonÃĄndolas y utilizar ese sÃmbolo en su lugar. Concuerdo, ese sÃmbolo se ve muy genÃĐrico, incluso podrÃa parecer el sÃmbolo de una empresa de transporte.
Minuto 11:00 claro, pienso en las letras capitales son distintivas. Otro ejemplo es Champions, tambiÃĐn marca deportiva. Usa su letra inicial y queda bien.
4:38 Ya lo dijo el luthier Francisco Frugoni: - A veces me piden "quiero que la guitarra tenga un sonido redondo". Y yo contesto "no flaco, una pelota es redonda! No tenÃĐs idea de lo que estÃĄs diciendo, dejÃĄ de sanatear".
Coincido contigo Luciano de FORALFA, en que no veo el sentido en el cambio de logotipo de DECTHLON. Y ahora doy mi parecer: como usuario asiduo de esta marca desde hace dÃĐcadas, veo que el absurdo cambio de logotipo de la marca, no va sÃģlo, se aprecian muchos mÃĄs cambios, y el mÃĄs grave es la reducciÃģn de gÃĐnero, ropa y material, expuestos en tienda (han reducido hasta un 50%), e incluso en el stock para venta online, buscas cualquier prenda y apenas disponen de tallas, y tanto ocurre que pierdes el tiempo buscando cualquier artÃculo hasta desistir. Es una pena algo que era un referente sin competencia, se lo van a cargar. Parecen haber sido orientados por un infiltrado al servicio de amazon. Menuda CAGADA.
ÂĄGracias! En ese caso habrÃa sido buena idea incorporar un sÃmbolo, pero el que incorporaron es muy flojo. Y si agregan un sÃmbolo el logotipo deberÃa ser otro, pasar a segundo plano, y dejar todo el protagonismo al sÃmbolo
El que redactÃģ la descripciÃģn de la marca, parezco yo cuando estaba en 1š aÃąo de la carrera de diseÃąo y tenÃa que entregar una explicaciÃģn de lo que habÃa hecho. Bueno, asà eran mis descripciones ð
creo que la generaciÃģn del sÃmbolo viene porque quieren empezar a ser una marca de deporte âpremiumâ donde los competidores (nike adidas, puma etc) tienen un sÃmbolo porque es mÃĄs estÃĐtico a la hora de ponerlo en las prendas
Cuando las grandes empresas tienen poder econÃģmico creen que pueden forzar la personalidad de una marca y peor aÚn forzar al pÚblico a entender a la marca como ellos quieren que se vea. Una buena marca no necesita una forzosa explicaciÃģn y justificaciÃģn. Que barbarie.. Grande Luciano, los creativos debemos ser fuertes para resistir este holocausto de la creatividad ð
Sin haber entrado en el analisis de ningun canal como este, y siendo un cliente habitual de la tienda decathlon, para mi fue claro cual era la metafora simbolica del logo, tiene mucho que ver con las actividades que se practican con sus productos... Claro que no intuà todo el cuento este que metieron, pero varias de mis asociaciones si coinciden con lo que ellos escriben del logo. Que no es el mejor logo?, puede que no, pero funciona! Igual, me parece muy cierto lo que mencionas, que mucha de la narrativa que lo justifica es pura paja!
Te juro vi el logo de decathlon y el isotipo me pareciÃģ mas a el control de velocidad de autos que otra cosa, pensÃĐ que era una marca de autos, al menos ajustaron el kernin.
Lo sabe hasta el que asÃģ la manteca...toda esa literatura explicando el sÃmbolo es "ex post" del diseÃąo. Contratan a un escritor con mucha imaginaciÃģn y que suelte una historia que luego podamos adaptar para un blockbuster "jolibudiense".
Para mà las marcas de ropa necesitan sÃmbolo si hacen zapatillas. Pero tambiÃĐn para eso supogno que podÃĐs instalar un sÃmbolo que solo lo usas para las zapatillas y no tiene que ser parte de la marca como logo-simbolo.
SÃ, pero yo no creo que Decathlon vaya a sacar muchos productos con su marca. Tal vez me equivoque. Es que no tiene sentido que se hayan pasado aÃąos instalando otras marcas propias, y al final terminen usando la marca del local para los productos. Yo no me pongo ni loco algo con el logo de una tienda.
Concuerdo totalmente con la valoraciÃģn acerca de la sarta de estupideces que se dicen en la justificaciÃģn del inicio del video. Pero yo si pienso que una marca deberÃa tener siempre un sÃmbolo "por las dudas", ya que siempre puede haber situaciones en las que te convenga usar uno. MÃĄs bien para mà la tarea serÃa justificar "porquÃĐ No" usar un sÃmbolo en algÚn caso...
@@foroalfa Gracias por responder Luciano. Sinceramente y aÚn asà no veo motivos para no usar un sÃmbolo; pero voy a ponerme a estudiar ese tema y analizarlo un poco mÃĄs porque entiendo que tampoco es bueno hacer las cosas en piloto automÃĄtico. Abrazo y gracias de nuevo!
Toda esa conceptualizaciÃģn ridÃcula del principio, que busca adornar con palabras, conceptos y emociones algo que se ve sumamente inerte, es gracioso. Luciano, en los Últimos meses me ayudaste a comprender un montÃģn de cosas acerca del diseÃąo de marcas, derrumbando la mayorÃa de creencias que tenia al respecto, instaladas por profes de la facultad, diseÃąadores reconocidos, creadores de contenido sobre diseÃąo, entre otros y a mirar de manera critica el accionar de la gran mayorÃa de diseÃąadores que fomentan y enaltecen este tipo de justificaciones sin sentido para los trabajos que hacen. Al principio realmente creÃa que tu mirada era errÃģnea, hasta que empece a darme cuenta que en la gran mayorÃa de proyectos de distintos diseÃąadores se repetÃan los mismos patrones, y se aplicaban las mismas reglas para crear cualquier tipo de marca. Asà que gracias!
Pareciera que ninguna marca necesita un sÃmbolo. Estoy en desacuerdo con esta premisa, ya que un sÃmbolo en una marca de ropa deportiva suele funcionar muy bien. Si no, que lo diga Nike. Ahora, que sea malo... El sÃmbolo de Nike no es espectacular, pero estÃĄ instalado en la mente de las personas. En mi humilde opiniÃģn, el sÃmbolo sà podrÃa funcionar, y la verdad no se ve mal. Yo lo veo bien. Estoy muy de acuerdo con que la conceptualizaciÃģn que proponen es absurda. Gastan mÃĄs tiempo tratando de contar una historia de ciencia ficciÃģn que construyendo el sÃmbolo. El sÃmbolo no es mÃĄs que la misma forma de la "A" con una elipse alrededor. Gracias por tu anÃĄlisis. Aunque no siempre estÃĐ de acuerdo, son buenos anÃĄlisis.
Realmente no existe conceptualizaciÃģn, un concepto es una mensaje conciso que se transmite no solo a travÃĐs del logo. Las distintas comunicaciones y acciones que emplea le permiten transmitir el concepto. El concepto no es producto de una invenciÃģn, es el resultado de la investigaciÃģn que se hace del mercado objetivo, sus intereses, aspiraciones, frustraciones etc. Como ejemplo, Apple tiene el concepto de privacidad y seguridad porque se ha encontrado que es un punto que les importa realmente a quienes deciden comprar cualquier producto de Apple. Creo que ese es el punto, las marcas no definen un concepto y asà es inviable que pueda posicionarse y transmitir algo concreto. Es necesario conocer a las personas y no inventar historias que, al menos, fueran buenas historias. La verdad no es justo ni con las marcas que tienen que definir una estrategia para competir en el mercado pero sobre todo con las personas que eligen esa marca.
@@duvanflorez992 En un sentido estricto, sà hay un concepto detrÃĄs del logo. Si alguien llegara a preguntar al estudio: "ÂŋPor quÃĐ cobras tan caro si solo es un dibujito?", lo que con toda seguridad van a decir es que, ademÃĄs de las aplicaciones y la relevancia de la marca, crearon un concepto en torno al sÃmbolo. Tanto es asÃ, que en el manual de marca lo explican: una vela, un latido y no sÃĐ quÃĐ otras cosas escuchÃĐ. El problema no es si hay o no un concepto. El verdadero problema es que este tipo de cosas son insostenibles, porque la percepciÃģn visual no permite comprender ese concepto a menos que alguien lo explique. Esa es la misma razÃģn por la que hay gente que adora un ÃĄrbol solo porque alguien dijo que en su tronco hay una imagen de la virgen. La otra cuestiÃģn es si la gente verdaderamente compra por este tipo de cosas; yo dirÃa que no, pero aÚn asà se sigue perdiendo el tiempo en este tipo de estrategias. ÂŋCuÃĄntas personas en la vida real conocen el significado del sÃmbolo de Nike? DirÃa que nadie, pero a la gente le gusta llevar ese sÃmbolo en sus zapatillas porque asà demuestran al mundo que tienen el dinero para comprarlas. Mi crÃtica es que, en mi humilde opiniÃģn y con todo respeto, el sÃmbolo no perjudica a la marca y no siento que se vea mal. De hecho, me gustÃģ. Para mÃ, es irrelevante si se interpreta como un latido, una ola, una vela o incluso la cara de Donald Trump, porque tampoco lo veo. Creo que se verÃa bien en una camiseta o en un morral sin ningÚn problema. AdemÃĄs, con el tiempo se empieza a instalar en la mente, y la gente lo termina por aceptar.
Hay que ver si realmente esta marca de tiendas de artÃculos deportivos pasa realmente a ser tambiÃĐn una marca de artÃculos deportivos, como Nike o Adidas. Yo lo dudo mucho. Si van para ese lado, es correcto que quieran instalar un sÃmbolo, como dije en el video. Nunca dije que no se pueda instalar un sÃmbolo flojo. De hecho siempre doy el ejemplo de Nike, aunque no sea tan flojo como el de Decathlon.
me encanta tu contenido porque es la version cruda de analisis grafico. no te vas por las ramas y solo te falta que le escupas en la cara a la marca jajajaja. debe ser que yo tambien soy practico y no me gustan tantas maric*adas en el diseÃąo. toma tu like.
Yo siento que decathlon quiere empezar a posicionarse como una marca de ropa e implementos deportivos y desligarse un poco del almacÃĐn multimarca, quieren una marca mÃĄs dinÃĄmica y atrevida tipo QuickSilver o volcom. El tiempo nos lo dirÃĄ.
Esto sonarÃĄ como chiste malo, o incluso como gordofobia hablada por una ano3rxica, pero si el antiguo logo tenÃa tanto peso y es una marca deportiva, lo hicieron bajar de peso para que la gente vea los resultados del ejercicio
Ojo! Coca Cola puede darse el lujo de usar su logo porque creo no le hace falta instalarse, eh? EstarÃa mejor resolver el problema sin la necesidad de un sÃmbolo, o no. eso depende de cada proyecto, ya hablando en la generalidad, no creo que haya una solo forma o que directamente estÃĐ mal la creaciÃģn de un sÃmbolo por una necesidad de la marca, ya sea redes u otros usos. El problema de ÃĐste caso en particular es que el sÃmbolo no es bueno, pero no es la regla!
Si tener que poner el logo en el avatar de las redes sociales fuera un motivo vÃĄlido para tener un sÃmbolo, entonces todas las marcas deberÃan tener un sÃmbolo. Es absurdo.
El sÃmbolo nuevo es malÃsimo, lo terminan de arruinar con la justificaciÃģn. Este proyecto seguro fue orquestado por alguien que no tiene nociÃģn de la materia, al final hicieron todo mal, arruinaron un logo que funcionaba bien, el nuevo funciona peor, la premisa del rediseÃąo es paupÃĐrrima, creo que el daÃąo es grande, ir para atrÃĄs no es opciÃģn, ahora les toca laburar con esa marca fea.
Creo que se queda corto tu anÃĄlisis, porque creo que la propuesta es ambiciosa, buscando en mercados saturados con logos deportivos como Nike, Adidas, que son simples pero trascendentales! Decathlon no solo venden, ellos son fabricantes!
No soy profesional solo soy alguien que tiene conocimiento muy bÃĄsico de diseÃąo grÃĄfico que le gusta apreciar logos y este trabajo es algo que yo podrÃa hacer. TambiÃĐn opino que es de muy baja calidad, eres duro pero eres justo a la hora de dar tu opiniÃģn.
Sobre el sÃmbolo, se me ocurre o quiero pensar que quizÃĄ potencien su marca con productos propios. Sobre la justificaciÃģn, he visto argumentos mÃĄs horribles jajajajaja
Puede ser, lo veremos. Yo no creo que esa sea una buena idea. Si lo fuera, la idea de crear otras marcas propias en el pasado, habrÃa sido un gran error.
No se trata de quejarse, sino de hacer un anÃĄlisis sincero y sin florituras. Quien se pica, ajos come. Y lo de las explicaciones de los sÃmbolos, es un recurso de muchos diseÃąadores para justificar una mala idea.
@gbudino no formo parte de una corporaciÃģn. Digo lo que opino libremente. Esto es lo que puedo aportar. Si no te sirve o no te gusta, no pierdas el tiempo. SÃĐ feliz.
No me queda claro que la ligadura CA no pueda ser un buen sÃmbolo. Los sÃmbolos son arbitrarios y el logotipo de Decathlon ya estÃĄ instalado. Usar la CA es aprovechar el valor acumulado que ha logrado la empresa a la largo de los aÃąos. Que estas letras no pertenezcan a las iniciales no me parece un argumento suficiente, sobretodo porque no hay elemento identificador mÃĄs reconocible dentro de su repertorio
Lo primero que vi es una montaÃąa, me hizo entender que es para deporte de aventura, me pareciÃģ interesante, me gusta
Eres una referencia profesional para aprender con objetividad y madurez. Los diseÃąadores, publicistas o creadores de marca, intentan justificar pagos inventando historias y relatos donde lo existen, solo para persuadir y en ese proceso terminan confundiendo al cliente de definiciones o conceptos que no existen. Gracias Luciano eres un TOP.
ÂĄMuchas gracias!
Aunque aveces me parezcan extremas, me encantan estas desmitificaciones. Me pongo en el lugar de los que tienen que convencer al seÃąor de portafolio en la reunion de lunes a las 9 pero no puedo dejar de asentar a las verdades que acÃĄ se cuentan.
Que excelente ver tu video en el desayuno! Y matarme de la risa con el analisis! Un abrazo
El como logo que parece una D de decathlon me gusta mucho, ojala lo sigan preservando, me gusta verlo en la ropa que tengo deportiva de ellos.
MarcoCreativo tambien lo analizÃģ, deberÃas ver lo que dice y hacer un resumen , saludos Luciano
Siempre me divierto montones. Gracias Luciano, saludos desde BogotÃĄ
ÂĄGracias a vos!
y eso que me vi el directo. este video quedo 10/10. mas videos asi y este canal va crecer muy rÃĄpidamente.
ÂĄBuena recomendaciÃģn de YT para comenzar la semana!
jajajaja apenas llevo 4 min y me estoy disfrutando esto de verdad me hacÃa ruido el sÃmbolo porque veÃa la letra P dentro del mismo, pero aqui explicas todo lo que esta en el documento ðĪŊ
Buenisimos argumentos Luciano, racionalidad ante todoð. Ojo que Marco tiene un video comentando la misma marca pero toooodo lo contrario jaja. Saludos.
Para entrar en una forma Vertical y usar en un avatar de Intagram, Redes o Apps se puede partir la palabra sin necesidad de crear un simbolo por Ejemplo sobre fondo azul poner
DECA
THLON
de forma mas estetica ya entraria en un cuadrado y por lo tanto en un circulo.
Excelente el video! Saludos
ÂĄTal cual lo que decÃs en el Último minuto! Respecto de los costos de cambiar 2 carteles en locales (que cambiar los carteles de 2 locales sale 100.000 dÃģlares). Vi gastos de empresas donde estuve en cuanto a eso, y sale eso.
El precio del diseÃąo es absurdo en relaciÃģn al costo de implantaciÃģn de la marca.
Es curioso la diferencia de perspectivas entre Marcocreativo y Foroalfa
Siempre quise q analizaras el nuevo logo de Bancolombia, el banco mas importante del pais, en su momento fue muy ceiticado por todo el mundo h se demoraron no se cuantos aÃąos en hacer, porfa analizaloððž
Me encantan estos anÃĄlisis, no se nada de diseÃąo, pero trabajo en Recursos Humanos y veo varios paralelismos cuando se dan explicaciones/justificaciones ðð
SÃ, en general a los humanos nos gusta mÃĄs repetir ideas de otros que pensar por nosotros mismos
No sabia que Decathlon habia cambiado el logo... A la entrada del video me a gustado el cambio, pero estoy de acuerdo com tus opiniones en general.
Deseo que compreendas mi castellano/espaÃąol, en veces dek InglÃĐs, ehehehhe!
Abrazo desde Portugal!
Abraço
Ver estos anÃĄlisis mientras ingieres tus alimentos es terapÃĐutico. ð
Gran video Luciano. ÂŋPodrÃas explicar para que situaciones hipotÃĐticas una marca necesitarÃas un avatar o icono? Muchas gracias.
Hay factores para determinarlo. Los explicamos aquà foroalfa.org/cursos/tipologia-de-marcas
@luciano es Vegeta con el RESPLANDOR FINALLLLLLLLL ðĨðĨðĨ
Comparado con el de FOROALFA y el mÃo, el logo de Decathlon es hermoso.
Jajajajja, realmente.
Hola don Cassisi, dijiste exactamente todo lo que pienso de este cambio, habÃa visto el anÃĄlisis del colega ibÃĐrico y me parecÃa de un beneplÃĄcito muy forzado. con 25 aÃąos de trayectoria llego a las mismas conclusiones que vos. No se si estamos viejos o sabemos... jajaja
Saludos de un argento en EspaÃąa
Antes de ver el vÃdeo hice mi propio anÃĄlisis y.. sÃ, coincidimos bÃĄsicamente en todo. Vaticino que en unos aÃąos volverÃĄn al logo anterior.. con sutiles cambios de espaciados de la tipografÃa y la uniÃģn de la "C" y la "A" mÃĄs coherente.. saludos!
'Dejen de decir pavadas'. ð
ÂĄMe encanta, Luciano!
ð
Hola Luciano!
Hace unas semanas que vengo siguiÃĐndote, y no siendo especialista en diseÃąo ni en branding he encontrado muy interesante y educativo tu contenido.
VenÃa a ver si has podido ver la nueva identidad de la Pizzeria Papa Johns? Me pareciÃģ un buen ejercicio pero me interesa saber que opinas tÚ.
Saludos!
No conocÃa esa marca. Veo que han hecho un ajuste. No entendà bien por quÃĐ en algunos lados aparece en un renglÃģn y en otros en dos.
Hola buenas! Tengo algunos productos de decathlon (actuales) y tienen el sÃmbolo que mostrÃĄs sobre fondo negro, esa especie de D con una linea debajo. Es decir que son productos propios, serÃa la Única explicaciÃģn lÃģgica para el cambio. Que empiecen a utilizar ese sÃmbolo para esos productos. Excelente anÃĄlisis! Gracias.
SÃ debe ser eso. Pero no me parece buena idea ponerle la marca Decathlon visible a los productos, al menos no a la ropa.
@@foroalfa estoy de acuerdo con vos. No creo que esa sea una buena idea. Ya te irÃĐ contando cuando vuelva a ir, a ver si realmente para eso fue la estrategia de haber generado este sÃmbolo. Un saludo!
Coincido con Luciano en que es un logo anodino, muy poco identificativo. Para colomo, se parece mucho al logo de la marca deportiva ASICS. Se puede dar que en la misma tienda de Decathlon haya una sudadera ASICS y una sudadera Decathlon con sÃmbolos muy parecidos
Me pareciÃģ escuchar en otro lado que Decathlon tiene un plan de unificar todas sus marcas propias de producto, abandonÃĄndolas y utilizar ese sÃmbolo en su lugar.
Concuerdo, ese sÃmbolo se ve muy genÃĐrico, incluso podrÃa parecer el sÃmbolo de una empresa de transporte.
Si Decathlon mata todas sus marcas de producto, entonces en esa empresa habÃa antes, o hay ahora, alguien que no sabe mucho de marketing
Sin duda,en acuerdo, no tiene sentido crear un simbolo solo por crear ,menos una empresa que ya tienen un puesto en el mercado deportivo ..
MARCO CREATIVO SIEMPRE POR ENCIMA DE VOS... SALUDOS.
Saludos ð
Creo que se han inspirado en el Isologo de LIPPI outdoor de Chile
Foro alfa: ES HORRIBLE
Marco Creativo: ES INCREBLE
Minuto 11:00 claro, pienso en las letras capitales son distintivas. Otro ejemplo es Champions, tambiÃĐn marca deportiva. Usa su letra inicial y queda bien.
Wilson, otro gran ejemplo
ð
4:38 Ya lo dijo el luthier Francisco Frugoni:
- A veces me piden "quiero que la guitarra tenga un sonido redondo". Y yo contesto "no flaco, una pelota es redonda! No tenÃĐs idea de lo que estÃĄs diciendo, dejÃĄ de sanatear".
ðð
QuizÃĄs quieran empezar a instalar el sÃmbolo para en un futuro lanzar una lÃnea de productos con esa marca.
Puede ser. Que no cuenten conmigo. Ni loco me pongo ropa con el logo de una tienda de deportes
Coincido contigo Luciano de FORALFA, en que no veo el sentido en el cambio de logotipo de DECTHLON. Y ahora doy mi parecer: como usuario asiduo de esta marca desde hace dÃĐcadas, veo que el absurdo cambio de logotipo de la marca, no va sÃģlo, se aprecian muchos mÃĄs cambios, y el mÃĄs grave es la reducciÃģn de gÃĐnero, ropa y material, expuestos en tienda (han reducido hasta un 50%), e incluso en el stock para venta online, buscas cualquier prenda y apenas disponen de tallas, y tanto ocurre que pierdes el tiempo buscando cualquier artÃculo hasta desistir. Es una pena algo que era un referente sin competencia, se lo van a cargar. Parecen haber sido orientados por un infiltrado al servicio de amazon. Menuda CAGADA.
ð
ÂŋY si lo hacen pensando el colocar el logo en remeras (camisetas) en ese caso quÃĐ opinas?
ÂĄGracias! En ese caso habrÃa sido buena idea incorporar un sÃmbolo, pero el que incorporaron es muy flojo. Y si agregan un sÃmbolo el logotipo deberÃa ser otro, pasar a segundo plano, y dejar todo el protagonismo al sÃmbolo
El que redactÃģ la descripciÃģn de la marca, parezco yo cuando estaba en 1š aÃąo de la carrera de diseÃąo y tenÃa que entregar una explicaciÃģn de lo que habÃa hecho. Bueno, asà eran mis descripciones ð
creo que la generaciÃģn del sÃmbolo viene porque quieren empezar a ser una marca de deporte âpremiumâ donde los competidores (nike adidas, puma etc) tienen un sÃmbolo porque es mÃĄs estÃĐtico a la hora de ponerlo en las prendas
Pero no es un competidor de esas marcas sino un distribuidor de esas y otras marcas
Cuando las grandes empresas tienen poder econÃģmico creen que pueden forzar la personalidad de una marca y peor aÚn forzar al pÚblico a entender a la marca como ellos quieren que se vea.
Una buena marca no necesita una forzosa explicaciÃģn y justificaciÃģn.
Que barbarie..
Grande Luciano, los creativos debemos ser fuertes para resistir este holocausto de la creatividad ð
ð
Sin haber entrado en el analisis de ningun canal como este, y siendo un cliente habitual de la tienda decathlon, para mi fue claro cual era la metafora simbolica del logo, tiene mucho que ver con las actividades que se practican con sus productos... Claro que no intuà todo el cuento este que metieron, pero varias de mis asociaciones si coinciden con lo que ellos escriben del logo. Que no es el mejor logo?, puede que no, pero funciona!
Igual, me parece muy cierto lo que mencionas, que mucha de la narrativa que lo justifica es pura paja!
luciano falta un parentesis en el titulo, buen video saludos xd
Te juro vi el logo de decathlon y el isotipo me pareciÃģ mas a el control de velocidad de autos que otra cosa, pensÃĐ que era una marca de autos, al menos ajustaron el kernin.
AcÃĄ en PerÚ le decimos FLORO cuando empiezan a chamullar. QuÃĐ tal Floro el de la agencia ððððð
Lo sabe hasta el que asÃģ la manteca...toda esa literatura explicando el sÃmbolo es "ex post" del diseÃąo. Contratan a un escritor con mucha imaginaciÃģn y que suelte una historia que luego podamos adaptar para un blockbuster "jolibudiense".
Para mà las marcas de ropa necesitan sÃmbolo si hacen zapatillas. Pero tambiÃĐn para eso supogno que podÃĐs instalar un sÃmbolo que solo lo usas para las zapatillas y no tiene que ser parte de la marca como logo-simbolo.
SÃ, pero yo no creo que Decathlon vaya a sacar muchos productos con su marca. Tal vez me equivoque. Es que no tiene sentido que se hayan pasado aÃąos instalando otras marcas propias, y al final terminen usando la marca del local para los productos. Yo no me pongo ni loco algo con el logo de una tienda.
@@foroalfa Por cÃģmo lucÃa la explicaciÃģn del cambio probablemente un estudio sÃģlo les haya vendido una tonterÃa.
Concuerdo totalmente con la valoraciÃģn acerca de la sarta de estupideces que se dicen en la justificaciÃģn del inicio del video. Pero yo si pienso que una marca deberÃa tener siempre un sÃmbolo "por las dudas", ya que siempre puede haber situaciones en las que te convenga usar uno. MÃĄs bien para mà la tarea serÃa justificar "porquÃĐ No" usar un sÃmbolo en algÚn caso...
Esa no es una visiÃģn estratÃĐgica: es una fÃģrmula
@@foroalfa Gracias por responder Luciano. Sinceramente y aÚn asà no veo motivos para no usar un sÃmbolo; pero voy a ponerme a estudiar ese tema y analizarlo un poco mÃĄs porque entiendo que tampoco es bueno hacer las cosas en piloto automÃĄtico. Abrazo y gracias de nuevo!
Rebranding para foro
alfa
EstÃĄ claro que el sÃmbolo lo han creado para ponerlo en un icono. Ya sea el Favicon de la web, o una app para el telÃĐfono.
Toda esa conceptualizaciÃģn ridÃcula del principio, que busca adornar con palabras, conceptos y emociones algo que se ve sumamente inerte, es gracioso. Luciano, en los Últimos meses me ayudaste a comprender un montÃģn de cosas acerca del diseÃąo de marcas, derrumbando la mayorÃa de creencias que tenia al respecto, instaladas por profes de la facultad, diseÃąadores reconocidos, creadores de contenido sobre diseÃąo, entre otros y a mirar de manera critica el accionar de la gran mayorÃa de diseÃąadores que fomentan y enaltecen este tipo de justificaciones sin sentido para los trabajos que hacen. Al principio realmente creÃa que tu mirada era errÃģnea, hasta que empece a darme cuenta que en la gran mayorÃa de proyectos de distintos diseÃąadores se repetÃan los mismos patrones, y se aplicaban las mismas reglas para crear cualquier tipo de marca. Asà que gracias!
ÂĄGracias a vos!
Pareciera que ninguna marca necesita un sÃmbolo. Estoy en desacuerdo con esta premisa, ya que un sÃmbolo en una marca de ropa deportiva suele funcionar muy bien. Si no, que lo diga Nike.
Ahora, que sea malo... El sÃmbolo de Nike no es espectacular, pero estÃĄ instalado en la mente de las personas. En mi humilde opiniÃģn, el sÃmbolo sà podrÃa funcionar, y la verdad no se ve mal. Yo lo veo bien.
Estoy muy de acuerdo con que la conceptualizaciÃģn que proponen es absurda. Gastan mÃĄs tiempo tratando de contar una historia de ciencia ficciÃģn que construyendo el sÃmbolo. El sÃmbolo no es mÃĄs que la misma forma de la "A" con una elipse alrededor.
Gracias por tu anÃĄlisis. Aunque no siempre estÃĐ de acuerdo, son buenos anÃĄlisis.
Decathlon no es una marca de ropa deportiva.
Realmente no existe conceptualizaciÃģn, un concepto es una mensaje conciso que se transmite no solo a travÃĐs del logo. Las distintas comunicaciones y acciones que emplea le permiten transmitir el concepto. El concepto no es producto de una invenciÃģn, es el resultado de la investigaciÃģn que se hace del mercado objetivo, sus intereses, aspiraciones, frustraciones etc. Como ejemplo, Apple tiene el concepto de privacidad y seguridad porque se ha encontrado que es un punto que les importa realmente a quienes deciden comprar cualquier producto de Apple.
Creo que ese es el punto, las marcas no definen un concepto y asà es inviable que pueda posicionarse y transmitir algo concreto. Es necesario conocer a las personas y no inventar historias que, al menos, fueran buenas historias.
La verdad no es justo ni con las marcas que tienen que definir una estrategia para competir en el mercado pero sobre todo con las personas que eligen esa marca.
@@duvanflorez992 En un sentido estricto, sà hay un concepto detrÃĄs del logo. Si alguien llegara a preguntar al estudio: "ÂŋPor quÃĐ cobras tan caro si solo es un dibujito?", lo que con toda seguridad van a decir es que, ademÃĄs de las aplicaciones y la relevancia de la marca, crearon un concepto en torno al sÃmbolo. Tanto es asÃ, que en el manual de marca lo explican: una vela, un latido y no sÃĐ quÃĐ otras cosas escuchÃĐ.
El problema no es si hay o no un concepto. El verdadero problema es que este tipo de cosas son insostenibles, porque la percepciÃģn visual no permite comprender ese concepto a menos que alguien lo explique. Esa es la misma razÃģn por la que hay gente que adora un ÃĄrbol solo porque alguien dijo que en su tronco hay una imagen de la virgen.
La otra cuestiÃģn es si la gente verdaderamente compra por este tipo de cosas; yo dirÃa que no, pero aÚn asà se sigue perdiendo el tiempo en este tipo de estrategias. ÂŋCuÃĄntas personas en la vida real conocen el significado del sÃmbolo de Nike? DirÃa que nadie, pero a la gente le gusta llevar ese sÃmbolo en sus zapatillas porque asà demuestran al mundo que tienen el dinero para comprarlas.
Mi crÃtica es que, en mi humilde opiniÃģn y con todo respeto, el sÃmbolo no perjudica a la marca y no siento que se vea mal. De hecho, me gustÃģ. Para mÃ, es irrelevante si se interpreta como un latido, una ola, una vela o incluso la cara de Donald Trump, porque tampoco lo veo.
Creo que se verÃa bien en una camiseta o en un morral sin ningÚn problema. AdemÃĄs, con el tiempo se empieza a instalar en la mente, y la gente lo termina por aceptar.
Hay que ver si realmente esta marca de tiendas de artÃculos deportivos pasa realmente a ser tambiÃĐn una marca de artÃculos deportivos, como Nike o Adidas. Yo lo dudo mucho. Si van para ese lado, es correcto que quieran instalar un sÃmbolo, como dije en el video. Nunca dije que no se pueda instalar un sÃmbolo flojo. De hecho siempre doy el ejemplo de Nike, aunque no sea tan flojo como el de Decathlon.
Cuando le pides a GPT que haga la presentaciÃģn de marca
No, por favor. Respeto para GPT
Cuando quieres ser como Asics. Att: Equipo de DiseÃąo de DECATHLON ðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢ
Segundo
me encanta tu contenido porque es la version cruda de analisis grafico. no te vas por las ramas y solo te falta que le escupas en la cara a la marca jajajaja. debe ser que yo tambien soy practico y no me gustan tantas maric*adas en el diseÃąo. toma tu like.
ÂĄGracias!
Yo siento que decathlon quiere empezar a posicionarse como una marca de ropa e implementos deportivos y desligarse un poco del almacÃĐn multimarca, quieren una marca mÃĄs dinÃĄmica y atrevida tipo QuickSilver o volcom. El tiempo nos lo dirÃĄ.
AdemÃĄs en la Ãģrbita se ve una P, no entiendo por q
El color era el 50% de la marca
Yo veo una G
Esto sonarÃĄ como chiste malo, o incluso como gordofobia hablada por una ano3rxica, pero si el antiguo logo tenÃa tanto peso y es una marca deportiva, lo hicieron bajar de peso para que la gente vea los resultados del ejercicio
Es muuuy parecido a Andreani
Tendras otro canal de youtube donde enseÃąes diseÃąo grafico pero sin enfocarte en debatir ni criticar?
No
Si te interesa el sustento filosÃģfico de la crÃtica en diseÃąo, aquà lo explica Norberto Chaves. foroalfa.org/articulos/con-mi-diseno-no-te-metas
Ojo! Coca Cola puede darse el lujo de usar su logo porque creo no le hace falta instalarse, eh? EstarÃa mejor resolver el problema sin la necesidad de un sÃmbolo, o no. eso depende de cada proyecto, ya hablando en la generalidad, no creo que haya una solo forma o que directamente estÃĐ mal la creaciÃģn de un sÃmbolo por una necesidad de la marca, ya sea redes u otros usos. El problema de ÃĐste caso en particular es que el sÃmbolo no es bueno, pero no es la regla!
Si tener que poner el logo en el avatar de las redes sociales fuera un motivo vÃĄlido para tener un sÃmbolo, entonces todas las marcas deberÃan tener un sÃmbolo. Es absurdo.
Todos sabemos que "La explicaciÃģn" es la forma de justificar el presupuesto del trabajo.
El sÃmbolo nuevo es malÃsimo, lo terminan de arruinar con la justificaciÃģn. Este proyecto seguro fue orquestado por alguien que no tiene nociÃģn de la materia, al final hicieron todo mal, arruinaron un logo que funcionaba bien, el nuevo funciona peor, la premisa del rediseÃąo es paupÃĐrrima, creo que el daÃąo es grande, ir para atrÃĄs no es opciÃģn, ahora les toca laburar con esa marca fea.
Parece que lo hizo Wolff Olins. No sorprende el resultado.
Creo que se queda corto tu anÃĄlisis, porque creo que la propuesta es ambiciosa, buscando en mercados saturados con logos deportivos como Nike, Adidas, que son simples pero trascendentales! Decathlon no solo venden, ellos son fabricantes!
SÃ, tienen varias marcas propias, que no son Decathlon.
Si fuera por ser mÃĄs cercana a la gente tendrÃa que tener texturas mixtas para que se perciba como todo terreno
No soy profesional solo soy alguien que tiene conocimiento muy bÃĄsico de diseÃąo grÃĄfico que le gusta apreciar logos y este trabajo es algo que yo podrÃa hacer.
TambiÃĐn opino que es de muy baja calidad, eres duro pero eres justo a la hora de dar tu opiniÃģn.
Sobre el sÃmbolo, se me ocurre o quiero pensar que quizÃĄ potencien su marca con productos propios. Sobre la justificaciÃģn, he visto argumentos mÃĄs horribles jajajajaja
Puede ser, lo veremos. Yo no creo que esa sea una buena idea. Si lo fuera, la idea de crear otras marcas propias en el pasado, habrÃa sido un gran error.
cansa un poco tanta queja, enojo y desprecio... se podrÃa decir lo mismo con menos ironÃa y menosprecio sobre el trabajo de los demÃĄs.
No se trata de quejarse, sino de hacer un anÃĄlisis sincero y sin florituras. Quien se pica, ajos come.
Y lo de las explicaciones de los sÃmbolos, es un recurso de muchos diseÃąadores para justificar una mala idea.
@gbudino no formo parte de una corporaciÃģn. Digo lo que opino libremente. Esto es lo que puedo aportar. Si no te sirve o no te gusta, no pierdas el tiempo. SÃĐ feliz.
tÃpico comentario progre bien quedista.
la critica mÃĄs que necesaria es obligatoria para mejorar. Sigue asà Luciano! que le arda a los sensibles!
no he visto el video, pero se que no le gustÃģ, para variar
No me queda claro que la ligadura CA no pueda ser un buen sÃmbolo. Los sÃmbolos son arbitrarios y el logotipo de Decathlon ya estÃĄ instalado. Usar la CA es aprovechar el valor acumulado que ha logrado la empresa a la largo de los aÃąos. Que estas letras no pertenezcan a las iniciales no me parece un argumento suficiente, sobretodo porque no hay elemento identificador mÃĄs reconocible dentro de su repertorio
Mostrale esas dos letras a alguien que no sea diseÃąador a ver si reconoce a Decathlon
@@foroalfa serÃan pocos, pero seguro mÃĄs de los que reconocerÃan un sÃmbolo completamente nuevo
Porque muy son pocos y a la vez es semÃĄnticamente incompatible identificar con esas letras a esta marca, es que conviene mÃĄs un nuevo sÃmbolo
@luciano es Vegeta con el RESPLANDOR FINALLLLLLLLL ðĨðĨðĨ
@luciano es Vegeta con el RESPLANDOR FINALLLLLLLLL ðĨðĨðĨ