Auguste qui a fondé un Empire sui a duré cinq siècles est naturellement de mon point de vue le plus grand de tous. Il fut aussi un empereur sage et modéré , qui sut bien s'entourer, agit en très grand politique et fut célébré et déifié à sa mort par le peuple de Rome. Il est un des piliers sur lesquels s'est bâtie notre civilisation.
en fait il sagit de octave fils adoptif de jule césar il fit placer jule au rang des dieu de rome a titre posthume , ce qui lui permis de se revendiquer fils d'un dieu et de se donner le titre de dieu de sont vivant, il prit le titre d'auguste un nom réservé au divinités romaines ( les augustes ) les empereurs se faisait appeler aussi césar , la bible parle de 7 qui ont régner sur le peuple juif et jérusalem et qui ont porter sur leurs tétes des noms de blasphéme ( ils ont revendiquer la divinité ) --- l'empire reviendra a la vie et un 8éme empereur régnera comme les autres il se fera adorer comme étant dieu ce sera l'anté christ le fils de perdition trois ans et demi de régne et la destruction de toutes les nations par le retour de jésus christ pour le détruire car posséder par satan , l'europe travaille a la restauration d'e l'empire sous forme de dix puissance , les juif se feront avoirs et le recevront comme leurs messie ( le 8éme empereur ) qui régnera sur eux
pour moi Auguste, Trajan , Vespasien, Titus , Marcus Aurelius, Claude et une petite pensée triste pour Tibère qui ne voulait pas du poste il n'est pas facile d'être le second après Auguste et il l'a payé cher .
Je suis pas convaincu par ce top. Auguste pas dans le top 3 ? Déjà Auguste et tous les Antonins (sauf Nerva qui a pas duré, et Commode qui est pas si pourri qu'on le dit mais quand même pas terrible) devraient y être, indiscutablement. Ca fait déjà le top 5, assez interchangeable, ils étaient tous à la limite d'être le dirigeant parfait : - Auguste a mis fin à 100 ans de bordel monstre et a fait de Rome l'état le plus puissant de l'histoire. Il a juste un poil merdé avec la Germanie. - Trajan c'est Trajan, plaire à la fois au Sénat et au Peuple c'est un oxymore mais il l'a fait, et il a mis minables les Parthes, mais il a vu un peu trop gros. - Hadrien s'est avéré plus raisonnable et a donné des frontières à Rome très stables, il a juste un peu manqué de panache par rapport à son prédécesseur - Antonin a rempli les caisses (fait exceptionnel) sans mécontenter (fait inédit), il a eu un règne parfait, juste trop peinard pour marquer vraiment et montrer tout ce qu'il valait - Marc-Aurèle c'est le contraire, toutes les merdes lui sont tombées sur le coin de la gueule, et pourtant il a tenu le coup et a tout géré, sauf sa succession Et on en parle de Dioclétien alors que c'est le gars qui s'est baissé, a pris la crise du IIIe siècle dans sa main, l'a roulée en boule et l'a balancée à la poubelle ? Aurélien mérite une place dans le top car il a montré la voie, mais c'est Dioclétien qui l'a empruntée et il est pratiquement arrivé au bout. Son système a foiré parce qu'il est naïvement parti du principe que tout le monde serait aussi intègre que lui (comme Aurélien), mais c'est un nouveau Cincinnatus. Et Vespasien c'est pas de la pisse quand même (enfin si un peu... mais c'est pas de la merde quoi) Ne serait-ce que pour le Colisée il mérite une mention honorable, mais il a fait bien plus que ça : c'est un des meilleurs légats de l'empire, il a rempli les caisses (et pas qu'avec son impôt sur l'urine), il a fait construire ou rénover plusieurs monuments, a fait copier les archives historiques, et c'est un des rares à avoir eu les couilles de pas céder aux demandes de pognon des militaires pour se maintenir au pouvoir. Ces 8 là me semblent au dessus du lot et font donc que si y'a un top 10 à faire le débat ne porte en fait que sur 2 places. Sans en être pleinement convaincu, j'accorderai bien une de ces 2 places à Basile II, il est en effet peu connu mais c'est un genre de Justinien en mieux. Son règne est le dernier moment où on pouvait rationnellement se dire que l'Empire pouvait encore revenir et diriger le monde. Si on veut parler d'un Empereur qui a morflé avec guerre sur guerre et bordel sur bordel, pourquoi Heraclius et pas Alexis Comnène par exemple ? Le gars a réussi à laisser l'Empire plus puissant qu'il ne l'a trouvé alors qu'en 40 ans de règne, il y a du y avoir 15 jours sans attaque turque / invasion normande / incursion petchenègue / caprices de croisés / complot de la cour. Pas 15 jours de suite comme les vacances scolaire, nan, 15 jours en tout. Mention honorable à Tibère, qui a su faire suite à Auguste et a stabilisé son œuvre alors qu'il ne voulait pas du pouvoir et que le pouvoir ne voulait pas de lui, et à Claude, à qui il a manqué un petit quelque chose pour se démarquer mais qui a aussi continué l'œuvre d'Auguste alors qu'il passait après Caligula et que tout le monde le prenait pour un débile. On peut aussi penser à Septime Sévère, un genre de Vespasien bis qui a un peu fait le ménage après une période de bordel, sauf que son fils con était encore plus con que le fils con de Vespasien, que le reste de la famille valait pas mieux, et qu'à son époque y'avait pas de Nerva Mention honorable à lui aussi, qui si il n'a pas fait grand chose de concret, est peut-être finalement le meilleur de tous de par sa décision d'adopter le meilleur plutôt que de laisser la succession à n'mporte quel trou de balle de la famille, car si il ne l'avait pas fait il n'y aurai peut être pas eu d'Antonins du tout. Pour moi tous ceux là valent mieux que Valentinien Ier. Sous-estimé je veux bien, mais c'est pas Trajan non plus. Y'en a plein des empereurs moyens+ qui sont injustement osef. Et puis désolé mais Majorien ou Constantin XI... voilà quoi... Certes l'un a fait beaucoup en peu de temps, et l'autre est parmi les mecs les plus badass de l'histoire (le gars sait qu'il est le dernier empereur, mais après 1000 ans de Dominat où t'avais pas le droit de parler sans d'abord baiser les babouches de l'empereur en t'écrasant grassement la gueule au sol, lui il choisit de mourir en simple citoyen romain). Mais à ce compte là y'en a d'autres des intérimaires qui avaient leur place, comme Julien qui a fait énormément en peu de temps ET a été incroyablement badass Sérieux si vous connaissez pas Julien faut vous pencher dessus, sa vie c'est un Shonen. Le gars c'est un petit geek chétif qui passe son temps à lire en attendant qu'on vienne l'assassiner comme le reste de sa famille, du jour au lendemain on l'envoie sur le pire front pour diriger la pire armée assisté des pires généraux, et il calme tout le monde : il montre à des vétérans qui font 2 fois son poids comment on s'entraine, il fait fermer leur gueule aux généraux qui essayaient de lui tirer dans les pattes en faisant seul en 6 mois ce qu'ils ont pas su faire en 10 ans, et il met 2 tartes aux Alamans juste pour leur rappeler qu'ils sont pas du bon côté du Rhin. Mais tout ce qu'on retient de lui, c'est que c'est un con parce qu'il a préféré l'Iliade à la Bible...)
On pourrait en citer pas mal d'autres, surtout Hadrien, Constantin le Grand, Septime Sèvêre, et Dioclètien qui a, â sa manière, a sauvé l'Empire avec sa tètrarchie. On peut aussi penser à Antonin, Vespasien.et même Théodose ou Tibère. Pour les.Byzantins, un grand oubli, Jean II Comnène.
J’aime la Rome Antique depuis longtemps mais je suis loin de connaître tous les empereurs; ce qui me surprend en regardant cette video c’est qu’il y a eu beaucoup de bon Empereur en réalité je veut dire quand on connait pas trop on a l’impression qu’en dehors des grand nom les autre etait nul ou bof ce qui contribue aussi a laisser une mauvaise image du systeme d’Empire (le « poste » d’Empereur rendrai les homme facilement tyranique et conquerant) image dont pati a tort Napoleon par exemple alors qu’on voit ici que c’est plutot l’inverse en réalité .
Le choix fait dans la vidéo est au contraire très pertinent car ce que nous appelons improprement "empire byzantin" n'existe pas vraiment. Les "Byzantins" s'appellent eux-mêmes et sont appelés par le reste du monde notamment les musulmans les Romains.
Byzantin ça veut juste dire grec, car la culture grecque a remplacé la culture latine, au final ce sont les continuateurs de l'empire romain dans tous les cas@@diogenelesalechien
La France n'existait pas à l'époque, cette région s'appelait "les Gaules" (celtique, belgique, armorique et aquitaine). Claude y vint en 37 sous le principat de Caligula, Hadrien traversa les Gaules pour aller en Bretagne. Il faut apprendre l'Histoire.
L empereur Aurélien était un homme impitoyable, c est la raison pour laquelle qu il a été tué par les officiers de son armée, c est son secrétaire qui a commet des fautes ,et qu il avait peur d être exécuté par son empereur, à cet effet il a écris une lettre des exécutions et dans cette lettre figure les noms des officiers et il est aller montré la lettre aux officiers ,et c est la raison pour laquelle que les officiers se sont unis et ont exécuté l empereur, mais réellement c est un mensonge et une astuce du secrétaire qui avait peur d être exécuter, il a été sauvé par son mensonge contre son empereur ,l empereur Aurélien il a détruit la ville de palmyre de Syrie, et il a vaincu la reine zanobia ,les historiens disent que la reine zanobia s est suicidé ,d habitude les romains emmènent tout les rois ou chefs des rébellions a Rome comme un trophée pour démontré au peuple de Rome la bravoure de leur empereur , c est un orgueil démesuré , à l exemple comme vercingetorix chef des gaulois et jughurta le brave prince des berbère qui a été trahi par son beau père, le père de sa femme qui a manigancer avec les romains , qui les ont gardé dans des cellules du Colisée de rome pendant quelque temps et après ils les ont exécuté.
J'aime bien Marc Aurèle, et vu le nombre de merdes qu'il y a eu il est clair qu'il fait partie des meilleurs. Mais LE meilleur, non De tous les Antonins c'est celui qui a eu le plus de merdes à gérer, et il a globalement bien géré. Mais faut pas oublier que c'est aussi le seul de tous les Antonin qui a choisi de transmettre le pouvoir à son fils et non à un gars qui gère. Et on a vu le résultat... (Si Commode est loin d'être aussi à chier que son image traditionnelle, y reste quand même pas terrible) Quand à Aurélien, c'est pas qu'il était impitoyable. Il était juste exigeant envers les autres autant qu'il l'était envers lui même. C'est cette rigueur qui lui a permis de relever l'Empire qui avait sévèrement (lol) morflé depuis la mort de Septime Sévère Sinon Vercingetorix et Jugurtha risquaient pas d'être gardés dans les cellules du Colisée vu qu'il a été construit sous Vespasien et Titus (c'est à dire environ 130 ans après la mort de Vercingetorix, 180 après celle de Jugurtha) Et pour Zénobie, y'a davantage de sources qui disent qu'elle a bien figuré au triomphe d'Aurélien, et qu'elle a été épargnée ensuite (ce qui est exceptionnel, je crois que la seule autre personne d'importance ayant été épargnée suite au triomphe est Arsinoé, la petite soeur de Cléopatre, et encore c'était une gamine ce qui a apitoyé le peuple romain)
Auguste qui a fondé un Empire sui a duré cinq siècles est naturellement de mon point de vue le plus grand de tous. Il fut aussi un empereur sage et modéré , qui sut bien s'entourer, agit en très grand politique et fut célébré et déifié à sa mort par le peuple de Rome. Il est un des piliers sur lesquels s'est bâtie notre civilisation.
Je partage cette avis
en fait il sagit de octave fils adoptif de jule césar il fit placer jule au rang des dieu de rome a titre posthume , ce qui lui permis de se revendiquer fils d'un dieu et de se donner le titre de dieu de sont vivant, il prit le titre d'auguste un nom réservé au divinités romaines ( les augustes ) les empereurs se faisait appeler aussi césar , la bible parle de 7 qui ont régner sur le peuple juif et jérusalem et qui ont porter sur leurs tétes des noms de blasphéme ( ils ont revendiquer la divinité ) --- l'empire reviendra a la vie et un 8éme empereur régnera comme les autres il se fera adorer comme étant dieu ce sera l'anté christ le fils de perdition trois ans et demi de régne et la destruction de toutes les nations par le retour de jésus christ pour le détruire car posséder par satan , l'europe travaille a la restauration d'e l'empire sous forme de dix puissance , les juif se feront avoirs et le recevront comme leurs messie ( le 8éme empereur ) qui régnera sur eux
Tout à fait d'accord avec toi
Auguste, le plus grand de tous ❤ ❤ ❤
Il manque Claude et Vespasien parmis les mentions honorables.
Vous avez oublié de mettre le lien pour la boutique de bague romaine en description
Vous avez raison, le voici :
th-cam.com/users/redirect?event=video_description&redir_token=QUFFLUhqa3BYbjI5WlA4ZXdkbm9hRDQwYkNqOVU1OF9vZ3xBQ3Jtc0tsTFo3YXFsc1U5NjJlblgyY3B0M1JXSlkzZllqQ3NxTE5CaGU0YUtRMlVRODBXRGJpUEFkOXVCTy1pNGtLdjZXQThDakRNRENoOXRoVlo2S1pHR3RjMTZ4YkVFellIN2ZFOXZWZHJmSUlhZ2tVQkxXZw&q=https%3A%2F%2Fspqrshop.com%2F%3Fsca_ref%3D4770010.FM16q4LJHr&v=atynq_cGFYI
Belle vidéo
pour moi Auguste, Trajan , Vespasien, Titus , Marcus Aurelius, Claude et une petite pensée triste pour Tibère qui ne voulait pas du poste il n'est pas facile d'être le second après Auguste et il l'a payé cher .
La vidéo est bien mais la voix électronique est vraiment nul...
Ou est le lien pour la sponso ?
Et hadrien ❤❤
Je suis pas convaincu par ce top. Auguste pas dans le top 3 ?
Déjà Auguste et tous les Antonins (sauf Nerva qui a pas duré, et Commode qui est pas si pourri qu'on le dit mais quand même pas terrible) devraient y être, indiscutablement.
Ca fait déjà le top 5, assez interchangeable, ils étaient tous à la limite d'être le dirigeant parfait :
- Auguste a mis fin à 100 ans de bordel monstre et a fait de Rome l'état le plus puissant de l'histoire. Il a juste un poil merdé avec la Germanie.
- Trajan c'est Trajan, plaire à la fois au Sénat et au Peuple c'est un oxymore mais il l'a fait, et il a mis minables les Parthes, mais il a vu un peu trop gros.
- Hadrien s'est avéré plus raisonnable et a donné des frontières à Rome très stables, il a juste un peu manqué de panache par rapport à son prédécesseur
- Antonin a rempli les caisses (fait exceptionnel) sans mécontenter (fait inédit), il a eu un règne parfait, juste trop peinard pour marquer vraiment et montrer tout ce qu'il valait
- Marc-Aurèle c'est le contraire, toutes les merdes lui sont tombées sur le coin de la gueule, et pourtant il a tenu le coup et a tout géré, sauf sa succession
Et on en parle de Dioclétien alors que c'est le gars qui s'est baissé, a pris la crise du IIIe siècle dans sa main, l'a roulée en boule et l'a balancée à la poubelle ?
Aurélien mérite une place dans le top car il a montré la voie, mais c'est Dioclétien qui l'a empruntée et il est pratiquement arrivé au bout.
Son système a foiré parce qu'il est naïvement parti du principe que tout le monde serait aussi intègre que lui (comme Aurélien), mais c'est un nouveau Cincinnatus.
Et Vespasien c'est pas de la pisse quand même (enfin si un peu... mais c'est pas de la merde quoi)
Ne serait-ce que pour le Colisée il mérite une mention honorable, mais il a fait bien plus que ça : c'est un des meilleurs légats de l'empire, il a rempli les caisses (et pas qu'avec son impôt sur l'urine), il a fait construire ou rénover plusieurs monuments, a fait copier les archives historiques, et c'est un des rares à avoir eu les couilles de pas céder aux demandes de pognon des militaires pour se maintenir au pouvoir.
Ces 8 là me semblent au dessus du lot et font donc que si y'a un top 10 à faire le débat ne porte en fait que sur 2 places.
Sans en être pleinement convaincu, j'accorderai bien une de ces 2 places à Basile II, il est en effet peu connu mais c'est un genre de Justinien en mieux.
Son règne est le dernier moment où on pouvait rationnellement se dire que l'Empire pouvait encore revenir et diriger le monde.
Si on veut parler d'un Empereur qui a morflé avec guerre sur guerre et bordel sur bordel, pourquoi Heraclius et pas Alexis Comnène par exemple ?
Le gars a réussi à laisser l'Empire plus puissant qu'il ne l'a trouvé alors qu'en 40 ans de règne, il y a du y avoir 15 jours sans attaque turque / invasion normande / incursion petchenègue / caprices de croisés / complot de la cour. Pas 15 jours de suite comme les vacances scolaire, nan, 15 jours en tout.
Mention honorable à Tibère, qui a su faire suite à Auguste et a stabilisé son œuvre alors qu'il ne voulait pas du pouvoir et que le pouvoir ne voulait pas de lui, et à Claude, à qui il a manqué un petit quelque chose pour se démarquer mais qui a aussi continué l'œuvre d'Auguste alors qu'il passait après Caligula et que tout le monde le prenait pour un débile.
On peut aussi penser à Septime Sévère, un genre de Vespasien bis qui a un peu fait le ménage après une période de bordel, sauf que son fils con était encore plus con que le fils con de Vespasien, que le reste de la famille valait pas mieux, et qu'à son époque y'avait pas de Nerva
Mention honorable à lui aussi, qui si il n'a pas fait grand chose de concret, est peut-être finalement le meilleur de tous de par sa décision d'adopter le meilleur plutôt que de laisser la succession à n'mporte quel trou de balle de la famille, car si il ne l'avait pas fait il n'y aurai peut être pas eu d'Antonins du tout.
Pour moi tous ceux là valent mieux que Valentinien Ier. Sous-estimé je veux bien, mais c'est pas Trajan non plus. Y'en a plein des empereurs moyens+ qui sont injustement osef.
Et puis désolé mais Majorien ou Constantin XI... voilà quoi...
Certes l'un a fait beaucoup en peu de temps, et l'autre est parmi les mecs les plus badass de l'histoire (le gars sait qu'il est le dernier empereur, mais après 1000 ans de Dominat où t'avais pas le droit de parler sans d'abord baiser les babouches de l'empereur en t'écrasant grassement la gueule au sol, lui il choisit de mourir en simple citoyen romain).
Mais à ce compte là y'en a d'autres des intérimaires qui avaient leur place, comme Julien qui a fait énormément en peu de temps ET a été incroyablement badass
Sérieux si vous connaissez pas Julien faut vous pencher dessus, sa vie c'est un Shonen. Le gars c'est un petit geek chétif qui passe son temps à lire en attendant qu'on vienne l'assassiner comme le reste de sa famille, du jour au lendemain on l'envoie sur le pire front pour diriger la pire armée assisté des pires généraux, et il calme tout le monde : il montre à des vétérans qui font 2 fois son poids comment on s'entraine, il fait fermer leur gueule aux généraux qui essayaient de lui tirer dans les pattes en faisant seul en 6 mois ce qu'ils ont pas su faire en 10 ans, et il met 2 tartes aux Alamans juste pour leur rappeler qu'ils sont pas du bon côté du Rhin. Mais tout ce qu'on retient de lui, c'est que c'est un con parce qu'il a préféré l'Iliade à la Bible...)
On pourrait en citer pas mal d'autres, surtout Hadrien, Constantin le Grand, Septime Sèvêre, et Dioclètien qui a, â sa manière, a sauvé l'Empire avec sa tètrarchie.
On peut aussi penser à Antonin, Vespasien.et même Théodose ou Tibère.
Pour les.Byzantins, un grand oubli, Jean II Comnène.
Et Auguste 😢
Ben il est là en 4 ieme ça me chagrine aussi cette place mais l’auteur dit clairement avoir mis Aurelien, et Trajan devant par préférence personnel
J’aime la Rome Antique depuis longtemps mais je suis loin de connaître tous les empereurs;
ce qui me surprend en regardant cette video c’est qu’il y a eu beaucoup de bon Empereur en réalité je veut dire quand on connait pas trop on a l’impression qu’en dehors des grand nom les autre etait nul ou bof ce qui contribue aussi a laisser une mauvaise image du systeme d’Empire (le « poste » d’Empereur rendrai les homme facilement tyranique et conquerant) image dont pati a tort Napoleon par exemple
alors qu’on voit ici que c’est plutot l’inverse en réalité .
C'est vrais que les empereurs romains sont trop nombreux avec trop de dynasties. Et surtout trop d'usurpateurs.
TRAJAN
Vespasien ??? Même pas dans les mentions honorables !!!
Pas facile de faire une telle video donc on risque de faire des oublies
Pour l uchronie de l empire roman qui survit regarder les épisodes de altheris car il en a fait plusieurs donc constantinople qui résiste au ottoman
Jesus crite 26:41
Les empires naissent et disparaissent.
Et Justinien ça compte pour du beurre ?
Justinien ne fut empereur que de Byzance, l'empire d'Occident était mort depuis longtemps.
aie encore ce méchant cheval
Auguste la vie anterieur de trump
Il faut savoir si on parle de l’empire romain d’Occident ou d’Orient…..
Je pense qu'il a simplement fusionné les 2 en partant du principe que c'était toujours ROME du point de vue civilisationnel et continuité historique.
Le choix fait dans la vidéo est au contraire très pertinent car ce que nous appelons improprement "empire byzantin" n'existe pas vraiment. Les "Byzantins" s'appellent eux-mêmes et sont appelés par le reste du monde notamment les musulmans les Romains.
Bah l'empire romain c'est l'empire romain, ils ont juste perdu la partie occidentale
Byzantin ça veut juste dire grec, car la culture grecque a remplacé la culture latine, au final ce sont les continuateurs de l'empire romain dans tous les cas@@diogenelesalechien
Parler de "république arabe syrienne" à cette époque est ridicule !
Et Septime Sévère ?
Aucun empereur romain n'a été en France !
La France n'existait pas à l'époque, cette région s'appelait "les Gaules" (celtique, belgique, armorique et aquitaine).
Claude y vint en 37 sous le principat de Caligula, Hadrien traversa les Gaules pour aller en Bretagne. Il faut apprendre l'Histoire.
Le meilleur empereur de rome est marc aurele ,il a été un grand intellectuel, un philosophe stoïque et un sage .
L empereur Aurélien était un homme impitoyable, c est la raison pour laquelle qu il a été tué par les officiers de son armée, c est son secrétaire qui a commet des fautes ,et qu il avait peur d être exécuté par son empereur, à cet effet il a écris une lettre des exécutions et dans cette lettre figure les noms des officiers et il est aller montré la lettre aux officiers ,et c est la raison pour laquelle que les officiers se sont unis et ont exécuté l empereur, mais réellement c est un mensonge et une astuce du secrétaire qui avait peur d être exécuter, il a été sauvé par son mensonge contre son empereur ,l empereur Aurélien il a détruit la ville de palmyre de Syrie, et il a vaincu la reine zanobia ,les historiens disent que la reine zanobia s est suicidé ,d habitude les romains emmènent tout les rois ou chefs des rébellions a Rome comme un trophée pour démontré au peuple de Rome la bravoure de leur empereur , c est un orgueil démesuré , à l exemple comme vercingetorix chef des gaulois et jughurta le brave prince des berbère qui a été trahi par son beau père, le père de sa femme qui a manigancer avec les romains , qui les ont gardé dans des cellules du Colisée de rome pendant quelque temps et après ils les ont exécuté.
J'aime bien Marc Aurèle, et vu le nombre de merdes qu'il y a eu il est clair qu'il fait partie des meilleurs.
Mais LE meilleur, non
De tous les Antonins c'est celui qui a eu le plus de merdes à gérer, et il a globalement bien géré.
Mais faut pas oublier que c'est aussi le seul de tous les Antonin qui a choisi de transmettre le pouvoir à son fils et non à un gars qui gère. Et on a vu le résultat...
(Si Commode est loin d'être aussi à chier que son image traditionnelle, y reste quand même pas terrible)
Quand à Aurélien, c'est pas qu'il était impitoyable.
Il était juste exigeant envers les autres autant qu'il l'était envers lui même.
C'est cette rigueur qui lui a permis de relever l'Empire qui avait sévèrement (lol) morflé depuis la mort de Septime Sévère
Sinon Vercingetorix et Jugurtha risquaient pas d'être gardés dans les cellules du Colisée vu qu'il a été construit sous Vespasien et Titus (c'est à dire environ 130 ans après la mort de Vercingetorix, 180 après celle de Jugurtha)
Et pour Zénobie, y'a davantage de sources qui disent qu'elle a bien figuré au triomphe d'Aurélien, et qu'elle a été épargnée ensuite (ce qui est exceptionnel, je crois que la seule autre personne d'importance ayant été épargnée suite au triomphe est Arsinoé, la petite soeur de Cléopatre, et encore c'était une gamine ce qui a apitoyé le peuple romain)
vespacieN.§..?