Para poder decidirme a comentar este documental o video, tuve que escucharlo varias veces, porque no podía dar crédito a lo que escuchaba decir a Orlando Ferrer. Con mucha pena le digo que Ferrer parecía estar delirando, que derroche de desconocimiento e ignorancia total sobre el tema en cuestión. Cuesta trabajo creer que un palomero con su trayectoria y prestigio, pueda echar por tierra todo esto, por la sencilla razón de despretigiar un tipo de palomas que él no cría. Como alguien que nunca ha criado Morrilleros puede dar tal disertación llena de incoherencias y absoluto desconocimiento, solo con el fin de criticarlos. Debió instruirse para poder desarrollar el tema con credibilidad. Por el respeto que siento por Orlando Ferrer, le pido con la mayor humildad, que videos como éste, que lo que hacen es desacreditarlo, se valoren más en ser divulgados. Si se desea hacer un reportaje sobre una determinada raza o línea de palomas, debe de hacérsele a los criadores de la misma y no ha sus detractores. Espero no haberlo ofendido con mi comentario, pero me sentí en la obligación de hacerlo, porque Ferrer, no es el más capacitado para definir realmente a la raza Morrillero Alicantino. Reciba mi saludo junto a mis respetos.
Alex, lo que planteas es justo, pero ese no es el objetivo de esos vídeos. Lo que se quiere difundir en esos videos es menospreciar y ridiculizar, palomas, palomeros,con el objetivo de llamar la atencion y ver como le va con las ventas. Mira las preguntas del que filma que todo va dirigido con objetivo especifico y como todo nunca buscan filmar la contraparte, solo lo que quieren trasmitir al publico, una pena pero asi es esto. No se dan cuenta que con eso se ponen en evidencia de falta de etica y trasparencia, no se dan cuenta que con esos plantiamientos sin una prueba real lo que hacen es despertarle a mucha gente el interes por tener lo que ellos tanto critican.
@@orlandogarrido7679 , creo que estas confundido y no has entendido bien el objetivo de mis videos, Cómo crees que lo que pretendo es ridiculizar la paloma y los palomeros?, NADA MAS LEJOS DE LA VERDAD, en lo personal Ferrer es gran amigo mío y jamás haría algo concientemente para desprestigiarlo, no lo he hecho con los que no tengo gran amistad, Como lo voy a hacer con Ferrer?. Si ves el video con detenimiento te darás cuenta de que el tema de los Morrilleros lo sacó Ferrer cuando estaban comparando el palomo Antiguo con el Moderno, yo soy un moderador, siempre me muestro imparcial, mi función es recoger la opinión de los palomeros sobre temas de interés, cada cual es responsable de lo que dice, eso es transparencia, el debate, NO LA TIRADERA es lo que me interesa. No soy un especialista en Morrilleros ni siquiera me creo capaz de emitir una opinión al respecto porque no tengo el conocimiento necesario para hacerlo, cuando he hecho la pregunta sobre los Morrilleros a varios, siempre ha sido sobre la base de que el palomero cuente su experiencia personal al introducir esa sangre en su palomar, me gusta que me hablen de lo que piensan que puede añadir a su línea, de lo que han logrado....etc... ahora, sí creo que si se va a hablar de Morrilleros como tema entonces habría que entrevistar a muchos más, sobre todo a los que han experimentado con su sangre, a los que han logrado resultados y a los que no también. Gracias por comentar!
No me ofende tu comentario, para nada, por el contrario respeto tu opinión, lo que sí creo oportuno es destacar que éste no fue un video hecho sobre el tema de los Morrilleros, en todo lo que se filmó ese día Ferrer fue el que sacó el tema cuando estaban comparando el Palomo Antiguo y el Moderno, él dió su opinión al respecto. Alex, esta es una plataforma para el debate, nada mejor que todos conozcamos las opiniones de los demás en los diferentes temas, si no se hace así entonces si no habría transparencia, a muchos le he hecho la pregunta sobre la introducción de la sangre de Morrilleros en su palomar y he pedido que me den argumentos de lo que han logrado y lo que no, ahora, si tengo presente que hacer un video sobre el Morrillero incluiría muchos más palomeros que hayan tenido resultados y otros que no los hayan tenido también, eso está en los planes. En lo personal Ferrer es gran amigo mío, por lo que jamás concientemente haría algo que lo desprestigie, solo respeto su opinión, si es correcta o no, no soy el más adecuado para juzgar pues no tengo conocimiento del tema, para eso es el debate que con respeto se establece alrededor del tema. Gracias por comentar!
Con todo mi respeto para el señor Ferrer. Si no sabe los origen es de un Palomo mejor no opine para no quedar en ridículo. Los cruces que se usaron para crear al morrillero alicantino. Fueron el Palomo valenciano y el quebrado murciano
Buenas noches a todos. Con todo el respeto del mundo que le debo a todos, palomeros o no. A Ferrer sin duda lo considero una personalidad en la paloma y me atreveria a decir uno de los grandes porque a estado en varias epocas de la paloma en Cuba. Creo que posee un gran conocimiento no solo teorico pero tambien practico y aprendio al lado de otros piobetos en la paloma. Quiero decir que soy Fan de Ferrer y casi siempre concuerdo con sus analogias y comentarios. Es cierto lo que dijo de los Morrilleros aunque quiero decirle que el Morrillero de los Años 30 en España no tenia nada que ver con este moderno hecho con colipavo. Yo particularmente al igual que Ferrer no quiero saber nada de ellos. No me interesa uzarlos y creo que fue un error el cruzarlos en Cuba y Miami. Un atrazo para la paloma. Al señor Bringas que pena decirle pero el video es el mejor critico de que no sirven. Primero practicamente los tuvo que azorar para que salieran. Cuando salieron no se pegaron a las palomas. Volando por su lado. El señor Bringas tiene que aprender mucho quizas Ferrer lo ayude. Los palomos buenos de todos los tiempos siempre volaron y mas importante eran palomos seductores que cojian palomas. Ahora aqui viene en lo que difiero con Ferrer. Yo se que los palomeros de Guanabacoa son fanaticos a la cola de camaron. Hablamos del palomo criollo como si fuera un palomo autoctono de Cuba. Caballeros entiendan esto ya de una vez por favor ese palomo que trajeron los Españoles a Cuba no era mas que un Cruzado. A los amantes de la cola de camaron les quiero preguntar algo. De donde viene las colas de camaron? Les dejo esa tarea pero les doy un norte de varias razas de palomas Españolas okay. Por eso no se cual es la fobia con las palomas de raza porque todos los palomos vienen de cruzes con palomas de raza. Me encantan los rojos coli cenizos de Ferrer y tengo una linea de ese color antiguo de cruzes con valenciano. Y no quiero entrar en ese debate ahora porque es largo y tendido los p alomos que entraron en Cuba a partir de los años 30 en adelante incluidos los de la pluma loca que para mi eran unos palomos completos con vuelo retentiva y seduccion no eran mas que cruzados okay con razas incluidas las mensajeras azul de la estrella y Magaña que no se ven hoy. Palomos que competian entre si varios sueltos al mismo tiempo a ver quien se llevaba a la paloma. Eso no son los palomos estos de espectaculo y que si pegan y que no se que. Al final tenian un millon de puntos sin cojer una sola paloma y eran campeones. Otra cosa con algunas ecepciones muchos de los palomeros modernos acabaron con esta aficion tan linda. Utilizando cuanto artefacto para cojer ellos palomas en vez de dejar que los palomos fueran los que trabajaran y encajonaran a sus presas. Hablando que si el palomo cojia 300 palomas con el caballete lleno de lazos y trampas. Bueno y viejos tambien se unieron en ese cuento. Eso se llama ser un casquero ellos si eran verdaderos ladrones de palomas y sus ejemplares no sabian ni dar cajon. Son los culpables del detereoro de la paloma seductora en Cuba y por extencion aqui en Miami a travez de todos los que sedejaron seducir por esos p palomos de show vuela vuela que no cojian una paloma y se hicieron campeones. Que bueno que ahora ya se esta creando conciencia para quitar los lazos y trampas. Que bueno que aprendan a palomear denuevo y que disfruten no solo de sus ejemplares pero tambien de los demas exo es muy bonito y beneficioso para poder mejorar los suyos. Este no es solo de querer ganar uno sino de ver ganar al mejor sin intervenir ni hacer trampas para sentirse superior a los demas o con fines lucrativos. Los palomos seductores se tiran okay siempre lo hicieron solo que hay formas de hacerlo. Escuche en in video que Maykel de Guanabacoa topo su paloma con otro palomo del barrio por varios dias no recuerdo cuanto tiempo y perdon si escribi el nombre incorrectamente. Pero eso es bello y digno de imitar por eso Maykel tiene tremendos animales y ha hecho ya historia a pesar de ser un hombre joven. Saludos para Armandito Quija no lo conozco personalmente pero al ivual que Ferrer son catedras en la paloma y han hecho historia en Guanabacoa y podemos decir en Cuba porque no. Las palomas de Armando de Ferrer y de Baluja han mesclado o ligado super bien y han aportado grandes cosas en la paloma. Yo naci en el Cerro la Habana y alli tambien se palomiaba duro. Soy un viejo ya de 54 años y mi primera pareja de palomos me las compro mi viejo cuando yo tenia 8 años. Han pasado algunos años ya. Pero pude ver muy buenos palomos trabajando sin lazos y trampas. Recuerden el palomo seductor coje palomas no importa como tenga la cola. Y todos vienen de cruzes con razas.
Todas las opiniones son aceptadas según el que las recibe, como las recibe ,y también como las quisiera interpretar. Decir que el morrillero es malo en su totalidad, es injusto decirlo porque de todo hay bueno y malo. La selección que uno hace define el resultado. Hay muchos animales por no decir la mayoría que tienen de morrillero y siendo estos traido a Miami de la isla. Muchos palomeros en cuba los cuales muchas personas los conocen tuvieron muy buenos resultados usando esos animales. Hay Morrilleros y hay Morrilleros. Es chocar con el que trasmite las cualidades que uno busca, y cuando llegues a el trabajarlo para obtener lo que quieres. No se les olvide que las palomas todas vienen de cruces, los cuales muchos de ellos ya fueron echo de donde venían (Espana). En Cuba las palomas de antaño muchas ya venían con dichos cruses y nadie lo savia porque no lo podían palpar a simple vista, y porque tampoco nadie savia nada de raza por que los estándares no existían. Ya después a raíz de todo eso, se empezó a llamar a cada cosa por su nombre. El cobao fue un palomo que si no me equivoco tuvo que ver con el morrillero, o puede que sea viceversa. Me parece a mi que un criador de dicha raza en España es quien mejor pudiera ilustrarnos a todos nosotros cual es el origen de esa raza. Aquí solo estamos tratando de adivinar. Al final de todo esto lo que hay es que dejar de tener miedo en soltar una paloma havierta y ponerla y dejarla asta el final sin tener lazos ni trampas de ningún tipo, el día que de verdad hagan eso, entonces podrán regresar los grandes palomos y palomas de los cuales se hablaba antes. Yo en esos video todavía veo muchos lazos, trampas, caballetes que mientras no los eliminen completamente, seguirán criando fábulas bien vendidas de tia tata cuenta cuentos. Saludos cordiales a todos,
Antes de hablar tienes que saber lo que entro en tu país, vas a ser como Cristóbal colom, que murió creyendo que había descubierto una nueva ruta a las indias. Pena me da porque abra gente que se crea eso.
Dígale usted a Ferrer y con el debido respeto que se merece por ser mayor que yo que no hable de morrilleros porque no sabe un saludo y su usted quiere y podemos ponernos en contacto se lo muestro pero a usted para que lo vea un saludo y muy Buenos videos siga asi
Otra es de ataque pegue y ale hay que verlo el palomo debe alcanzar la presa volar a su lado mostrándose y cuando ve que la tiene convencida o seducida entonces tirar de ella
Con todo respeto y sin discrepar el morrillero es igual que todos los demás palomos de raza,todo es la selección,si no tienes variedad de animales para trabajar,no los usen,mencionaron a España y si pueden mirenlos robando puros y nunca un saque y menos trampas es una pena escuchar esto y la cola Camarón te la dan muchos palomos de raza no sólo el morrillero y para más e tenido mejores resultado de orientación con cruces de morrilleros k de palomos Cubanos y e tenido de todos yo vivo en Estados Unidos a y de los cruces no mezclo con cubanos me an salido mejores asta con rrafeños y k no jalan un cuento más largo me gustaría k personas k an palomeado conmigo aquí escriban en este comentario yo los e matado aquí de las mejores líneas y buenos y malos hay en todas las líneas.
El morrillero es igual que el palomo clase o pica todo lo espectacular que hace en el vuelo, después en cajon hacen correr alas hembras, pero ahí está la sabiduría del que entiende de raza, un palomo de vuelo cruzarlo cn seducción rafeño o laudino o cn otra raza que sea buen trabajador en cajon puede sacar un buen bicho, pero ya no se trata de echar uno con otro y sale, hoy día lo que vale es la línea si tienes buena línea de uno y buena línea de otro ahi sacas herramienta... Saludos palomer@s
Con todo respeto para "EL GRAN PALOMERO FERER" YO tuve 1 palomo motiado crusado con morrillero y después de 1 mes topando y dando pico con la coja de el ganbao me lo cojio en la hazotea de 1 edificio con 1 lazo,el no criava hay,se subio por la tuberia de el agua hasta el techo 5 pisos,se lo dio a un primo para el volcán, después de 6 meses con el ala a media y criando el palomo estaba en mi casa( la palma) 20 o 25 kilómetros
Aora entiendo por qué cojen 200 palomas 198 al lazo y 2 al cajón me gustaría ver esos palomos en España con Zurita bravia y no escuchado una barbaridad más grande del morrillero hay madre
Es una vergüenza que personas que llamen palomeros, tengan trampas y lazos porque sus palomos no acaban el trabajo de encerrarlas. Aqui en Sevilla me gustaria verlos a mi con la zurita o las bravías, ariscas como un tigre con hambre de una semana😂😂😂 Como el palomo no la acompañe, sea duro pero dulce, no pique, y entre y salga del cajon cien veces, esos no pillan ni una tortola. Las trampas para los tramperos , eso está muy feo , como diria mi abuela.
@@elquesuscribe6522 Mucha razón tienes hermano al habanero le gusta el palomo que tire la paloma salga corriendo para el cajón y de hay no salga a nada le llaman plantado realmente no tienen noción del daño que le hacen a los palomos esto lo han logrado ellos seleccionando muy pero muy mal sus ejemplares por éste motivo ahora se quejan que los palomos no tienen seducción, claro si ellos mismo lo han ido eliminando él buchón debe salir del cajón para enseñarle a la paloma que trae dónde él quiere que entre lo que si no puede hacer es que la asusté cuando ya esté para entrar hay si es donde se debe quedar plantado
Es que cuando discribe el morrillero este hombre en el video, se está equivocando, habla de un palomo que lleva más de 100 años trabajando, madre mía que historia más equivocada. No tiene ni idea.
Todo respeto tube un Palomo morriyero a gui en Miami Garden. Y no sirbio y sin el bargo tengo un palomito azul de barra cubanito y tienes 12 palomas cojida así gue mi respeto por todos los palomeros del mundo pero el Palomo en un cajón trancao. No hases nada el Palomo tiene gue. Estar rrobando para ver si sirve ok Saludos a todos los palomeros y no hablar tanto ni critical. Y poner el Palomo a rrobar
@@MiguelRodriguez-pn7xv buenas es normal que no te sirviera para nada, he visto algún video que enseñan morrilleros de allí de Miami y Dan risa, se ve claro que no lo son, son cruzados y vete a saber de que. Y lo más normal es seleccionar en cualquier raza y línea, si te crees que porque sea morrillero puro, va a ser un caballo o porque es un cruzado o un criollo va a ser un fenómeno, estas muy equivocado, de todos esos tb salen que no valen, selección pura y dura en cualquier raza o línea. Un saludo, PD. Aquí hemos tenido palomos cubanos y no valían para nada, y no por eso decimos que todos son malos.
@@javielmorrillerojavielmorr2471 oye sosio yo no opino nada de. Ninguna linia por yo tube un Palomo a gui en Miami. Garden gue guisia. Mochos palomeros te nerlo y son críticoa por todos los palomeros. El Palomo le pusieron 5 minutos por no estaba más. De 5 minutos en el tocho y. Era una maguina volando era media linia azur y lo fue paso con el Palomo fue gue de je el palomar a abierto y vino un gato y se lo comio así gue no de ven hablar tanto y abular Palomo solo fue a si es como se buela los Palomo sólo no los vídeos de España gue disen gue el palomo es bueno y tiran unos cuantos macho para haber fue macho se yaba a la hembra para la casiya para mi el gue palomea de esa manera. A gui en Miami le disen gasguero y en Cuba también así gue lo gue tiene gue haser los fue crían palomas poner a rrobar el Palomo sólo. Y el. Gue quiera. Gritical fue se mire al es pejo ok Saludos
Solo quiero opinar con el mayor respeto, que en mis tiempos de palomeo 1969 hasta 1980 no existian cruces con Morrillero, pero existian tremendos palomos de vuelo, seduccion, jale, que daban tremendo cajon, preciosos con buen buche de pera, como le deciamos en esos tiempos, "tremenda papa" una morfologia de cabeza de carnero con pico sobre lo corto, y con tremenda seduccion que volaban largas distancia, y algunos de esos palomos dificiles de adaptar, y tube algunos de esos.... Yo no entiendo por que, han tenido que meterle el Morrillero a esos palomos? Todo lo que teniamos que hacer es mantener esa linea, lo mas posible, y si fueramos a meterle algo fresco, bueno meterle con lo mismo que se hicieron esos palomos antiguos, que por cierto, fueron traidos por los gallegos que vivian en Cuba, como el Macillero, el Valenciano, y algunos otros.... Los palomos aquellos, tenian mucho del antiguo Valenciano que eran los palomos que rebotaron y no servian para la pluma loca, pero eran los palomos de robo mejores que habian. Hoy en dia, veo muy pocos palomos con esas condiciones.... Recuerdo algunos de aquella epoca que dieron de que hablar, como El Indio, la Pelorata, el Cangrejo, Los sijus, y muchos que ya no recuerdo.... Palomeros de talla, como Enrique Rodriguez, Tony Roque, El Chino de Monte, Carlos Ramia, Pancho Muller, David Perez, Alonzo "Tabaco", Oscar el de Suarez, en fin, muchos mas, buenos tiempos, solo quiero opinar lo que vivi, y lo que aprendi con esos caballeros de la paloma....saludos.
Yo era palomero en alamar en los años 90 , cuando el palomo de robo tenía que encajonar a la paloma en tu apartamento y no existía lazos ni cogerla en azotea . Daba gusto ver eso era un gran show
Si quieren cola de camarón busquen el buchón veleno el buchón q mas cola tiene . Es expextacular se trabaja con el buchón criollo cubano . Espectacular
En España hay una raza de palomos que no están reconocidos que son muy similares a los palomos cubanos el buchón de Almedralejo que tienen características similares y patrones de conducta muy parecidos al buchón cubano que en la vida real tienen diferentes patrones genéticos como cualquier híbrido
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Yo soy de playa y criaba palomas! En mi barrio había un palomo que le decían Bin Landen que su dueño era el Vive y era cruzado con morrillero! Era muy bueno el carbón y perdimos la cuanta que cuantas palomas cogio, seguro que currucu sabe quien es el Vive del parque de 13
No tiene ni idea de lo que es un morrillero, no se puede estar más equivocado, voy a pasar el video a grupos de WhatsApp para que vean, la clase de disparates que es capaz de decir ese señor.
1 .K alguien me respondo quien tiene mas premios Alex curruco o Ferrer ? 2.Si el morrillero no sirve como tienen buen resultado con el en k quedamo sirven o no se contradise el mismo
Con el respeto de los integrantes del Canal, con el respeto que merece Ferrer y todos los palomeros de Cuba, en este enlace desmienten a Ferrer y en otras palabras lo llaman casquero a él y todos los que utilizan trampa en Cuba th-cam.com/video/fz4W5711b1I/w-d-xo.htmlsi=7V5my3DjUlxdPXxv
Este señor con el mayor respero antes de hablar así de una raza debe de informarce mejor nada pero nada de lo qué explicó es verdad , y de donde saca él que todos los palomos cogedores volaban bien para nada no se dejen engañar da pena una persona tan reconocida en la paloma que tenga tanto desconocimiento del buchón
Este hombre solo conoce el morrillero de expo.. , ahora la pregunta es todas esas capturas de las que hablan son de las mismas palomas que tienen ahi por lo que ...
Que morrilleros no son palomos de robo es cierto desde mi experiencia,pero palomos morrilleros hay de muchas formas y vuelo ,y para el cruce aportan calidad y buen remo
Con todo el respeto que se merece Ferrer y los demás palomeros no concuerdo conque el morillero sea un sato conozco muchos morilleros ladrones que vuelan y también muchos palomos cruzados con morilleros que son respetados
Habla de los morrilleros , habla del Nani y no habla de los morrilleros q tenía el Nani robando en playa q eran una amenaza y todo el mundo conocía hasta el mismo los conocía sin temor a equivocarme para Ferrer estar hablando toda esa boberia
Buenos dias , ferrer el morrillero le entra en sangre el valenciano antiguo y el quebrado murciano y le incorporan tambien palomos para darles mas vuelo , ami personalmete los palomos que me gustaria para cruzar son : valenciano antiguo que es la base de todas las razas, el gorguero, y el almendralejo.respeto los demas criterios , esos pueden aportar mucho en el palomo de conquista.
Yo vi morrilleros con laudinos cruzao que volaban muy bien y robaban ,y encajonaban súper bien y el hombre no usaba lazos como en esa casa ni tantas trampas, así cualquiera coje palomas, 100 lazos ,mariposas ,save dios que más usan ahy
Osniel, yo estoy totalmente en contra de las trampas, para mí nada las justifica. Solo para añadir que esa no es ni la casa ni el palomar de Ferrer, en su casa de Guanabacoa, Ferrer no tiene ningún método de captura, todo lo hace a cajón. Gracias por comentar!!
@@AlbertoRodríguez-k4d independientemente de que tenga razón en que sean o no Palomos de Trabajo Ferrer en su vida ha visto un Morrillero supongo que después de este video por las clínicas que he recibido se haya dedicado a conocer más sobre la raza porque en Palomos de raza está perdido no lo siguiente
😅Amigo para hablar de razas tienes que hablar con los espanoles sobre todo valencianos,ellos te pueden decir hasta lo que a Cuba llevaron😅les aconsejo el canal del maestro Frank Espartaco,difusion de primera y gratuita,un saludo desde Gran Canaria
@@angelcuerda2033 mas que yo seguro 😂mi primer buchuo hace un ano y medio,es decir soy un ignorante total,aparte de que toda mi vida he sido enemigo de los buchuos,bu huo bueno es buchuo en el suelo,30anos federado en la federacion espanola de colombofilia,esto de los buchuos es otra cosa,que por culpa de un gran regalo me estoy interesando en este rollo,sobre el maestro si lleva los anos que llevo yo desde ninos,algo debe saber digo yo,porque yo de mensajeras podemos debatir contigo y con cualquiera de lk que quieran,es mas por meritos me considero conocedor de la paloma mensajera,a lo mejor el maestro no te aporta porque ya lo sabes todo,pero a ignorantes como yo si que aporta,tambien reconozco que como en las mensajeras,parece que la envidia abunda a raudales cuando no es buena amiga,mas bien una enfermedad,nada amigo un saludo😂
El palomo que me regalo un colega buchunero,ha llevado al cajon mas de 80 palomas,los vecinos tienen una mosca de cojones😂ha traida mensajeras perdidas y las de los vecinos,bastas de riscos a punta pala,sobre todo pichones y para colmo un dia subi y tenia en el cajon una buchua,que no se de donde trajo porque le pregunte a todo el mundo y por aqui nadie tiene buchuo,en definitiva me regalaron un maquina para cogiera aficion😂la verdad que no sabia lo divertido que es,sobre todo las caras cuando vienen a buscar las palomas😂es decir ya se que es eso de encerrar😂
Hola saludos a todos los colombaires que sufren y disfrutan de este arte de la colombicultura grasias por publicar videos instructivos pero OJO esta página qué admiro esta cogiendo un curso algo alocado y creo qué hay que salvarla y hay que empezar con tener mucho cuidado con lo que se está publicando me llevo la impresión de un loco hablando en un salón de mazorra es bochornoso qué un palomero de tantos años hable tanta incoherencia
Siempre va a haber alguien que alabe, no comparta ó critique lo que el entrevistado plantea, eso no lo veo mal pues es la opinión personal de cada cual, pero no tiene relación alguna con el trabajo audiovisual, lo que sucede es que debes ver y valorar lo que publico como la opinión personal del entrevistado, nada de lo que ves y verás en este canal es mi propia opinión ó preferencia, es la historia contada desde el ángulo del entrevistado, lo único que prohíbo en mis entrevistas es hablar mal de otro palomero u otra Asociación ó Club de Palomas. Para rebatir lo que dice el entrevistado están los comentarios que es el lugar para que los oyentes se expresen, tal como lo has hecho tú. Gracias por comentar!!
Un poco de coherencia , ¿ Todos los hermanos de una misma colleras son iguales ? Pues lo mismo pasa en cualquier ejemplar de la misma raza . Los cubanos bailais muy bien las músicas latinas pero ¿ Todos bailan bien ? O si hablamos de toros bravos o de gallos de peleas o exct exct exct
Mis respeto para ferrer por su trayectoria pero creo k el nivel de ignoracia k tiene respecto a las razas en este caso al morrillero es demasiado .Mira ferrer te voy a hacer una pregunta respecto a los cruzados con morrilleros esos k vistes k no te gustaron quisiera saber si te enseñaron volando o haciendo algun tipo de faena al ejemplar puro osea morrillero k usaron para hacer el cruce me imagino k no es igual k si biene aki a miami un gallego y compra un palomo cubano en $25 en un pet shop cuando llegue a españa y empiece a cruzar todo lo k va a sacar es pura mierda tienes k usar el sentido comun hermano para eso existe la seleccion y eso en cuba no lo hacen con ninguna raza no hables cosas sin sentido hermano tu eres un señor al k se le debe respeto por la trayectoria k tienes en la paloma pero no hbles mas boberias sin saber en cuba solo seleccionan los palomos cubanos pero nadie prueba un ejemplar de raza en su estado puro es ahí donde esta el fallo saludos y e informate un poco mas en el tema de las razas
Toda la razòn, amigo. Desde Sevilla, España. Y no nos llames gallegos a los españoles, carajo. Gallego era tu comandante Fidel. Yo soy ANDALUZ de Sevilla, la tierra donde nacieron : el Marchenero, el Rafeño, el Laudino y el Colillano. 😂😂👍👍👍👍
@@elquesuscribe6522 disculpe mi ignorancia es k en cuba le decian gallego a los españoles cuando se hacia referencia sobre ustedes por eso es k me referí asi de esa forma con respecto a ustedes los españoles saludos
Ese tiene más Laso y más amaradera gue un barco de ese palomar no los guiero ni regalado ja ja ja ja ja ja ja ja pobre del gue caiga en esa pila de Laso ja ja ja ja ja ja ja ja dale ok
Tube barios morrillo al 50 % q ni el los a tenido lo vendí para cogima y boro para guanabo y lo tuve solo en el techo suelto día y noche si tiene rason en muchas cosas pero si an salido buenos cruces
@@Maceoman no sabe de morrilleros y por lo que veo no sabe que las líneas de palomos cubanos por desgracia an tenido que hacer mucha consanguinidad para mantenerlas perdiendo sangre a base de consanguinidad y para rematar cruzan con mensajera para darle vuelo y para dura perdiendo seducción y trabajo luego le meten cualquier raza de afuera calentando a esos palomos y vuelven a posar detrás de la paloma entonces es culpa de la raza que se le a metió sea el morrillero u otra pero por lo que veo es que no saben que lo que hace ese cruce nuevo es reactivarle la sangre que han perdido por hacer lo que hicieron un saludo
Ahí Ferrer se equivoca pero d lleno, el cruce con morrillero t puede salir bueno o malo como todo depende d la calidad de las palomas q cruces, y el con tantos años criando debería saberlo mejor q nadie. Lo que está bueno es el palomar ese con mas lazos que en un rodeo, vaya cara.
El alcohol es muy mal compañero.... hace decir barbaridades, como poco. Qué pena, un prestigio internacional y una trayectoria envidiable tirada a la basura.
Los mejores palomos son lo de mi país España de hay viene el buchon y en tu país lo cruzaron y por eso vuestros palomos tienen cola llana azuritada acá son llana solo en varios palomos los otros la llevan levantada
Ese señor que ven hay ,Orlando Ferrer tiene muchos años en la paloma cubana ,un gran conocedor ,un palomero al 100% y sobre todo nunca a puesto un lazo para los que no saben ,no hablen.
el que no sabe ablar del morrillero es el que dice tonterias de su creacion lo siento porel pero en españa las razas son de aqui no chsta ni inglesa ni na namas dice tonterias no entiende la raza no ables es lo mejor el morrillero se creo con el valenciano h el quebrao murciano y esa es la historia del morrillero o tanbien v a venir a decirnos a los españoles como lo creamos osu pordios qje se conpre libros y adquiera conociemientos para opiniar de palomos se va a tirar toda la vida von palomos y no sabe dd lo que habla
No engañen a la gente, si no saben de morrilleros, porque hablan, madre que clases de mentiras, pero no es culpa suya, es que lo que entro en su país no era morrillero y así lo llamaron. Engañando se sin darse cuenta. Siento que ustedes no sepan sobre lo que es el verdadero morrillero.
Una pregunta. puede mostrar uno de sus morrilleros puros trabajando una paloma de hembreo o zuritas ? Me gustaria ver como trabajan y si son ladrones como dicen
@@joseramon972 pues la verdad es que te iba hacer un video sencillo sin ninguna florituras, 4 vueltas y a dar cajón, pero pensándolo bien, porque tu no haces un video de esos morrilleros que dice este señor en tu video, porque es fácil hablar sin saber, ya que se que Cuba no es el mejor escenario para los palomos de razas, y quiero pensar que el primer español que llevo un morrillero de esos de los que habláis, que historia os tuvo que contar, ya me imagino, el cuento, esto es lo que más vuela y un celo de diablo, y los cubanos escuchando con las bocas abiertas. La pena es que vosotros no tuvierais la oportunidad de compararlo con el verdadero. Te digo que a día de hoy, todavía hay españoles que se creen que el morrillero es otro palomo, viviendo en este tiempo. Tienen metido en la cabeza al alicantino y por general lo llaman muchos morrillero. Más adelante voy a intentar hacerte llegar un video, pero no pienso subirlo yo a Internet. Siento haber entrado en este debate que llega a ninguna parte. Pero ya lo de los lazos me partió por la mitad y me decepcionó, siento esto un saludo.
Mijo con el mayor respeto los animales no tienen cerebro si no cerebelo el morrillero tiene de Rafeño y para tu conocimiento es una de las rasas más antiguas así como las otras que se hicieron antes de que se introdujera en Cuba por los primeros palomeros de la pica y aquellas palomas descienden de muchas de estas razas no eran laudino valenciano como tú sueles afirmar
Veo que Ferrer crítica mucho el palomo morrillero sin embargo vi una entrevista a Sergito el cristalero diciendo que sus palomas tienen de morrillero y es gran campeón de Cuba...
kien es el responsable de los lazos Dando ejemplo Yo estuviera ahí me iba. es una de las soluciones para terminar con los casquero En España hay un refrán que dice Dios los cría y ellos se juntan. Con quien te vi te comprare. Cuando hacen esas cosas delante de una cámara habrá que verlos cuando están solos Ferrer no sabes lo que hables callate que hay niños viéndote
Plenamente de acuerdo contigo. Darel ejemplo quitando los lazos es el mejor comienzo para la desapariciòn de los mètodos de captura. Gracias por comentar!
@@Palapaloma ojala y en toda cuba quitaran las trampas por suerte en mi barrio que es grande todos nos pusimos a cajón aunque ya no se coje toda la que cae pero palomear así es lo mas placentero que puede haber.saludos
Yo creo q lo q estas hablando del morrillero esta mal,me parece q no sabes lo q hablas men,informate bien antes de hablar q el morrillero en primera no viene de sato,ni con septimo ni octavo ni ningun cruce sale el morrillero,son razas de generaciones y otra cosa,no entiendo el porque? Hay tantos lazos en ese palomar q sale en el video si estan hablando de seduccion???
Señores no se puede hablar si no estas seguro de lo q dicen 🤷 El morrillero del q hablas es el q ustedes mismos usan para cruzar sus palomas Hace años ya y ojo q quedan pocos había el morrillero de verdad.... el cual vuela totalmente distinto al de la actualidad y con cualidades diferentes también.. Aprendan a limitar sus palabras q hay gente por hay q ven esto y se lo cren..
Con todos mis respetos pero no tienes ni idea como se creó el morrillero tanto con paloma Argelina nose que amigo mío para tu información el morrillero se crea del quebrao murciano y valenciano si no saben de dónde proviene su selección no opines y no esucies esa raza que es muy bonita nams tienes música y para tu información aquí tenemos nuestra selección para el palomo de conquista un saludo desde España
Ramon, con todo mi respeto, el palomo del que tu hablas que se hizo en Herez, El Puerto y la zona de Cadiz, es el palomo de clase. Marineros alicantinos y del Levante trajeron palomos tipo morrillero y nuestra gente los cruzò con otros. No me atrevo a decirte con qué. De ahi sale el clase: parecido en cara, pico, tipo de vuelo , pero con cola abarquillada hacia arriba y sin arrastrar las alas. Aun aparece algun clase con allas bajas.
Para poder decidirme a comentar este documental o video, tuve que escucharlo varias veces, porque no podía dar crédito a lo que escuchaba decir a Orlando Ferrer.
Con mucha pena le digo que Ferrer parecía estar delirando, que derroche de desconocimiento e ignorancia total sobre el tema en cuestión.
Cuesta trabajo creer que un palomero con su trayectoria y prestigio, pueda echar por tierra todo esto, por la sencilla razón de despretigiar un tipo de palomas que él no cría. Como alguien que nunca ha criado Morrilleros puede dar tal disertación llena de incoherencias y absoluto desconocimiento, solo con el fin de criticarlos. Debió instruirse para poder desarrollar el tema con credibilidad.
Por el respeto que siento por Orlando Ferrer, le pido con la mayor humildad, que videos como éste, que lo que hacen es desacreditarlo, se valoren más en ser divulgados. Si se desea hacer un reportaje sobre una determinada raza o línea de palomas, debe de hacérsele a los criadores de la misma y no ha sus detractores.
Espero no haberlo ofendido con mi comentario, pero me sentí en la obligación de hacerlo, porque Ferrer, no es el más capacitado para definir realmente a la raza Morrillero Alicantino.
Reciba mi saludo junto a mis respetos.
Alex, lo que planteas es justo, pero ese no es el objetivo de esos vídeos. Lo que se quiere difundir en esos videos es menospreciar y ridiculizar, palomas, palomeros,con el objetivo de llamar la atencion y ver como le va con las ventas.
Mira las preguntas del que filma que todo va dirigido con objetivo especifico y como todo nunca buscan filmar la contraparte, solo lo que quieren trasmitir al publico, una pena pero asi es esto.
No se dan cuenta que con eso se ponen en evidencia de falta de etica y trasparencia, no se dan cuenta que con esos plantiamientos sin una prueba real lo que hacen es despertarle a mucha gente el interes por tener lo que ellos tanto critican.
@@orlandogarrido7679 , creo que estas confundido y no has entendido bien el objetivo de mis videos, Cómo crees que lo que pretendo es ridiculizar la paloma y los palomeros?, NADA MAS LEJOS DE LA VERDAD, en lo personal Ferrer es gran amigo mío y jamás haría algo concientemente para desprestigiarlo, no lo he hecho con los que no tengo gran amistad, Como lo voy a hacer con Ferrer?.
Si ves el video con detenimiento te darás cuenta de que el tema de los Morrilleros lo sacó Ferrer cuando estaban comparando el palomo Antiguo con el Moderno, yo soy un moderador, siempre me muestro imparcial, mi función es recoger la opinión de los palomeros sobre temas de interés, cada cual es responsable de lo que dice, eso es transparencia, el debate, NO LA TIRADERA es lo que me interesa. No soy un especialista en Morrilleros ni siquiera me creo capaz de emitir una opinión al respecto porque no tengo el conocimiento necesario para hacerlo, cuando he hecho la pregunta sobre los Morrilleros a varios, siempre ha sido sobre la base de que el palomero cuente su experiencia personal al introducir esa sangre en su palomar, me gusta que me hablen de lo que piensan que puede añadir a su línea, de lo que han logrado....etc... ahora, sí creo que si se va a hablar de Morrilleros como tema entonces habría que entrevistar a muchos más, sobre todo a los que han experimentado con su sangre, a los que han logrado resultados y a los que no también.
Gracias por comentar!
No me ofende tu comentario, para nada, por el contrario respeto tu opinión, lo que sí creo oportuno es destacar que éste no fue un video hecho sobre el tema de los Morrilleros, en todo lo que se filmó ese día Ferrer fue el que sacó el tema cuando estaban comparando el Palomo Antiguo y el Moderno, él dió su opinión al respecto. Alex, esta es una plataforma para el debate, nada mejor que todos conozcamos las opiniones de los demás en los diferentes temas, si no se hace así entonces si no habría transparencia, a muchos le he hecho la pregunta sobre la introducción de la sangre de Morrilleros en su palomar y he pedido que me den argumentos de lo que han logrado y lo que no, ahora, si tengo presente que hacer un video sobre el Morrillero incluiría muchos más palomeros que hayan tenido resultados y otros que no los hayan tenido también, eso está en los planes.
En lo personal Ferrer es gran amigo mío, por lo que jamás concientemente haría algo que lo desprestigie, solo respeto su opinión, si es correcta o no, no soy el más adecuado para juzgar pues no tengo conocimiento del tema, para eso es el debate que con respeto se establece alrededor del tema.
Gracias por comentar!
Alex me encanto tu manera y respeto tú errs campeón
Apoyo este comentario 👍
Y Jorge Félix felicidades por tu trabajo como siempre muy buenos vídeos gracias
Gracias por tus palabras!!, seguimos tratando de llevarles todo lo que podamos!!
Con todo mi respeto para el señor Ferrer. Si no sabe los origen es de un Palomo mejor no opine para no quedar en ridículo. Los cruces que se usaron para crear al morrillero alicantino. Fueron el Palomo valenciano y el quebrado murciano
No sé cómo tienen la cara dura de decir q son los mejores con la cantidad de lasos que tienen hasta Vi mariposa ,Casquerones
Buenas noches a todos. Con todo el respeto del mundo que le debo a todos, palomeros o no. A Ferrer sin duda lo considero una personalidad en la paloma y me atreveria a decir uno de los grandes porque a estado en varias epocas de la paloma en Cuba. Creo que posee un gran conocimiento no solo teorico pero tambien practico y aprendio al lado de otros piobetos en la paloma. Quiero decir que soy Fan de Ferrer y casi siempre concuerdo con sus analogias y comentarios. Es cierto lo que dijo de los Morrilleros aunque quiero decirle que el Morrillero de los Años 30 en España no tenia nada que ver con este moderno hecho con colipavo. Yo particularmente al igual que Ferrer no quiero saber nada de ellos. No me interesa uzarlos y creo que fue un error el cruzarlos en Cuba y Miami. Un atrazo para la paloma. Al señor Bringas que pena decirle pero el video es el mejor critico de que no sirven. Primero practicamente los tuvo que azorar para que salieran. Cuando salieron no se pegaron a las palomas. Volando por su lado. El señor Bringas tiene que aprender mucho quizas Ferrer lo ayude. Los palomos buenos de todos los tiempos siempre volaron y mas importante eran palomos seductores que cojian palomas. Ahora aqui viene en lo que difiero con Ferrer. Yo se que los palomeros de Guanabacoa son fanaticos a la cola de camaron. Hablamos del palomo criollo como si fuera un palomo autoctono de Cuba. Caballeros entiendan esto ya de una vez por favor ese palomo que trajeron los Españoles a Cuba no era mas que un Cruzado. A los amantes de la cola de camaron les quiero preguntar algo. De donde viene las colas de camaron? Les dejo esa tarea pero les doy un norte de varias razas de palomas Españolas okay. Por eso no se cual es la fobia con las palomas de raza porque todos los palomos vienen de cruzes con palomas de raza. Me encantan los rojos coli cenizos de Ferrer y tengo una linea de ese color antiguo de cruzes con valenciano. Y no quiero entrar en ese debate ahora porque es largo y tendido los p alomos que entraron en Cuba a partir de los años 30 en adelante incluidos los de la pluma loca que para mi eran unos palomos completos con vuelo retentiva y seduccion no eran mas que cruzados okay con razas incluidas las mensajeras azul de la estrella y Magaña que no se ven hoy. Palomos que competian entre si varios sueltos al mismo tiempo a ver quien se llevaba a la paloma. Eso no son los palomos estos de espectaculo y que si pegan y que no se que. Al final tenian un millon de puntos sin cojer una sola paloma y eran campeones. Otra cosa con algunas ecepciones muchos de los palomeros modernos acabaron con esta aficion tan linda. Utilizando cuanto artefacto para cojer ellos palomas en vez de dejar que los palomos fueran los que trabajaran y encajonaran a sus presas. Hablando que si el palomo cojia 300 palomas con el caballete lleno de lazos y trampas. Bueno y viejos tambien se unieron en ese cuento. Eso se llama ser un casquero ellos si eran verdaderos ladrones de palomas y sus ejemplares no sabian ni dar cajon. Son los culpables del detereoro de la paloma seductora en Cuba y por extencion aqui en Miami a travez de todos los que sedejaron seducir por esos p palomos de show vuela vuela que no cojian una paloma y se hicieron campeones. Que bueno que ahora ya se esta creando conciencia para quitar los lazos y trampas. Que bueno que aprendan a palomear denuevo y que disfruten no solo de sus ejemplares pero tambien de los demas exo es muy bonito y beneficioso para poder mejorar los suyos. Este no es solo de querer ganar uno sino de ver ganar al mejor sin intervenir ni hacer trampas para sentirse superior a los demas o con fines lucrativos. Los palomos seductores se tiran okay siempre lo hicieron solo que hay formas de hacerlo. Escuche en in video que Maykel de Guanabacoa topo su paloma con otro palomo del barrio por varios dias no recuerdo cuanto tiempo y perdon si escribi el nombre incorrectamente. Pero eso es bello y digno de imitar por eso Maykel tiene tremendos animales y ha hecho ya historia a pesar de ser un hombre joven. Saludos para Armandito Quija no lo conozco personalmente pero al ivual que Ferrer son catedras en la paloma y han hecho historia en Guanabacoa y podemos decir en Cuba porque no. Las palomas de Armando de Ferrer y de Baluja han mesclado o ligado super bien y han aportado grandes cosas en la paloma. Yo naci en el Cerro la Habana y alli tambien se palomiaba duro. Soy un viejo ya de 54 años y mi primera pareja de palomos me las compro mi viejo cuando yo tenia 8 años. Han pasado algunos años ya. Pero pude ver muy buenos palomos trabajando sin lazos y trampas. Recuerden el palomo seductor coje palomas no importa como tenga la cola. Y todos vienen de cruzes con razas.
Gracias por tu comentario, aprecio tus consejos!
Todas las opiniones son aceptadas según el que las recibe, como las recibe ,y también como las quisiera interpretar. Decir que el morrillero es malo en su totalidad, es injusto decirlo porque de todo hay bueno y malo. La selección que uno hace define el resultado. Hay muchos animales por no decir la mayoría que tienen de morrillero y siendo estos traido a Miami de la isla. Muchos palomeros en cuba los cuales muchas personas los conocen tuvieron muy buenos resultados usando esos animales. Hay Morrilleros y hay Morrilleros. Es chocar con el que trasmite las cualidades que uno busca, y cuando llegues a el trabajarlo para obtener lo que quieres. No se les olvide que las palomas todas vienen de cruces, los cuales muchos de ellos ya fueron echo de donde venían (Espana). En Cuba las palomas de antaño muchas ya venían con dichos cruses y nadie lo savia porque no lo podían palpar a simple vista, y porque tampoco nadie savia nada de raza por que los estándares no existían. Ya después a raíz de todo eso, se empezó a llamar a cada cosa por su nombre. El cobao fue un palomo que si no me equivoco tuvo que ver con el morrillero, o puede que sea viceversa. Me parece a mi que un criador de dicha raza en España es quien mejor pudiera ilustrarnos a todos nosotros cual es el origen de esa raza. Aquí solo estamos tratando de adivinar. Al final de todo esto lo que hay es que dejar de tener miedo en soltar una paloma havierta y ponerla y dejarla asta el final sin tener lazos ni trampas de ningún tipo, el día que de verdad hagan eso, entonces podrán regresar los grandes palomos y palomas de los cuales se hablaba antes. Yo en esos video todavía veo muchos lazos, trampas, caballetes que mientras no los eliminen completamente, seguirán criando fábulas bien vendidas de tia tata cuenta cuentos.
Saludos cordiales a todos,
Waoooo lazos por todos lados en ese palomar yo no compro un pichón
Ferrer hay que ver los motrillero que habrás tenido. Desechos
Excelente explicacion de ese maestro palomero, mostro solido conocimiento de las especies y origenes de las palomas actuales
Antes de hablar tienes que saber lo que entro en tu país, vas a ser como Cristóbal colom, que murió creyendo que había descubierto una nueva ruta a las indias. Pena me da porque abra gente que se crea eso.
Dígale usted a Ferrer y con el debido respeto que se merece por ser mayor que yo que no hable de morrilleros porque no sabe un saludo y su usted quiere y podemos ponernos en contacto se lo muestro pero a usted para que lo vea un saludo y muy Buenos videos siga asi
Otra es de ataque pegue y ale hay que verlo el palomo debe alcanzar la presa volar a su lado mostrándose y cuando ve que la tiene convencida o seducida entonces tirar de ella
Buenos estos videos 🇺🇸🇨🇺👍👍👍👍👍👍
Gracias!
Con todo respeto y sin discrepar el morrillero es igual que todos los demás palomos de raza,todo es la selección,si no tienes variedad de animales para trabajar,no los usen,mencionaron a España y si pueden mirenlos robando puros y nunca un saque y menos trampas es una pena escuchar esto y la cola Camarón te la dan muchos palomos de raza no sólo el morrillero y para más e tenido mejores resultado de orientación con cruces de morrilleros k de palomos Cubanos y e tenido de todos yo vivo en Estados Unidos a y de los cruces no mezclo con cubanos me an salido mejores asta con rrafeños y k no jalan un cuento más largo me gustaría k personas k an palomeado conmigo aquí escriban en este comentario yo los e matado aquí de las mejores líneas y buenos y malos hay en todas las líneas.
Muy bien dicho Luis
El morrillero es igual que el palomo clase o pica todo lo espectacular que hace en el vuelo, después en cajon hacen correr alas hembras, pero ahí está la sabiduría del que entiende de raza, un palomo de vuelo cruzarlo cn seducción rafeño o laudino o cn otra raza que sea buen trabajador en cajon puede sacar un buen bicho, pero ya no se trata de echar uno con otro y sale, hoy día lo que vale es la línea si tienes buena línea de uno y buena línea de otro ahi sacas herramienta... Saludos palomer@s
Gracias por comentar!
Jajaaaa Que comico oye aguántenlo pa bajarse del techo jajaaaa bendiciones
Con todo respeto para "EL GRAN PALOMERO FERER" YO tuve 1 palomo motiado crusado con morrillero y después de 1 mes topando y dando pico con la coja de el ganbao me lo cojio en la hazotea de 1 edificio con 1 lazo,el no criava hay,se subio por la tuberia de el agua hasta el techo 5 pisos,se lo dio a un primo para el volcán, después de 6 meses con el ala a media y criando el palomo estaba en mi casa( la palma) 20 o 25 kilómetros
Aora entiendo por qué cojen 200 palomas 198 al lazo y 2 al cajón me gustaría ver esos palomos en España con Zurita bravia y no escuchado una barbaridad más grande del morrillero hay madre
Aquí tenemos los nuestros el buchon canario , que me puedes decir de él saludo des de gran canaria
Están perdido respecto al morrillero con mi mayor respeto un saludos y buena artillería de lazos y trampas y después están criticando al morrillero 😁
Es una vergüenza que personas que llamen palomeros, tengan trampas y lazos porque sus palomos no acaban el trabajo de encerrarlas.
Aqui en Sevilla me gustaria verlos a mi con la zurita o las bravías, ariscas como un tigre con hambre de una semana😂😂😂
Como el palomo no la acompañe, sea duro pero dulce, no pique, y entre y salga del cajon cien veces, esos no pillan ni una tortola.
Las trampas para los tramperos , eso está muy feo , como diria mi abuela.
@@elquesuscribe6522
Mucha razón tienes hermano al habanero le gusta el palomo que tire la paloma salga corriendo para el cajón y de hay no salga a nada le llaman plantado realmente no tienen noción del daño que le hacen a los palomos esto lo han logrado ellos seleccionando muy pero muy mal sus ejemplares por éste motivo ahora se quejan que los palomos no tienen seducción, claro si ellos mismo lo han ido eliminando él buchón debe salir del cajón para enseñarle a la paloma que trae dónde él quiere que entre lo que si no puede hacer es que la asusté cuando ya esté para entrar hay si es donde se debe quedar plantado
Y después dicen que los palomos tienen una pila de palomas cojidas a trampa limpia
Es que cuando discribe el morrillero este hombre en el video, se está equivocando, habla de un palomo que lleva más de 100 años trabajando, madre mía que historia más equivocada. No tiene ni idea.
Gracias por comentar!!
Todo respeto tube un Palomo morriyero a gui en Miami Garden. Y no sirbio y sin el bargo tengo un palomito azul de barra cubanito y tienes 12 palomas cojida así gue mi respeto por todos los palomeros del mundo pero el Palomo en un cajón trancao. No hases nada el Palomo tiene gue. Estar rrobando para ver si sirve ok Saludos a todos los palomeros y no hablar tanto ni critical. Y poner el Palomo a rrobar
@@MiguelRodriguez-pn7xv buenas es normal que no te sirviera para nada, he visto algún video que enseñan morrilleros de allí de Miami y Dan risa, se ve claro que no lo son, son cruzados y vete a saber de que. Y lo más normal es seleccionar en cualquier raza y línea, si te crees que porque sea morrillero puro, va a ser un caballo o porque es un cruzado o un criollo va a ser un fenómeno, estas muy equivocado, de todos esos tb salen que no valen, selección pura y dura en cualquier raza o línea. Un saludo, PD. Aquí hemos tenido palomos cubanos y no valían para nada, y no por eso decimos que todos son malos.
@@javielmorrillerojavielmorr2471 oye sosio yo no opino nada de. Ninguna linia por yo tube un Palomo a gui en Miami. Garden gue guisia. Mochos palomeros te nerlo y son críticoa por todos los palomeros. El Palomo le pusieron 5 minutos por no estaba más. De 5 minutos en el tocho y. Era una maguina volando era media linia azur y lo fue paso con el Palomo fue gue de je el palomar a abierto y vino un gato y se lo comio así gue no de ven hablar tanto y abular Palomo solo fue a si es como se buela los Palomo sólo no los vídeos de España gue disen gue el palomo es bueno y tiran unos cuantos macho para haber fue macho se yaba a la hembra para la casiya para mi el gue palomea de esa manera. A gui en Miami le disen gasguero y en Cuba también así gue lo gue tiene gue haser los fue crían palomas poner a rrobar el Palomo sólo. Y el. Gue quiera. Gritical fue se mire al es pejo ok Saludos
Solo quiero opinar con el mayor respeto, que en mis tiempos de palomeo 1969 hasta 1980 no existian cruces con Morrillero, pero existian tremendos palomos de vuelo, seduccion, jale, que daban tremendo cajon, preciosos con buen buche de pera, como le deciamos en esos tiempos, "tremenda papa" una morfologia de cabeza de carnero con pico sobre lo corto, y con tremenda seduccion que volaban largas distancia, y algunos de esos palomos dificiles de adaptar, y tube algunos de esos.... Yo no entiendo por que, han tenido que meterle el Morrillero a esos palomos? Todo lo que teniamos que hacer es mantener esa linea, lo mas posible, y si fueramos a meterle algo fresco, bueno meterle con lo mismo que se hicieron esos palomos antiguos, que por cierto, fueron traidos por los gallegos que vivian en Cuba, como el Macillero, el Valenciano, y algunos otros.... Los palomos aquellos, tenian mucho del antiguo Valenciano que eran los palomos que rebotaron y no servian para la pluma loca, pero eran los palomos de robo mejores que habian. Hoy en dia, veo muy pocos palomos con esas
condiciones.... Recuerdo algunos de aquella epoca que dieron de que hablar, como El Indio,
la Pelorata, el Cangrejo, Los sijus, y muchos que ya no recuerdo.... Palomeros de talla, como Enrique Rodriguez, Tony Roque, El Chino de Monte, Carlos Ramia, Pancho Muller, David Perez, Alonzo "Tabaco", Oscar el de Suarez, en fin, muchos mas, buenos tiempos, solo quiero opinar lo que vivi, y lo que aprendi con esos caballeros de la paloma....saludos.
Yo era palomero en alamar en los años 90 , cuando el palomo de robo tenía que encajonar a la paloma en tu apartamento y no existía lazos ni cogerla en azotea . Daba gusto ver eso era un gran show
Exelente respuesta ,te felicito por exponer tu criterio y no criticar ni destruir a nadie ,saludos
Si quieren cola de camarón busquen el buchón veleno el buchón q mas cola tiene . Es expextacular se trabaja con el buchón criollo cubano . Espectacular
No me le den más tragos a Ferrer jajjaja hay dios santos
En España hay una raza de palomos que no están reconocidos que son muy similares a los palomos cubanos el buchón de Almedralejo que tienen características similares y patrones de conducta muy parecidos al buchón cubano que en la vida real tienen diferentes patrones genéticos como cualquier híbrido
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Yo soy de playa y criaba palomas! En mi barrio había un palomo que le decían Bin Landen que su dueño era el Vive y era cruzado con morrillero! Era muy bueno el carbón y perdimos la cuanta que cuantas palomas cogio, seguro que currucu sabe quien es el Vive del parque de 13
Gracias por comentar!
No tiene ni idea de lo que es un morrillero, no se puede estar más equivocado, voy a pasar el video a grupos de WhatsApp para que vean, la clase de disparates que es capaz de decir ese señor.
Es totalmente un estupido
K puede saber el como se hiso un morrillero si mo sabe como se hiso el cubano jaja
Hola Desde España os Voy A dar Un cruzo k os va A funcionar Muy Bien en hombreo o robó
Morrillo x valenciano = sale un palomo fenomenal
Gracias por comentar y por los consejos.
Alla si gue aii palomas pura raza
1 .K alguien me respondo quien tiene mas premios Alex curruco o Ferrer ?
2.Si el morrillero no sirve como tienen buen resultado con el en k quedamo sirven o no se contradise el mismo
Con el respeto de los integrantes del Canal, con el respeto que merece Ferrer y todos los palomeros de Cuba, en este enlace desmienten a Ferrer y en otras palabras lo llaman casquero a él y todos los que utilizan trampa en Cuba
th-cam.com/video/fz4W5711b1I/w-d-xo.htmlsi=7V5my3DjUlxdPXxv
Ya lo habìa visto, cada cual tiene derecho a opinar, aunque otros no estèn de acuerdo.
Este señor con el mayor respero antes de hablar así de una raza debe de informarce mejor nada pero nada de lo qué explicó es verdad , y de donde saca él que todos los palomos cogedores volaban bien para nada no se dejen engañar da pena una persona tan reconocida en la paloma que tenga tanto desconocimiento del buchón
La provincia de Alicante viene de las alas caidas del morrillero “ alicantino” 😂😂😂😂😂😂😂
Catedrático
Yo no sé mucho de palomas pero ala verdad si parece un sato o paloma castilla
De hay con morrillero salió Neo que tiene de morrillero y fue un fuera de serie y con unos cuantos hijos fuera de serie
Apretaste Pipo 😂😂😂😂😂😂
Este hombre solo conoce el morrillero de expo.. , ahora la pregunta es todas esas capturas de las que hablan son de las mismas palomas que tienen ahi por lo que ...
Que morrilleros no son palomos de robo es cierto desde mi experiencia,pero palomos morrilleros hay de muchas formas y vuelo ,y para el cruce aportan calidad y buen remo
Gracias por comentar!
Con todo el respeto que se merece Ferrer y los demás palomeros no concuerdo conque el morillero sea un sato conozco muchos morilleros ladrones que vuelan y también muchos palomos cruzados con morilleros que son respetados
Habla de los morrilleros , habla del Nani y no habla de los morrilleros q tenía el Nani robando en playa q eran una amenaza y todo el mundo conocía hasta el mismo los conocía sin temor a equivocarme para Ferrer estar hablando toda esa boberia
Parese un campo de consetracion, mas lazoz que cafunga...El palomo Bueno no nesecita lazo
Gracias por comentar!
Buenos dias , ferrer el morrillero le entra en sangre el valenciano antiguo y el quebrado murciano y le incorporan tambien palomos para darles mas vuelo , ami personalmete los palomos que me gustaria para cruzar son : valenciano antiguo que es la base de todas las razas, el gorguero, y el almendralejo.respeto los demas criterios , esos pueden aportar mucho en el palomo de conquista.
El morrillero es un cruce del antiguo bochon Valenciano y el buchón quebrado marciano
Yo vi morrilleros con laudinos cruzao que volaban muy bien y robaban ,y encajonaban súper bien y el hombre no usaba lazos como en esa casa ni tantas trampas, así cualquiera coje palomas, 100 lazos ,mariposas ,save dios que más usan ahy
Osniel, yo estoy totalmente en contra de las trampas, para mí nada las justifica. Solo para añadir que esa no es ni la casa ni el palomar de Ferrer, en su casa de Guanabacoa, Ferrer no tiene ningún método de captura, todo lo hace a cajón. Gracias por comentar!!
Señor ferrer usted tuvo resultados en la paloma por casualidad y oyendo lo que habla me lo confirma ni idea de palomas solo historias y criticando
Ferrer tiene razón no son palomos de trabajo
@@AlbertoRodríguez-k4d independientemente de que tenga razón en que sean o no Palomos de Trabajo Ferrer en su vida ha visto un Morrillero supongo que después de este video por las clínicas que he recibido se haya dedicado a conocer más sobre la raza porque en Palomos de raza está perdido no lo siguiente
😅Amigo para hablar de razas tienes que hablar con los espanoles sobre todo valencianos,ellos te pueden decir hasta lo que a Cuba llevaron😅les aconsejo el canal del maestro Frank Espartaco,difusion de primera y gratuita,un saludo desde Gran Canaria
@@angelcuerda2033 mas que yo seguro 😂mi primer buchuo hace un ano y medio,es decir soy un ignorante total,aparte de que toda mi vida he sido enemigo de los buchuos,bu huo bueno es buchuo en el suelo,30anos federado en la federacion espanola de colombofilia,esto de los buchuos es otra cosa,que por culpa de un gran regalo me estoy interesando en este rollo,sobre el maestro si lleva los anos que llevo yo desde ninos,algo debe saber digo yo,porque yo de mensajeras podemos debatir contigo y con cualquiera de lk que quieran,es mas por meritos me considero conocedor de la paloma mensajera,a lo mejor el maestro no te aporta porque ya lo sabes todo,pero a ignorantes como yo si que aporta,tambien reconozco que como en las mensajeras,parece que la envidia abunda a raudales cuando no es buena amiga,mas bien una enfermedad,nada amigo un saludo😂
El palomo que me regalo un colega buchunero,ha llevado al cajon mas de 80 palomas,los vecinos tienen una mosca de cojones😂ha traida mensajeras perdidas y las de los vecinos,bastas de riscos a punta pala,sobre todo pichones y para colmo un dia subi y tenia en el cajon una buchua,que no se de donde trajo porque le pregunte a todo el mundo y por aqui nadie tiene buchuo,en definitiva me regalaron un maquina para cogiera aficion😂la verdad que no sabia lo divertido que es,sobre todo las caras cuando vienen a buscar las palomas😂es decir ya se que es eso de encerrar😂
Y ahora nunca podrás dejar el hobby...ya se te metió en la sangre.....enhorabuena!!
Hola saludos a todos los colombaires que sufren y disfrutan de este arte de la colombicultura grasias por publicar videos instructivos pero OJO esta página qué admiro esta cogiendo un curso algo alocado y creo qué hay que salvarla y hay que empezar con tener mucho cuidado con lo que se está publicando me llevo la impresión de un loco hablando en un salón de mazorra es bochornoso qué un palomero de tantos años hable tanta incoherencia
Siempre va a haber alguien que alabe, no comparta ó critique lo que el entrevistado plantea, eso no lo veo mal pues es la opinión personal de cada cual, pero no tiene relación alguna con el trabajo audiovisual, lo que sucede es que debes ver y valorar lo que publico como la opinión personal del entrevistado, nada de lo que ves y verás en este canal es mi propia opinión ó preferencia, es la historia contada desde el ángulo del entrevistado, lo único que prohíbo en mis entrevistas es hablar mal de otro palomero u otra Asociación ó Club de Palomas. Para rebatir lo que dice el entrevistado están los comentarios que es el lugar para que los oyentes se expresen, tal como lo has hecho tú. Gracias por comentar!!
JFG gracias por El contacto
Abrazos!!
Este ferro delira.... Que barbaridades más grandes dice,le falta mucha información
Pensé que el cruce era del valenciano con el murciano 😂 y que en el siglo 20 se dieron a conocer
Con todo el respeto del mundo para Ferrer, se debería informar y documentar.
Great 👍🏻.
Señores sí los que dicen ser grandes conocedores de la paloma están llenos de lasos y trampas que ejemplo es ese señores
De esos tres el único que tiene lazos y trampas es el que vive en esa casa, ni Ferrer ni Maikel tienen Métodos de Captura.
👍👍👍
Totalmente de acuerdo con Ferrer el morillero tiene muchos defectos , a la hora del cajón
Un poco de coherencia , ¿ Todos los hermanos de una misma colleras son iguales ? Pues lo mismo pasa en cualquier ejemplar de la misma raza .
Los cubanos bailais muy bien las músicas latinas pero ¿ Todos bailan bien ?
O si hablamos de toros bravos o de gallos de peleas o exct exct exct
Es una pena que tan buenos palomeros tengan su palomar lleno de lazos
Gracias por comentar, Yandi solo quería añadir que esa no es la casa de Ferrer, ese es el palomar de Jorge Bringas "Tiburón" en el Diezmero.
Mis respeto para ferrer por su trayectoria pero creo k el nivel de ignoracia k tiene respecto a las razas en este caso al morrillero es demasiado .Mira ferrer te voy a hacer una pregunta respecto a los cruzados con morrilleros esos k vistes k no te gustaron quisiera saber si te enseñaron volando o haciendo algun tipo de faena al ejemplar puro osea morrillero k usaron para hacer el cruce me imagino k no es igual k si biene aki a miami un gallego y compra un palomo cubano en $25 en un pet shop cuando llegue a españa y empiece a cruzar todo lo k va a sacar es pura mierda tienes k usar el sentido comun hermano para eso existe la seleccion y eso en cuba no lo hacen con ninguna raza no hables cosas sin sentido hermano tu eres un señor al k se le debe respeto por la trayectoria k tienes en la paloma pero no hbles mas boberias sin saber en cuba solo seleccionan los palomos cubanos pero nadie prueba un ejemplar de raza en su estado puro es ahí donde esta el fallo saludos y e informate un poco mas en el tema de las razas
Toda la razòn, amigo.
Desde Sevilla, España.
Y no nos llames gallegos a los españoles, carajo. Gallego era tu comandante Fidel. Yo soy ANDALUZ de Sevilla, la tierra donde nacieron : el Marchenero, el Rafeño, el Laudino y el Colillano. 😂😂👍👍👍👍
@@elquesuscribe6522 disculpe mi ignorancia es k en cuba le decian gallego a los españoles cuando se hacia referencia sobre ustedes por eso es k me referí asi de esa forma con respecto a ustedes los españoles saludos
Ese tiene más Laso y más amaradera gue un barco de ese palomar no los guiero ni regalado ja ja ja ja ja ja ja ja pobre del gue caiga en esa pila de Laso ja ja ja ja ja ja ja ja dale ok
Usted Vive en cuba
Si, en la Habana.
Dejo mi opinión que ya la puse en mi canal dejo el enlace
Pena y vergüenza da ver la pila de trampas esas y ese tipo hablando bobería de los morrilleros
77 lazos el palomero de hoy día
Tube barios morrillo al 50 % q ni el los a tenido lo vendí para cogima y boro para guanabo y lo tuve solo en el techo suelto día y noche si tiene rason en muchas cosas pero si an salido buenos cruces
Como que el morrillero viene de una sata eso para mi no es correcto ferrer apretaste donde sacaste eso . saludos .
El morrillero viene del palomo cobao del levante , tambien el cuco lorquino y el palomo de tiro y emperche . Ferrer no sabe lo que esta hablando .
No
No el cobao del levante es el cruce del morrillero con el Cuco lorquino
Aquí en mi pueblo llamado refinao de antes que se inventada el cobao del levante o de Huércal un saludo
@@manuelmena1242 gracias no lo sabia , lo que si se es que lo que dice Ferrer no es cierto , saludos .
@@Maceoman no sabe de morrilleros y por lo que veo no sabe que las líneas de palomos cubanos por desgracia an tenido que hacer mucha consanguinidad para mantenerlas perdiendo sangre a base de consanguinidad y para rematar cruzan con mensajera para darle vuelo y para dura perdiendo seducción y trabajo luego le meten cualquier raza de afuera calentando a esos palomos y vuelven a posar detrás de la paloma entonces es culpa de la raza que se le a metió sea el morrillero u otra pero por lo que veo es que no saben que lo que hace ese cruce nuevo es reactivarle la sangre que han perdido por hacer lo que hicieron un saludo
Como esta el patio..por desgracia el desconocimiento ancestral perdura y al parecer perdurará.....
Que palomos cubanos si empezaron con los picas de España
Laso por todos lados Los pescadores
Por suerte hace tiempo los quitaron!
Ahí Ferrer se equivoca pero d lleno, el cruce con morrillero t puede salir bueno o malo como todo depende d la calidad de las palomas q cruces, y el con tantos años criando debería saberlo mejor q nadie. Lo que está bueno es el palomar ese con mas lazos que en un rodeo, vaya cara.
El alcohol es muy mal compañero.... hace decir barbaridades, como poco. Qué pena, un prestigio internacional y una trayectoria envidiable tirada a la basura.
Tienes razón en lo que dices, pero no aplica a Ferrer pues el no bebe alcohol, yo lo conozco.
Los mejores palomos son lo de mi país España de hay viene el buchon y en tu país lo cruzaron y por eso vuestros palomos tienen cola llana azuritada acá son llana solo en varios palomos los otros la llevan levantada
Jfg dile a ferrer que busque en internet de donde viene el morrillero que no es como el dice saludos
Ese señor que ven hay ,Orlando Ferrer tiene muchos años en la paloma cubana ,un gran conocedor ,un palomero al 100% y sobre todo nunca a puesto un lazo para los que no saben ,no hablen.
Eso es verdad, he estado miles de veces en su casa y nunca he visto una trampa de ningún tipo.
el que no sabe ablar del morrillero es el que dice tonterias de su creacion lo siento porel pero en españa las razas son de aqui no chsta ni inglesa ni na namas dice tonterias no entiende la raza no ables es lo mejor el morrillero se creo con el valenciano h el quebrao murciano y esa es la historia del morrillero o tanbien v a venir a decirnos a los españoles como lo creamos osu pordios qje se conpre libros y adquiera conociemientos para opiniar de palomos se va a tirar toda la vida von palomos y no sabe dd lo que habla
@pa la paloma yo no entiendo estos palomeros de años y reconocidos con trampas en sus techos q falta de respeto tan grande
Esa no es la casa de Ferrer y el palomero de la casa ya las quitò
No engañen a la gente, si no saben de morrilleros, porque hablan, madre que clases de mentiras, pero no es culpa suya, es que lo que entro en su país no era morrillero y así lo llamaron. Engañando se sin darse cuenta. Siento que ustedes no sepan sobre lo que es el verdadero morrillero.
Una pregunta. puede mostrar uno de sus morrilleros puros trabajando una paloma de hembreo o zuritas ? Me gustaria ver como trabajan y si son ladrones como dicen
@@joseramon972 pues la verdad es que te iba hacer un video sencillo sin ninguna florituras, 4 vueltas y a dar cajón, pero pensándolo bien, porque tu no haces un video de esos morrilleros que dice este señor en tu video, porque es fácil hablar sin saber, ya que se que Cuba no es el mejor escenario para los palomos de razas, y quiero pensar que el primer español que llevo un morrillero de esos de los que habláis, que historia os tuvo que contar, ya me imagino, el cuento, esto es lo que más vuela y un celo de diablo, y los cubanos escuchando con las bocas abiertas. La pena es que vosotros no tuvierais la oportunidad de compararlo con el verdadero. Te digo que a día de hoy, todavía hay españoles que se creen que el morrillero es otro palomo, viviendo en este tiempo. Tienen metido en la cabeza al alicantino y por general lo llaman muchos morrillero. Más adelante voy a intentar hacerte llegar un video, pero no pienso subirlo yo a Internet. Siento haber entrado en este debate que llega a ninguna parte. Pero ya lo de los lazos me partió por la mitad y me decepcionó, siento esto un saludo.
como esta el lazo arriva del techo ave maria dios mioooooo
Sì, eso estaba lleno, hace un tiempo ya los quitò por suerte, pero no es la casa de Ferrer.
Ferrer con quién te vi te compare
Mijo con el mayor respeto los animales no tienen cerebro si no cerebelo el morrillero tiene de Rafeño y para tu conocimiento es una de las rasas más antiguas así como las otras que se hicieron antes de que se introdujera en Cuba por los primeros palomeros de la pica y aquellas palomas descienden de muchas de estas razas no eran laudino valenciano como tú sueles afirmar
Yo te regalo el Morrillero...nunca me ha gustado.
asoró practicamente el casco ese da pena que se presten pa hacerle viideo a los caskeros esos
Lo q tienen q hacer es firmar mas video de palomas pero volando sabes para uno ver . Hacen bien sus trabajo pero me gustaria eso ver palomas 🕊 volando
Ferrer esta quemao k haga el cruze a ver si sale jajaja k locura el mio
Gracias por comentar!
Veo que Ferrer crítica mucho el palomo morrillero sin embargo vi una entrevista a Sergito el cristalero diciendo que sus palomas tienen de morrillero y es gran campeón de Cuba...
Compadre dime cual es tu proveedor de marihuana que tiene que ser bien buena.😂😂😂😂
Este tipo está arrebatado completó jjj
El que ma sabe ferel nunca Enseno el techo velosida cola pica Ala no haserca a nadie 😢 cuento
Tronco de loco no le den mas ron 😂
jajajaja m cuando kiere k lo mencionen mete um arañaso jajaja
kien es el responsable de los lazos Dando ejemplo Yo estuviera ahí me iba. es una de las soluciones para terminar con los casquero En España hay un refrán que dice Dios los cría y ellos se juntan. Con quien te vi te comprare. Cuando hacen esas cosas delante de una cámara habrá que verlos cuando están solos Ferrer no sabes lo que hables callate que hay niños viéndote
Plenamente de acuerdo contigo. Darel ejemplo quitando los lazos es el mejor comienzo para la desapariciòn de los mètodos de captura. Gracias por comentar!
Jajajajaja PERDIDOOO COMPLETOOOO 🤣🤣🤣🤣 DAN PENA CON TANTA IGNORANCIA
que pila de lazos
Hace tiempo que ya los quitò, por suerte.
@@Palapaloma ojala y en toda cuba quitaran las trampas por suerte en mi barrio que es grande todos nos pusimos a cajón aunque ya no se coje toda la que cae pero palomear así es lo mas placentero que puede haber.saludos
@@Palapaloma amo la paloma pero de verdad que con esta situacion no se puede criar la comida perdida y super cara saludos
Perdona pero no tiene ni idea de lo que está hablando
Todo eso que beo ahi son lasos
Esa no es la casa de Ferrer, es la casa de "Tiburòn" en el Diezmero.
Si le queda bien el apodo el tiburon con los lasos
150 200 al Cajon mentira
Yo creo q lo q estas hablando del morrillero esta mal,me parece q no sabes lo q hablas men,informate bien antes de hablar q el morrillero en primera no viene de sato,ni con septimo ni octavo ni ningun cruce sale el morrillero,son razas de generaciones y otra cosa,no entiendo el porque? Hay tantos lazos en ese palomar q sale en el video si estan hablando de seduccion???
Por suerte ya los quitaron todos!
Señores no se puede hablar si no estas seguro de lo q dicen 🤷
El morrillero del q hablas es el q ustedes mismos usan para cruzar sus palomas
Hace años ya y ojo q quedan pocos había el morrillero de verdad.... el cual vuela totalmente distinto al de la actualidad y con cualidades diferentes también..
Aprendan a limitar sus palabras q hay gente por hay q ven esto y se lo cren..
No me gustan los morrilleros.
Con todos mis respetos pero no tienes ni idea como se creó el morrillero tanto con paloma Argelina nose que amigo mío para tu información el morrillero se crea del quebrao murciano y valenciano si no saben de dónde proviene su selección no opines y no esucies esa raza que es muy bonita nams tienes música y para tu información aquí tenemos nuestra selección para el palomo de conquista un saludo desde España
Gracias por comentar!
No tiene ni idea
Ese no sabe lo que es un morrillero
Ferrer el alicantino lo hicieron en Jerez y le pusieron ese nombre porque venían cruzado con plomos de Alicante. Calla y no hagas más el ridículo
Ramon, con todo mi respeto, el palomo del que tu hablas que se hizo en Herez, El Puerto y la zona de Cadiz, es el palomo de clase.
Marineros alicantinos y del Levante trajeron palomos tipo morrillero y nuestra gente los cruzò con otros. No me atrevo a decirte con qué.
De ahi sale el clase: parecido en cara, pico, tipo de vuelo , pero con cola abarquillada hacia arriba y sin arrastrar las alas.
Aun aparece algun clase con allas bajas.