@@ЕвгенияПерешеина-ц3в Проблема в том что оригинал по определению тоже сокровенен, и самому его переводить с помощью переводчика не зная тайн сокровенного тоже бесполезно. Нужно пользоваться клоном Слова Божьего на понимаемом языке. Для нас это Синодальное Издание.
Вы знаете что у Бога есть определённое число спасённых ( не больше не меньше ) , и читают и вникают и истинно понимают библию ( Слово Божье ) только они , хотя читать её пытается очень многие люди . Какой перевод они читают ? Я думаю в основном это синодальный перевод который ясно и понятно излагает волю Божью для человека . А читать много книг утомительно для тела , а тем более спорить и доказывать что правильно , а что нет . Истина она в Иисусе , а ты бойся Бога и заповеди Его соблюдай , потому что в этом всё для человека . И ещё , буква убивает а Дух животворит , я думаю вы понимаете о чём это . Ищите Бога не в букве , а в своём сердце и личном общении с Ним . Будьте благословенны .
Не говорите, что род Иисуса Христа не знал своего родословия, после вавилонского плена. Именно потому, что земля Вифлеемская числилась за родом потомков Иуды - прапраправнука Салмона и его сына от Рахавы названого Воозом, который родил Овида от Руфи и имел два удела земли: Салмонов и мужа Ноемини. Это были поля жатвенные. И сам Вифлеем был под управлением Салмона, это записано в книгах Моисея и в Паралипоменонах и в Цаюрствах. Сам царь Давид позаботился о своих архивах, когда послал своих воинов-героев достать ему воды из колодца Вифлеема. Его родословная и была скрыта в вифлеемском колодце. Они очень рисковали, так как Саул преследовал весь род Давида и хотел уничтожить всех, ведь он знал, что Самуил помазал юного Давида уже на втором году его царствования. Родословная Иисуса была не только на руках этого рода, то есть у Иосифа и у Марии, а ещё и в Храме, так как при рождении Младенца, когда должно было Его представить, как предписано в Законе после положенных дней очищения Марии, чтобы записать Его в Храмовых записях о рождении продолжателя рода. Так вот эти самые записи должны были быть представлены в восстановленном Храме после возвращения иудеев из Вавилонского плена. И многие роды иудеев не представили свои родословные хроники, потому что утратили их в вавилонском плену. Это было зафиксировано книжниками Ездрой и Тиршафой-Неемией. Записи иудейских царей и их потомков были восстановлены, их хранил и представил Зоровавель. Отстроенный Храм, который был не так величествен, как прежний, и плакали из-за этого иудеи и не только из-за этого, а от того, что не восстановлены в Храме их родословия по причине утраты своей идентичности за 70 лет галута. Сколько было восстановлено в Храме родословий написано в книге Ездры. Свои родословия представили даже нефинеи, которые были гаваонитяне когда-то, но обманули Давида договорившись о мире, Давид оставил в Гаваоне свой жертвенник, а гаваонитяне должны были обслуживать жертвенник дровами, водой, жертвами и самыми тяжёлыми работами. Впоследствии эти службы они несли нефинеи-гаваонитяне в Храме, потому что в праздники чистоту при Храме в праздники соблюдали нефинеи. Поэтому Старец Симеон, записывая Младенца в Храмовых записях и сличая все записи предоставленные Иосифом и Марией убедился какого рода он принимает Младенца для записи. Родился Иисус во дни предписанны осенних иудейских праздников Йом Кипур и Суккот, на которые должны были все колена Израилева приходить в Иерусалим, как положено по Закону Моисея трижды в год. Поэтому Закон не был нарушен ни Иосифом, ни Марией, когда они пошли в Иерусалим не только на предписанные иудейские праздники, но и на налоговую запись по Вифлеемском полям и пастбищам, числившийся за родом Иуды и записанные в Законе, как удел Салмона, так как тогда взимался налог, как предписано было римским кесарем на содержание своих центурионов (когорты сотников), поскольку Иудея и Иерусалим подчинялись Риму, и не была независимой. Читайте внимательно все книги Ветхого Завета. Пророк Иоанн, которого родила Елизавета был рода первосвященников Аарона, только они имели право входа во Святое Святых. Они получали откровения во святилище, и одно это уже отделяло от прочих Иоанна Крестителя. Пустыня Иудейская для Иоанна - это не географическая пустыня, а пустота в душах иудеев, которые не знают Писаний, которые продают обедневших иудеев в римское рабство, потому он сам одевал верблюжье опоясание (одежда удобная для пастухов и в зной и в холод) что был всегда с простым народом. Иудеи из простых должны были быть грамотны, должны были знать и хранить свои родословия, должны были с трёх лет учить детей запоминать буквы и гематрию чисел во свитках Торы. У всех иудеев должны были быть личные родословия и свитки Торы. Но на время жизни пророка Иоанна у иудеев существовало рабство, и это было для него пустыней. В пустыне нет акридов и мёда, а он это ел, это иносказание цветения зелени и работы пчёл - то есть это просвещение людей. Ну нельзя же читать Писание настолько прямой извилиной.
@@Clara-un3rs Иосиф знал свою родословную, и первосвященники тоже знали его родословную, наверное прочитали в записях в храме. Поэтому они говорили Иисусу, не правду ли мы говорим, что ты самарянин и что бес в тебе. На счёт беса Иисус возразил, а на счёт самарянина нет. Но я поражаюсь вашим знаниям, не удивлюсь, если окажется что вы Папа Римский.
@@BO_3076 Гостиницы занимали либо налоговики, и их центурионы (сотники) либо прозелиты и богатые. иудеи со всех концов, пришедшие на иудейские праздники в Храм. Иудеи были грамотны, и тогда умели торговать во всем древнем мире тем, что было выгодно там, где они находились и развивали торговлю. Они именно умением вести дела и торговлю распространились по всему миру, как тогда, так и сейчас. В притворе Соломоновом, вероятно, уже тогда существовала древняя торговая обменная палата, поскольку Иерусалим находился на самых оживленных перекрестках путей торговых караванов со всего Востока и Африки. Во всех торговых развитых городах со времён древних портов Тира и Сидона имелись аналоги современных фондовых бирж, то есть твёрдо установленные торговые цены на товары и содержание страж или когорт прокураторов Римской империи. Что касается так называемого хлева для животных, в южных краях они довольно условны такие понятия. Хлев для скотины - это постройка в зимний сезон, когда снег лежит, а телки могут и принести приплод. На югах другие сроки окота и приплода у скота. А вот еврейское предписание жить в кущах неделю было весьма прямым указанием, они это могли ещё и в Египте делать в своих полевых работах. Мария могла родить в куще, иудейское выражение положить младенца в ясли и означает положить младенца в куще. Кущи ставили во время сбора урожая с полей, виноградников, когда уже можно было пустить скот на поля. А в Храме в это время не только массово резали жертвенных агнцев на Йом Кипур, но и активно составляли выгодные договора в торговом форуме Соломонова притвора.
@@Clara-un3rs Все это познавательно, но если читать пристально, то написано: родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. Здесь ключевое слово "им". Не просто не было места в гостинице, а не было им места. "Не им" места были. Потому что считали Иосифа неправильным евреем.
@@BO_3076 Не было ИМ места в гостинице - это скорее о статусе их как приезжих, но нежданных никем гостей. Иосиф и Мария в Вифлееме были никто и звать никак. Они и ехали туда "записаться", что из дома Давидова, насколько я помню. Они там не жили, не то что давно, а, наверное, вообще не там жили.. А приезжие - это всегда не то что неправильные, а просто незнакомые, не свои, хотя закон записал, что пришельца не должно ущемлять в правах, равно как и сироту и вдову. Эти записи все о незнании Торы практически всеми. Налоговая перепись - это продразверстка для содержания римских когорт и время её назначения именно на сезон урожая вполне логичен, никто ничего не сможет в закрома без учёта Рима заложить. Экономические подсчёты зерновых и размеры площадей полей и пастбищ записаны ещё на Египетских пирамидах, валовый продукт (современный аналог ВВП государства) ещё тогда законно вычислили и обложили десятичной, в Египте взималась пятая часть, как записано при управлении Иосифа.
Как можно извратить слова Иисуса Христа , возлюби Господа Бога и ближнего своего как самого себя , нагорную проповедь и десять заповедей и так далее ? И как люди не умевшие читать в старину чтили Бога и заповеди Его соблюдали . У избранных рождённых свыше сам Бог и Сын Его Иисус Христос поселяется в сердцах , и уже не нужно что-бы кто то учил нас , ибо само помазание которое живёт в нас истинное и не ложное учит нас всей Истине и правде . И мы уже не будем верить чему то ложному и извращённому . Слава Иисусу Христу .
@@ВИКТОР-т9о3ц Замечательные слова.Кто рождён свыше, тем и так все понятно как жить. А кто не столь благословен, тем нужно учиться, чтобы понимать правильно. На интуиции путь Божий не вытянешь.
@@BO_3076 Если человек не рождён свыше он не увидит Царство Божье , ( слова Иисуса Христа ) нас учит Дух Божий который оживотворил наш мёртвый дух , открыл наши духовные глаза и уши , и мы познали Истину ( и Истина сделала нас свободными от греха ) И только мы учимся и возрастаем , сначала молоко а потом и твёрдая пища. К чему всё это я пишу ? Да к тому что бесполезно учить мёртвое , и даже в собраниях верующих очень много случайных людей ( у меня был случай и не один , я 20 лет пытался учить своего товарища и молился за него , а он так и умер наркоманом ) если Бог откроет то ни кто не закроет , но если Бог закроет то никто не откроет , и не мы спасаем а Бог по свей милости ...
@@ВИКТОР-т9о3ц К парадоксам нашего мира, есть много бесполезного, которое делать необходимо. И много результативного, которого делать нельзя. То, что вы пытались навернуть вашего друга, имеет ценность не зависимо от результата.
Такое чувство, что вы присутствовали при разговоре Бога с дьяволом. Сомневаетесь в переводе - читайте в оригинале. В чём проблема?
@@ЕвгенияПерешеина-ц3в Проблема в том что оригинал по определению тоже сокровенен, и самому его переводить с помощью переводчика не зная тайн сокровенного тоже бесполезно.
Нужно пользоваться клоном Слова Божьего на понимаемом языке. Для нас это Синодальное Издание.
А ОН был?
@@DoloyBurzhuev Все они были. Их не выдумывали.
Вы знаете что у Бога есть определённое число спасённых ( не больше не меньше ) , и читают и вникают и истинно понимают библию ( Слово Божье ) только они , хотя читать её пытается очень многие люди . Какой перевод они читают ? Я думаю в основном это синодальный перевод который ясно и понятно излагает волю Божью для человека . А читать много книг утомительно для тела , а тем более спорить и доказывать что правильно , а что нет . Истина она в Иисусе , а ты бойся Бога и заповеди Его соблюдай , потому что в этом всё для человека . И ещё , буква убивает а Дух животворит , я думаю вы понимаете о чём это . Ищите Бога не в букве , а в своём сердце и личном общении с Ним . Будьте благословенны .
@@ВИКТОР-т9о3ц Спасибо. Вам того же.
Не говорите, что род Иисуса Христа не знал своего родословия, после вавилонского плена.
Именно потому, что земля Вифлеемская числилась за родом потомков Иуды - прапраправнука Салмона и его сына от Рахавы названого Воозом, который родил Овида от Руфи и имел два удела земли: Салмонов и мужа Ноемини. Это были поля жатвенные. И сам Вифлеем был под управлением Салмона, это записано в книгах Моисея и в Паралипоменонах и в Цаюрствах. Сам царь Давид позаботился о своих архивах, когда послал своих воинов-героев достать ему воды из колодца Вифлеема. Его родословная и была скрыта в вифлеемском колодце. Они очень рисковали, так как Саул преследовал весь род Давида и хотел уничтожить всех, ведь он знал, что Самуил помазал юного Давида уже на втором году его царствования.
Родословная Иисуса была не только на руках этого рода, то есть у Иосифа и у Марии, а ещё и в Храме, так как при рождении Младенца, когда должно было Его представить, как предписано в Законе после положенных дней очищения Марии, чтобы записать Его в Храмовых записях о рождении продолжателя рода. Так вот эти самые записи должны были быть представлены в восстановленном Храме после возвращения иудеев из Вавилонского плена. И многие роды иудеев не представили свои родословные хроники, потому что утратили их в вавилонском плену. Это было зафиксировано книжниками Ездрой и Тиршафой-Неемией. Записи иудейских царей и их потомков были восстановлены, их хранил и представил Зоровавель. Отстроенный Храм, который был не так величествен, как прежний, и плакали из-за этого иудеи и не только из-за этого, а от того, что не восстановлены в Храме их родословия по причине утраты своей идентичности за 70 лет галута. Сколько было восстановлено в Храме родословий написано в книге Ездры. Свои родословия представили даже нефинеи, которые были гаваонитяне когда-то, но обманули Давида договорившись о мире, Давид оставил в Гаваоне свой жертвенник, а гаваонитяне должны были обслуживать жертвенник дровами, водой, жертвами и самыми тяжёлыми работами. Впоследствии эти службы они несли нефинеи-гаваонитяне в Храме, потому что в праздники чистоту при Храме в праздники соблюдали нефинеи.
Поэтому Старец Симеон, записывая Младенца в Храмовых записях и сличая все записи предоставленные Иосифом и Марией убедился какого рода он принимает Младенца для записи. Родился Иисус во дни предписанны осенних иудейских праздников Йом Кипур и Суккот, на которые должны были все колена Израилева приходить в Иерусалим, как положено по Закону Моисея трижды в год.
Поэтому Закон не был нарушен ни Иосифом, ни Марией, когда они пошли в Иерусалим не только на предписанные иудейские праздники, но и на налоговую запись по Вифлеемском полям и пастбищам, числившийся за родом Иуды и записанные в Законе, как удел Салмона, так как тогда взимался налог, как предписано было римским кесарем на содержание своих центурионов (когорты сотников), поскольку Иудея и Иерусалим подчинялись Риму, и не была независимой.
Читайте внимательно все книги Ветхого Завета.
Пророк Иоанн, которого родила Елизавета был рода первосвященников Аарона, только они имели право входа во Святое Святых. Они получали откровения во святилище, и одно это уже отделяло от прочих Иоанна Крестителя.
Пустыня Иудейская для Иоанна - это не географическая пустыня, а пустота в душах иудеев, которые не знают Писаний, которые продают обедневших иудеев в римское рабство, потому он сам одевал верблюжье опоясание (одежда удобная для пастухов и в зной и в холод) что был всегда с простым народом. Иудеи из простых должны были быть грамотны, должны были знать и хранить свои родословия, должны были с трёх лет учить детей запоминать буквы и гематрию чисел во свитках Торы. У всех иудеев должны были быть личные родословия и свитки Торы. Но на время жизни пророка Иоанна у иудеев существовало рабство, и это было для него пустыней. В пустыне нет акридов и мёда, а он это ел, это иносказание цветения зелени и работы пчёл - то есть это просвещение людей. Ну нельзя же читать Писание настолько прямой извилиной.
@@Clara-un3rs Иосиф знал свою родословную, и первосвященники тоже знали его родословную, наверное прочитали в записях в храме. Поэтому они говорили Иисусу, не правду ли мы говорим, что ты самарянин и что бес в тебе. На счёт беса Иисус возразил, а на счёт самарянина нет.
Но я поражаюсь вашим знаниям, не удивлюсь, если окажется что вы Папа Римский.
А ещё Мария рожала в хлеву, потому что Иосифа не пустили в гостиницу, потому что он самарянин.
@@BO_3076 Гостиницы занимали либо налоговики, и их центурионы (сотники) либо прозелиты и богатые. иудеи со всех концов, пришедшие на иудейские праздники в Храм. Иудеи были грамотны, и тогда умели торговать во всем древнем мире тем, что было выгодно там, где они находились и развивали торговлю. Они именно умением вести дела и торговлю распространились по всему миру, как тогда, так и сейчас.
В притворе Соломоновом, вероятно, уже тогда существовала древняя торговая обменная палата, поскольку Иерусалим находился на самых оживленных перекрестках путей торговых караванов со всего Востока и Африки.
Во всех торговых развитых городах со времён древних портов Тира и Сидона имелись аналоги современных фондовых бирж, то есть твёрдо установленные торговые цены на товары и содержание страж или когорт прокураторов Римской империи.
Что касается так называемого хлева для животных, в южных краях они довольно условны такие понятия. Хлев для скотины - это постройка в зимний сезон, когда снег лежит, а телки могут и принести приплод. На югах другие сроки окота и приплода у скота.
А вот еврейское предписание жить в кущах неделю было весьма прямым указанием, они это могли ещё и в Египте делать в своих полевых работах.
Мария могла родить в куще, иудейское выражение положить младенца в ясли и означает положить младенца в куще. Кущи ставили во время сбора урожая с полей, виноградников, когда уже можно было пустить скот на поля.
А в Храме в это время не только массово резали жертвенных агнцев на Йом Кипур, но и активно составляли выгодные договора в торговом форуме Соломонова притвора.
@@Clara-un3rs Все это познавательно, но если читать пристально, то написано: родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице.
Здесь ключевое слово "им". Не просто не было места в гостинице, а не было им места. "Не им" места были. Потому что считали Иосифа неправильным евреем.
@@BO_3076 Не было ИМ места в гостинице - это скорее о статусе их как приезжих, но нежданных никем гостей. Иосиф и Мария в Вифлееме были никто и звать никак. Они и ехали туда "записаться", что из дома Давидова, насколько я помню. Они там не жили, не то что давно, а, наверное, вообще не там жили..
А приезжие - это всегда не то что неправильные, а просто незнакомые, не свои, хотя закон записал, что пришельца не должно ущемлять в правах, равно как и сироту и вдову. Эти записи все о незнании Торы практически всеми.
Налоговая перепись - это продразверстка для содержания римских когорт и время её назначения именно на сезон урожая вполне логичен, никто ничего не сможет в закрома без учёта Рима заложить. Экономические подсчёты зерновых и размеры площадей полей и пастбищ записаны ещё на Египетских пирамидах, валовый продукт (современный аналог ВВП государства) ещё тогда законно вычислили и обложили десятичной, в Египте взималась пятая часть, как записано при управлении Иосифа.
Как можно извратить слова Иисуса Христа , возлюби Господа Бога и ближнего своего как самого себя , нагорную проповедь и десять заповедей и так далее ? И как люди не умевшие читать в старину чтили Бога и заповеди Его соблюдали . У избранных рождённых свыше сам Бог и Сын Его Иисус Христос поселяется в сердцах , и уже не нужно что-бы кто то учил нас , ибо само помазание которое живёт в нас истинное и не ложное учит нас всей Истине и правде . И мы уже не будем верить чему то ложному и извращённому . Слава Иисусу Христу .
@@ВИКТОР-т9о3ц Замечательные слова.Кто рождён свыше, тем и так все понятно как жить. А кто не столь благословен, тем нужно учиться, чтобы понимать правильно. На интуиции путь Божий не вытянешь.
@@BO_3076 Если человек не рождён свыше он не увидит Царство Божье , ( слова Иисуса Христа ) нас учит Дух Божий который оживотворил наш мёртвый дух , открыл наши духовные глаза и уши , и мы познали Истину ( и Истина сделала нас свободными от греха ) И только мы учимся и возрастаем , сначала молоко а потом и твёрдая пища. К чему всё это я пишу ? Да к тому что бесполезно учить мёртвое , и даже в собраниях верующих очень много случайных людей ( у меня был случай и не один , я 20 лет пытался учить своего товарища и молился за него , а он так и умер наркоманом ) если Бог откроет то ни кто не закроет , но если Бог закроет то никто не откроет , и не мы спасаем а Бог по свей милости ...
@@ВИКТОР-т9о3ц К парадоксам нашего мира, есть много бесполезного, которое делать необходимо. И много результативного, которого делать нельзя.
То, что вы пытались навернуть вашего друга, имеет ценность не зависимо от результата.
@@BO_3076 Да согласен с вами , мы говорим и делаем но не знаем какое наше предприятие и действие благословит Бог , и что будет по воле Его ...
@@ВИКТОР-т9о3ц С Вашим первым постом согласен. А как Вы научены понимать Евангелие для уверовавших 2Коринфянам6:14-18 ?