8:37 사람은 아무리 뛰어나도 사람입니다 야구공같은 것 이 160km로 날아가면 잘보지 못하는데 초음속 343km로 날아가는 손으로 한대 맞으면 사람을 터트리는 중화기의 공격력으로 공격한다면 설령 부르노 부차라티가 아닌 디오가 와도 접근을 모를수 있습니다... 스티키 핑거가 죠타로 처럼 시아 공유능력이 있는것도 아니여서 알아차리긴 더 힘들것이죠...
제가 생각한 킹크림슨의 능력 가설인데, 먼저 킹크림슨의 능력이 뭐냐면 자신 이외의 인물은 삭제한 시간동안을 인지할수 없고 그동안 보스와 다른것들은 서로 개입할수 없다는 것이죠? 그래서 보스가 공격할때는 먼저 능력을 해제시키는 것과, 리조토가 유도한 탄환이 보스를 지나 리조토에게 맞은것을 알수 있죠. 그런데 꼭 보스 본인만 삭제시간동안 인지할수 있고 무적이 될수 있는걸까요? 그래서 생각한 가설이 "킹크림슨의 능력을 자신뿐만 아니라 다른이에게도 사용자처럼 적용시킬수 있고, 이때 적용시킨 타인과는 서로 개입할수 있다"는 것입니다. (사용자와 적용된 타인 둘다 다른것과는 상호작용 불가능, 서로와는 상호작용 가능). 즉 다른사람들의 시간은 지우는데 원하는 사람의 시간만 자신처럼 지우지 않는거죠. 주로 설정오류로 다루는 장면이 엘리베이터 씬, 나란차가 죽는 씬인데, 이를 설명해보자면 먼저 보스는 엘리베이터 위에서 능력을 발동시킵니다. 올라가는 엘리베이터는 보스에게 개입할수 없기에 보스는 엘리베이터 천장을 뚫고 내려오고요, 이때 트리쉬에게만 시간삭제를 멈춥니다. 트리쉬는 기습으로 반응할수 없었고, 보스가 트리쉬의 손목을 자른뒤 트리쉬를 안고 그대로 엘베 바닥을 통과해 떨어집니다. 부챠라티에게는 시간이 삭제되어 이를 파악하지 못합니다. 나란차 사망씬도 마찬가지인데, 보스가 능력을 쓴뒤 나란차의 시간삭제를 멈춥니다. 보스는 나란차를 잡고 철창까지 위로 던집니다. 이때 나란차와 철창은 서로 개입할수 없어서 통과됩니다. 이 철창과 나란차가 지나치는 타이밍에 보스가 능력을 풀어서 나란차가 그대로 철창에 끼여 죽게 만듭니다. 이게 더 신빙성이 있는 이유가 장면을 보면 아시는데 철창이 아래로 뾰족하게 있는게 아니라서 단지 위로 던진것으로는 절대 철창에 꿰뚫릴 수 없어서입니다. 그리고 시체 위의 철창일부가 시체모양과 똑같이 없어져있죠. 이에 반론으로, "자신이 아닌 타인인데 시간삭제를 해제시켜 사용자의 입장처럼 만들수가 있나?" 라고 생각할수 있는데, 보스와 부챠라티가 지하에서 싸우는 장면에서 보스는 부챠라티에게 에피타프 능력을 적용시켜서 부챠라티가 미래의 자신을 볼수있게 만듭니다. 에피타프도 가능하니 킹크림슨도 가능할것이라고 추측할수 있습니다.
킹크림슨 설정오류는 영상 보면서 든생각인데 능력이 발동된 범위 내 다른 모든사람이 날린 시간 속에서 행동을 하지만 기억이 없다고 전 이해했는데 그러면 디아볼로를 능력에 포함시키면 디아볼로는 날려진 시간속에서 나란차를 죽이고 숨겠다고 생각하고 시간을 날렸다면 말이 되지 않나.. 생각해봅니다
스트레이트초x스트레이초o 거울은 비스듬히 대상을 보이게 서면 대상은 보는 대상이안보임, 자동차의 사이드미러가 좋은 예 공중을 나는 연출은 작가공인 스탠드 출력의 최대치를 표현하기 위함으로 실제로 몸이 공중에 뜨는것, 스탠드 자체가 공중에 떠다니기때문에 출력 초과로 본체도 어느정도 뜨는것으로 표현하나 워낙 밈이되어 4부에서 자체 패러디를 하고 5부 이후엔 주인공 캐릭터의 각성묘사장면에서 공중에 떠있는경우가 종종 나옴 비공식명칭은 스탠드파워전개
킹크림슨은 실드불가 설정오류인 줄알았는데 확실히 자신도 포함시키면 어느정도 가능하네요. 안전을 추구하는 디아블로 특성상 그 행위는 자신도 공격받고 해제시 무방비상태라 위험해서 전면전투 때는 안쓰지만 자신이 발각되지 않은 상태에서 때리고 숨기가 가능하다면 오히려 이방법이 안전하니 어느정도 설명이 가능한거 같습니다.
죠르노의 데미지 반사나 의식 폭주에 관해서, 대미지 반사의 경우 [스탠드의 한계는 곧 무의식의 한계]라고 죠르노가 본편에서 이야기 하듯, 스탠드로 싸운다는 인식을 가지게 된 죠르노가 '대미지 반사는 너무 사기 아닌가?' 라는 생각을 무의식 중에 가지게 되어서 사라진 게 아니냐 하는 가설이 있습니다. 즉 죠르노의 마지막 양심이죠. 의식 폭주의 경우 의외로 심플한데...그런 연출을 보여주기 전에 난타로 리타이어 시켜버리기 때문에 나오지 않을 뿐이라는 얘기입니다. 예외가 있다면 초콜라타인데, 이 놈은 애초에 죠르노에게 공격 받았을 당시의 상태가 정상적인 상태라고 할 수가 없어서...
네네 이 가설이 뭐냐면 에피타프로 원하는 미래를 봄-> 자신포함 모두에게 능력을 적용-> 본인포함 모두 지나간 시간을 인지못했음-> 하지만 예지로 본대로 원하는 결과가 나옴 게다가 들키지않음 인데, 이건 틀린게 애초에 에피타프는 킹크림슨의 능력에 영향을 받지 않은 미래를 봅니다. 이는 킹크림슨이 개입하지 않으면 반드시 일어나고요. 그래서 에피타프에 원하지 않은 미래가 나오면 킹크림슨으로 개입해서 바꾸는것이죠. 그런데 원하는 미래가 나왔는데 킹크림슨을 쓴다? 이건 말이 안되죠. 킹크림슨을 쓰면 그전에 본 미래가 바뀔지 모르니까요. 참고로 골익레전에서 디아볼로가 죠르노 심장을 뚫는 예지는 킹크림슨 능력을 쓴뒤에 본거라 그렇습니다
킹 크림슨은 아마도 능력을 쓸데 트리시와 자신의 시간을 제외하고 삭제시켰을 수도 있어여 애니를 보다보면 디아볼로가 자신의 시간을 삭제 시키라고 말한거 보면 자신이 원하는 대상의 시간을 삭제하지 않고 상호작용을 핫루있지 않을까요? 그리고 날아다니는건 아마도 나중에 디오의 시간정지가 중력을 이용한 초스피드로 움직이는것 때문에 중력을 이용해서 날아다니면 시간정지를 할수있는 죠타로도 날아다닐수 있었다고 하면 설명이될것 같아요. 제가 틀릴수도 있어요.
![[죠죠] 완전생물 VS 스탠드](http://i.ytimg.com/vi/4Zx5mF2lBrc/mqdefault.jpg)
8:28 이건 그냥 삭제된 시간 속의 일을 아는게 해당 능력을 쓴 스탠드 술사 본인 뿐이라 그런듯
이거 논점은 시간삭제일때 상대공격을 못해서 능력풀고 공격했을텐데 브루노가 몰랐을리 없다라는거임
11:51 정이 난해해진다고,,
일순은 죠르노가 못막은게 아니라 일순될때 파시오네갱이랑 다같이 손잡고 사이좋게 다른우주로 넘어간걸로 보임
사실 실수 하셨다는것이 체페리가 실수 했다는 것이 아니였을까?
ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미쳤냐ㅋㅋ
어....??
ㅇㅇ 이거 정설 맞음 영상이 잘못된거고
2:24
스페이스 리퍼 스팅기 아이즈(공열안자경)입니다
+킹크림슨의 가설로 자신이 잡고있는 물채나 사람은 시간삭제에서 공격하여도 시간삭제가 안풀린다 정도면 어느정도 이해가 될수도 있겠네요 폴나레프한테 피로 눈가리기도 했으니
음... 뭐가 되었든 두개다 부르기 어렵네요ㅎㅎ
사실 더빙하기 귀찮아서 안한것은 비밀...
공열안자경
8:05 ㄹㅇ;;;그럼 스타 플라티나랑 다른게 뭐임
8:37 사람은 아무리 뛰어나도 사람입니다 야구공같은 것 이 160km로 날아가면 잘보지 못하는데 초음속 343km로 날아가는 손으로 한대 맞으면 사람을 터트리는 중화기의 공격력으로 공격한다면 설령 부르노 부차라티가 아닌 디오가 와도 접근을 모를수 있습니다...
스티키 핑거가 죠타로 처럼 시아 공유능력이 있는것도 아니여서 알아차리긴 더 힘들것이죠...
거울트릭은 하도 많이 다뤄진 거라 그냥 거울로 속였구나 하면서 대충넘김
반어른 반아이얼굴 반쯤부화한계란 장면은 능력이 미완성이라 불안정하구나 기괴하다 기묘하다 라고 생각하면서 자연스럽게 넘겼어요
1:30 여기 그 실수가 그 실수가 아니라 체페리의 그 실수 아니었나요?
아웃트로…
옛날에 다운받은거라 찾아봐야되서 이번주 토요일날에 업로드하면서 찾아보겠습니다. 현생이 너무 바쁘네요 ㅠㅠ
@@Icebear1103 와 역시 형 구독누를만 하노 ㄹㅇ 역시 죠죠리뷰채널 top1~2위 ㄷㄷ
난 그냥 킹크림슨이 과정을 없애는 능력이라 생각해서 시간멈추는거랑 큰 차이 없는 시간도약 능력인줄 알았는데 개입이 안되는거였구나? 그냥 언럭키
더월드 인줄 ㅋㅋㅋ
"너는 지금 까지 죠죠의 설정 오류가 몇개인지 아나?"
시간 삭제 중에 본체의 혈액을 뿌려 상대에게 맞추는 행위가 2번 정도 일어났죠
여기서 이 혈액이 시간 삭제의 효과를 받는 외부 사물이 된 것인지도 궁금하네요. 물리적 작용이 불가능한 상태에서 가능한 상태로 바뀐 경우라 트리쉬 손 자르기도 뭔가 관련될지도
죠스케도 자신에게서 떨어진 피는 이미 사물이라고 하여 이에 능력을 쓸수 있었죠. 죠르노도 화살에 붙은 자기 피를 개미로 바꿀수 있었습니다. 그래서 디아볼로가 날린 피도 이미 자신이 아니어서 뚫고 지나치는게 아니라 눈에 붙을수 있었죠
제가 생각한 킹크림슨의 능력 가설인데, 먼저 킹크림슨의 능력이 뭐냐면 자신 이외의 인물은 삭제한 시간동안을 인지할수 없고 그동안 보스와 다른것들은 서로 개입할수 없다는 것이죠? 그래서 보스가 공격할때는 먼저 능력을 해제시키는 것과, 리조토가 유도한 탄환이 보스를 지나 리조토에게 맞은것을 알수 있죠. 그런데 꼭 보스 본인만 삭제시간동안 인지할수 있고 무적이 될수 있는걸까요? 그래서 생각한 가설이 "킹크림슨의 능력을 자신뿐만 아니라 다른이에게도 사용자처럼 적용시킬수 있고, 이때 적용시킨 타인과는 서로 개입할수 있다"는 것입니다. (사용자와 적용된 타인 둘다 다른것과는 상호작용 불가능, 서로와는 상호작용 가능). 즉 다른사람들의 시간은 지우는데 원하는 사람의 시간만 자신처럼 지우지 않는거죠. 주로 설정오류로 다루는 장면이 엘리베이터 씬, 나란차가 죽는 씬인데, 이를 설명해보자면
먼저 보스는 엘리베이터 위에서 능력을 발동시킵니다. 올라가는 엘리베이터는 보스에게 개입할수 없기에 보스는 엘리베이터 천장을 뚫고 내려오고요, 이때 트리쉬에게만 시간삭제를 멈춥니다. 트리쉬는 기습으로 반응할수 없었고, 보스가 트리쉬의 손목을 자른뒤 트리쉬를 안고 그대로 엘베 바닥을 통과해 떨어집니다. 부챠라티에게는 시간이 삭제되어 이를 파악하지 못합니다.
나란차 사망씬도 마찬가지인데, 보스가 능력을 쓴뒤 나란차의 시간삭제를 멈춥니다. 보스는 나란차를 잡고 철창까지 위로 던집니다. 이때 나란차와 철창은 서로 개입할수 없어서 통과됩니다. 이 철창과 나란차가 지나치는 타이밍에 보스가 능력을 풀어서 나란차가 그대로 철창에 끼여 죽게 만듭니다. 이게 더 신빙성이 있는 이유가 장면을 보면 아시는데 철창이 아래로 뾰족하게 있는게 아니라서 단지 위로 던진것으로는 절대 철창에 꿰뚫릴 수 없어서입니다. 그리고 시체 위의 철창일부가 시체모양과 똑같이 없어져있죠.
이에 반론으로, "자신이 아닌 타인인데 시간삭제를 해제시켜 사용자의 입장처럼 만들수가 있나?" 라고 생각할수 있는데, 보스와 부챠라티가 지하에서 싸우는 장면에서 보스는 부챠라티에게 에피타프 능력을 적용시켜서 부챠라티가 미래의 자신을 볼수있게 만듭니다. 에피타프도 가능하니 킹크림슨도 가능할것이라고 추측할수 있습니다.
단순히 트리쉬랑 나란차에게만 능력을 안쓴것이 아닌가? 라는 의견은 틀린게, 그렇다면 트리쉬를 엘베 밑으로 데려올수 없었고 나란차가 철창에 끼여죽을수도 없었죠
거울이 정면에 있는게 아니라 사선으로 있어서 안보인거 같음
작가가 말한 체페리에 대한 '실수' 가 실수로 애를 만든 것을 뜻하는 ㄱ.....
?
만화가 워낙 기묘해서 설정오류도 기묘하다 단어 하나로 정리하고 넘어가는듯
만약 능력 발동 중 간섭 갸능 여부를 자기가 정할 수 있는 경우라면 킹 크림슨 능력 발동 중에는 자신을 제외한 모두가 시간 삭제 도중에 일어난 일을 인지 못하는데 그로 인해서 덤프트럭이 부딪히는 소리가 나고 초음속으로 움직여도 인지를 못한 것 아닐까요?
시간을 삭제하는 도중에 인지를 못하는거지,삭제를 멈추고 공격을 했다면 당연히 인지를 할 수 있어야함.
@@계정-r2e ㅏ 실수로 영상에서 나온 '능력 발동 중 자기 의지로 간섭 여부를 정할 수 있다'라는 경우일 때 말하는 거였는데 제가 설명을 까먹었네요
그건 아닙니다 그런 능력이었다면 굳이 작중에서 능력을 푼 뒤에 공격을 할 이유가 없죠. 그런 거였으면 폴나레프도 능력을 풀었다는 증거인 핏방울에 반응할수 없었을거구요.
능력 발동중 자신과 특정타인만 서로 간섭,인지가 가능하게 할수있다면 맞는것 같네요
킹크림슨 설정오류는 영상 보면서 든생각인데
능력이 발동된 범위 내 다른 모든사람이 날린 시간 속에서 행동을 하지만 기억이 없다고 전 이해했는데
그러면 디아볼로를 능력에 포함시키면 디아볼로는 날려진 시간속에서 나란차를 죽이고 숨겠다고 생각하고 시간을 날렸다면 말이 되지 않나.. 생각해봅니다
첫 시간 삭제 장면에서 고양이가 죠르노를 밟고 지나간 상황을 생각해보면 능력에 포함된 것 끼리는 기억은 못해도 상호작용은 되는 것 같아요
이어서 이걸 나란차 처리장면에서 생각해보면 능력에 포함된 디아볼로를 똑같이 능력에 포함된 호위팀 멤버가 알아채지 않았을까요
스타 플래티나의 스타핑거는 스트렝스전에서만 쓰이진 않았습니다, 블루문 전에서 한번 아누비스 신 전에서 빙의된 폴나레프에게 한번 사용하여 어깨 갑주를 부쉈죠.
내가 궁금한거는 미스타가 기아초에게 대미지를 입었을때 죠르노 죠바나가 미스타를 치료했는데
그러면 왜 골드피리언스를 왜 꺼내지 않았을까(?)
굳이 안 꺼내도 되니
진도를 너무 많이 뼀나?
아마 능력이 손으로 발동되니깐 스탠드 손만 꺼내서 사용한듯 지속력이 D라 오래 꺼낼수도 없을테니
ㄴㄴ 나란차가 보기전엔 대놓고 꺼냈음 보고오셈
해냈다!!발동했다고!!
얏따소!!!
으아악 나는 도데체 어디로가는거지?
스타플라티나의 스타 핑거만큼 아쉬운 게 없음 푸치 신부가 통수 맞는 전개인데ㅋㅋㅋㅋ
사실 스타 핑거는 2번 썼습니다 가짜 캡틴테닐전에서 한번 나오죠
스트레이트 초 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오쿠야스를 데려오는 부분은
손을 전기로 만들어서 전선으로 보낼 수는 없으니까
오쿠야스가 돌아온게 아닐까 생각이 들어요
다시 생각해보니깐 이게 맞는거 같아요 마지막화를 빼먹벘는데 여기선 지페조각을 지갑이 따라가더라고요
재미있고 새로운 정보를 얻었습니다
죠셉이 시저한테 할아버지 썰 듣고 배웠다는게 학계의 점심
3부에시 갑자기 두사람이 날아다니면 무서운듯
파문사들은 노화가 다른사람보다늦는다는데..조셉왜?
스트레이트초x스트레이초o
거울은 비스듬히 대상을 보이게 서면 대상은 보는 대상이안보임, 자동차의 사이드미러가 좋은 예
공중을 나는 연출은 작가공인 스탠드 출력의 최대치를 표현하기 위함으로 실제로 몸이 공중에 뜨는것, 스탠드 자체가 공중에 떠다니기때문에 출력 초과로 본체도 어느정도 뜨는것으로 표현하나 워낙 밈이되어 4부에서 자체 패러디를 하고 5부 이후엔 주인공 캐릭터의 각성묘사장면에서 공중에 떠있는경우가 종종 나옴 비공식명칭은 스탠드파워전개
푸치 신부의 화이트 스네이크의 능력은 디스크 를 꺼내는 능력 인데 스탠드 술사의 디스크 를 꺼낼때는 기억 디스크 한개,스탠드 디스쿠 한개 총 2개 가 나오는데 왜 후반 웨더 리포터의 디스크는 기억과 스탠드가 한 디스크에 들어 있는 건가요
골익레의 능력이 골드 익스피리언스의 생명력의 폭주의 힘이 스탠드의 힘을 폭주시키는거 아닐까 하는 생각을 하는데 단순히 뇌피셜일까요?
킹크림슨은 실드불가 설정오류인 줄알았는데 확실히 자신도 포함시키면 어느정도 가능하네요.
안전을 추구하는 디아블로 특성상 그 행위는 자신도 공격받고 해제시 무방비상태라 위험해서 전면전투 때는 안쓰지만 자신이 발각되지 않은 상태에서 때리고 숨기가 가능하다면 오히려 이방법이 안전하니 어느정도 설명이 가능한거 같습니다.
디아"볼"로입니다
자신을 포함해서 능력을 쓸때 성공한다는 보장이 없슴
자기포함하면 삭제한 시간속에서 호위팀도 디아볼로를 공격했을것임
체페리는 거짓말을 하지 않습니다 다만 실수일뿐.
절반아기는 ㄹㅇ 공포다
메이드 인 헤븐은 빛을 가속시키진
못하나?
죠르노의 데미지 반사나 의식 폭주에 관해서, 대미지 반사의 경우 [스탠드의 한계는 곧 무의식의 한계]라고 죠르노가 본편에서 이야기 하듯, 스탠드로 싸운다는 인식을 가지게 된 죠르노가 '대미지 반사는 너무 사기 아닌가?' 라는 생각을 무의식 중에 가지게 되어서 사라진 게 아니냐 하는 가설이 있습니다. 즉 죠르노의 마지막 양심이죠.
의식 폭주의 경우 의외로 심플한데...그런 연출을 보여주기 전에 난타로 리타이어 시켜버리기 때문에 나오지 않을 뿐이라는 얘기입니다. 예외가 있다면 초콜라타인데, 이 놈은 애초에 죠르노에게 공격 받았을 당시의 상태가 정상적인 상태라고 할 수가 없어서...
의식폭주는 이게 맞다
???:근데 죠셉손은 걍 녹아 없어진ㄱ
안녕하세요.
ㅎㅇ염
즐겨보고있습니다
킹크림슨에 자신을 포함한다는게 무슨 의미인가요? 에피타프를 쓴 후 자신도 인지를 못하고 시간 삭제를 한다는 뜻인가
네네 이 가설이 뭐냐면
에피타프로 원하는 미래를 봄-> 자신포함 모두에게 능력을 적용-> 본인포함 모두 지나간 시간을 인지못했음-> 하지만 예지로 본대로 원하는 결과가 나옴 게다가 들키지않음
인데, 이건 틀린게 애초에 에피타프는 킹크림슨의 능력에 영향을 받지 않은 미래를 봅니다. 이는 킹크림슨이 개입하지 않으면 반드시 일어나고요. 그래서 에피타프에 원하지 않은 미래가 나오면 킹크림슨으로 개입해서 바꾸는것이죠. 그런데 원하는 미래가 나왔는데 킹크림슨을 쓴다? 이건 말이 안되죠. 킹크림슨을 쓰면 그전에 본 미래가 바뀔지 모르니까요. 참고로 골익레전에서 디아볼로가 죠르노 심장을 뚫는 예지는 킹크림슨 능력을 쓴뒤에 본거라 그렇습니다
킹 크림슨은 아마도 능력을 쓸데 트리시와 자신의 시간을 제외하고 삭제시켰을 수도 있어여 애니를 보다보면 디아볼로가 자신의 시간을 삭제 시키라고 말한거 보면 자신이 원하는 대상의 시간을 삭제하지 않고 상호작용을 핫루있지 않을까요?
그리고 날아다니는건 아마도 나중에 디오의 시간정지가 중력을 이용한 초스피드로 움직이는것 때문에 중력을 이용해서 날아다니면 시간정지를 할수있는 죠타로도 날아다닐수 있었다고 하면 설명이될것 같아요.
제가 틀릴수도 있어요.
적어도 귀칼 보단 낫다
솔직히 귀칼은 표절한 쓰레기 애니다!! 정도까지는 아닌데 표절논란때문에 보다 말았어요 ㅋㅋㅋ
@@Icebear1103 귀칼 작가가 위안부 할머니들을 욕했습니다
@@Zong-taku-gay진짜면 손절하기 잘했네요 ㄷㄷ
욱일기 논란도 있습니다 ㄷㄷ@@Icebear1103
ㅋㅋㅋ 킹크림슨이 이 분야 원탑
키라손을 만약 크다가 잡고있었으면 몸체가끌려왔을듯 조셉지갑 훔친거처럼
걍 스탠드가 본체 잡고 날아다니는거 아님?
형 9부 분석 해줘!
1쿨 분량 쌓이면 한번에 스토리 요약할꺼야
한번만 쓰고 버려진 일회용 능력 중에 카쿄인의 저주? 그림으로 원격 피해를 주는 능력도 있죠. 적일땐 잘만 쓰더니 아군 되니깐 전혀 쓰질 않는..😅
그거 그냥 에메랄드로 저격한거 아니었나요
그거 걍 그림그리면서 스탠드로 긁은거임; 그런능력이 있었으면 죠타로앞에 나타날 이유도 없고
어우 치프트릭은 언제 봐도 정이 안가네요ㅋㅋ
기묘한 골짜기 끝판왕 ㅋㅋㅋ
1이 아니고 사랑해용
I likejojo!!!!!!!!!!!!
ㅋㅈㅋ