Путь героини: драматургия историй о женщинах. От Арахны до Сойки-Пересмещницы (ОкКульт)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 มิ.ย. 2024
- Поддержать: / likarodina | boosty.to/ok_kult
Героини эпоса оказываются вытеснены их основного сюжета, а героини сказок популярны только тогда, когда в смирении ждут прекрасного принца. Пора это поменять!
В видео вы узнаете о том, как женщины, начиная с глубокой древности, боролись за право говорить и что из этого вышло.
Таймкоды:
0:00 - О чём это видео
0:41 - «Тысячеликая героиня» vs «Тысячеликий герой»
5:57 - Сказка - предостережение женщин
7:28 - Сказка о Синей бороде
10:37 - Сказка «Девушка в ослиной шкуре»
11:56 - Что такое сплетни
13:42 - Пандора
17:06 - Ева и первородный грех
18:40 - История Персефоны
20:32 - История Данаи
21:28 - История Европы
22:16 - Богини Мойры
23:47 - Шехерезада и «1000 и 1 ночь»
27:07 - Конфликт Арахны и Афины
29:14 - Месть Филомелы
31:45 - Новое время и «Маленькие женщины»
34:21 - Агата Кристи и Мисс Марпл
36:11 - Чудо-женщина
38:09 - Лисбет Саландер
42:09 - Китнесс Эвердин
43:10 - Новые героини
44:19 - Преодоление проклятья Кассандры
Похвалить, поругать, посотрудничать: lika.rodina.01@mail.ru
Или ТГ: @LikaRodina
![[Full Episode] MasterChef Junior Thailand มาสเตอร์เชฟ จูเนียร์ ประเทศไทย Season 3 Episode 1](http://i.ytimg.com/vi/Qs5zdBqLn_8/mqdefault.jpg)
Агата Кристи говорила, что лучшие сюжеты убийств приходят ей на ум во время мытья посуды, т.к. это занятие настолько монотонное и тупое, что невозможно не захотеть кого-то убить 😂
Учитывая качество её историй не удивительно - особого труда в них явно не вкладывалось.
@@BeMyArt чего...
@@kwododoo того, уровень её детективов не выше чем у Донцовой. Вы сами книги Кристи читали или только смотрели?
@@BeMyArtуровень ее детективов вообще потолок для многих авторов
@@Ann-yo6sv жаль вас.
Забавно, что среди русских народных сказок есть сказка о Марье Моревне, которая является в некотором роде инверсией Синей Бороды. Там Иван Царевич женится на богатырше Марье Моревне, перезжает к ней в терем. Сама же Марья всё время уходит в походы бить врагов, на прощанье наказывает Ивану не заглядывать в подвал. Он заглядывает, там сидит в цепях Кощей Бессмертный, просит воды напиться, Иван из жалости дает, тот разрывает оковы и вырывается. А потом Иван тащится за тридевядь земель выручать Марью с разными испытаниями по пути. Тут любопытство порок, за который надо платить, но не смертью.
Вообще, русские народные сказки забавны на фоне европейских - тут женщины неоднозначны, они и богатырши, и колдуньи, но при этом не отрицательные персонажи. Даже старая ведьма Баба Яга персонаж неоднозначный и не явно отрицательный, во многом она помошник. Так же много женских персонажей совершающих инициацию в виде путешествия с выполнением заданий, преодалеванием трудностей. Интересно бы их тоже рассмотреть в плане героический составляющей и взгляда предков на женское.
Спасибо за этот комментарий! Я читала эту сказку когда-то в детстве, забыла название и долгое время безуспешно пыталась вспомнить!
Росла на сказке о Марье Моревне и мультфильме о Василисе Микуличне
@@user-lf4fl2qv1z интересно, кто батя у Марьи? Моревна... Смерть?
@@OlSo777 по моим воспоминаниям как будто Морской Царь. Хотя мне нравится теория о Море, боге смерти, зимы и холода. Но я не специалистка, не могу дать полный ответ, подкрепленный какими либо научными исследованиями
Действительно, это очень интересно. Тоже приходили на ум такие размышления, что в западном лоре принцессы скорее приз для героя, они пассивны как Белоснежка , например; тогда как в славянских былинах и сказках елены прекрасные и василисы премудрые активно содействуют герою и спасают его от разных бед , и хотя тоже являются своеобразным призом в конце,но все же у них больше самостоятельности
На счет Евы, забавно. Она.. Хоть и тихушница
Но съела плод
Т.к хотела знаний. А Адам, просто потому что... Она его попросила.))
Что многое говорит о мужиках "вертящих" мир😂
плод она сьла не потому что хотела каких то там знаний, до поедания таких и понятий в голове у нее не было. а просто потому что ей четко и ясно сказали- нельзя!
@@user-ji1qv9ii7n поначалу ей сказали чётко и ясно НЕЛЬЗЯ и она НЕ ТРОГАЛА ПЛОД. Но потом ей пояснили, что это за плод это, для чего он итд. Да Ева сомневалась, но всеж выслушала это. Значит и до змея ( кем бы он ни был), Еве было интересно. А почему нельзя?!. Ей и Адаму же это не пояснили... Да она была тихушница. Т. К просто сьела 1 плод в одиночку не посоветовавшись ни с ангелами ни с Богом. ( т. К изначально люди были созданы наивными по природе своей, значит еще не понимали, что зло а что добро.. И им это не пояснили). Потому Ева и не задала вопросов никому сверху. Но суть одна. Она сьела, чтоб получить знания из любопытства. ( считай с разрешения, но без НАЧАЛЬНЫХ ПОНЯТИЙ зла и добра, почему их изначально не вложили в людей.. Это вопрос к Богу. Может не успели... ). Адам же сьел плод познания, потому что его попросили.... Просто ПОПРОСИЛИ. И он то же ничего никому не сказал и не посоветовался с Богом или ангелами. Хотя и МОГ.
Хотя, если брать мифы древней Ассирии или Вавилона. То там прототипов Адама и Евы выгнали из Эдемского сада ( сада богов) не из за того, что они сожрали плод познания. А из за того, что они сказали богам, что ничего не трогали( соврали, проще говоря). Это более весомая причина для изгнания.
@@user-zs4ue9lu2y а кто сказал?) дьявол. Так он и соврал
@@Bbbbbbbbaaaaaaoooo Повторяю. У Адама и Евы тогда была охрененая наивность и полное отсутствие понятия добра и зла. +Никто им не пояснил " ребят, тут такая заварушка, половина наших ангелов попадало с небес, подучив вместо крыльев рога и хвосты. В общем, никого не слушайте. Ктоб вам что не говорил особенно про дерево добра и зла. Как бы не пояснил. Есть интрукции . По ним идите". Они привыкли. Не смотря на инструкции доверять ангелам. А змей. Он же Самаэль. Он же Люцифер, бывший ангел. Но им то не сказали, что он БЫВШИЙ так что с чего бы Еве и Адаму ему не верить то?
Да и с деревом ситуация странная. Если оно столь запретное. То нафига о нем вообще сказали и почему изначально не сныкали хз куда, понисая весь капец ситуации с падением некоторых ангелов. Ладно, сошёмся, опять на то, что " не успели спрятать или что то сказать".
Хорошо, что началось за упокой, а закончилось за здравие. Всё-таки феминизм и эволюция многое сделали для нас, что мы можем теперь спокойно обсуждать многие важные и неважные темы
Но как же Медея? Ее историю воспринимали строго негативно, но по сути она весьма деятельный персонаж, способная на месть, и решающая все сама. А Лилит - чем не активная героиня с активной сексуальной жизнью?
Все так, но всего в видео не уместишь!
@@Ok_Kult не так, нет единой истории о Медее, есть миф (детей умершвляют Коринфяне) и пьеса Еврипида (детоубийство).
Да... Работала в мужском коллективе. Ой, сколько было сплетен! Ни в одном женскои коллективе такого не было
В женском коллективе очень спокойно работается, но на женщинах любят поездить, чтобы перерабатывала за бесплатно. В мужских распространено пьянство, соответственно работа еле идет и сплетен по пьяни много рассказывается.
Плюсую. Я технарь, училась и работаю в мужском коллективе. Уши порой увядали от сплетен
Дааа! 💯
Вы не работали в мужском коллективе)
Как и я никогда не работал в женском
Это в целом, невозможно, когда вы не являетесь мужчиной в мужском или женщиной в женском
А всё потому, что сплетни присущи человеку в целом, как виду
от души и в душу. так мало на ютубе истории женщин и о женщинах. комментарий в поддержку канала.
Как же я люблю, когда шортсы попадают в точку и ведут к таким прекрасным каналам!
В греческой мифологии ещё есть Дафна, которую "мальчик" Купидон пронзилстрелой отвращения к Апполону, с которым он поссорился, а Апполон преследовал её, сгорая от похоти (я знаю, как в оригинале, но то, что он проявлял "любовью" только мужики могут назвать). Из-за него Дафна, спасаясь, перешла не то, что "в животное", а вообще в растение, став лавром. Но и тут Аполлон оторвал от неё кусок, и сделал венок себе. Вообще миф об убийстве женщины (труп же неподвижен, и больше о судьбе Дафныв мифе не говорится) мужчиной (или её самоубийстве) с последующим надругательством этого мужчины над трупом, использования её части для "украшения себя".
Если вам не попадалось умифолога Антипенко есть отличные книги о следах именно женской мифологии в Иллиаде Гомера (если не утаю название произведения, давно читала) и истории о золотом руне.
В частности упоминается живущая независимо на своём острое Кирка (Цирцея), раскрывшая природу "хероев", прибывших к её острову, превратив их в свиней.
Не могу не промолчать, простите
Золотой век комиксов в Америке как раз начался во время ВМВ. Диана, Чудо Женщина, появилась и получила популярность равную Супермену и Бэтмену в 1941. И ее создал Марстон, но работал он вместе Элизабет Марстон и Олив Бирн.
Комиксы были в том числе инструментаии пропаганды, ободрения населения. Американки в то время активно выходилм на работы, в том числе на заводы.
Как только война кончилась, продажи комиксов резко рухнули, а потом и вовсе стали подвергаться жёсткой цензуре.
Хорошее видео, спасибо за него.
Унесла к себе в соцсети, спасибо. И за рекомендацию книги спасибо. Почти все сюжетостроение строится на мужских персонажах, в курсе по сценаристике говорилось, что "Ну тема женских персонажей это побег от своего предназначения, то есть она должна быть мамой и в семью должна вкладываться, а она этого не хочет или хочет но что-то ей мешает".
И это печально. Неправильно ограничивать женские роли (ограничивать себя) лишь и диапазоном «жена -мать», ведь тогда получается, что у женщины нет идентичности, вне связки с мужчиной.
На самом деле необычное восприятие мифа о Персефоне - хотя обидно что автор не упомянула некоторые детали, например то, что Аид спросил разрешение на этот "брак"... Правда только у отца Персефоны - Зевса (и да, лучше не пробовать построить семейное древо греческих богов). В этом случае это скорее о том, что мнения именно женьшин никто не спрашивал (хотя, в некоторых версиях Персефона сама съедает гранат).
Да и миф можно интерпретировать более буквально - смерь забирает ребенка у матери, внезапно и без предпосылок.
Кстати, исходя из того, что похищение Персефоны = её гибели, я видела интересную трактовку этого мифа. Суть в том, что Персефона - богиня-дева. А это вообще отдельная, хоть и малочисленная категория (ещё в ней Артемида, Афина и Гестия). Девы неприкосновенны и, в целом, равны богам-мужчинам. И из-за того, что выходя замуж за Аида Персефона умирает, она остается девой и статус свой не теряет. Она становится полноправной королевой царства мёртвых, она спорит с мужем и именно Персефона уговаривает Аида отпустить Эвредику. Так что её роль сложнее, чем роль жертвы.
К слову, Аид ещё и единственный из богов, кто не изменял супруге. Во всяком случае расхожих мифов об этом нет.
А ещё, раз уж вспомнили о деталях, редко упоминается, что Персефона бывшую мужа на должность приправы перевела, а это говорит о каких-никаких чувствах к мужу, как минимум о ревности. 😊
Ещё это про времена года
@@user-td6jn2bi5e не изменял? А как же Минта? Мята ещё и мужскую, так сказать, силу угнетает. Неплохой способ наказать неверного мужа - поить его мятным чаем)))
@@nadezhdaversh С лавандой тоже самое.
Не вижу в Китнисс трикстера, как и отдельной женской героини. Она как раз идет путем героя из книги Кемпбелла. Зов - выход за порог дома - спасительные метаморфозы и подвиги - возвращение домой. Типичнейший путь героя. Трикстер это всегда про грань, прг игру, соблазн, нарушение порядка. А тут очень героическая культурная история борьбы.
После просмотра также читаю комментарии и удивляюсь, сколько умных и талантливых людей вас смотрят. А говорят, что в интернете много "ботов" и глупых людей. Но явно не у вас, и это радует! Решила, что канал очень достоин подписки 👍
Спасибо за видео) В последнее время отмечаю усталость от мужских ГГ в медиа, а найти хорошо прописанную героиню так же, как мужчина, почему-то сложно. Почему-то девушек сразу делают идеальными и сильными. Хотелось бы какую-нибудь подборку фильмов/литературы с личностным ростом героини (как например, в двенадцати королевствах, где из обычной школьницы гг постепенно превращается в мудрую правительницу).
Наткнулась на ваш канал буквально пару дней назад, но уже влюблена! ♥
Очень важно говорить о женщинах. О нас молчали и извращали наши истории тысячелетиями и никакие тенденции последних веков не перекроют этого, хоть всем и не нравится "повесточка".
Это правда! Поэтому стараемся и не молчим✊
повесточка искажает и утрирует феминизм, вызывая отторжение у многих. Но говорить нужно спокойно и грамотно, как автор канала.
@@Ok_Kult спасибо
Жутко интересно было послушать о женщинах-трикстерах
Ура!
Видео роскошное и интересное, спасибо!
Добавлю только, что в мифах таки существуют образы далеко не беспомощных женщин. Греческая Артемида, скандинавские валькирии, богиня Фрейя, Скади и многие другие, славянские богатырши... так что истории всё же не единственное женское оружие)
Протестую! Мисс Марпл не мыла посуду!!! У нее на протяжении всех книг была прислуга для этого! Не говоря уже о том, что к определенному времени она достигает весьма почтенных годов, к концу "карьеры" ей глубоко за 80.
А старой девой она осталась не из-за своего характера, а из-за культуры, сложившейся в обществе того времени. Мелкопоместное дворянство очень кичилось родовыми корнями, которые были значимее богатство, поэтому выходить замуж за человека не своего круга считалось диким мезальянсом - половина историй А. Кристи как раз про такие мезальянсы, не приводящие ни к чему хорошему. Это первая часть проблемы. Вторая же часть состояла в том, что джентри разорялись (многие покупали акции всяких там золотых рудников в Австралии, которые были мошенничеством и т.п.), налоги съедали доходы от арендаторов и так далее. Разорившемуся джентльмену оставалось две карьеры - военная и священническая (от себя добавлю - еще научная, но сколько тех ученых было в Англии начала 20 века, гораздо меньше, чем потом. Врач же профессия хоть и уважаемая. но не дворянская). Священники - прекрасные мужья, по крайней мере в романах А. Кристи, но, к сожалению, обладали двумя недостатками: жили долго и были верны своим супругам. То есть выйти за священника замуж могло относительно небольшое количество девушек. Военных было побольше, их карьера проходила в разных странах, поэтому и мир можно было посмотреть, и приключения пережить. Но, к сожалению, различные военные конфликты по всему миру поставили крест на мечтаниях многих юных англичанок на равный брак. Причем это была тенденция не только рубежа веков, если подумать, даже у Дарвина была шутка про старых дев, хранящих благосостоянии Англии.
то есть причина безбрачия мисс Марпл: склонность мужчин к опасным для жизни профессиям, перестройка экономики и сословные предрассудки.
Какой классный информативный комментарий, спасибо вам за него!
Да тут половина алогичных измышлений. Зато бусти лол. Дропнула канал - ютуб облажался с рекомендациями.
@@BeMyArtлол? Каждый ваш коммент тут - тупость несусветная
Как будто школьница прочла 3 книги и делает вид, что что-то поняла
@@BeMyArt 🤦Не там чиллишь, юзай что-либо изи для своего брейна.
Китнесс ни какой не трикстер. Ей говорят сделай так чтобы повысить шансы - нуок.
Трикстер там та девонька что в лифте раздевалась. Офигенная, кстати.
Самая главная Героиня для меня это Гермиона с ГП и Методы рационального мышления 🫶 Там очень хорошо показан путь героини и ее рефлексия в этой книжке бесценна
Я просто плачу 😢
Как же приятно замечать подобные коменты о своей любимой ениге
Ну да, ну да. Сара Конор, Элен Рипли, Клариса Старлинг, Дана Скале, Анжелика де Пейрак... Идите вы все нервно курить в сторонке. У нас же тут Китнис!
Спасибо за ролик! Чуть жаль, что не упомянули Иштар и её снисхождение в царство мёртвых - это буквально базовая история в контексте волшебных сказок и инверсия истории о Персефоне (хотя в хронологическом порядке ровно наоборот). По факту Иштар - первый персонаж-трикстер в эпических историях, а поскольку эпические истории писали мужчины, то Иштар быстро обзавелась андрогинными чертами. Отголоски той истории - и вовсе мужские персонажи-андрогины типа скандинавского Локи или более близкого онтологически Ангела-павлина у езидов. Кажется, что изначально трансгрессия - женская прерогатива, как и сохранение нормы, и это закрепилось в авраамическом мифе в образе Евы. Однако, изначальный люцефирианский образ, вроде бы сам по себе женский, получил в патриархальных сообществах мужские черты. Таким образом абстрактное "зло" (хотя строго говоря, далеко не во всех культурах любопытство и стремление поделиться узнанным - это зло, см. тот же езидизм или дохристианскую религию ассирийцев - речь именно о западной, христианской традиции) за женщинами оставили, но лишили его активной позиции (все эти "сосуды зла" и т.п., но у мира сего теперь князь, а не владычица). Как, кстати, и истории Прометея: т.е. добрая сторону любопытства отдали мужчине (Прометею), а злую сторону отдали искусственно созданной хозяевами огня Пандоре. Как говорится, ни разу не подозрительно
Очень интересно, посоветуйте что почитать на тему
@@galiyamuratova8212 не уверен, что могу что-то полезное посоветовать, очень поверхностно знаком с темой. Незадолго до этого комментария прочитал статью об Иштар/Инанне в одном околооккультном самиздате и немного прошёлся по Википедии, но в целом, "Нисхождение Иштар" вроде довольно известная штука
@@galiyamuratova8212 кстати, Нисхождение Иштар/Инанны удивительным образом перекликается с сагой о Бальдре, причём в истории Бальдра тоже некоторые приёмы инвертированы. Например, Иштар отправляет вместо себя в Нижний Мир своего любовника Думузи за то, что он единственный не оплакивал ей смерть. Хель не отпускает Бальдра потому, что его не оплакивал Локи, обернувшийся великаншей.
Шью юбку, в которой хочу пойти на мюзикл "Хозяйка медной горы"😅 Под это видео. На моменте с Мойрами просто орнула
Очень интересную и полезную работу вы сделали! Видеоряд, сценарий, повествование - всё на высшем уровне. Но а главное - смысл и посыл, что женщины не должны забывать, что они носительницы огромной силы (и это я сейчас не про дыхание маткой)
Интересно стало на скандинавскую, германскую и балтийскую мифологию. Там буквально женщины отожествлены равными мужчинам, в том числе дело касается и славянской мифологии.
Как же это было интересно! Спасибо за видео. Орнула с шутки про то что адам так и не проглотил яблоко
Божечки, ну какой кайф слушать человека в таким огнем в глазах, знанием дела и способностью доносить информацию внятно и кратко.. Отличная тема, спасибо большое за прекрасно поданный материал, за работу и привлечение внимания к теме женщин в искусстве ❤
Господи, Ваш блог для меня - настоящая находка. Невероятно Крутая подача интересного материала. Все четко структурировано, логично, при этом не лишено некоторой иронии. Благодарю 🙏
Спасибо)
Интересное видео. Хотелось бы чаще видеть ролики про мифологию. Помимо греческой, есть же и Шумерская, индийская мифология
Будем иметь ввиду!)
@@Ok_Kult а я буду рада разбору/упоминаниям сканадинавской, славянской и кельтской мифологии, а ещё больше источников из России: книги, сериалы, фильмы, сказки. На эти темы есть литература у Проппа, Афанасьева и ко. Но греческую мифологию мы тоже уважаем, если что
@@Ok_KultПомню, какое впечатление на меня произвели активные изобретательные героини 1001 ночи
Я считаю, что автор очень харизматичный человек!!!
Нет сексизму!!!!
Открыла этот канал буквально пару дней назад, запоем пересмотрела все выпуски, которые на данный момент вышли. Так вот он ты какой, здоровый феминизм! Интересные вещи подаются в достаточно приятной форме, уделяется внимание всему тому, что обычно исторически опускается в повествованиях. Мне прям заходит. Девочки, вы большие молодцы, пожалуйста, продолжайте!
Читала «Бегущую с волками». В свое время эта книга дала почувствовать уверенность и какую-то опору под ногами. Хорошая «Библия» для женщин.
Видео как глоток свежего воздуха! Спасибо огромное, так сложно найти подробную и хорошую информацию на тему сказок и мифов. После лекций Софьи Агранович долго искала что-то подобное.
Каналу развития и процветания❤️
Комментарий во имя продвижения канала и выражения благодарности.
Невероятно интересные лекции! Благодарю! ❤
Спасибо🥺
Про место женщины дома - и сейчас эта идея жива в обществе. Видео про убийство американки в Турции. Замужняя американка, имеющая двух детей, решает стать фотографом и задумывает тур по Европе. Муж в курсе, поддерживает. Улетает, пропадает в Турции. Оказывается её убил какой-то мудак в метро на окраине Стамбула. В коментариях ад - зачем она туда поперлась! Женщина должна сидеть дома с детьми! Сама виновата! То бишь убийство рассматривается как справедливое возмездие за нарушение неких правил!
Если бы поехал и погиб муж, интересно коменты были бы такие же? Вряд ли.
Две опытные европейские туристки едут в Марокко подняться на гору. Туристическая деревня, туристический маршрут, безопасное в целом место - нет нападений до этого. Но приезжают три неадеквата, считающих себя привержинцами игил, решают убить туристов из Европы в качестве акта устрашения. Им попадаются эти две женщины. Угадайте, что в коментариях? Да всё то же.
Относительно женского любопытства: обожаю сказку о Марье Морьевне, где отлично видно, что любопытство - отнюдь не только женское качество. А, например, сказка о Василисе Микулишне демонстрирует именно мужскую склонность к болтливости и названию проблем через длинный язык. Вообще, сказки, русские в том числе, но не только, очень феминистичны. В каком-то смысле, что было для меня огромной неожиданностью, феминистичны даже истории из тысячи и одной ночи. Спасибо за видео. Очень интересно и живо.
Должна сказать, что миф о Персифоне ещё рассматривают как сюдет сепарации от матери. И мне нравится этот вариант.
вижу видео про женщин - ставлю лайк! удачи в продвижении канала!
Спасибо)
боже как же прекрасно что есть вы и такие видео. Спасибо вам огромное за проделанную работу. Как же радостно видеть, что у женщин тоже есть история.
Спасибо за добрые слова!
Благодарю за это замечательное видео! Было приятно было погрузиться в знакомые истории под знаком «тысячеликой героини» и ее пути!
Арахну и Кассандру невероятно жаль!..
очень крутое видео, аж коммент хотелось записать. Надеюсь, что ваши слова в конце останутся не просто правдой, а слово и роль женщины и дальше будет расти.
Заметила забавный факт пока смотрела, что на протяжении тысячелетий, мужчины, хоть и были центром истории, но в большинсстве своем они как раз-таки и были теми сплетниками, дурачками и самое главное мстительными нытиками. Одни древнегреческие мифы уже доказывают это. Забавно то, что ничего не изменилось, но зато хотя бы теперь понимаешь откуда ноги у скуфов и им подобным растут, уже просто смеятся над такими хочется. Тысячи лет развития, а мужской воз и ныне там.
Очень нравится, что женские голоса звучат сильнее и независимее, как хорошо, что мы нашли ту золотую середину: не быть против мужчин, не быть как они, а быть такими, какие мы есть - женщинами во всем многообразии. Так и мир спасем, глядишь😆
Восхитительно!!! Хочется еще и еще смотреть)и слушать
Я только что наткнулась на Ваш канал и в каком же я восторге! У Вас очень приятная и энергичная манера повествования, внимательный подход к теме и идеальная лично для меня длина видео💜 Спасибо Вам за Ваш труд!
Отличненько!
К концу ролика стала расстраиваться, что про Кассандру не расскажут (KAS Sandra- имя моей кошки. Назвала её так- себе на память, что люди меня не слушают, как будто меня какое-то существо, обидевшееся на моё непоминовение, своей мутной слюной обхаркало, сделав непрогляд для людей)) - и какая радость, что на десерт я получила миф о Касе ❤️🔥
Спасибо, потрясающее эссе! И суть, и подача, и монтаж: все на высоте ❤
Спасибо за видео! Очень важная книга.
Озадачила только трикстерскость Лисбет Саландер. Всякий детектив, а тем более детектив-хакер в некотором роде трикстер, так как его методы требуют внедрения в чужой замысел, внесения изменений и искажений, но у героини Ларссона куда больше от других архетипов, она мстительница и защитница в первую очередь, как мне кажется.
А на роль успешных трикстерок я бы предложил Талию Аль Гуль, никто не наносил Готэму и его ушастому защитнику такого ущерба!
Потрясающее видео! Спасибо большое за эту огромную проделанную работу, нашла для себя пачку новых инсайтов. Порекомендовала видео друзьям.
Хорошее видео, интересное, но как будто бы вывода какого-то финального не хватает, обобщения. Так какой же путь проходит женщина? Из-за названия видео и вступления, я думала, что тут будет представлена теория аналогичная теории Кэмпбелла, только про женщин. В теории Кэмпбелла мужской персонаж именно развивается. И я думала, что тут будет рассказано о том, как развивается женщина, в то время, пока главный фокус истории на мужчине. Тут бы убрать из названия "путь героини" и все. А вообще, если пытаться сделать вывод используя информацию из видео, то путь женщины это:
1. Стать очевидицей насилия/ пережить насилие
2. Пытаться об этом рассказать
3. Быть услышанной или нет 🤪
Про вывод правда
Но его можно сформулировать как «обретение голоса»
Спасибо за лекцию, не оторваться! Очень интересно было посмотреть на знакомые сказки с новой стороны
спасибо рекомендациям ютуба за ваш канал. контент, манера повествования, монтаж -- супер! очень приятно что на русскоязычном ютубе кто-то говорит на эти темы и говорит так качественно. желаю роста каналу!
Какой умный и насыщенный контент. Спасибо. Хотя знаю эти истории и мифы, но ещё раз посмотреть с разных сторон - особенно с женской - всегда интересно и полезно.
Интересно, увесисто и бодро! Спасибо за выпуск, коммент пишу в поддержку канала) Желаю развития и вдохновения!
Какая вы чудесная! Очень занимательное, познавательное видео ♥ благодарю вас за труд!
Интересно, как направление в котором посмотреть, но сам анализ оказался более поверхностным чем я ожидала. А что то мне показалось притянутым под уже имеющуюся канву повествования. Словно, есть нить определённой длинны и на неё подбирали только определённые подходящие под неё факты-бусины. А бусинок этих в культуре и истории гораздо больше и они гораздо интересней. И в более замысловатом украшении могут дать некий другой узор.
Вот не знаю честное слово. Я везде вижу путь инициации (возможно все дело в Проппе его я читала раньше) Герой там или героиня. По сути они проходят один и тот же путь. Возьмем золушку, крошечку хаврошечку и им подобных, путь инициации во всей красе. Старшие женщины испытывают девушку, является ли она носителем благословения, предков. Если да вот тебе принц или богатый жених, для которого эта девушка то же по сути волшебная невеста. Ведь она дарует ему возможность править или владеть чем то.
Испытания конечно зависят от пола героя. Тут увы распеделение по половому признаку в до индустриальную эпоху никто не отменял.
Замечу интересный факт. Читала турецкие народные сказки и там к моему удивлению куча сказок где есть яркая, и очень деятельная героиня.
Автору видео спасибо, но иной раз так больно видеть как упрощают мифы, с другой стороны наверное без упрощения не получится. Пусть при этом теряются оттенки.
согласна)
концепция "пути героя" сама по себе универсальна) да, сам автор был жителем своего времени и соответствующих социальных представлений, но тем не менее
Кмк, Пропп рассмотрел эту тему в целом глубже, чем Кэмпбелл. Во всяком случае, если книги сравнивать между собой
Я в полном восторге! Огромное спасибо за ваш труд, харизму и такие интересные истории) Слушалось на одном дыхании
Какая интересная тема блога. Спасибо за то,что есть что и о чем посмотреть👏
Хоть я и подписана на много исторических каналов, ваш сразу зацепил. Такая живая ведущая и такие важные темы, спасибо вам)))
Потрясающая лекция, замечательный канал. Большое спасибо автору, с нетерпением ждем новых видео ❤
Почему я раньше не видела этот прекрасный канал. Благодарю!
Спасибо за видео! Это был невероятно прелестный и познавательный час!
Дорогин дамы, давайте и дальше нести свои весомые слова в этот мир!
Отличное видео! Так неожиданно откапать на просторах интернета такой комфортный канал. Очень интересное изложение, складывается ощущение что слушаю подругу за чашкой чая ❤
в самом начале ролика видимо в оригинале было произнесено Персей вместо Тезея, потом замолчено, но не переозвучено)) пришлось пару раз пересмотреть, чтоб понять, куда пропал звук. и извините, конечно, но про сцену мести Лисбет рассказано буквально лживо, убран абсолютно весь личный контекст взаимоотношений с насильником, это не просто какой то мужик из клуба
Безумно интересное видео, рада, что нашла канал и так удивительно, что мало активности, ведь информация и подача шикарные! Буду ждать новых видео!! ⭐️
Прекрасный выпуск! ❤
Как же интересно! Спасибо большое! 🤩Многие истории были для меня новыми! Видео увлекло с первых минут)) однозначно - подписка!
спасибо большое за работу ❤
Очень крутое видео-эссе ❤ Спасибо!
Спасибо большое за видео ❤😊
Спасибо огромное за такое увлекательное путешествие в жизнь героинь❤
Какой волшебный канал. Автор, вы прекрасная!
Спасибо за видео!
Для меня новым была последняя часть - плохо разбираюсь в комиксовой культуре и нуаре (я бы ожидала о Гермионе, Йенифер и Джессике Атрейдес, например) - расширила кругозор. Очень понравилась композиция, стиль изложения. С увлечением досмотрела на одном дыхании
На одном дыхании. Спасибо большое ❤
Поверхностно. В Древней Греции как минимум есть миф о Психее, продолжая тему любопытства, но там главная героиня преодолевает испытания, а не просто является пассивным объектом желания. В русских сказках большая часть главных героев - женщины. В снежной королеве главная героиня Герда. Дева меча тоже распространенный архетип у всех народов, будь то амазонки, Мулан, Жанна Дарк.
Есть хорошая книга «The heroine's journey» by Maureen Murdock о модели мифа для героини. И ее отличие от пути героя в том, что подчеркивает психологический и эмоциональный рост героини, когда она проходит через различные этапы самопознания и расширения возможностей. Там несколько этапов: отделение от женственности, пробуждение, спускание в глубины, воссоединение с женской богиней и интеграция. Примером может служить шумерский миф об Инанне, богине плодородия и любви
Спасибо вам за очень интересную тему и формат ее преподнесения!
Вау! Очень интересная тема. Я супер рада, что нашла ваш канал ❤️
Благодарю за ваш труд!!
Благодарю тебя, за такую классную подачу мифологии, очень интересно смотреть ❤
Очень интересно, особенно про Шехерезаду. Спасибо большое!
Очень интересно было послушать и почитать комментарии, спасибо за видео!
Поинтересовалась картинами Похищение Европы. Почти все абсолютно приличные.
маловато про книжку тысячеликая героиня. маловато древних историй про женщин. спасибо за видео.
какая вы классная! как вовлекающе и интересно!
спасибо вам за такое воодушевляющее творчество 🥰
Очень информативно!!! Супер!!! 🔥🔥🔥
Потрясающее видео
Было очень увлекательно слушать
Большое спасибо ❤
Спасибо большое за видео! Супер интересно и буду смотреть ваш канал дальше 🤗
Спасибо за интересную историю и анализ
Спасибо большое за лекцию на такую важную тему! Побежала в канал за следующими видео)
Благодарю за такой интересный ролик!
спасибо за интереснейшую лекцию💘💘
Блин, честно скажу, открыла чисто на фоне послушать. Ничего особенного не ожидала. Но в итоге бросила все дела и не могла оторваться. Это очень крутой видос! Спасибо большое
Посмотрела на одном дыхании, спасибо за ролик!
❤❤❤❤ спасибо за видео ✨
Спасибо, автору! Очень увлекательное видео)❤
Супер! Спасибо!
Это потрясающе!!!
Спасибо огромное за ваш труд!
Видео очень интересное и увлекательное, словами не выразить насколько мне понравилось
И поностальгировала, и новые факты узнала, и интересную для себя тему услышала
Мега кайф
Спасибо вам ещё раз!!!! Очень, очень круто!!
Классные содержательные ролики. Спасибо.
Очень классный обзор, отлично!