Excellente rencontre complémentaire, je suis aussi à Mensa et me reconnait bien dans ce que vous avancez, à part les grandes écoles (j'ai un petit Master). Bien qu'ayant une grande capacité d'abstraction et de créativité, je tombe souvent dans les pièges des manipulateurs car j'essaie de comprendre le monde à partir d'assertions et non manipuler les autres pour plus de pouvoir. La naïveté est bien ce qui me caractérise .
Au secours les clichés et les questions à coté de la plaque de la part de la journaliste. Désolée fallait que ça soit dit. Merci tout de même pour les invités :)
merci infiniment pour votre message. je finis par adhérer à l'idée que je sois concernée . Difficile pour moi et j'y arrive ;. Merci infiniment de m'amener à réaliser que je ne suis pas hors de notre monde. Il y a tellement de "pipo". mille gratitudes à vous tous.
Le problème de la jalousie peut être réelle dans certains contexte. Surtout africain. Quand vous avez travaillé dans le contexte africain et le contexte européen la différence est grande. En Afrique on s'attend plus à ce que vous soyez nulle et besoin d'être accompagné. Typiquement si vous commencez dans une entreprise et vous réussissez la 1ere tâche qu'on vous confie. Vous venez de vous faire beaucoup d'ennemi.
Une prise de conscience ???? Certainement pas, pas une tête qui dépasse plutôt. Les entreprises tout comme la fonction publique veulent des petits soldats.
9:06 Mais c'est pas possible cette émission ! J'en suis à 9 minutes et je fais que noter des conneries ! Marc Zoukerberg, il est dyslexique et asperger. Il a du beaucoup travailler pour s'en sortir vu ses handicaps. Vous êtes vraiment au courant de rien...
bonjour, je vous remercie pour ce reportage. Cependant j'ai passablement de réserves sur Mensa. Je me considère comme atypique, tous les voyants sont au vert. Mais je ne comprends pas que vient faire inintelligence la dedans. dyslexie, dyscalculie incapacité a se concentrer médicaments et alcool afin d'éteindre son cerveau, psychothérapie, perte d'emploi...,et j'en passe. c'est ça la réalité. Vivement une reconnaissance de cette "pathologie"...
Exactement, je te rejoints. Car on peut avoir le bac, le brevet, le cap, rien...et cependant avoir Mille et une compétences, être opérationnel et apprendre avec plaisir de nouvelles choses...
@@estellecharlette6048 le mot apprendre à retenue mon attention. J ajoute le mot savoir. Apprendre et savoir sont les fondamentaux de la créativité. Contredire les idées reçues amuse mon esprit et me permet de vivre agréablement certes différemment des gens
Merci aux 2 intervenants +++ mais les remarques et la personnalité de la journaliste m'ont bcp agacée et j'ai dû faire un gros effort pour dépasser cela 😜
Conseiller de s’entraîner avant de passer un test de QI, comme avant une compèt, me parait un conseil bien étrange, qui ne correspond pas vraiment à l’esprit du test. Il y aurait donc des livres d’entraînement, ça laisse rêveur sur la validité du test du fait de l’effet mémoire et de l’apprentissage inévitable. Se familiariser, oui, cela serait bien, surtout pour des adultes, car les supports de test peuvent parfois sembler déroutants, mais s’entraîner, comme avant un examen, c’est gênant. On introduit là un biais (mémoire, apprentissage) inopportun. Je l’ai passé, ce foutu test, à l’âge de 13 ans , et sans le savoir. C’était des trucs de bébé, dans mon école, et la dame était gentille. Pas d’autres souvenirs qu’une ambiance feutrée, une adulte sympa, et une attente calme et solitaire. Comme j’ai acquis la lecture seule à 3 ans dans mon coin, cela n’a pas étonné ma famille « qui savait ». Ce fût un non-évènement pour ne pas augmenter mon étrangeté ( le côté « animal de cirque »), et surtout parce-que j’avais deux frères et qu’avec sagesse nos parents avaient décidé de ne rien dire, d’autant qu’à l’époque le résultat était généralement : élève douée, point final. La signification de ces deux mots, je pensais la connaître, et j’avais tord. Je remercie tous ceux qui ont mis des mots sur mes maux, même si j’ai très longtemps joué l’autruche, sans vouloir sortir la tête du sable. L’hyper en tout genre, je connais bien, mais la poussée d’adrénaline peut aussi être un fabuleux moteur. J’ai choisi la facilité : empathie, curiosité, altruisme, recherche de sens, indépendance, donc médecine. Je pousse mes jeunes zébres familiaux et proches à choisir une profession indépendante, car en « entreprise », normative par principe, il faut vraiment trouver des niches d’expertise, ce qui n’est pas simple pour un jeune qui va en baver trop longtemps avant de comprendre que les autres ne fonctionnent pas comme lui. A moins d’avoir la chance d’y rencontrer un zèbre-mentor, « adulte » référent et souvent ami pour la vie.
Bonjour E B, je vous rejoint sur beaucoup de point. Il y a aussi la souffrance à prendre en compte. En ce qui me concerne entrer à Mensa m'a permis de rencontrer d'autres personnes avec qui discuter, car en entreprise j'étais le 'problem solver', celui qui trouvait en quelques secondes la solutions souvent inaccessible aux autres. Concernant les tests, j'ai lu un livre avant pour comprendre, car j'avais tendance à trouver des solutions complexes qui ne correspondaient pas aux attentes du psy.
Mais QUAND le commun des mortels ('journalistes ou "experts en surdouance") comprendra-t-il que les mots "travail" et "entreprise" N'ONT PAS PLUS EN COMMUN que les mots "ciseaux" et "poisson" par exemple????????? La question du travail oui, mais traitée avec ce biais et - subséquemment - traitée avec si peu de pertinence : mille fois NON, c'est plus stérilisant que fertilisant! C'est dingue ça le peu d'angle de vision sur le sujet... Le travail déborde ET l'entreprise, ET l'employabilité, bref déborde l'hyper restrictif (et si mal nommé) "monde du travail". ...Et heureusement...!!! Par exemple, avant de faire de tels reportages, un petit détour vers Bernard Friot serait loin d'être superfétatoire et inutile...!
21:42 Mais il demande pas qu'on soit intelligent en entreprise, on nous demande des connaissances et de travailler à toute vitesse comme des robots. Jamais une entreprise ne m'a juger pour mon intelligence, toujours pour des connaissances SCOLAIRE ou du savoir faire professionnel. Arrêter de penser que les entreprises cherche des HPI c'est faux ! Ils n'en veulent PAS ! Parce qu'ils veulent des crétins qui pense pas et qui travaille comme des robots à toutes vitesse en aillant appris des méthodes de travail par cœur !
4:02 "Intelligence cognitive celle qui permet de faire des études supérieures !" Ben NON ! Car un dyslexique malgrès un HPI sera condamné à l'échec scolaire, à cause de la mémoire médiocre qui est associé à l'handicape de la dyslexie. L'école française c'est 5% de réflexion et 95% de mémorisation.
Vous avez oublié les mots clés: Attali, colombes, faucons, entreprise, finance, entreprise, entreprise, entreprise, marché du travail, salarié, emploi, emploi en entreprise, être rentable en entreprise, entreprises, DRH, entreprise, compétition, plan professionel, place au travail, [publicité MENSA - qui veut dire IDIOTA en espagnol] se battre pour être accepté par les autres, co-optation, vie professionelle, sinon "sentiment de solitude", sortir de la solitude, bonheur au travail, association, "sinon désespéré", énergie, réussir, réussir, moi, tests ,moi, tests, moi, tests, donner le sens de l'effort. Comme chantres du capitalismes sauvage vous vous imposez ;) bonne journée quand même !
Ma chère inconnue amie Estelle, comme ton commentaire fait du bien et élargit l'horizon si étriqué présenté dans cette émission : comme tu as mille fois raison...! Si j'avais lu ton commentaire avant de faire le mien, je n'aurais pas eu l'impulsion d'en écrire un nouveau! Amour et paix, prends soin de toi, "amie" ;)
@@fuckdelasouledublues75 FAUX. Le titre était "surdoués au travail". La question du "travail" déborde amplement celle de "l'entreprise". Savez-vous qu'on peut être "au travail" sans avoir "d'entreprise", et même sans avoir "d'emploi"? Renseignez-vous (Franck Lepage, Bernard Friot, Ivan Illich, le revenu d'existence, etc.) et déconditionnons-nous du moule qu'on a préparé à notre place pour nous... Cela recoupe la question de la liberté, du libre-arbitre et de la soumission (parfois juste, parfois totalement erronée) à une autorité choisie (pour le citoyen éclairé). La vie c'est ce qu'on en crée et, parfois, ce qu'on peut choisir d'en subir. Ou pas...! Cordialement
@@matthiaslegall9691 sans compter l'aspect social et/ou psychologique de ces termes (le point de vue psychosociale, c'est encore autre chose mais impossible à étudier, car nos fonctionnements sont déjà différents)...et la distinction que peut faire un surdoué ! Plus important encore, voire plus poussé...l'énergie que ça demande de se calquer à la société quand on pense autrement ! L'ouverture et développement du débat pourrait effectivement être plus vaste...sans compter la frustration ou peur que l'on crée ! 🤦♀️pourtant on demande qu'à partager notre savoir au lieu d'être une cible à abattre !
21:04 QUID des HPI avec TSA, TDA/H, trouble DYS etc ? Niet aucune étude d'ingénieur pour eux et aucune réussite non plus dans des grandes entreprises. C'est peut être une chance de ne pas pouvoir être adapté à votre société vu ce que vous en avez fait ! Ca donne pas envie...
Les clichés dès les 40 premières secondes, déjà j'interviens car c'est n'importe quoi. Je vais écouter la suite... Donc en fait la journaliste fait de ce monsieur la généralité ! Et pendant 40 ans dans les médias ses mêmes journalistes nous on répété en boucle qu'il ne faut pas faire des généralités sur certaine population. Ah la propagande bravo ! Pas de problème avec les HPI on les caricatures en génie qui peuvent tout réussir. Ca c'est dans les films uniquement...
Merci beaucoup 🙏❤️
Avec plaisir 😊
Salutations 🌞
J'aime beaucoup LES PROPOS JUSTES DE M. Thierru ! 👌
Excellente rencontre complémentaire, je suis aussi à Mensa et me reconnait bien dans ce que vous avancez, à part les grandes écoles (j'ai un petit Master). Bien qu'ayant une grande capacité d'abstraction et de créativité, je tombe souvent dans les pièges des manipulateurs car j'essaie de comprendre le monde à partir d'assertions et non manipuler les autres pour plus de pouvoir.
La naïveté est bien ce qui me caractérise .
9:40 Merci Madame Kermadec. Enfin...
Au secours les clichés et les questions à coté de la plaque de la part de la journaliste. Désolée fallait que ça soit dit. Merci tout de même pour les invités :)
merci infiniment pour votre message. je finis par adhérer à l'idée que je sois concernée . Difficile pour moi et j'y arrive ;. Merci infiniment de m'amener à réaliser que je ne suis pas hors de notre monde. Il y a tellement de "pipo". mille gratitudes à vous tous.
Le problème de la jalousie peut être réelle dans certains contexte. Surtout africain. Quand vous avez travaillé dans le contexte africain et le contexte européen la différence est grande. En Afrique on s'attend plus à ce que vous soyez nulle et besoin d'être accompagné.
Typiquement si vous commencez dans une entreprise et vous réussissez la 1ere tâche qu'on vous confie. Vous venez de vous faire beaucoup d'ennemi.
Une prise de conscience ???? Certainement pas, pas une tête qui dépasse plutôt. Les entreprises tout comme la fonction publique veulent des petits soldats.
9:06 Mais c'est pas possible cette émission ! J'en suis à 9 minutes et je fais que noter des conneries ! Marc Zoukerberg, il est dyslexique et asperger. Il a du beaucoup travailler pour s'en sortir vu ses handicaps. Vous êtes vraiment au courant de rien...
"absorber, recracher", m'enfin!
bonjour, je vous remercie pour ce reportage. Cependant j'ai passablement de réserves sur Mensa. Je me considère comme atypique, tous les voyants sont au vert. Mais je ne comprends pas que vient faire inintelligence la dedans. dyslexie, dyscalculie incapacité a se concentrer médicaments et alcool afin d'éteindre son cerveau, psychothérapie, perte d'emploi...,et j'en passe. c'est ça la réalité. Vivement une reconnaissance de cette "pathologie"...
"Bardés de diplômes" ??! Ça commence très mal ! T'as pas fait tes devoirs RFI !!
Exactement, je te rejoints. Car on peut avoir le bac, le brevet, le cap, rien...et cependant avoir Mille et une compétences, être opérationnel et apprendre avec plaisir de nouvelles choses...
@@estellecharlette6048 le mot apprendre à retenue mon attention. J ajoute le mot savoir. Apprendre et savoir sont les fondamentaux de la créativité. Contredire les idées reçues amuse mon esprit et me permet de vivre agréablement certes différemment des gens
Merci aux 2 intervenants +++ mais les remarques et la personnalité de la journaliste m'ont bcp agacée et j'ai dû faire un gros effort pour dépasser cela 😜
La journaliste ne débite que des clichés. Nulle.
Conseiller de s’entraîner avant de passer un test de QI, comme avant une compèt, me parait un conseil bien étrange, qui ne correspond pas vraiment à l’esprit du test. Il y aurait donc des livres d’entraînement, ça laisse rêveur sur la validité du test du fait de l’effet mémoire et de l’apprentissage inévitable.
Se familiariser, oui, cela serait bien, surtout pour des adultes, car les supports de test peuvent parfois sembler déroutants, mais s’entraîner, comme avant un examen, c’est gênant. On introduit là un biais (mémoire, apprentissage) inopportun.
Je l’ai passé, ce foutu test, à l’âge de 13 ans , et sans le savoir. C’était des trucs de bébé, dans mon école, et la dame était gentille. Pas d’autres souvenirs qu’une ambiance feutrée, une adulte sympa, et une attente calme et solitaire. Comme j’ai acquis la lecture seule à 3 ans dans mon coin, cela n’a pas étonné ma famille « qui savait ». Ce fût un non-évènement pour ne pas augmenter mon étrangeté ( le côté « animal de cirque »), et surtout parce-que j’avais deux frères et qu’avec sagesse nos parents avaient décidé de ne rien dire, d’autant qu’à l’époque le résultat était généralement : élève douée, point final. La signification de ces deux mots, je pensais la connaître, et j’avais tord. Je remercie tous ceux qui ont mis des mots sur mes maux, même si j’ai très longtemps joué l’autruche, sans vouloir sortir la tête du sable. L’hyper en tout genre, je connais bien, mais la poussée d’adrénaline peut aussi être un fabuleux moteur. J’ai choisi la facilité : empathie, curiosité, altruisme, recherche de sens, indépendance, donc médecine. Je pousse mes jeunes zébres familiaux et proches à choisir une profession indépendante, car en « entreprise », normative par principe, il faut vraiment trouver des niches d’expertise, ce qui n’est pas simple pour un jeune qui va en baver trop longtemps avant de comprendre que les autres ne fonctionnent pas comme lui. A moins d’avoir la chance d’y rencontrer un zèbre-mentor, « adulte » référent et souvent ami pour la vie.
Bonjour E B, je vous rejoint sur beaucoup de point. Il y a aussi la souffrance à prendre en compte. En ce qui me concerne entrer à Mensa m'a permis de rencontrer d'autres personnes avec qui discuter, car en entreprise j'étais le 'problem solver', celui qui trouvait en quelques secondes la solutions souvent inaccessible aux autres. Concernant les tests, j'ai lu un livre avant pour comprendre, car j'avais tendance à trouver des solutions complexes qui ne correspondaient pas aux attentes du psy.
Mais QUAND le commun des mortels ('journalistes ou "experts en surdouance") comprendra-t-il que les mots "travail" et "entreprise" N'ONT PAS PLUS EN COMMUN que les mots "ciseaux" et "poisson" par exemple????????? La question du travail oui, mais traitée avec ce biais et - subséquemment - traitée avec si peu de pertinence : mille fois NON, c'est plus stérilisant que fertilisant! C'est dingue ça le peu d'angle de vision sur le sujet... Le travail déborde ET l'entreprise, ET l'employabilité, bref déborde l'hyper restrictif (et si mal nommé) "monde du travail". ...Et heureusement...!!! Par exemple, avant de faire de tels reportages, un petit détour vers Bernard Friot serait loin d'être superfétatoire et inutile...!
Merci pour votre commentaire. Je suis très énervé moi aussi contre cette vidéo, je l'ai trouvé profondément médiocre.
21:42 Mais il demande pas qu'on soit intelligent en entreprise, on nous demande des connaissances et de travailler à toute vitesse comme des robots. Jamais une entreprise ne m'a juger pour mon intelligence, toujours pour des connaissances SCOLAIRE ou du savoir faire professionnel. Arrêter de penser que les entreprises cherche des HPI c'est faux ! Ils n'en veulent PAS ! Parce qu'ils veulent des crétins qui pense pas et qui travaille comme des robots à toutes vitesse en aillant appris des méthodes de travail par cœur !
4:02 "Intelligence cognitive celle qui permet de faire des études supérieures !" Ben NON ! Car un dyslexique malgrès un HPI sera condamné à l'échec scolaire, à cause de la mémoire médiocre qui est associé à l'handicape de la dyslexie. L'école française c'est 5% de réflexion et 95% de mémorisation.
Vous avez oublié les mots clés:
Attali, colombes, faucons, entreprise, finance, entreprise, entreprise, entreprise, marché du travail, salarié, emploi, emploi en entreprise, être rentable en entreprise, entreprises, DRH, entreprise, compétition, plan professionel, place au travail, [publicité MENSA - qui veut dire IDIOTA en espagnol] se battre pour être accepté par les autres, co-optation, vie professionelle, sinon "sentiment de solitude", sortir de la solitude, bonheur au travail, association, "sinon désespéré", énergie, réussir, réussir, moi, tests ,moi, tests, moi, tests, donner le sens de l'effort.
Comme chantres du capitalismes sauvage vous vous imposez ;) bonne journée quand même !
À quoi vous attendez vous quand le sujet parle de l’entreprise?
Ma chère inconnue amie Estelle, comme ton commentaire fait du bien et élargit l'horizon si étriqué présenté dans cette émission : comme tu as mille fois raison...! Si j'avais lu ton commentaire avant de faire le mien, je n'aurais pas eu l'impulsion d'en écrire un nouveau! Amour et paix, prends soin de toi, "amie" ;)
@@fuckdelasouledublues75 FAUX. Le titre était "surdoués au travail". La question du "travail" déborde amplement celle de "l'entreprise". Savez-vous qu'on peut être "au travail" sans avoir "d'entreprise", et même sans avoir "d'emploi"? Renseignez-vous (Franck Lepage, Bernard Friot, Ivan Illich, le revenu d'existence, etc.) et déconditionnons-nous du moule qu'on a préparé à notre place pour nous... Cela recoupe la question de la liberté, du libre-arbitre et de la soumission (parfois juste, parfois totalement erronée) à une autorité choisie (pour le citoyen éclairé). La vie c'est ce qu'on en crée et, parfois, ce qu'on peut choisir d'en subir. Ou pas...! Cordialement
@@matthiaslegall9691 sans compter l'aspect social et/ou psychologique de ces termes (le point de vue psychosociale, c'est encore autre chose mais impossible à étudier, car nos fonctionnements sont déjà différents)...et la distinction que peut faire un surdoué !
Plus important encore, voire plus poussé...l'énergie que ça demande de se calquer à la société quand on pense autrement !
L'ouverture et développement du débat pourrait effectivement être plus vaste...sans compter la frustration ou peur que l'on crée ! 🤦♀️pourtant on demande qu'à partager notre savoir au lieu d'être une cible à abattre !
21:04 QUID des HPI avec TSA, TDA/H, trouble DYS etc ? Niet aucune étude d'ingénieur pour eux et aucune réussite non plus dans des grandes entreprises. C'est peut être une chance de ne pas pouvoir être adapté à votre société vu ce que vous en avez fait ! Ca donne pas envie...
Les clichés dès les 40 premières secondes, déjà j'interviens car c'est n'importe quoi. Je vais écouter la suite... Donc en fait la journaliste fait de ce monsieur la généralité ! Et pendant 40 ans dans les médias ses mêmes journalistes nous on répété en boucle qu'il ne faut pas faire des généralités sur certaine population. Ah la propagande bravo ! Pas de problème avec les HPI on les caricatures en génie qui peuvent tout réussir. Ca c'est dans les films uniquement...
On n'a tjs pas la solution 🤦♀️
Complètement nul
C'est bien mon avis aussi. Quel frustration et déception ce podcast.
Vidéo médiocre j'ai perdu 43 minutes de vie à écouter des banalités, des clichés et des erreurs.