Спасибо за видео. Если выполняете измерения на осциллографе с помощью курсоров - ну не поленитесь раздвиньте осциллограмму по осям чтоб уменьшить субъективную погрешность. Вырвалось))). Возможно этот пик тока в korad обусловлен разрядом выходного конденсатора. Надо бы вскрыть пациентов да взглянуть внутри.
Но ведь выходная емкость заряжается вместе с активацией выхода, то есть ток нарастает с нуля вольт на выходе. Емкость имела бы значение в случае если выход включен и после этого подключать нагрузку, а не в случае как на видео. Я специально не стал растягивать осциллограмму на весь экран, чтобы было нагляднее сравнивать 32мс и более 200. С резистором в 10 ом этого выброса тока у корада нет
а вы цену смотрели Korad KA3010D на 30в 10а 150$+ 20 доставка, RD6006 60в 6а 58$ + бп 60 10а 23$ понятно Riden RD6ххх не лабораторный, так же ,как и Hantek DSO .до RIGOL DS2202 но вам же, не мешает , что то смотреть на нём ,хотя он, ужасно шумит
Для задач ремонта ноутбуков, Hantek этого достаточно, хоть он и тормоз и шумит. Хоть наличие обмена на линиях данных ОЗУ, хоть ШИМ сигнал импульсных стабилизаторов, хоть наличие базовой частоты 100МГц. Ну даже если я куплю Rigol за 1000$ на те же 100МГц, я так же точно буду видеть эти сигналы, тоесть ничего в конечном результате не изменится. А понты перед клиентом или другим мастером меня не интересуют
@@samsonov54 Вы правильно поняли ,так вот, для ремонта ноутов, не нужен ток в 18а по видео, про измерения пульсаций , RD6006 люди написали ,что это приемлемо , до 2а нагрузка , то же срабатывает защита и ноут не сгорит и старая серия Riden стала ,народными лабораторными 🤪(более худшее г"вно называли лабораторными) То же 2017 купил Hantek DSO, хотел поменять на Rigol 1054Z серии и как оказалось, почти такое же г только с лаповым размытия сигнала и чуть быстрей на 10% ,что бы посмотреть на шим генерацию и Hantek норм 👍
@@mihhailkim3220вы чтото не поняли из видео. Для ремонта я использую Корад, для послеремонтного прогона - райден. Не нужно 18А? Вам игровые аппараты не приносят значит. 240Вт ноуты - 12А - сплошь и рядом. Есть на 330Вт. Я предпочитаю их запитывать от Райдена, с контролем параметров и графиками, чем от родных БП. Пульсации Райдена я в видео не измерял, прекрасно знаю что они низкие. Замер был времени срабатывания защиты. Запитывая ноут от райдена, в случае если ноут отключится в процессе работы - будет видно, предшествовал этому резкий скачок тока потребления и светится пиктограмма OCP на дисплее, или же аппарат отключился по внутренней аварии (пропал powergood и т.д.). Это мне нужно для дальнейшего разбора полетов - поиска причины отключения. С обычным блоком этого не узнать
насчет выброса - не забывайте, что эксперементируете с комплексом бп - провод - осциллограф. соответсвенно импульс в этой системе зависит от комплекса составляющих емкостных, индуктивных и резистивных.
Нет . Ипульс в этой системе зависит от скорости срабатывания защиты , умник . Нахватаются слов : комплекс , индуктивный , емкостной , а что за ними кроется - не понимают и понять не могут . Способностей маловато .
Из осциллограммы на КАРАД вижу, что после включения, через 3 мс срабатывает ограничение по току в 5А, а может это кондеры разряжаются до установленного тока? И далее через 30мс срабатывает OCP. Скорее всего последний интервал задается в прошивке. У КАРАДА на выходе релюшка, поэтому отключение резкое в отличии от Riden RD6018, он просто перестает качать энергию в выходные конденсаторы. За видео респект! PS Вероятно до вкл. нагрузки выходные конденсаторы уже заряжены.
Нет там релюшек на выходе, если выставить низкие напряжения и включать/выключать выход - ничего не щелкает)) . Есть только реле переключающие вторичные обмотки транса. И это не разряд конденсаторов, ибо ток нарастает плавно с нуля при активации выхода. Было бы справедливо для кондеев, если сначала активировать выход блока, а потом подключать нагрузку, а в случае как на видео - увы, особенность работы на низкоомную нагрузку, баг. Если увеличить номинал резистора-нагрузки до 1 ом и выше - то всплеска тока нет. В целом - блок отличный и не шумящий по выходу
Да, по всем обзорам в интернете, у модели 3005 нет такого выброса. У 3005 шунт расположен на плате с MCU, у 3010 на силовой плате в задней части блока, возможно это влияет как-то. Плюс разная прошивка, силовая часть
@@samsonov54 Понял, может индуктивность проводов влияет, от шунта идут два провода на дифференциальный усилитель на операционнике, с него на микроконтроллер, на вход АЦП. Также плюсовой провод, что идет на шунт подключается к сигнальной массе (МК питается от отдельной обмотки трансформатора для гальванической развязки). Можно поиграться с двумя проводами от шунта и проводом сигнальной массы, может что и получится...
У меня есть RD6018, но пользоваться совсем невозможно из-за шума на выходе до 1,5В пиковое. Осциллографу трудно синхронизироваться при измерении на плате ноутбука. Как у Вас?
Таких проблем не имею. Вообще этот блок не очень пригоден для диагностических целей, сам производитель его не позиционирует как ЛБП, а как мощный вторичный источник питания. На сайте монитор.нет.ру есть тема по Райденам, почитайте там, может что найдете
@@samsonov54 сейчас перепроверил. Подключил линейный источник питания на вход, на выходе игольчатые пики 72кГц амплитуда 700мВ пик. С импульсным источником на входе вообще ужас.
@@ВикторПроценко-с4с Блогер eevblog делал обзор на райден, у него тоже были при замерах сильные шумы на выходе. Но он потом выпустил второй ролик, в котором изменил немного технологию замеров, сказав что первый раз производил некорректно. Там он добавил резистор в виде нагрузки и небольшую емкость вроде бы, дабы исключить влияние проводов как антенн улавливающих внешние шумы. Посмотрите, может что полезного найдете
а можно в нескольких словах, что за трансформатор в райдене? есть некоторые опасения насчет гальваноразвязки (тыкать потом осциллографом) при использовании импульсного бп.
Обычный трансформатор ТОРообразный, взят из старого ЛБП отработавшего свой срок - идеально влез в оригинальный корпус Райдена. Имеет 2 вторички одинаковые - 39В 5А каждая. Соответственно 2 диодных моста + 2 электролита по 12000мкф. После сглаживания напряжение около 52В на ХХ, меняется в зависимости от напряжения в сети. Под нагрузкой в 160Вт проседает до 47В. Полная гальваническая развязка. Мощность транса достаточна, для получения на выходе Райдена 20В при токе 18А, это максимум что мне нужно
Как зачем. OCP отключает выход блока, при достижении установленного тока. Без OCP будет стабилизация выставленного тока. В зависимости от типа нагрузки и желаемого результата, выбирается работа с OCP или без. Гугл, как говорится, в помощь, чем плохо отсутствие OCP при например, запитывании ноутбука
@@ЛеликДаваева Не проверял, проверил лишь с резистором 10 Ом - выбросов нет. Я сделал некоторые другие тесты этого блока, и сравнил их с Rigol DP711, обзор которого нашел на просторах интернета. Чуть позже скомпаную все в видеоряд (чисто скриншоты с осциллографа в обоих случаях), и выложу отдельным видео
Согласен. Но запитывая светодиоды слабые, они не умирают. На досуге попробую изучить этот феномен, откуда выброс берется. Если найду как его нивелировать, будет дополнительное видео
Спасибо за видео. Если выполняете измерения на осциллографе с помощью курсоров - ну не поленитесь раздвиньте осциллограмму по осям чтоб уменьшить субъективную погрешность. Вырвалось))). Возможно этот пик тока в korad обусловлен разрядом выходного конденсатора. Надо бы вскрыть пациентов да взглянуть внутри.
Но ведь выходная емкость заряжается вместе с активацией выхода, то есть ток нарастает с нуля вольт на выходе. Емкость имела бы значение в случае если выход включен и после этого подключать нагрузку, а не в случае как на видео. Я специально не стал растягивать осциллограмму на весь экран, чтобы было нагляднее сравнивать 32мс и более 200. С резистором в 10 ом этого выброса тока у корада нет
Нужно будет свои блоки питания проверить, спасибо за информацию!!!
При нагрузке на резистор 10 ом - корад не дает всплеска по току
@@samsonov54 нужно будет такие тесты сделать
а вы цену смотрели Korad KA3010D на 30в 10а 150$+ 20 доставка, RD6006 60в 6а 58$ + бп 60 10а 23$
понятно Riden RD6ххх не лабораторный, так же ,как и Hantek DSO .до RIGOL DS2202
но вам же, не мешает , что то смотреть на нём ,хотя он, ужасно шумит
Для задач ремонта ноутбуков, Hantek этого достаточно, хоть он и тормоз и шумит. Хоть наличие обмена на линиях данных ОЗУ, хоть ШИМ сигнал импульсных стабилизаторов, хоть наличие базовой частоты 100МГц. Ну даже если я куплю Rigol за 1000$ на те же 100МГц, я так же точно буду видеть эти сигналы, тоесть ничего в конечном результате не изменится. А понты перед клиентом или другим мастером меня не интересуют
@@samsonov54 Вы правильно поняли ,так вот, для ремонта ноутов, не нужен ток в 18а
по видео, про измерения пульсаций , RD6006 люди написали ,что это приемлемо , до 2а нагрузка , то же срабатывает защита и ноут не сгорит
и старая серия Riden стала ,народными лабораторными 🤪(более худшее г"вно называли лабораторными)
То же 2017 купил Hantek DSO, хотел поменять на Rigol 1054Z серии и как оказалось, почти такое же г только с лаповым размытия сигнала и чуть быстрей на 10% ,что бы посмотреть на шим генерацию и Hantek норм 👍
@@mihhailkim3220вы чтото не поняли из видео. Для ремонта я использую Корад, для послеремонтного прогона - райден. Не нужно 18А? Вам игровые аппараты не приносят значит. 240Вт ноуты - 12А - сплошь и рядом. Есть на 330Вт. Я предпочитаю их запитывать от Райдена, с контролем параметров и графиками, чем от родных БП. Пульсации Райдена я в видео не измерял, прекрасно знаю что они низкие. Замер был времени срабатывания защиты. Запитывая ноут от райдена, в случае если ноут отключится в процессе работы - будет видно, предшествовал этому резкий скачок тока потребления и светится пиктограмма OCP на дисплее, или же аппарат отключился по внутренней аварии (пропал powergood и т.д.). Это мне нужно для дальнейшего разбора полетов - поиска причины отключения. С обычным блоком этого не узнать
насчет выброса - не забывайте, что эксперементируете с комплексом бп - провод - осциллограф. соответсвенно импульс в этой системе зависит от комплекса составляющих емкостных, индуктивных и резистивных.
За кадром я подключал этот резистор напрямую к клеммам БП, разницы ноль
Нет . Ипульс в этой системе зависит от скорости срабатывания защиты , умник . Нахватаются слов : комплекс , индуктивный , емкостной , а что за ними кроется - не понимают и понять не могут . Способностей маловато .
Полезная информация.
Хорошо, если я кому-то помог этой информацией
Из осциллограммы на КАРАД вижу, что после включения, через 3 мс срабатывает ограничение по току в 5А, а может это кондеры разряжаются до установленного тока? И далее через 30мс срабатывает OCP. Скорее всего последний интервал задается в прошивке. У КАРАДА на выходе релюшка, поэтому отключение резкое в отличии от Riden RD6018, он просто перестает качать энергию в выходные конденсаторы. За видео респект!
PS Вероятно до вкл. нагрузки выходные конденсаторы уже заряжены.
Нет там релюшек на выходе, если выставить низкие напряжения и включать/выключать выход - ничего не щелкает)) . Есть только реле переключающие вторичные обмотки транса. И это не разряд конденсаторов, ибо ток нарастает плавно с нуля при активации выхода. Было бы справедливо для кондеев, если сначала активировать выход блока, а потом подключать нагрузку, а в случае как на видео - увы, особенность работы на низкоомную нагрузку, баг. Если увеличить номинал резистора-нагрузки до 1 ом и выше - то всплеска тока нет. В целом - блок отличный и не шумящий по выходу
У меня Корад 30В 5А, выброса тока нету, красивая полочка. Только что проверил.
Проверял на 20В 5А.
Да, по всем обзорам в интернете, у модели 3005 нет такого выброса. У 3005 шунт расположен на плате с MCU, у 3010 на силовой плате в задней части блока, возможно это влияет как-то. Плюс разная прошивка, силовая часть
@@samsonov54 Понял, может индуктивность проводов влияет, от шунта идут два провода на дифференциальный усилитель на операционнике, с него на микроконтроллер, на вход АЦП. Также плюсовой провод, что идет на шунт подключается к сигнальной массе (МК питается от отдельной обмотки трансформатора для гальванической развязки). Можно поиграться с двумя проводами от шунта и проводом сигнальной массы, может что и получится...
Я себе хотел взять 10 амперный Корад, сейчас вот думаю.
@@Mr_G Попробую с массой поиграться как время будет
только что проверил на KA3010D 19 в 4А никаких выбросов, время сработки 30 мс , напряжение на выходе устанавливается в течении 5 мс
В моем случае, с нагрузкой 0.22 ом выброс есть, с нагрузкой 10 ом выброса уже нет. Возможно экземпляр у меня такой
Можете ссылку на корад 10амперный выслать?
Я брал тут
sl.aliexpress.ru/p?key=9jNgOev
Можете еще тут брать 05gsm.ru/catalog/oborudovanie/bloki_pitaniya_1/38245/
@@samsonov54 спасибо большое
У меня есть RD6018, но пользоваться совсем невозможно из-за шума на выходе до 1,5В пиковое. Осциллографу трудно синхронизироваться при измерении на плате ноутбука. Как у Вас?
Таких проблем не имею. Вообще этот блок не очень пригоден для диагностических целей, сам производитель его не позиционирует как ЛБП, а как мощный вторичный источник питания. На сайте монитор.нет.ру есть тема по Райденам, почитайте там, может что найдете
@@samsonov54 сейчас перепроверил. Подключил линейный источник питания на вход, на выходе игольчатые пики 72кГц амплитуда 700мВ пик. С импульсным источником на входе вообще ужас.
@@ВикторПроценко-с4с Блогер eevblog делал обзор на райден, у него тоже были при замерах сильные шумы на выходе. Но он потом выпустил второй ролик, в котором изменил немного технологию замеров, сказав что первый раз производил некорректно. Там он добавил резистор в виде нагрузки и небольшую емкость вроде бы, дабы исключить влияние проводов как антенн улавливающих внешние шумы. Посмотрите, может что полезного найдете
а можно в нескольких словах, что за трансформатор в райдене? есть некоторые опасения насчет гальваноразвязки (тыкать потом осциллографом) при использовании импульсного бп.
Обычный трансформатор ТОРообразный, взят из старого ЛБП отработавшего свой срок - идеально влез в оригинальный корпус Райдена. Имеет 2 вторички одинаковые - 39В 5А каждая. Соответственно 2 диодных моста + 2 электролита по 12000мкф. После сглаживания напряжение около 52В на ХХ, меняется в зависимости от напряжения в сети. Под нагрузкой в 160Вт проседает до 47В. Полная гальваническая развязка. Мощность транса достаточна, для получения на выходе Райдена 20В при токе 18А, это максимум что мне нужно
Причём тут гальваноразвязка ?
@@ДмитрийМашков-я6к Незнаю кому ваш вопрос адресован, но отвечу - что у меня спросили, то я и ответил)
@@samsonov54 так это уже не Райден ;)
@@SlivaGus Ну почему же. Модуль райден rd6018 присутствует? Да. А чем он запитан, первичный источник, не так важно
Зачем это ОСР если можно ток ограничить на выходе. Либо тут он просто отрубается в ноль на выходе?!
Как зачем. OCP отключает выход блока, при достижении установленного тока. Без OCP будет стабилизация выставленного тока. В зависимости от типа нагрузки и желаемого результата, выбирается работа с OCP или без. Гугл, как говорится, в помощь, чем плохо отсутствие OCP при например, запитывании ноутбука
@@samsonov54 я понял, ОСР типа аварийный кран, отключающий напор
@@Stresss70 хорошее сравнение. Да, можно и так сказать)
Где взять схему на Корад ?
На эту модель я не смог найти. От 3005 некоторые моменты совпадают, но отличий очень много между ними
@@samsonov54 мне интересно как решена проблема выбросов при динамической нагрузке
@@ЛеликДаваева Не проверял, проверил лишь с резистором 10 Ом - выбросов нет. Я сделал некоторые другие тесты этого блока, и сравнил их с Rigol DP711, обзор которого нашел на просторах интернета. Чуть позже скомпаную все в видеоряд (чисто скриншоты с осциллографа в обоих случаях), и выложу отдельным видео
Если б не выброс Корадовский,было б хорошо.
Согласен. Но запитывая светодиоды слабые, они не умирают. На досуге попробую изучить этот феномен, откуда выброс берется. Если найду как его нивелировать, будет дополнительное видео
а откуда уверенность что китайский осциллоораф правильно показывает
А что, замерять можно только американским?) или Российским) осциллограф как осциллограф
А я все понять не мог, чегой то блоггер австралийский на Корад ухмыляется😀