Вот он настоящий Михаил Юрьевич Горшенев, начитанный, интересный и еще много добрых слов, а не тот которого нам показывают в сериале. Горшок на всегда в наших сердцах!!!
В сериале его показали как наркомана, это правда. По его речи на видео тоже можно понять, что он сидит на веществах. Да и разве в сериале он был показан как злой, неначитанный и т.д.?
Мишу мало кто понимал,он понимал и чувствовал по-другому,склад творческого ума,и понимаете музыки,чувство музыки,создание.О чем он?Об уровне возможности звука на западе рока и здесь.Из того,что что можно было выжать тут они выжали дикий максимум!!Легендды!!!Вечная память Михаилу Горшеневу!Великий композитор.Его Вселенная мне понятна.Миш..
Я лично мало посвещен в творчество русского рока. И рэпчик слушаю и вообще разносорт музыки. И скажу так, талантливые люди талантливы во всем. И с возрастом послушав его творчество как то проникся и текстами и музыка сильная прям и посмотрел его интервью не одно. Бля он очень крут конечно...будем и дальше слушать и вникать. Вечная память Горшку ✊🙌🙏 Он оставил огромный след в сердцах поклонников.
О чем сказал Горшок. В первую очередь о механизме реализации творческого потенциала у наших людей в условиях закрытой страны. Отсутствие хороших электрогитар - это та несвобода, которая детерминировала развитие русской рок-н-ролл культуры именно в текстовом направлении. Музыка в большинстве случаев была как фоновое приложение к лирике. Это похоже на то, как появилась музыка души - блюз, которая была детерминирована у афроамериканских рабов невозможностью говорить свободно и записывать свои мысли на бумагу сочиняя стихи, на это нужна была бумага (роскошь по тем временам даже для середняка), нужно было базовое образование - умение писать, формулировать мысли, свобода мысли и слова и не рабская психология. Они были рабами с кучей не свобод, в этом случае где будет себе пробивать дорогу творческий потенциал людей? - Правильно в случае рабов - в игре на гитаре. На акустической гитаре простым стилем игры (бряцанием) тоже не реализовать весь творческий потенциал, поэтому разум придумывает изощренные стили и техники звукоизвлечения, аккорды, сочетания нот, приспособления. Те же слайды по струне, подтяжки, вибрации - это хоть как-то компенсировало определённую несвободу акустической гитары. Блюз это действительно интересная и непростая музыка и главное - музыка души в миноре. И в этой музыке рабы владеющие инструментом нашли возможность для творческой самореализации. Спустя много много лет появилась электрогитара и ещё больше раскрепостила людей, которые великолепно исполняли блюз. Это была реально новая свобода, рекой полились эксперименты. Для белых изначально свободных людей это была еще одна возможность для творческой самореализации и в новинку, поэтому белые спасли эту культуру и вывели на новые уровни. Я прекрасно знаю, что такое гитара Урал и Тюмень, сам в детстве пошел на балалайку только потому, что у учителя в аудитории стояла огромная колонка и три электрогитары, научиться на них играть - была мечта и удовольствием даже играя на старой отремонтированной примочке Файзер, извлекать звуки хэвиметалл было счастье. Но чем больше было желание, вдохновение и техника тем больше я понимал, что такое Урал как инструмент, он реально будто не давал развиваться дальше, не вдохновлял сочинять музыку, писать длинные, красивые и техничные соло, такое всегда было испытанием, но я тогда не знал что в мире существуют нормальные инструменты, на которых играют западные музыканты, которых я слышал с катушек и пластинок и думал, что это мой потолок. Так как играть на электрогитаре можно было несколько раз в неделю, мой творческий потенциал находил выход в текстах. А функция гитары свелась к минимуму соло и максимум к ритм-аккомпанементе под текст, этому способствовало отсутствие возможности накладывать записи. Поэтому все соло которые рождались в голове так и оставались в виде напевов. Отсюда и такой дисбаланс в музыкальной составляющей и лирической составляющей в русском роке. Творческий потенциал не будет ражжидать, пока в стране появятся инструменты, а у тебя на эти инструменты деньги, он находит себе дорогу как ручей воды, поэтому он реализуется на том что есть. И эти несвободы детерминируют культуру. В зонах пересидело много мужиков не от хорошей жизни. И у большинства людей есть творческий потенциал. Поэтому лагерные и тюремные тематики детерминировали культуру русского шансона, который во франции совсем другой. Теперь русский рэп. У кого были муз образование, слух или возможности для экспериментов с сэмплами и доступ к студиям - их творческий потенциал развивался в сторону музыки, те, кто не имел такой возможности но умел хорошо слагать слова в рифмы и выражать свои мысли - развивались в сторону лирики. Когда встречались такие люди это было действительно качественным продуктом. И есть что послушать и есть над чем задуматься. Таким открытием для меня стала Каста с интересными битами, уникальным стилем и актуальными темами. Чем свободнее становились музыканты, тем шире была их творческая свобода. Затем "Злой Дух" и "Крек", мне будучи рокером этого было достаточно + сборник любимых треков от многих групп русского Рэпа. КиШ это единственная панкрок группа, которую я слушал, хотя было много рокеров разбиравшихся в панк-музыке говоривших что это они не панки. И чем взрослее становилась группа тем больше группа из сказочников бардов превращалась в отличный баланс интересной музыки и лирики. Горшок сравнил рэп с шансоном только потому что не изучал многообразие рэпа. Он видимо думал, что в рэпе исключительно что делаю - о том пою, как в русском шансоне, типа ничего нет из фантазии, нет придумки и вымысла, нет мифологии. Но та же Каста, Злой Дух, Крек (дополняйте свои примеры) яркие примеры не бытового хип-хопа, а с философией и вымышленными сюжетами. Просто Горшок такую музыку не слушает и не ищет, он наверное слышал шансон и рэп случайно или в его буйный расцвет, когда реально интересные группы затерялись в океане рэпа. Также не маловажным фактором детерминирующим дисбаланс в сторону лирики от музыки - это крах СССР, дух свободы слова, наконец можно было говорить обо всем открыто, новая свобода это не только желание говорить свои мысли, но и слышать то, что говорят другие, поэтому наш лирический рок ценился в первую очередь с точки зрения лирики, а без лирики музыку мало кто хотел слушать. Чем проще была музыка которую легко повторить на гитаре, тем она была популярнее. После краха СССР народу нужно было в первую очередь выговориться и наслушаться вдоволь. Сейчас действительно ничего не мешает привести в баланс музыку и лирику и вроде непростительно оставаться на том уровне. И всё бы сбалансировалось.. если бы как раз не эта тотальная свобода. Когда выбор огромен, а сделать выбор трудно, а нужно еще успеть быстрее засветиться, пробиться и в бешеном ритме жизни жалко тратить годы на муз образование. Особенно если и так пипл прохавает. Накатал на целый парус, итог короче, свобода сама по себе не однородна и не всегда сбалансирует культурные явления, нужен баланс свобод и не свобод. У нас как у рабов было куча несвобод (инструменты,свободомыслие и свобода слова) а потом обрушилось цунами свобод и хаос. Пока не поднимется бытовой уровень жизни в стране, культура не будет гармонично развиваться с возможностями. Писал, что пришло в голову, надеюсь читабельно и понятно изложил мысль.
человек, огромная тебе благодарность за то, что не поленился в пустую написать этот опус. современная молодежь читать его не будет - много буков - как ни печально это осознавать :( многие считают КиШ обычными быдло панками, что в корне не верно - это огромная веха в развитие рока (да да, не панка, а именно рока) на пот советском пространстве: от качественной музыки до текстов имеющих смысл. Группа на все времена, низкий поклон её участникам
Сергей С просто Горшнев иногда вёл себя как быдло но делал это с агрессивным артистизмом. в обычной жизни он же нормальный был, видеохроник море, любой может убедиться. он даже панк эпоху любил именно ушедшую, романтизованную, европейского или западного образца, далеко не быдляцкую. и Зонг-оперу ТОДД затеял для того чтобы слушатели приобщались к искусству. Князь вообще почти всегда интеллигентен, никогда не давал повода думать о нем как о быдле, ему может даже было неудобно где-то внутри, что из-за редких но популярных случаев неадекватного поведения Горшка, всю группу считают быдлом. Остальные участники изначально цивильные, скромные ребята, ни грамма не быдлее иностранных рокеров, всегда в адеквате, только подурачиться иногда любили, Мария у них была вообще чудо, тоже цивилка. где кто там быдло разглядел? лирика и слог на высоте, музыка афигенная, далеко ушла от пяти аккордов. судят только по интервью с Горшком после концертов. Печально то, что второй такой группы больше нет и распались они ещё до создания оперы. Уникальность то их была именно в неповторимом дуэте и балансе творческих идей...
@@натальяиванова-м6п а может то, что он не обладал ораторским мастерством как Князь - это была та степень несвободы, которая и сделала его классным композитором. У Князя в точности наоборот. Вот они и сошлись два паззла-гения. Горшок мыслитель. Он как-то сказал в интервью на инвалидной коляске, что мог бы написать книгу, но свободное время за компом сжирают игры))
@@user-vx4lk9zb5j ну, бывает разное, не стоит его винить за это, ты никогда не поймёшь какого это, я своими силами выбрался из наркотической зависимости, и никому не желаю это пережить
Как-же вы не понимаете!!! Реперы читают про наркотики, перестрелки, драки, они матерятся и бухают (обычные гопники). В этом нет смысла. А рок исполнители поют песни со смыслом и дарят фанатам радость, и так-же они стремятся к тому что-бы прекратить употребления алкоголя и наркотиков и показывают молодёжи хороший пример!! А теперь делайте выводы что лучше, Гопники которые матерятся и бухают и ничего в жизни не добились (максимум 20-30 фанатов) или Рок звёзды которые собирают тысячи фанатов и дарят им радость. Вывод: Рок будет вечен, а такие как Витя-ак и т.д, Всего-лишь тупые гопники которые никогда не будут жить нормальной жизнью!!!!!!!
очень обидно когда идёшь по улице, и видишь малолетку лет 13-ти и. курящего под ак-47 (( лучше бы они смотрели мультики про поросёнка фунтика, я как не испорченный подросток скажу, лучше советские мультики, чем российские реперы))))
"Мы будем жить с тобой как Сид и Нэнси, Сид и Нэнси"... Есть хорошой рэп, есть плохой рэп. Есть хороший рок, есть плохой рок. Но в случае КиШ, я не слышал не чего плохого. А так, как не бывает плохой нации, бывают плохии люди. Так и не бывает плохого рэпа/рока/попсы и т.п., бывают плохие реализации. Вот и всё :) Будте умнее, будте меломанами и смотрите шире, везде есть хорошее и плохое, нельзя в чём то видеть только одно, портится мировозрение.
Послушай Руставели или Trilogy Soldiers потом вернёшся и отпишися где ты там увидил наркоту, драки, и бухалово....А твой горшок не материлсяяяяяяяяяяяяяяяяяя ОМГ.
Замечательный пример в виде горшка который сидел на героине... В каждом втором интервью он пьян. Такой же неудачный пример как у тебя с ак-47. Неужели вам не знакома фраза - Секс, Наркотики, Рок-н-Ролл? Это те вещи которые по мнению рокеров будут вместе. Эта фраза известна всем. И после этого ты можешь говорить о хорошем примере? Когда на фестивале русского рока дежурят кареты скорой, на случай молодых ребят с передозом. Песни КиШа не наполнены огромным смыслом но нравятся, в том числе и мне, но это не лучший пример для сравнения с рэпом.
ппц как все точно объясняет, верно говорит - в рок-н-роле главное музыка, а не слова; слова - это всего лишь лишняя нота не более того. Вон послушайте Нирвану, о чем Кобейн пел, слова там ниочем (смысла никакого) зато какая эмоциональная музыка ппц. Молодцы. Жаль, что с нами больше нет этих людей
Как бы плохо не говорили близкие про сериал, но он познакомил меня с Горшком, а остальное каков он был был жизни я могу узнать из интервью)) 2023 слушаю Киш))
Горшок навсегда останется в наших сердцах, есть конечно люди которые отрицательно относятся к его творчеству, но и есть такие что любят этого чела, не понимаю людей которые начинают срать здесь в комментах, возникает вопрос какого хуя вы тут делаете? в общем респект и царство небесное этому челу!!!
Вот люблю слушать такие Михины интервью, когда он пытается по чеснаку пояснить нашим людям, что такое музыка в его понимании. И этот его взгляд в конце интервью, когда интервьюэр его откровенно НЕ ПОНЯЛ, задав вопрос о том , жив ли рок н ролл в России. потому что перед этим все интервью Горшок и объяснял, почему у нас нет рок н ролла, нет той музыки.
Все музыкальные журналисты должны быть ну хотя бы музыкантами любителями, чтобы задавать действительно интересные вопросы. Очень интересно Михаил рассказывает про особенности русских рок исполнителей 👌🔥
Ишь ты. Он такие эмоции дарил на концертах, столько фана и драйва раздавал людям, работал ради нас, да таких артистов у нас и нет почти. Что себя не жалел его дело. Для меня он хороший человек, и я его уважаю, как и память о нем. А если чего не знаешь, так почитай, и посмотри что другие говорят... Хорошие или не хорошие, это мнение, а я смотрю с уважением к чужому такие проблемы у нас...
Мне кажется тут все понятно, может его речь для некоторых недальновидных людей и покажется страной, но по-моему тут все ясно!!! Горшок-красавчик, навсегда останется в наших сердцах, спустя еще много лет я буду переслушивать творчество КиШа, а те кто не согласен, идите лесом и вообще не заходите сюда! Если вам действительно параллельно творчество этой группы тогда не зачем безосновательно критиковать!!! Вот мне реально по**й на русский реп, по-большому счету, так я и не пытаюсь даже туда соваться и оставлять там свои комменты, поэтому я хочу сказать всем тем, кто пытается обвинить Горшка в его "несвязанности" слов и т.д.: это скорей всего проблема больше ваша, чем его..
Володя Филиппов, я его обвиняю в том, что он не ответил на поставленный вопрос. Он мог сказать, что он не знает ответ, но он лишь обговнил рэп, совершенно не зная, что это.
Damir is Sapfir ха ха ха, до Того момента, когда я это написала, я ужа прослушала по несколько тысяч раз Короля и шута, но я не вижу причины, по которой вы вообще заинтересовались моим музыкальным вкусом. Это не имеет отношения к поставленной теме.
- Понимаешь, да? - Понимаю, понимаю... Миша, какой огонь в нем горел, как хотел на новый уровень рок-н-ролл вывести у нас.. В этом интервью его последние слова "Культура будет, не парься". А мы все просрали, кто сейчас делает музыку?? (( Люблю тебя, Миша💜
Реп вообще не музыка,это слова,в большей степени пустые,в основном одни понты и амбиции.Музыка это голос души,у каждого он свой,разный,как и выбор музыкальных предпочтений.Реп-мусор для настоящего русского человека,так как русский человек богат душой!
Я как бы меломан: слушаю и рэп, и рок, но предпочтение все же отдаю року, т.к. во мне он пробуждает какие-либо эмоции, ну а рэп... просто рэп, который иногда можно послушать.
Блин... Тупит интервьюер😂... Да Михаил говорил о том, что не было инструментов, вот и писали стихи. Не купить нормальные гитары было. Вот и стихи писали, Чтобы ужаснаю музыку прикрыть словами... А сейчас есть инструменты, и музыка офигенная. Михаил музыкант, он за музыку... А слова можно любые наложить... Музыку сложнее написать, чем слова.. Вот о чем Горшенев❤ но как поет Горшенев, это божественно. И стихи он писал в последнее время, это оболденно. Спасибо, что ты жил и живы твои творения. Лучший Тодд- это Михаил❤❤❤
Не было инструментов писали стихи, появились инструменты была музыка. Почему сейчас то сплошное глянцевое говно с автотюном, без оригинальных мелодий и запоминающихся слова?
@@jimmyhot7567 потому что рэп стали раскручивать продюсеры. А раскручивать начали по причинам, озвученным выше(минимум инструментов - соответственно легче производить музыку)
Кому интерестно какая песня на фоне: Король и Шут - Добрые Люди P.S. Эту песню можно только на ютубе найти Т.К. Её исполняли только два раза на концерте.
Я вообще не понимаю, как можно рэп относить к музыке. Может я старомоден, но как мне кажется, в музыке должна быть... музыка (вот это да!). В рэпе как таковой музыки-то нет, там параллельно с дорожкой текста идет дорожка фона и шумов. Вся суть рэпа в тексте, так что рэп слушает тот, кто хочет послушать не музыку, а послушать рифмованный текст со смыслом (то есть стихи по сути). Я лично если хочу послушать классные стихи со смыслом - беру и читаю Пушкина, Маяковского. Кстати о смысле - Горшок кстати совершенно правильно сравнил рэп с блатняком (то, что исполняют в России - это не шансон, это именно блатняк) - я не совсем понимаю, как можно слушать песни, в которых воспевается преступный образ жизни. При этом все рэперы ведут себя так, будто круче них только Гималаи, при этом значительная часть из них - дрищи, которых соплей перебить можно. Не, я понимаю, если Джеймс Хедфилд ведет себя на сцене с чувством собственной крутости, ведь он играет так, что многие хрен сыграют, причем всю эту круть он сам придумал; но когда выходит недоношенная обезьяна и начинает нести: "а, а, я так крут, я такой гангстер, нюхнул героин, у меня есть ствол, жизнь улиц сурова, ёу, ёу, я так крут, я бандит" - хочется спросить - чё за х..., он чё, в 14 лет остановился в развитии? Рэперы вообще в курсе, что быть преступником - мягко говоря не самый лучший выбор?
Mio Silver А в какой популярной эстрадной музыке по вашему мнению музыка не так себе, позвольте узнать? Просто вроде бы в популярной эстрадной музыке наиболее насыщенные стили именно в музыкальном плане - это рок (в частности металл) и джаз (блюз). И ещё я немного не понял последнюю фразу (Музыка это не музыка.)
мне кажется, рок и джаз это не эстрадная музыка. Джаз более музыкален, чем рок. Рок, это всё же - музыка сильно социальная или сексуальная. "Музыка не музыка" - это утрирование идеи о том, что музыка несет какой-то свой посыл, который важнее композиционных достоинств.
+Вылегжанин Денис в чём-то ты прав но не полностью. Рэп -это искусство самовыражения но это так же музыка, ритмичная музыка. Хоть там зачатую отсутствует вокал, тем есть речетатив, а он к музыке относится и появился ещё давно. Украинские кобзари (бродячие музыканты, часто слепые) использовали речетатив исполняя свои думы соединяя с напеванием. Это чисто небольшой экскурс в историю, суть в том что хип-хоп музыкой считается ещё с самого начала существования. Кстати он очень легко поддаётся смешанию с другими жанрами, что можно отметить как плюс. Да и если сравнивать его со стихами, то слушать рифмованый текст под музыку абсолютно не так читать . На счёт смысла, ты говорил более о низкокачественном рэпе "с раёна". Хороший рэп либо не имеет какого-то серьёзного посыла и просто качает, либо имеет очень глубокий по смыслу текст. А вообще спасибо что ты без оскорблений выложил вою точку зрения.
![[ TEASER ] เงาะป่า - วงL.กฮ. | TMG RECORD](http://i.ytimg.com/vi/M4ObdFfcPww/mqdefault.jpg)
Так странно скучать по тому кого ты не знал😢
Такое чувство😢
Полностью согласна. Почему из жизни уходят самые лучшие и талантливые люди ,и остаются только грязь и бездарность ?😭😭😭😭😭😭😭😭
Даа, понимаю вас
Классный мужчина, мужественный, красивый, умный, добрый и Мега талантливый, а ещё с прекрасным чувством юмора. Он даже е матом класс ругается
Жалко не успел я на ваш концерт ребята, Горшок пухом тебе земля
+Канал Эглета :D а я был на концерте круто было
Эх... Все бы отдала чтобы попасть на его концерт...
Да... Я душу готов продать ради того, чтобы попасть на их концерт
+Доктор Кто?
Я был на их концерте , теперь очень рад что не упустил шанс
Дорогой мне человек. Очень чистый в душе, откровенный, добрый, справедливый. Человечный. Очень скучаю по нему.
Тупая шкура, в чем он был добрым?
8:25 скажите, а русский рок жив? - ну я то жив! шикарный момент)
чувак у тебя прямо под твой коментарий так чётко ава смотрится))))
Русский рок значит уже мертв
Юра Крамаров да наоборот, может после того как издохнут последние наркоманы, зародится рок и музыканты :)
Юра Крамаров Пока что нет) Есть хорошие группы вроде : F.P.G , Слот , Тени свободы, Тараканы, Элизиум...
Я из будущего, мы всё просрали!
8:26 конечно жив, Миша. И вечно будешь жить в своих песнях и в каждом из своих фанатов. Плоти твоей уже 10 лет как нет, а дух до сих пор живёт ❤️
Вот он настоящий Михаил Юрьевич Горшенев, начитанный, интересный и еще много добрых слов, а не тот которого нам показывают в сериале. Горшок на всегда в наших сердцах!!!
В сериале его показали как наркомана, это правда. По его речи на видео тоже можно понять, что он сидит на веществах. Да и разве в сериале он был показан как злой, неначитанный и т.д.?
Мишу мало кто понимал,он понимал и чувствовал по-другому,склад творческого ума,и понимаете музыки,чувство музыки,создание.О чем он?Об уровне возможности звука на западе рока и здесь.Из того,что что можно было выжать тут они выжали дикий максимум!!Легендды!!!Вечная память Михаилу Горшеневу!Великий композитор.Его Вселенная мне понятна.Миш..
Когда сказал " я то жив" слезы навернулись (((
2023 год, Михаил мы тебя любим, земля тебе пухом
я все равно его обожаю... что бы не говорили... Земля тебе пухом, Горшок!
Кто бы что ни говорил, а уважения этот человек заслуживает...
ну каждому свои герои; для меня авиаторы, а для тебя торчки и скоморохи.
Не заслуживает
@@михаиляшик расслабься, ты просто умственно-отсталый ☺️
Заслуживает! ;)
@@михаиляшик авиатор сделал гораздо меньше для страны чем этот "торчок".
Я лично мало посвещен в творчество русского рока. И рэпчик слушаю и вообще разносорт музыки. И скажу так, талантливые люди талантливы во всем. И с возрастом послушав его творчество как то проникся и текстами и музыка сильная прям и посмотрел его интервью не одно. Бля он очень крут конечно...будем и дальше слушать и вникать.
Вечная память Горшку ✊🙌🙏 Он оставил огромный след в сердцах поклонников.
Михаил Горшенёв лучший!! помним и любим..
О чем сказал Горшок. В первую очередь о механизме реализации творческого потенциала у наших людей в условиях закрытой страны. Отсутствие хороших электрогитар - это та несвобода, которая детерминировала развитие русской рок-н-ролл культуры именно в текстовом направлении. Музыка в большинстве случаев была как фоновое приложение к лирике. Это похоже на то, как появилась музыка души - блюз, которая была детерминирована у афроамериканских рабов невозможностью говорить свободно и записывать свои мысли на бумагу сочиняя стихи, на это нужна была бумага (роскошь по тем временам даже для середняка), нужно было базовое образование - умение писать, формулировать мысли, свобода мысли и слова и не рабская психология. Они были рабами с кучей не свобод, в этом случае где будет себе пробивать дорогу творческий потенциал людей? - Правильно в случае рабов - в игре на гитаре. На акустической гитаре простым стилем игры (бряцанием) тоже не реализовать весь творческий потенциал, поэтому разум придумывает изощренные стили и техники звукоизвлечения, аккорды, сочетания нот, приспособления. Те же слайды по струне, подтяжки, вибрации - это хоть как-то компенсировало определённую несвободу акустической гитары. Блюз это действительно интересная и непростая музыка и главное - музыка души в миноре. И в этой музыке рабы владеющие инструментом нашли возможность для творческой самореализации. Спустя много много лет появилась электрогитара и ещё больше раскрепостила людей, которые великолепно исполняли блюз. Это была реально новая свобода, рекой полились эксперименты. Для белых изначально свободных людей это была еще одна возможность для творческой самореализации и в новинку, поэтому белые спасли эту культуру и вывели на новые уровни. Я прекрасно знаю, что такое гитара Урал и Тюмень, сам в детстве пошел на балалайку только потому, что у учителя в аудитории стояла огромная колонка и три электрогитары, научиться на них играть - была мечта и удовольствием даже играя на старой отремонтированной примочке Файзер, извлекать звуки хэвиметалл было счастье. Но чем больше было желание, вдохновение и техника тем больше я понимал, что такое Урал как инструмент, он реально будто не давал развиваться дальше, не вдохновлял сочинять музыку, писать длинные, красивые и техничные соло, такое всегда было испытанием, но я тогда не знал что в мире существуют нормальные инструменты, на которых играют западные музыканты, которых я слышал с катушек и пластинок и думал, что это мой потолок. Так как играть на электрогитаре можно было несколько раз в неделю, мой творческий потенциал находил выход в текстах. А функция гитары свелась к минимуму соло и максимум к ритм-аккомпанементе под текст, этому способствовало отсутствие возможности накладывать записи. Поэтому все соло которые рождались в голове так и оставались в виде напевов. Отсюда и такой дисбаланс в музыкальной составляющей и лирической составляющей в русском роке. Творческий потенциал не будет ражжидать, пока в стране появятся инструменты, а у тебя на эти инструменты деньги, он находит себе дорогу как ручей воды, поэтому он реализуется на том что есть. И эти несвободы детерминируют культуру. В зонах пересидело много мужиков не от хорошей жизни. И у большинства людей есть творческий потенциал. Поэтому лагерные и тюремные тематики детерминировали культуру русского шансона, который во франции совсем другой.
Теперь русский рэп. У кого были муз образование, слух или возможности для экспериментов с сэмплами и доступ к студиям - их творческий потенциал развивался в сторону музыки, те, кто не имел такой возможности но умел хорошо слагать слова в рифмы и выражать свои мысли - развивались в сторону лирики. Когда встречались такие люди это было действительно качественным продуктом. И есть что послушать и есть над чем задуматься. Таким открытием для меня стала Каста с интересными битами, уникальным стилем и актуальными темами. Чем свободнее становились музыканты, тем шире была их творческая свобода. Затем "Злой Дух" и "Крек", мне будучи рокером этого было достаточно + сборник любимых треков от многих групп русского Рэпа. КиШ это единственная панкрок группа, которую я слушал, хотя было много рокеров разбиравшихся в панк-музыке говоривших что это они не панки. И чем взрослее становилась группа тем больше группа из сказочников бардов превращалась в отличный баланс интересной музыки и лирики.
Горшок сравнил рэп с шансоном только потому что не изучал многообразие рэпа. Он видимо думал, что в рэпе исключительно что делаю - о том пою, как в русском шансоне, типа ничего нет из фантазии, нет придумки и вымысла, нет мифологии. Но та же Каста, Злой Дух, Крек (дополняйте свои примеры) яркие примеры не бытового хип-хопа, а с философией и вымышленными сюжетами. Просто Горшок такую музыку не слушает и не ищет, он наверное слышал шансон и рэп случайно или в его буйный расцвет, когда реально интересные группы затерялись в океане рэпа.
Также не маловажным фактором детерминирующим дисбаланс в сторону лирики от музыки - это крах СССР, дух свободы слова, наконец можно было говорить обо всем открыто, новая свобода это не только желание говорить свои мысли, но и слышать то, что говорят другие, поэтому наш лирический рок ценился в первую очередь с точки зрения лирики, а без лирики музыку мало кто хотел слушать. Чем проще была музыка которую легко повторить на гитаре, тем она была популярнее. После краха СССР народу нужно было в первую очередь выговориться и наслушаться вдоволь. Сейчас действительно ничего не мешает привести в баланс музыку и лирику и вроде непростительно оставаться на том уровне. И всё бы сбалансировалось.. если бы как раз не эта тотальная свобода. Когда выбор огромен, а сделать выбор трудно, а нужно еще успеть быстрее засветиться, пробиться и в бешеном ритме жизни жалко тратить годы на муз образование. Особенно если и так пипл прохавает.
Накатал на целый парус, итог короче, свобода сама по себе не однородна и не всегда сбалансирует культурные явления, нужен баланс свобод и не свобод. У нас как у рабов было куча несвобод (инструменты,свободомыслие и свобода слова) а потом обрушилось цунами свобод и хаос. Пока не поднимется бытовой уровень жизни в стране, культура не будет гармонично развиваться с возможностями. Писал, что пришло в голову, надеюсь читабельно и понятно изложил мысль.
человек, огромная тебе благодарность за то, что не поленился в пустую написать этот опус. современная молодежь читать его не будет - много буков - как ни печально это осознавать :( многие считают КиШ обычными быдло панками, что в корне не верно - это огромная веха в развитие рока (да да, не панка, а именно рока) на пот советском пространстве: от качественной музыки до текстов имеющих смысл. Группа на все времена, низкий поклон её участникам
Сергей С
просто Горшнев иногда вёл себя как быдло но делал это с агрессивным артистизмом. в обычной жизни он же нормальный был, видеохроник море, любой может убедиться. он даже панк эпоху любил именно ушедшую, романтизованную, европейского или западного образца, далеко не быдляцкую. и Зонг-оперу ТОДД затеял для того чтобы слушатели приобщались к искусству. Князь вообще почти всегда интеллигентен, никогда не давал повода думать о нем как о быдле, ему может даже было неудобно где-то внутри, что из-за редких но популярных случаев неадекватного поведения Горшка, всю группу считают быдлом. Остальные участники изначально цивильные, скромные ребята, ни грамма не быдлее иностранных рокеров, всегда в адеквате, только подурачиться иногда любили, Мария у них была вообще чудо, тоже цивилка. где кто там быдло разглядел? лирика и слог на высоте, музыка афигенная, далеко ушла от пяти аккордов. судят только по интервью с Горшком после концертов. Печально то, что второй такой группы больше нет и распались они ещё до создания оперы. Уникальность то их была именно в неповторимом дуэте и балансе творческих идей...
Спасибо! Очень интересно . Представляете как Миша все понимал это просто сказать не мог ,а вы " перевели " . Он многое понимал.. недооценили
@@натальяиванова-м6п а может то, что он не обладал ораторским мастерством как Князь - это была та степень несвободы, которая и сделала его классным композитором. У Князя в точности наоборот. Вот они и сошлись два паззла-гения. Горшок мыслитель. Он как-то сказал в интервью на инвалидной коляске, что мог бы написать книгу, но свободное время за компом сжирают игры))
@@UmbraStellarTV да уж, не одна зависимость (***котики), так другая (игры). В этом вся суть любого зависимого (от чего угодно).
"Я то жив"
он,конечно,крут,но ещё много хороших осталось... Аэта фраза и правда меня зацепила
Горшку трудно выражать свои мысли,однако ему удалось создать самую лучшую группу в России!!!Вот оно чудо!
И ничего не сложно, подбирает просто слова, которые будут понятны всем, не только музыкантам!
@@АндрейМылышев да нет, а давно шутов в ддт переименовали?
@Мурад Магомедов , Горшок еще за музыку отвечал, так что большинство аранжировок КиШ - его рук дело .
@Мурад Магомедов князь вообще то тоже куражил, и употреблял ради опыта и тд, сам лично говорил
@@user-vx4lk9zb5j ну, бывает разное, не стоит его винить за это, ты никогда не поймёшь какого это, я своими силами выбрался из наркотической зависимости, и никому не желаю это пережить
Мишаня дорогой.
Мы тебя любим, и помним.
Ты лучший.
КиШ навсегда.
Царство тебе Миша(((
Горшок хуйни не скажет.Вот.
Fredericus Rex при этом сказал хуйню, не ответил на вопрос
я то жив....сказал нынче покойный, земля пухом!
он будет жить вечно
гениальна последняя фраза -"Культура будет,не парься"
Как-же вы не понимаете!!! Реперы читают про наркотики, перестрелки, драки, они матерятся и бухают (обычные гопники). В этом нет смысла. А рок исполнители поют песни со смыслом и дарят фанатам радость, и так-же они стремятся к тому что-бы прекратить употребления алкоголя и наркотиков и показывают молодёжи хороший пример!! А теперь делайте выводы что лучше, Гопники которые матерятся и бухают и ничего в жизни не добились (максимум 20-30 фанатов) или Рок звёзды которые собирают тысячи фанатов и дарят им радость. Вывод: Рок будет вечен, а такие как Витя-ак и т.д, Всего-лишь тупые гопники которые никогда не будут жить нормальной жизнью!!!!!!!
очень обидно когда идёшь по улице, и видишь малолетку лет 13-ти и. курящего под ак-47 (( лучше бы они смотрели мультики про поросёнка фунтика, я как не испорченный подросток скажу, лучше советские мультики, чем российские реперы))))
"прекратить употребления алкоголя и наркотиков и показывают молодёжи хороший пример". Горшок умер от передозировки героином. Хороший пример...
"Мы будем жить с тобой как Сид и Нэнси, Сид и Нэнси"... Есть хорошой рэп, есть плохой рэп. Есть хороший рок, есть плохой рок. Но в случае КиШ, я не слышал не чего плохого. А так, как не бывает плохой нации, бывают плохии люди. Так и не бывает плохого рэпа/рока/попсы и т.п., бывают плохие реализации. Вот и всё :) Будте умнее, будте меломанами и смотрите шире, везде есть хорошее и плохое, нельзя в чём то видеть только одно, портится мировозрение.
Послушай Руставели или Trilogy Soldiers потом вернёшся и отпишися где ты там увидил наркоту, драки, и бухалово....А твой горшок не материлсяяяяяяяяяяяяяяяяяя ОМГ.
Замечательный пример в виде горшка который сидел на героине...
В каждом втором интервью он пьян.
Такой же неудачный пример как у тебя с ак-47.
Неужели вам не знакома фраза - Секс, Наркотики, Рок-н-Ролл? Это те вещи которые по мнению рокеров будут вместе.
Эта фраза известна всем. И после этого ты можешь говорить о хорошем примере? Когда на фестивале русского рока дежурят кареты скорой, на случай молодых ребят с передозом.
Песни КиШа не наполнены огромным смыслом но нравятся, в том числе и мне, но это не лучший пример для сравнения с рэпом.
"Понимаешь,да?","Да" и все эти фразы,забавляют
Царство небесное
"Культура будет, не парься" - как просто.. И как глубоко.. А ведь он прав, надо только подождать
Ты жив, мужик!!! В своем творчестве и наших сердцах!!! ((
очень люблю ваши песни,светлая вам память,Михаил.
"понимаешь, да?" любимое его выражение )
ппц как все точно объясняет, верно говорит - в рок-н-роле главное музыка, а не слова; слова - это всего лишь лишняя нота не более того. Вон послушайте Нирвану, о чем Кобейн пел, слова там ниочем (смысла никакого) зато какая эмоциональная музыка ппц. Молодцы. Жаль, что с нами больше нет этих людей
Как бы плохо не говорили близкие про сериал, но он познакомил меня с Горшком, а остальное каков он был был жизни я могу узнать из интервью)) 2023 слушаю Киш))
Рэп - Это современный Шансон. Более точного определения человечество ещё не нашло.
нет
Вечная память и слава Горшку !!!
Горшок навсегда останется в наших сердцах, есть конечно люди которые отрицательно относятся к его творчеству, но и есть такие что любят этого чела, не понимаю людей которые начинают срать здесь в комментах, возникает вопрос какого хуя вы тут делаете? в общем респект и царство небесное этому челу!!!
Гитара "Урал" - это оружие ))))
Горшок всегда был юморной, буду помнить его
...."ну я же.." говорит "..жив.."....Миша! Ты всегда ЖИВ! Твоё место в наших сердцах рядом с Цоем.
он точно жив в наших сердцах
Миша! Есть еще любители Рока! ЖИВИ МИХА!
Вот люблю слушать такие Михины интервью, когда он пытается по чеснаку пояснить нашим людям, что такое музыка в его понимании. И этот его взгляд в конце интервью, когда интервьюэр его откровенно НЕ ПОНЯЛ, задав вопрос о том , жив ли рок н ролл в России. потому что перед этим все интервью Горшок и объяснял, почему у нас нет рок н ролла, нет той музыки.
Даже не верится что с 2013 г. Уже как 10 лет. Такое чувство что интервью неделю назад взяли
Панки Хой! Горшок живой!
Горшок безбашенный) и The Misfits, и The Ramones, и Sex Pistols слушает, он классный чувак, вечная ему память!
Все музыкальные журналисты должны быть ну хотя бы музыкантами любителями, чтобы задавать действительно интересные вопросы. Очень интересно Михаил рассказывает про особенности русских рок исполнителей 👌🔥
Жаль журналист ни в зуб ногой..
на его фразе "я то жив" , которая отвечала на вопрос "жив ли рок в России", расплакалась, нету больше нашего Злобного Гения
Он добрый!
Он живее всех живых, пока его песни звучат и пока память о нем не тлеет, Миха Горшенев жив!
Король Шутов всегда с нами!
ну как нет...жив Миша. В сказку жить переехал...
@@gipnomaster да да)
Вспомнилось, он говорил, что если и существует что то после смерти, то он хотел бы попасть в их сказочный мир)
Моя любимая песня на фоне ❤Миша, вечная тебе память 😢
Это всё сложно объяснить за один раз . Всё правильно сказал .
Горшочек ты лучший будешь всегда.
Талантливый человек. И объясняет всё верно.
Но укуренный в хлам.
а ты представь сколько у него выступлений было он иногда по несколько суток не спал он не укурен он уставший
Алексей Самаров а ты представь сколько надо стимуляторов определенной направленности, чтобы отыграть кучу концертов подряд.
вообще он употреблял только алкоголь
Алексей Самаров Неа алкоголь так не действует!.. Он постоянно кудато резко смотрит..потом замолкает! Это наркотическое опьянение
Алексей Самаров Ага, налил себе ложку водки и решил немного подогреть (теплую, видать, любил), но вот незадача - скопытился.
Горшок правду рубит как пить дать - внатуре настоящий мужик! Респект и Уважуха.
Рок жив, пока мы его слушаем! Не драматизируйте, никто не отнимет у нас любимую музыку.
"Ну я то жив" Эх Миша, куда ты поспешил?
Мысли так и прут! Добрые! Светлые! А слова не успевают
8:23 Пустил слезу.
Скорбим!
- А по вашему рок-н-ролл ещё жив?
- Ну я же жив.
пхахпхаххапх.
добрые люди на фоне и горшок ну я то жив, я прослезилась
Ни что не может быть так искренне, как интервью ныне покойного Человека.
Михаил Юрьевич Горшенёв, пусть землю будет тебе пухом.
Михайло ти найкращий! Панк ноу деад! Я завжди буду поважати творчість гурту КОРОЛЬ І ШУТ!
Миша ты жив!!!!!!!
он останется живым навсегда в наших сердцах!!
Такой он хороший человек
ты жив наших сердцах миша
Михаил жив в наших сердцах, пока мы слушаем его творчество, пока играют песни в наушниках и колонках! Песни Король и Шут заряжают особой энергией!
8.23 - 8.26 мин.
Когда он ето говорил он даже не подозревал что будет!!!
Мне очень жаль!!! Аж на слезу пробивает!!! Светлая память ему.
С Михаила всегда приятно слышать!!!!! Жаль что рано ушёл в другое измерение. Но я не скучаю, мы ещё его услышим и увидим. У каждого свое время
Rock & roll !!!
На заднем плане песня"Добрые люди"
Ишь ты. Он такие эмоции дарил на концертах, столько фана и драйва раздавал людям, работал ради нас, да таких артистов у нас и нет почти. Что себя не жалел его дело. Для меня он хороший человек, и я его уважаю, как и память о нем. А если чего не знаешь, так почитай, и посмотри что другие говорят... Хорошие или не хорошие, это мнение, а я смотрю с уважением к чужому такие проблемы у нас...
Панки хой-Горшок живой!!!!
Рок-н-ролл вечен, а реп лишь временное явление!
Какой он тут красавчик, прям светится весь❤
Эххх... Горшок еще не повидал всяких фейсов и трил пилов...
Вот он был, и вот его не стало
Екатерина Булавинцева и когда об эээээтом вдруг узнааааешь ты, тогда поймёшь, кого ты потеряяялаааа
@@СтепанИсаченко главное, не прыгать со скалы. Потерь конечно в жизни много, но жизнь она одна
Человек реально топил за рок, но не гнобил другие жанры
Я ТО ЖИВ.....(((МИША, ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ТЕБЕ!!!!!!
Журналист тормоз. Горшок ему про одно, а он ему про другое. А Михаил все сказал грамотно и толково.
Мой сосед со2-го этажа очень похож на горшка и он тоже панк
Может он его фанат и стремится быть похожим на него.))))
Алексей Снегирев возможно
@@АлексейЧерепонько Хахахахахахаха, горшок не панк, а говнарь, братишь))
Может он героинщик
Да прибудет с нами рок
Обожаю его! Молодец! Приятно слушать...
Напоминает меня на собеседовании на работу)
Я не могу! Я ,сука, мужик и расплакался как ребёнок.
Мне кажется тут все понятно, может его речь для некоторых недальновидных людей и покажется страной, но по-моему тут все ясно!!! Горшок-красавчик, навсегда останется в наших сердцах, спустя еще много лет я буду переслушивать творчество КиШа, а те кто не согласен, идите лесом и вообще не заходите сюда! Если вам действительно параллельно творчество этой группы тогда не зачем безосновательно критиковать!!! Вот мне реально по**й на русский реп, по-большому счету, так я и не пытаюсь даже туда соваться и оставлять там свои комменты, поэтому я хочу сказать всем тем, кто пытается обвинить Горшка в его "несвязанности" слов и т.д.: это скорей всего проблема больше ваша, чем его..
Володя Филиппов, я его обвиняю в том, что он не ответил на поставленный вопрос. Он мог сказать, что он не знает ответ, но он лишь обговнил рэп, совершенно не зная, что это.
@@varyanekhezina5015 рэп - это таймуразюнусов и. Зачем реперам сувать свой длинный нос в Рок?
@@varyanekhezina5015 а ты не обвиняй, послушнай его музыку
GhostWatcher не знаю, затем, чтобы разнообразить свой трек, хотя подождите, такое уже есть, когда читают рэп под гитары.
Damir is Sapfir ха ха ха, до Того момента, когда я это написала, я ужа прослушала по несколько тысяч раз Короля и шута, но я не вижу причины, по которой вы вообще заинтересовались моим музыкальным вкусом. Это не имеет отношения к поставленной теме.
"не парься - культура будет" 🎉🎉❤❤❤❤ Миша
- Понимаешь, да?
- Понимаю, понимаю...
Миша, какой огонь в нем горел, как хотел на новый уровень рок-н-ролл вывести у нас.. В этом интервью его последние слова "Культура будет, не парься". А мы все просрали, кто сейчас делает музыку?? (( Люблю тебя, Миша💜
Вечная память!
Реп вообще не музыка,это слова,в большей степени пустые,в основном одни понты и амбиции.Музыка это голос души,у каждого он свой,разный,как и выбор музыкальных предпочтений.Реп-мусор для настоящего русского человека,так как русский человек богат душой!
Золотые слова!
Daniello 74 как сказал сам Горшок не возможно угодить каждому слушателю, ведь все они разные
реп это форма исполнения, как и пение, и скриминг
А ты богат гавном, выплесни его, и тебе будет лучше, ты не будешь больше нести какой-то бред)0😘
У группы Грот хороший реп
когда он сказал "я то жив" слёзы навернуись
Я как бы меломан: слушаю и рэп, и рок, но предпочтение все же отдаю року, т.к. во мне он пробуждает какие-либо эмоции, ну а рэп... просто рэп, который иногда можно послушать.
Голосуйте за установку памятника Горшку!!!
Лайк чтоб видно было!
По-моему это единственное интервью , в котором Горшок не обдолбан.
Горшок был всегда в образе,он скрывался под масками,а не был обдолбаный
Блин... Тупит интервьюер😂... Да Михаил говорил о том, что не было инструментов, вот и писали стихи. Не купить нормальные гитары было. Вот и стихи писали, Чтобы ужаснаю музыку прикрыть словами... А сейчас есть инструменты, и музыка офигенная. Михаил музыкант, он за музыку... А слова можно любые наложить... Музыку сложнее написать, чем слова.. Вот о чем Горшенев❤ но как поет Горшенев, это божественно. И стихи он писал в последнее время, это оболденно. Спасибо, что ты жил и живы твои творения. Лучший Тодд- это Михаил❤❤❤
Не было инструментов писали стихи, появились инструменты была музыка. Почему сейчас то сплошное глянцевое говно с автотюном, без оригинальных мелодий и запоминающихся слова?
@@jimmyhot7567 потому что рэп стали раскручивать продюсеры. А раскручивать начали по причинам, озвученным выше(минимум инструментов - соответственно легче производить музыку)
Культура будет, не парься.
6:15 такой смех прикольный)))
Рок-н-ролл НЕ УМРЁТ,Металл НЕ ЗАРЖАВЕЕТ!!!ПАНКИ ХОЙ!!!!Горшок ,Цой ,Хой ,Высоцкий ,Летов... ЖИВЫ!!!!
Кому интерестно какая песня на фоне:
Король и Шут - Добрые Люди
P.S. Эту песню можно только на ютубе найти Т.К. Её исполняли только два раза на концерте.
не согласен есть на диске полная версия оперы и все альбомы группы
Николай БеловИзвени, я незнал.
Константин Стрелков В исполнение Горшка может и пару раз исполнялось, а вот на концертах ПРОЩАНИЕ С МИХАИЛОМ - Ренегат исполнял эту песню
она сейчас есть на сайтах я на зайцев.нет скачивала, в свободном доступе
Я вообще не понимаю, как можно рэп относить к музыке. Может я старомоден, но как мне кажется, в музыке должна быть... музыка (вот это да!). В рэпе как таковой музыки-то нет, там параллельно с дорожкой текста идет дорожка фона и шумов. Вся суть рэпа в тексте, так что рэп слушает тот, кто хочет послушать не музыку, а послушать рифмованный текст со смыслом (то есть стихи по сути). Я лично если хочу послушать классные стихи со смыслом - беру и читаю Пушкина, Маяковского. Кстати о смысле - Горшок кстати совершенно правильно сравнил рэп с блатняком (то, что исполняют в России - это не шансон, это именно блатняк) - я не совсем понимаю, как можно слушать песни, в которых воспевается преступный образ жизни. При этом все рэперы ведут себя так, будто круче них только Гималаи, при этом значительная часть из них - дрищи, которых соплей перебить можно. Не, я понимаю, если Джеймс Хедфилд ведет себя на сцене с чувством собственной крутости, ведь он играет так, что многие хрен сыграют, причем всю эту круть он сам придумал; но когда выходит недоношенная обезьяна и начинает нести: "а, а, я так крут, я такой гангстер, нюхнул героин, у меня есть ствол, жизнь улиц сурова, ёу, ёу, я так крут, я бандит" - хочется спросить - чё за х..., он чё, в 14 лет остановился в развитии? Рэперы вообще в курсе, что быть преступником - мягко говоря не самый лучший выбор?
+Вылегжанин Денис в роке и металле с музыкой тоже так себе. Музыка это не музыка.
Mio Silver А в какой популярной эстрадной музыке по вашему мнению музыка не так себе, позвольте узнать? Просто вроде бы в популярной эстрадной музыке наиболее насыщенные стили именно в музыкальном плане - это рок (в частности металл) и джаз (блюз). И ещё я немного не понял последнюю фразу (Музыка это не музыка.)
мне кажется, рок и джаз это не эстрадная музыка. Джаз более музыкален, чем рок. Рок, это всё же - музыка сильно социальная или сексуальная. "Музыка не музыка" - это утрирование идеи о том, что музыка несет какой-то свой посыл, который важнее композиционных достоинств.
+Вылегжанин Денис в чём-то ты прав но не полностью. Рэп -это искусство самовыражения но это так же музыка, ритмичная музыка. Хоть там зачатую отсутствует вокал, тем есть речетатив, а он к музыке относится и появился ещё давно. Украинские кобзари (бродячие музыканты, часто слепые) использовали речетатив исполняя свои думы соединяя с напеванием. Это чисто небольшой экскурс в историю, суть в том что хип-хоп музыкой считается ещё с самого начала существования. Кстати он очень легко поддаётся смешанию с другими жанрами, что можно отметить как плюс. Да и если сравнивать его со стихами, то слушать рифмованый текст под музыку абсолютно не так читать . На счёт смысла, ты говорил более о низкокачественном рэпе "с раёна". Хороший рэп либо не имеет какого-то серьёзного посыла и просто качает, либо имеет очень глубокий по смыслу текст. А вообще спасибо что ты без оскорблений выложил вою точку зрения.
6:16 аж мурашки пробежали 0_0
Он жив в наших сердцах.
Рэп - это шансон , попса просто с крутым речитативом
Жив ли рок-н-ролл в России : *Ну я же жив*
Вечная память....