Une paix à l'espagnole, la droite espagnole tente de réécrire l'histoire à sa manière comme elle l'a fait pour la guerre civile. Problème, ça marche peut-être entre Espagnols, mais ce genre de victoire unilatérale ne fait qu'augmenter le sentiment de stigmatisation des Basques vis-à-vis de Madrid (situation qui se répète ailleurs)
Tommy_Johnson une paix à la française ce serait comment ? Quand un groupe de personnes tue sans raisons, vous devez ensuite céder et dire que c’était un « conflit » ? Ou bien vous en tenir a la réalité qui est que vous n’aviez rien fait pour qu’on tue ?
ETA a tué 800 personnes, l'Etat espagnol 200. Environ 5000 personnes ont fait de la prison et depuis 1960, 10 000 cas de torture ont été recensés. Nier l'aspect politique du conflit, c'est nier la réalité d'un conflit qui a des racines très profondes
@@MsPierre31 frme tagl ils ne tuent absolument pas sans raison, tu es en train de nier les crimes du franquisme, donnant raison au commentaire. Gora ETA
Beaucoup de gens parle de l'ETA sans vraiment être au courant de tous .. (et c'est normal) On parle beaucoup des "atrocités" qu'ils ont commis, mais comme on dit, ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire. Et en l'occurence on entend très peu parlé des agissements du gouvernement espagnol qui sont bien pire a mes yeux .. Le France n'a pas été meilleur non plus.
C'est vrai,on a l'exemple avec la révolution Française qui a commis beaucoup d'atrocités et qui aujourd'hui est vénéré par le peuple alors que si les Rois avaient gagner ils n'auraient pas eu de mal à légitimiser la répression
Terrorisme d'ETAT Pourquoi par mesure de sécurité, on prévoit à une commessariat alors qu'on trouve 4 dans la ville ? La liberté de l'homme est compliquée et les autoritaires qui se défendent par la police ou n'importe quelle couleur de casquette assument. Lakhdar Abassi
L'Espagne gère extrêmement mal son combat contre les mouvements indépendantistes , il est beaucoup trop tard pour mener une politique ferme et principalement sans concession contre ces derniers surtout quand on voit que cela fait plus basculer l'opinion public des régions concernées dans les camps des indépendantistes qu'autre chose. Cela risque de se terminer par une implosion du Pays d'ailleurs sur le long therme.
TheAltarios91 l'Espagne n'est effectivement pas un pays unitaire. Faut pas oublier aussi que les Basques est un peuple "historique" ce ne sont pas des latins. Leur indépendance semble beaucoup plus légitime que certaines régions en France car il s'agit d'un vrai peuple et pas d'un mix de population qui a formé ensuite une region meme s'il y a maintenant des Espagnols dans cette région.
Le probleme c'est que la notion de terroriste est purement indéfinissable et pour avoir connu des gens se faire canarder par la gal… C'est encore plus compliqué de defendre le gouv espagnol qui a mal géré le conflit depuis les années 70 … ETA visait principalement les politiciens et les haut responsables et pas les civiles (dommages collatérales a l'américaine)
ThomasBrz Bien sûr que si que cette notion est définissable : Terrorisme : Emploi systématique de la violence pour atteindre un but politique ; les actes de violence (attentats, destructions, prises d'otages). Négocier avec des terroristes, c'est encourager le Terrorisme. De la collaboration pure et simple.
Bengali - bizarre depuis 30 ans l'onu n'en a pas trouvé... Car si c'est un terroriste pour certain, c'est un résistant pour d'ordre... Résumé l'histoire de l'éta a un simple groupe terroriste c'est ignoré les gros écarts du gouv espagnol... Comme les négociations qui ont été foutu en l'air au débuts des années 2000 par l'Espagne ou encore les négociateurs internationaux en garde à vue... Car l'existence de l'organisation date de franco soit bien avant la démocratie espagnole et pourtant il a perduré jusqu'à aujourd'hui d'où le soucis de démocratie de l'Espagne.
Prenez du recul des que vous entendez quelqu'un ou quelque chose être qualifiée de "terroriste" ou de "terrorisme". Sinon, "E.T.A." c'est l'anagramme de quoi ?
Comment peut-on qualifier l’ETA si ce n’est comme un groupe terroriste? Concrètement?... un « mouvement gentil vers la libération du peuple basque »? Franchement...
@@MsPierre31 l'armée de libération du peuple basque, les combattants de la liberté, les héros tu qualifies de terroriste l'armée française ? espagnole ? étatsunienne ? anglaise ? sionniste ? tu devrais !
Euskadi Ta Askatasuna, (Pays Basque et Liberté), un groupe paramilitaire espagnol qui veut l'indépendance du pays Basque. L'équivalent français s'appelle Iparretarrak (Les "hommes du nord", en référence à la division du pays Basque par la frontière Franco-espagnole)
@@soovanh6403 "un groupe paramilitaire espagnol", "l'équivalent français" oui et le Hamas est un "groupe israelien" (starfoullah quelle horreur d'écrire ça sur ces héros du peuple) fais bien gaffe aux mots que tu utilises, ils sont basques, pas espagnols ou français de mrde GORA ETA
Je trouve ce résonnement complètement idiot,parce-que sa veut dire qu'on doit laisser des cultures,langues disparaîtres ainsi que des peuples se faires bourrer le crâne de ce qu'ils ne sont pas
@@ldld2349 la corse c'est une île, rien à voir en plus la catalogne se fait depuis des siècles discriminer à cause de leur différences culturels avec les espagnols castillans
Joli exercice d’équidistance entre un groupe terroriste qui a tué plus d’un demi millier de personnes en démocratie et un État - impuissant - qui a utilisé la même méthode pour y mettre un terme (avec la complicité de la France bien sûr, car les GAL opéraient sur le territoire français), ce qui était parfaitement justifié et légitime vu la situation. Bravo Le Monde 👍
Joli exercice d’équidistance entre un Etat franquiste massacreur, qui mettait les républicains dans la fosse commune, qui reste le même sur le masque de la monarchie constitutionnelle qui torture et paye des truands corso-marseillais pour assassiner extrajudiciairement les indépendantistes et une organisation héroïque de libération sociale et nationale née en 1959 en réponse au franquisme et qui a réalisé des exploits salués par le peuple comme le programme spatial basque qui a sectionné le bras droit du général franco (même si ils ont aussi fait des erreurs je ne le nie pas, ce sont d'ailleurs les premiers à le reconnaitre eux même alors que l'Etat espagnol lui ne le reconnait pas jamais)
Ils ont planté en A ou en B ?
sa passe banane
Ils ont rush mais les CT avaient des AWP
Ducoup ils en avaient marre d'eco et ils ont surrend
REVOLVER SERIOUSLY
EUSKADI ❤️❤️
Une paix à l'espagnole, la droite espagnole tente de réécrire l'histoire à sa manière comme elle l'a fait pour la guerre civile. Problème, ça marche peut-être entre Espagnols, mais ce genre de victoire unilatérale ne fait qu'augmenter le sentiment de stigmatisation des Basques vis-à-vis de Madrid (situation qui se répète ailleurs)
Tommy_Johnson une paix à la française ce serait comment ? Quand un groupe de personnes tue sans raisons, vous devez ensuite céder et dire que c’était un « conflit » ? Ou bien vous en tenir a la réalité qui est que vous n’aviez rien fait pour qu’on tue ?
ETA a tué 800 personnes, l'Etat espagnol 200. Environ 5000 personnes ont fait de la prison et depuis 1960, 10 000 cas de torture ont été recensés. Nier l'aspect politique du conflit, c'est nier la réalité d'un conflit qui a des racines très profondes
@@MsPierre31 frme tagl ils ne tuent absolument pas sans raison, tu es en train de nier les crimes du franquisme, donnant raison au commentaire.
Gora ETA
ASKATASUNA !
très intéressante cette mise en garde
Beaucoup de gens parle de l'ETA sans vraiment être au courant de tous .. (et c'est normal) On parle beaucoup des "atrocités" qu'ils ont commis, mais comme on dit, ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire. Et en l'occurence on entend très peu parlé des agissements du gouvernement espagnol qui sont bien pire a mes yeux ..
Le France n'a pas été meilleur non plus.
C'est vrai,on a l'exemple avec la révolution Française qui a commis beaucoup d'atrocités et qui aujourd'hui est vénéré par le peuple alors que si les Rois avaient gagner ils n'auraient pas eu de mal à légitimiser la répression
600 mort pour l'ETA via des bombes, 200 pour la police. Donc va te faire
arnaud hureaux chacun son avis, mais inutile de dire ça..
MKdragon m On t'a grillé l'indépendantiste catalan / basque c'est bon te fatigue pas
Moussa Raser mdrrr 🤣
Terrorisme d'ETAT
Pourquoi par mesure de sécurité, on prévoit à une commessariat alors qu'on trouve 4 dans la ville ? La liberté de l'homme est compliquée et les autoritaires qui se défendent par la police ou n'importe quelle couleur de casquette assument.
Lakhdar Abassi
EUSKADI TA ASKATASUNA GORA!!!! ✊🏻
L'Espagne gère extrêmement mal son combat contre les mouvements indépendantistes , il est beaucoup trop tard pour mener une politique ferme et principalement sans concession contre ces derniers surtout quand on voit que cela fait plus basculer l'opinion public des régions concernées dans les camps des indépendantistes qu'autre chose. Cela risque de se terminer par une implosion du Pays d'ailleurs sur le long therme.
TheAltarios91 l'Espagne n'est effectivement pas un pays unitaire. Faut pas oublier aussi que les Basques est un peuple "historique" ce ne sont pas des latins. Leur indépendance semble beaucoup plus légitime que certaines régions en France car il s'agit d'un vrai peuple et pas d'un mix de population qui a formé ensuite une region meme s'il y a maintenant des Espagnols dans cette région.
Négocier avec des terroristes c'est encourager le terrorisme.
Le probleme c'est que la notion de terroriste est purement indéfinissable et pour avoir connu des gens se faire canarder par la gal… C'est encore plus compliqué de defendre le gouv espagnol qui a mal géré le conflit depuis les années 70 … ETA visait principalement les politiciens et les haut responsables et pas les civiles (dommages collatérales a l'américaine)
ThomasBrz
Bien sûr que si que cette notion est définissable :
Terrorisme :
Emploi systématique de la violence pour atteindre un but politique ; les actes de violence (attentats, destructions, prises d'otages).
Négocier avec des terroristes, c'est encourager le Terrorisme. De la collaboration pure et simple.
Bengali - bizarre depuis 30 ans l'onu n'en a pas trouvé... Car si c'est un terroriste pour certain, c'est un résistant pour d'ordre... Résumé l'histoire de l'éta a un simple groupe terroriste c'est ignoré les gros écarts du gouv espagnol... Comme les négociations qui ont été foutu en l'air au débuts des années 2000 par l'Espagne ou encore les négociateurs internationaux en garde à vue... Car l'existence de l'organisation date de franco soit bien avant la démocratie espagnole et pourtant il a perduré jusqu'à aujourd'hui d'où le soucis de démocratie de l'Espagne.
Gora ETA
Y’a mon prof de droit carrément jpp
Prenez du recul des que vous entendez quelqu'un ou quelque chose être qualifiée de "terroriste" ou de "terrorisme".
Sinon, "E.T.A." c'est l'anagramme de quoi ?
Alexis Balcerzak ca veut dire Euskadi Ta Askatasuna en francais c'est Pays Basque et liberté
Comment peut-on qualifier l’ETA si ce n’est comme un groupe terroriste? Concrètement?... un « mouvement gentil vers la libération du peuple basque »? Franchement...
@@MsPierre31 l'armée de libération du peuple basque, les combattants de la liberté, les héros
tu qualifies de terroriste l'armée française ? espagnole ? étatsunienne ? anglaise ? sionniste ? tu devrais !
J’ai tout compris
Pk il est rouge de ouf le spécialiste d'eta ?
Il stress
C'est quoi L'ETA
Euskadi Ta Askatasuna, (Pays Basque et Liberté), un groupe paramilitaire espagnol qui veut l'indépendance du pays Basque. L'équivalent français s'appelle Iparretarrak (Les "hommes du nord", en référence à la division du pays Basque par la frontière Franco-espagnole)
@@soovanh6403 "un groupe paramilitaire espagnol", "l'équivalent français" oui et le Hamas est un "groupe israelien" (starfoullah quelle horreur d'écrire ça sur ces héros du peuple)
fais bien gaffe aux mots que tu utilises, ils sont basques, pas espagnols ou français de mrde
GORA ETA
Si tu nous mène inquentro mène boy seras unitodw
Tonton je t attends j ai tué 3 , appel moi llzmé me porte favori
Vive l'eta vive le pays Basque libre
Pas de frappes sur des innocents pour quelque cause que ce soit
VIVE L'ESPAGNE UNIE
Pourquoi ?
Grolus[LGS] Parce que l'Europe est déjà sufisamment fragmentée en petites nations comme ça c'est inutile d'en rajouter
Je trouve ce résonnement complètement idiot,parce-que sa veut dire qu'on doit laisser des cultures,langues disparaîtres ainsi que des peuples se faires bourrer le crâne de ce qu'ils ne sont pas
@@groluslgs9385 bah non ça seras pas laisser de côté prend l'exemple des corses leur langue et traditions y son encore très ancrés de nos jours
@@ldld2349 la corse c'est une île, rien à voir en plus la catalogne se fait depuis des siècles discriminer à cause de leur différences culturels avec les espagnols castillans
Joli exercice d’équidistance entre un groupe terroriste qui a tué plus d’un demi millier de personnes en démocratie et un État - impuissant - qui a utilisé la même méthode pour y mettre un terme (avec la complicité de la France bien sûr, car les GAL opéraient sur le territoire français), ce qui était parfaitement justifié et légitime vu la situation. Bravo Le Monde 👍
Joli exercice d’équidistance entre un Etat franquiste massacreur, qui mettait les républicains dans la fosse commune, qui reste le même sur le masque de la monarchie constitutionnelle qui torture et paye des truands corso-marseillais pour assassiner extrajudiciairement les indépendantistes et une organisation héroïque de libération sociale et nationale née en 1959 en réponse au franquisme et qui a réalisé des exploits salués par le peuple comme le programme spatial basque qui a sectionné le bras droit du général franco (même si ils ont aussi fait des erreurs je ne le nie pas, ce sont d'ailleurs les premiers à le reconnaitre eux même alors que l'Etat espagnol lui ne le reconnait pas jamais)
ce qui aurait été "parfaitement légitime et justifié" c'est de mitraillller ta maison fis2pûthe
GORA ETA