â Tus billetes de tren baratos en www.trenes.com/ ðīTus viajes en Renfe, Ouigo, Iryo Avlo y muchos paÃses Europeos ðEn pocos segundos y de forma FÃĄcil y Segura.
Un contrato "ganga" al que pujÃģ en su dÃa Talgo para financiar el desarrollo de su nueva generaciÃģn de trenes. Cuando se desarrollan prototipos en vez de montar unidades ya rodadas o con prototipo validado, se corren ciertos riesgos, entre ellos retrasos o partes que no salgan a la hora. No tiene por quÃĐ salir mal, pero puede salir mal. Un tren es una mÃĄquina compleja y, cuando ciertas cosas se tuercen, retraso seguro. Le pasa a todos los fabricantes. Ahora, en este caso, habÃa una prisa extrema porque falta material rodante por todos lados, y "pasan cosas": incidencias con el AVRIL, FEVEs que no entran en los tÚneles, etc. Las cosas hay que hacerlas con calma y meditando las decisiones... y manteniendo el material rodante existente (por mucho que no le guste a Renfe) hasta que el sustituto estÃĐ bien probado. Recordemos que Renfe no tiene suficiente material rodante, pero en su dÃa vendiÃģ los coches Arco a Portugal a precio de chatarra (y estÃĄn funcionando divinamente haciendo los interregionales (= media distancia) en la lÃnea del MiÃąo portuguesa, de mejor ver y con mejor confort que nunca los tuvo Renfe). En resumen, se ha juntado el hambre con las ganas de comer. Como usuario habitual del servicio entre Madrid y Galicia, puedo decir que el tren va a llegar a ser buen tren. No me siento inseguro en ÃĐl. Ahora bien, le falta rodaje. - Primer dÃa de operaciÃģn. Servicio Vigo - Madrid. El sistema de alimentaciÃģn en corriente continua falla (alias, los armarios de DC no estÃĄn bien comprobados). Un S-130 tuvo que tirar del S-106 hasta el intercambiador de ancho de Taboadela. Resultado: 3 h de atraso en ChamartÃn. PensÃĄbamos que era algo "del primer dÃa", pero esta semana pasada, otro S-106 se quedÃģ pillado en el tercer TÚnel de la Risa en Madrid por el mismo motivo. Falta rodaje y comprobaciones. - Los ruidos son terribles, y los trenes entraron en servicio con una presurizaciÃģn deficiente. Las orejas casi explotaban en la salida de los tÚneles (ademÃĄs abundantes en la lÃnea a Galicia). Descubrieron que habÃan "olvidado" incluir aislamiento alrededor de las ventanillas. Sin comentarios. Al taller 2 dÃas, y ya no es lo mismo. Hay ruido adicional causado por mala sujeciÃģn de las persianas de las ventanillas al chasis del tren. EstÃĄn todo el tiempo temblando. Lo mismo ocurre con algunos maleteros de "equipaje voluminoso", de los que estÃĄn en los extremos de cada coche. - El sonido del sistema de megafonÃa estÃĄ mal aislado de la red de alterna, causando acoplo. Cada vez que anuncian algo, es molesto al oÃdo. No es algo terrible de arreglar, pero hay que hacerlo. - Las unidades de la serie S-106 tiemblan mÃĄs que otros trenes de ancho fijo, como los S-112, pero, en condiciones normales, algo comparable a los de la S-130 (tambiÃĐn de ancho variable). Si queremos ancho variable, por el momento, tenemos que pagar ese peaje debido a ser tren de rueda independiente. AdemÃĄs, debido a que la red de alta velocidad no es demasiado homogÃĐnea en los raÃles (gracias ADIF y compaÃąÃa), se notan mÃĄs los "saltitos" en trenes de acceso bajo ("suspensiÃģn mÃĄs baja", alias S-112, S-130) que en trenes no de acceso bajo (alias S-114, por ejemplo). Si no queremos cambiar de ancho, tenemos que unificar el ancho de la infraestructura -- pero hoy en dÃa eso es complicado, costoso y trae consigo implicaciones de gran calado (vÃĐase, por ejemplo, la interoperabilidad de Galicia con Portugal [Portugal tiene toda su red en ancho ibÃĐrico, y se plantea construir las lÃneas de alta velocidad tambiÃĐn en ancho ibÃĐrico]). - Tampoco estÃĄ bien depurada la compatibilidad de los cambiadores de ancho con la serie S-106 (ÂŋADIF?), y muchos retrasos tambiÃĐn son causa de no tener ADIF correctamente configurado cuando llegan los trenes, achacables a los S-130 pero todavÃa mÃĄs a los S-106 (y me temo que eso no viene de Talgo). AdemÃĄs, las incidencias mostradas en los vÃdeos de los servicios a GijÃģn donde los trenes se iban de un lado a otro incluso yendo a paso de pulga fueron causados por mala sujeciÃģn "de vuelta" del sistema de ruedas tras el cambiador de ancho [de LeÃģn] (ÂŋADIF?). Por parte de Renfe: - En su dÃa, Talgo anunciÃģ que los coches AVRIL son un poco mÃĄs anchos que los coches AVE "hasta ahora normales". Consecuentemente, Renfe pensÃģ que era su ocasiÃģn perfecta para forrarse con un tren que ademÃĄs habÃa adquirido "a precio de ganga"... el negocio perfecto, aprovechÃĄndose de la situaciÃģn de que faltan plazas para Galicia a todas luces, y que para muchos dÃas es casi imposible conseguir un billete. AdemÃĄs de poner filas de 2+2 asientos en primera clase y 2+3 en segunda, han puesto 12 filas de asientos por coche (en el mismo espacio en el que en el S-112 "caben 10"). MÃĄs filas de asientos por coche implica menos espacio para las piernas y asientos mÃĄs delgados (nivel servicio regional, pero para trayectos a veces de 4 horas o mÃĄs). Y eso no es culpa de Talgo, sino de Renfe; Talgo monta la configuraciÃģn que Renfe le pide. AsÃ, Renfe puede meter 507 pasajeros por tren (581 en configuraciÃģn AVLO), y forrarse mÃĄs. - Las tabletas en los asientos son configurables por Renfe. Obtienes lo que Renfe ha pedido y/o configurado, ni mÃĄs ni menos. Si la oferta es escasa, me temo que no es responsabilidad de Talgo. AdemÃĄs, "para no molestar al vecino", Renfe ha puesto que solo se active el sonido habiendo conectado un cable jack de auriculares, siendo un desastre (Âŋno hay sistemas inalÃĄmbricos, alias Bluetooth, hoy en dÃa? Pero bueno...). - El sistema GPS se cuelga en los viajes, pero el personal de Renfe ni se digna a intentar reiniciarlo, vaya... - La principal diferencia entre el S-106 en "configuraciÃģn AVE" y en "configuraciÃģn AVLO" es que el AVLO no tiene cafeterÃa (solo mÃĄquinas expendedoras), todos los coches son de segunda clase, y que no hay "tablets" (no es muy importante esto Último, para lo que sirven...; ademÃĄs, no tenerlas libera un precioso espacio en las filas de mesa, que viene bastante bien). Comparando ambas versiones, se puede constatar que el S-106, tal y como estÃĄ, estÃĄ hecho para dar servicios AVLO decentes, pero no AVE... y estamos pagando cuasi-AVLO a precio de AVE: un timo. En resumen, esperamos que nos lleguen las unidades S-107 ("Talgo 7 camas" -- Trenhotel -- reciclado para dar servicio AVE con cabezas motoras "Avril"), pues los coches originales no eran malos y ademÃĄs en ellos no creo que se atrevan a meter configuraciÃģn 2+3 en segunda clase, y que Renfe ponga todos los S-106, una vez bien rodados, a hacer servicio AVLO.
IncreÃble comentario, bien detallado. Gracias por la informaciÃģn, en general la conclusiÃģn es que las prisas hacen que a la larga todo tarde mÃĄs. Han hecho una autÃĐntica chapuza con este nuevo tren y ahora lo estÃĄn pagando. Espero que se pueda solucionar cuanto antes, pero va para largo. Mientras tanto, al norte en coche, 100% Un saludo
Muchas gracias por el comentario, impecable explicaciÃģn. Una pregunta: el fallo por desacoplo en la alimentaciÃģn al pasar de catenaria AC a DC tiene algo que ver con la tecnologÃa Ingeteam+sw Talgo? Igual no, por eso lo preguntoâĶ
Con este tren hicieron muchas pruebas con el prototipo, pero ÃĐste, llevaba cabezas tractoras Bombardier, no las cabezas tractoras de Ingeteam de los de Renfe que son una mierda, con perdÃģn.
Muy bien! y que tiene eso que ver con esto, (que es de lo que va el video) ?? Este tren lleva casi 500 incidencias en 2 meses, a unas 6 diarias... mas 3 aÃąos de retraso previo.
@@DIASDEMUSICA Curiosamente Puente ha dicho que las incidencias se han reducido significativamente porque "Talgo se ha puesto las pilas...". ExtraÃąas declaraciones...
Comercial de Talgo con el ex-ministro De La Serna y el 106 dibujado en una pantalla de un ordenador: " barato, barato. Me lo quitan de las manos. Vamos que nos vamos".
Y asà con todo en este paÃs, todo baratito y luego la calidad, el servicio y la precariedad laboral por bandera por todo el paÃs como por ejemplo en las adjudicaciones de rutas de autobÚs, concediendo al que puja mÃĄs a la baja con ciertas compaÃąÃa y luego pasa lo que pasa...
Como pasa en los accidentes aereos, nunca hay una unica causa de un conflicto o incidente. Talgo ha dejado que desear mucho en la construcciÃģn de estos trenes, dejando en evidencia sus debilidades, pero los ministros y la propia Renfe que se lo adjudicaron a dedo en la anterior legislatura, tambiÃĐn son responsables. REcuerdo que Talgo fue el que mayor calificaciÃģn obtuvo... como se puede dar la maxima calificaciÃģn a un tren que ni existÃa, ni habia sido probado?? En fin, los espaÃąoles hemos financiado con nuestro dinero (y tiempo) el I+D+I de esta empresa y este modelo. El abaratamiento de costes para llevarse el contrato, llevÃģ a cambiar la cadena de tracciÃģn de Bombardier (que no trabajaba por el dinero que les daba Talgo) a Ingeteam, novatos en esto y para mÃĄs Inri, luego Talgo en vez de usar el software de Ingeteam, puso el suyo propio, teniendo nula experiencia en software y asà ha pasado....
El precio me parece irrelevante en este caso ... La compaÃąÃa ( Talgo ) se comprometiÃģ a suministrar trenes que funcionen correctamente , lo que no estÃĄ cumpliendo . Tan solo he escuchado retrasos y escusas de Talgo en este tema . Estos problemas deberÃan haber sido solucionados en el periodo de prueba , sin embargo , han puesto en servicio trenes que claramente no estaban listos para ello ... Esperemos que el sistema judicial se lo haga pagar ( literalmente ) .
Pues quebrarÃĄn y serÃĄ peor. Un ministro en vez de tirar piedras para quitarse responsabilidades deberÃa convocar un comitÃĐ de crisis reuniendo a los mayores expertos de la industria del ramo en EspaÃąa, los que entienden del tema en el ministerio y Talgo. Dinamizar para resolver el problema y luego ver cÃģmo resarcirse de los gastos. Si ponemos el carro delante de los bueyes esto irÃĄ a peor. ÂŋQuÃĐ harÃa RENFE y el ministro si quiebra Talgo.? Los trenes parados mientras que los franceses nos venden sus viejos convoys ...
El precio no es irrelevante. Se adjudicÃģ a Talgo un tren que no existÃa, ni habia sido probado, precisamente por el precio. Pero vamos esa era la justificaciÃģn formal para darle dinero a esta empresa y adjudicarle a dedo la construcciÃģn de estos trenes.
@@ruteromaniaco.4025 DecÃan que por motivos de calor, se cancelaban trenes. Santurce suelo coger el tren de 18:22, pues el de y 22 cancelado, y 52 cancelado, el siguiente en salir 19:22. Lo que me da a entender que entre los ramales de c1 y C2 solo funcionaba 1 tren. En la C3 la situaciÃģn era casi una hora por sentido.
@@sendoagarciapenalba3373 Que se les calentaba los motores?Pero se supone que tienen refrigeraciÃģn...ahà unidades de esos trenes trabajando con las temperaturas que tuvimos el otro dÃa de forma mÃĄs continua.........de todas formas son ya veteranas,necesitan un relevo ya
@@ruteromaniaco.4025 el relevo que va a llegar a Bilbao metropolitano son las civia que sobran y que tanto fallan en Madrid y Barcelona con la entrada de material nuevo.
Las 20 deficiencias que denuncian los sindicatos son muy detalladas y autÃĐnticamente demoledoras. A mà nunca me gustÃģ demasiado este tren por la disposiciÃģn de los asientos estilo aviÃģn, pero tenÃa alguna esperanza, que se ha venido abajo.
Mejor habrÃa sido comprar un tren francÃĐs y pagar un sobrecoste en comisiones como pasÃģ en los S100 en 1992. Recordemos que esos trenes estuvieron inicialnente circulando a 200 kms/h. Todo tiene un rodaje y mÃĄs un tren capaz de circular por varias redes, diferentes anchos, diferentes tensiones, creo que no existe un tren igual. Informaciones recientes indican que se estan resolviendo los problemas en los trenes.
Tren de Larga Distancia AVLO 3085 (106001) Madrid Pta. Atocha - Barcelona Sants demora su salida 1 h 11' por inutilidad de su autopropulsado. Se realiza cambio de composiciÃģn. AfectaciÃģn: tren de la incidencia. ESTO ES DE HOY.
Voy a EspaÃąa en septiembre y tus vÃdeos me ayudaron a decidir no coger el tren en la ruta a Asturias. SÃĐ que no es la misma experiencia, pero el aviÃģn parece ser la mejor opciÃģn mientras persistan los problemas en esta ruta. Gracias por tu contenido.
El otro dÃa estuve buscando billetes de LeÃģn a Palencia, y me salÃa un AVLO por 109âŽ!!!! En un trayecto de 34 minutos. Y luego un Intercity, que me imagino que serÃa un Avant o Alvia, por 15⎠ÂŋCÃģmo es esto posible? ÂŋAvlo low cost? ÂĄSi hay Aves el doble de baratos! Esto va para largo, se han lucidoâĶ menos mal que dispongo de coche, porque para la gente que no lo tiene, debe de ser un autÃĐntico infierno subirse a ese tren :(
Ese tren le he fabricado yo he estado 20 aÃąos en talgo y este es el resultado de que fuera mÃĄs barato ya que el problema de los suministros quÃĐ China estÃĄ muy lejos. Talgo lo dejo tan barato por quÃĐ en esos momentos no tenÃa nada y si no le llegan a dar el contrato no sÃĐ lo que hubiera pasado. Y espÃĐrate cuando empiece a rodar el de Alemania o Dinamarca
Talgo tiene uno de los conceptos de tren mÃĄs avanzados del mundo. Estaba llamado a ser vanguardia en muchos campos del transporte fetroviario, incluyendo la Alta Velocidad.. PERO LA DESASTROSA GESTIÃN DE LOS ORIOL, SUS MOVIDAS FAMILIARES, SU DESPRECIO POR LA DIVERSIFICACIÃN DE SU MATERIAL ( CERCANÃAS Y MOVILIDAD URBANA, POR EJEMPLO), EL NO TENER TRENES AUTOPROPULSADOS HASTA MUY TARDE ( Y PARA ESO COMPRANDO LA TRACCIÃN A COMPETIDORES)... EN DEFINITIVA, VIVIR DEL CUENTO Y LA FAMA DURANTE DÃCADAS LA HA LLEVADO A DONDE ESTÃ ACTUALMENTE.. CON ESTA CHAPUZA IMPRESENTABLE DEL AVRIL HAN PERDIDO LA DIGNIDAD Y POR ESO ESTÃN DESEANDO VENDER LA EMPRESA AL PRIMERO QUE APAREZCA.. UN DESASTRE DE PROPORCIONES ÃPICAS. PERO, CLARO, NADIE SE ATREVE A DECÃRSELO A LA CARA. TODO LAMENTABLE
Y se sigue sin recalcar en el vÃdeo el problema de ruidos ( baja insonorizaciÃģn) vibraciones y sacudidas del tren que lastra el confort. En la ruta a Asturias le hacen el favor al coche y a Alsa. Para sufrir 4 horas a Gijon en esa feria de tren mejor la alternativa por carretera. Que pena con el dineral que nos dejamos en el tÚnel de Pajares.
Es curioso que el lema del anuncio que siempre pone en sus vÃdeos "Viajar en tren nunca fue tan fÃĄcil" empieza a ser un poco de chiste, ya que en un principio las averÃas y retrasos en CercanÃas / Rodalies y MD / LD, ahora las averÃas en el AVE, eso sin contar con los problemas de infraestructuras, esta empezando a ser un incordio ir en tren, lo que mÃĄs me molesta es que el Estado no se ponga a trabajar YA en arreglar el problema de los trenes, y se dejen de tirarse los trastos, ademÃĄs de pedir "que hay de lo mÃo"
Nadie habla de que 10 de los AVRIL estaban previstos para trÃĄfico internacional y que si aquà alguien los homologÃģ, en Francia estÃĄ el asunto completamente parado por lo que no es descabellado pensar que nunca surcaran las vias del paÃs vecino.
No veo muchos forofos de Talgo tratando de defender este fiasco. Seguramente porque es indefendible. Asà de sencillo. No hay peor enemigo en una empresa que los arribistas y los hinchas... Son incapaces de hacer una crÃtica, lo que hace que se repitan errores y cosas mal hechas. Los defectos de Talgo siempre han estado ahÃ.. Sus crujidos, sus ruidos, sus meneos.. Su falta de confort y calidad de marcha frente a trenes de otros fabricantes. Una empresa que se precie toma nota de los puntos flacos de su tecnologÃa (siempre los hay) y los corrige en vez de negarlos. Ahora es algo ya demasiado evidente como para negarlo. El aislamiento acÚstico en Talgo es algo crÃtico porque los rodales van en un espacio semicerrado entre coches que actÚa como caja de resonancia. Y en el Avril es inexistente, lo que genera ese ruido tan insoportable que incluso hace imposible mantener una conversaciÃģn. Al igual que la falta de amortiguadores verticales en las balonas de aire de la suspensiÃģn. Por eso va pegando botes y meneos inaguantables. Ya tiene delito que, con uno de los CONCEPTOS DE TREN mas avanzados del mundo como tiene Talgo, se haya hecho esta porquerÃa mal acabada y buscando Únicamente reducir costes de producciÃģn.
Este es el comentario mÃĄs acertado que en mi opiniÃģn he leÃdo sobre el Avril. Se habla de forma a veces reverencial sobre la compaÃąÃa y el usuario no ve ÃĐse confort, y segundo es verdad que s priori parte de un CONCEPTO de tren avanzado, derivado de ese know-how que aprendiÃģ con Bombardier, y terminan âdesarrollandoâ un producto con muchas deficiencias de todo tipo. No buenas decisiones ni polÃticas ni empresariales ni tÃĐcnicas ni de infraestructura porque como bien se ha dicho el problema comienza con hacer un AVE con doble ancho. Ya es hora que EspaÃąa deje de hacer pinitos por su cuenta y siga patrones Europeos.
@@ivannipaidea970 te parecerÃĄ una burrada lo que voy a decir pero yo quitarÃa todo el ancho ibÃĐrico de AV, cambiarlo a Europeo y a partir de ahà hacer las cosas bien.
@@juanbenitodelcastillo7942 no es una burrada pero sale muy caro hacerlo, principalmente en Galicia y Asturias pero es cierto que era mejor priorizar un tren de mejor calidad en ancho estÃĄndar.
Pues quÃĐ Talgo fabrique como locos los trenes anteriores porque lo que necesita RENFE son trenes y da igual si la tecnologÃa es mÃĄs antigua, por lo menos para ir tirando, al menos las locomotoras, los vagones ya estÃĄn construidos y supongo que se pueden adaptar
Totalmente de acuerdo contigo Fran que lo barato saliÃģ caro y deseo que encuentren un modelo alternativo de similares caracterÃsticas con el que sustituyan el contrato Son muchas prestaciones exactamente los 300kmh con ancho variable la rodadura desplazable MerecerÃamos un Talgo-Alstom con cambio de ancho y trenes de dos pisos pero seguramente eso no es posible Yo creo que la empresa Talgo tiene que espabilar posiblemente necesita mÃĄs dinero de lo que inicialmente pidiÃģ
Parece que nadie de Talgo haya ido en los vagones durante el periodo de pruebas y de homologaciÃģn, les va a ir de lado en los prÃģximos concursos. Y Talgo es estratÃĐgica?
El Oaris de Caf para Flytojet llevÃģ 8 aÃąos para ponerse en servicio ð , los Avelia Liberty de Alstom para Amtrak llevan 4 aÃąos de retraso, los TGV M de Alstom para la Sncf llevan 6 aÃąos en desarrollo y sin certeza para su puesta en servicio, los Siemens Neo Velaro tambiÃĐn presentan problemas en la linea de producciÃģn, quizÃĄs se estÃĄ enfocando mal el problema con ÃĐstos trenes.
â@@FA-tp3pqno son de piso bajo, simplemente sus andenes estÃĄn mucho mÃĄs altos y, por otro lado, las dimensiones de los coches son bastante mayores que las de los trenes europeos. Para terminar, tampoco son de ancho variable, que es lo que necesitan las rutas espaÃąolas de alta velocidad que no tienen ancho internacional en todo su recorrido
@@ramonl.camblorsevares2431 Y las vibraciones y ruido vienen por la L de Talgo? , el pato estaba al lÃmite y podÃa ser aceptable para una tecnologÃa de hace 20 aÃąos, pero esto no lo supera y estamos en 2024âĶ. Hasta las cabeza tractoras estÃĄ poco cuidadas.
Talgo pone la asistencia tecnica a ingenieros de Alsa Rail. Vaya y Alsa estÃĄ entrando en el sector del tren y se rumorea que quiere hacerse con Renfe en muchas zonas si la dividenpor regiones y luego privatizan, y una marca devaluada es mÃĄs barata, vaya, vaya, parece que hay piezas que encajan.
No hay ningÚn plan de "privatizar Renfe por regiones". Lo que si habrÃĄ en el futuro por ley de la UE es sacar a licitaciÃģn las lÃneas de media distancia y los nÚcleos de cercanÃas. En el caso de EspaÃąa quitando Madrid y CataluÃąa el resto son bastante deficitarios, dudo que ninguna empresa privada vaya a pujar por ellos, en todo caso lo harÃĄn las empresas autonÃģmicas
@@ivannipaidea970 si no lo quieres ver tu mismo, pero es obvio. Se empieza todo con dar la gestiÃģn a las autonomias. Y renfe en cataluÃąa serÃĄ ua empresa, en euskadi otra, madrid, asturias, etc. Y a partir de ahà pues facil y obvio, yo veo claro q si pasa eso el Principado tardara 0 en venderselo a Alsa y en el resto de sitios irÃĄ igual. Y si en Asturias es deficitario ahora, pues veremos como coje Alsa, ptenciara las 2 lineas el resto o las cierra o cubre lo minimo q se exija, con trenes cada 3 o 4 horas y al ser privada verÃĄs como Adif ahi si mejora las infraestructuras y ... voila, los renes irÃĄn mÃĄs rÃĄpido y de pronto todo rentable, unido con cambiar frecuencias de bus para no joderse el negocio y listo.
Mucho me temo que eso es lo que quieren los Oriol. Vender la fÃĄbrica rÃĄpidamente. Es la tercera generaciÃģn la que hunde las empresas familiares.. Y Talgo es una empresa familiar y esta es la tercera generaciÃģn.
Parece que se han juntado varios problemas, por un lado las prisas que le entraron de repente a Renfe, me recuerda a la falta de previsiÃģn de todo aquello que depende del Estado y como el partido que llega al poder hace lo contrario que el anterior y si es se boicotean entre ambos, mejor que mejor. ðĒ. En el caso del material del ejÃĐrcito pasa lo mismo, malas decisiones de gestores que carecen de la formaciÃģn e informaciÃģn necesarias, urgencias, cobros de comisiones, etc. A mi parecer Talgo no es la culpable de todo este gran fracaso, todos sabemos que es una empresa antigua y seria, con importantes negocios tambiÃĐn en el extranjero. No me parece justo echarles la culpa de todo a ellos, en todo caso tienen culpa por haber vendido un producto excesivamente barato, es mÃĄs yo dirÃa que mÃĄs culpa tienen los gestores estatales por su falta de previsiÃģn, de racanear hasta lo imposible y de forzar plazos que no son fÃĄciles de resolver.
Âŋ?ÂŋPor quÃĐ presentaron una oferta que NO podÃan cumplir? Si por el lado tÃĐcnico si o si iban a ser los elegidos (los Únicos con cabezas de ancho variable) ÂŋPor quÃĐ apuraron tantÃsimo por el lado de la oferta econÃģmica? Culpa suya
El Oaris de Caf para Flytojet llevÃģ 8 aÃąos para ponerse en servicio ð , los Avelia Liberty de Alstom para Amtrak llevan 4 aÃąos de retraso, los TGV M de Alstom para la Sncf llevan 6 aÃąos en desarrollo y sin certeza para su puesta en servicio, los Siemens Neo Velaro tambiÃĐn presentan problemas en la linea de producciÃģn, quizÃĄs se estÃĄ enfocando mal el problema con ÃĐstos trenes.
@@Albert24346 lo hace todo el aÃąo... cÃģmo no hacerlo en agosto tambiÃĐn, verdad? es curioso que tu nick sea un 'Albert24346' y que defiendas a un ministro que miente reiteradamente e insulta a primeros ministros de otros paÃses por redes sociales creando graves crisis diplomÃĄticas. Seguro que no trabajas para ÃĐl en su ministerio?
@@Albert24346 trabajas para el ministro? te lo digo por tu nick 'Albert24346' y no tener ni siquiera actividad en youtube en 16 aÃąos pero de repente comentas a favor de ÃĐl, ese que insulta por redes sociales, que crea graves crisis diplomÃĄticas con Argentina y tal... y juega al golf e insulta y tal... :) No hace nada en todo el aÃąo, como para trabajar en agosto, verdad? serÃa una carambola muy jodida
Talgo nunca ha hecho locomotoras,la primera que hace un desastre y tambiÃĐn tiene problemas con el super pedido de Alemania, pero claro hay que dar dinero a ganar a los vascos . Asà vamos
Excusarse en una adjudicaciÃģn de 2016, para justificar fallos detectados tras puesta en servicios en 2024, NO ES DE RECIBO...ðĪ· Como si tras 8 aÃąos sÃģlo existiera...LA NADA. Es decir, que desde la firma del contrato, fabricaciÃģn, control calidad, Pliegos y verificaciones tÃĐcnicas, etc, etc. Y pruebas finales de auscultaciÃģn del material rodante, ningÚn agente responsable del contrato detectÃģ CERO anomalÃas??? Se han detectado TODAS (20) tras su inauguraciÃģn?? ... ðŪ Aparte, la noticia publicada en medio digital, es errÃģnea e incompleta, ya que se omite que el citado "ahorro" en la adjudicaciÃģn serÃa incluido EL IMPORTE de 40 AÃOS de MANTENIMIENTO, que finalmente se eliminÃģ. Lo fÃĄcil es recurrir a un buen "diseÃąador de excusas" q endose la culpa a los otros, antes de pedir excusas sinceras y sin mÃĄs a los ususarios.
Los trenes de Talgo anteriormente no dieron estos problemas. ÂŋPor quÃĐ ahora?, Âŋpor quÃĐ cuando se encuentra en proceso de una OPA sobre la compaÃąÃa? Es cuanto menos curioso, y mÃĄs teniendo en cuenta varios aspectos de la compaÃąÃa. 1 - estÃĄ en un aÃąo de batir un record de pedidos con mÃĄs de 4.000 millones de euros (+54% frente al aÃąo anterior). 2- la cotizaciÃģn ha caÃdo un 12.60% en los Últimos 6 meses. A mi no me parece que sea un problema del tren, mÃĄs bien algo "oculto y orquestado" para que una empresa hungara se haga con el control de Talgo. Y si por el medio se tiene que sacrificar reputaciÃģn, se hace.
Pues vaya fiasco. La verdad es que no alcanzo a entender cÃģmo una empresa como Renfe se aventura a hacer un pedido tan grande (50 trenes) sin que estÃĐn ensayados, menos aÚn existiendo alternativas muy probadas. Tampoco alcanzo a entender cÃģmo una empresa como Talgo se atreve a entregar un producto asÃ. En las imÃĄgenes ya se aprecia la falta de calidad, por ejemplo, los asientos de un autocar parecer bastante mejores que los de este tren, y lo del software es de traca. Talgo ha ido empeorando sus productos, cada tren es peor que el anterior. Todo esto me recuerda a los trenes Fyra. ÂŋSe atreverÃa Renfe a devolver los trenes como hizo la empresa holandesa y a decirle a Talgo que los que no haya entregado tampoco los quiere?
Talgo siempre ha trnido una suspension mediocre pero habia hecho trenes fiables hasta hoy. No se. Con la OPA por el medio, el ministro gorila este... Todo es raro.
al ministro Puente le dejo el partido corruPPto una herencia envenenada, entÃĐrate primero quien firmo los contratos de compra de ese monton de chatarra
Cierto ... Si el SeÃąor Puente ha llegado a ser ministro , cualquiera de nosotros puede ser presidente del gobierno . Que personaje el ministro Puente !
Los trenes fueron adjudicados a talgo en 2016 con De la Serna en el ministerio. Lo que de ha recibido es lo que el gobierno de entonces pidiÃģ en el contrato. No te equivoques al seÃąalar al culpable.
Pero como va a funcionar un tren que sale ya con un error en el nombre... avril...avril...y quÃĐ mÃĄs? Fevrero, nobiemvre, mallo... Deziemvre??? Asà no se puedeeeeee....
Si, yo serÃĐ un cazurro, no se lo niego, que le voy a hacer, pero al menos tengo educaciÃģn y sobretodo, se distinguir a la legua cuando alguien hace comentarios en broma (y esta del A.V.R.I.L. es mÃĄs vieja que la rueda, incluso que la rueda independiente y ligera). Lamento que sea corto de entenderas y lamento mÃĄs aÚn que no tenga un mÃnimo grado de esa educaciÃģn que le comento...por lo demÃĄs, todos los que frecuentamos este buen canal, sabemos de sobra lo que significan esas siglas. Saludos y si lo encuentra, disfrute del humor...a ser posible del bueno.
Renfe no tiene culpa alguna de que le fabricante haya hecho un tren tan malo. 500 millones de viajeros al aÃąo y decenas de miles de toneladas de mercancÃas transportadas por Renfe todos los aÃąos. Tan mal no lo harÃĄ
Estos trenes estarÃĄn equipados con piezas de baja calidad o desechas de trenes antiguos pero si estÃĄn equipadas con piezas que se le habÃan retirados a trenes antiguos antes de desguazarlos esto le caerÃan una gorda a Talgo.
ÂŋComponentes de baja calidad? No te dirÃa que no, la verdad. En 2019 fui a la factorÃa que tienen en Rivabellosa y la verdad que me llamÃģ muchÃsimo la atenciÃģn el uso de componentes del fabricante chino CRRC. Desconozco los componentes, pero habÃa bastantes cajas de ese fabricante.
â Tus billetes de tren baratos en www.trenes.com/
ðīTus viajes en Renfe, Ouigo, Iryo Avlo y muchos paÃses Europeos
ðEn pocos segundos y de forma FÃĄcil y Segura.
Un contrato "ganga" al que pujÃģ en su dÃa Talgo para financiar el desarrollo de su nueva generaciÃģn de trenes. Cuando se desarrollan prototipos en vez de montar unidades ya rodadas o con prototipo validado, se corren ciertos riesgos, entre ellos retrasos o partes que no salgan a la hora. No tiene por quÃĐ salir mal, pero puede salir mal.
Un tren es una mÃĄquina compleja y, cuando ciertas cosas se tuercen, retraso seguro. Le pasa a todos los fabricantes. Ahora, en este caso, habÃa una prisa extrema porque falta material rodante por todos lados, y "pasan cosas": incidencias con el AVRIL, FEVEs que no entran en los tÚneles, etc. Las cosas hay que hacerlas con calma y meditando las decisiones... y manteniendo el material rodante existente (por mucho que no le guste a Renfe) hasta que el sustituto estÃĐ bien probado. Recordemos que Renfe no tiene suficiente material rodante, pero en su dÃa vendiÃģ los coches Arco a Portugal a precio de chatarra (y estÃĄn funcionando divinamente haciendo los interregionales (= media distancia) en la lÃnea del MiÃąo portuguesa, de mejor ver y con mejor confort que nunca los tuvo Renfe).
En resumen, se ha juntado el hambre con las ganas de comer.
Como usuario habitual del servicio entre Madrid y Galicia, puedo decir que el tren va a llegar a ser buen tren. No me siento inseguro en ÃĐl. Ahora bien, le falta rodaje.
- Primer dÃa de operaciÃģn. Servicio Vigo - Madrid. El sistema de alimentaciÃģn en corriente continua falla (alias, los armarios de DC no estÃĄn bien comprobados). Un S-130 tuvo que tirar del S-106 hasta el intercambiador de ancho de Taboadela. Resultado: 3 h de atraso en ChamartÃn. PensÃĄbamos que era algo "del primer dÃa", pero esta semana pasada, otro S-106 se quedÃģ pillado en el tercer TÚnel de la Risa en Madrid por el mismo motivo. Falta rodaje y comprobaciones.
- Los ruidos son terribles, y los trenes entraron en servicio con una presurizaciÃģn deficiente. Las orejas casi explotaban en la salida de los tÚneles (ademÃĄs abundantes en la lÃnea a Galicia). Descubrieron que habÃan "olvidado" incluir aislamiento alrededor de las ventanillas. Sin comentarios. Al taller 2 dÃas, y ya no es lo mismo. Hay ruido adicional causado por mala sujeciÃģn de las persianas de las ventanillas al chasis del tren. EstÃĄn todo el tiempo temblando. Lo mismo ocurre con algunos maleteros de "equipaje voluminoso", de los que estÃĄn en los extremos de cada coche.
- El sonido del sistema de megafonÃa estÃĄ mal aislado de la red de alterna, causando acoplo. Cada vez que anuncian algo, es molesto al oÃdo. No es algo terrible de arreglar, pero hay que hacerlo.
- Las unidades de la serie S-106 tiemblan mÃĄs que otros trenes de ancho fijo, como los S-112, pero, en condiciones normales, algo comparable a los de la S-130 (tambiÃĐn de ancho variable). Si queremos ancho variable, por el momento, tenemos que pagar ese peaje debido a ser tren de rueda independiente. AdemÃĄs, debido a que la red de alta velocidad no es demasiado homogÃĐnea en los raÃles (gracias ADIF y compaÃąÃa), se notan mÃĄs los "saltitos" en trenes de acceso bajo ("suspensiÃģn mÃĄs baja", alias S-112, S-130) que en trenes no de acceso bajo (alias S-114, por ejemplo). Si no queremos cambiar de ancho, tenemos que unificar el ancho de la infraestructura -- pero hoy en dÃa eso es complicado, costoso y trae consigo implicaciones de gran calado (vÃĐase, por ejemplo, la interoperabilidad de Galicia con Portugal [Portugal tiene toda su red en ancho ibÃĐrico, y se plantea construir las lÃneas de alta velocidad tambiÃĐn en ancho ibÃĐrico]).
- Tampoco estÃĄ bien depurada la compatibilidad de los cambiadores de ancho con la serie S-106 (ÂŋADIF?), y muchos retrasos tambiÃĐn son causa de no tener ADIF correctamente configurado cuando llegan los trenes, achacables a los S-130 pero todavÃa mÃĄs a los S-106 (y me temo que eso no viene de Talgo). AdemÃĄs, las incidencias mostradas en los vÃdeos de los servicios a GijÃģn donde los trenes se iban de un lado a otro incluso yendo a paso de pulga fueron causados por mala sujeciÃģn "de vuelta" del sistema de ruedas tras el cambiador de ancho [de LeÃģn] (ÂŋADIF?).
Por parte de Renfe:
- En su dÃa, Talgo anunciÃģ que los coches AVRIL son un poco mÃĄs anchos que los coches AVE "hasta ahora normales". Consecuentemente, Renfe pensÃģ que era su ocasiÃģn perfecta para forrarse con un tren que ademÃĄs habÃa adquirido "a precio de ganga"... el negocio perfecto, aprovechÃĄndose de la situaciÃģn de que faltan plazas para Galicia a todas luces, y que para muchos dÃas es casi imposible conseguir un billete. AdemÃĄs de poner filas de 2+2 asientos en primera clase y 2+3 en segunda, han puesto 12 filas de asientos por coche (en el mismo espacio en el que en el S-112 "caben 10"). MÃĄs filas de asientos por coche implica menos espacio para las piernas y asientos mÃĄs delgados (nivel servicio regional, pero para trayectos a veces de 4 horas o mÃĄs). Y eso no es culpa de Talgo, sino de Renfe; Talgo monta la configuraciÃģn que Renfe le pide. AsÃ, Renfe puede meter 507 pasajeros por tren (581 en configuraciÃģn AVLO), y forrarse mÃĄs.
- Las tabletas en los asientos son configurables por Renfe. Obtienes lo que Renfe ha pedido y/o configurado, ni mÃĄs ni menos. Si la oferta es escasa, me temo que no es responsabilidad de Talgo. AdemÃĄs, "para no molestar al vecino", Renfe ha puesto que solo se active el sonido habiendo conectado un cable jack de auriculares, siendo un desastre (Âŋno hay sistemas inalÃĄmbricos, alias Bluetooth, hoy en dÃa? Pero bueno...).
- El sistema GPS se cuelga en los viajes, pero el personal de Renfe ni se digna a intentar reiniciarlo, vaya...
- La principal diferencia entre el S-106 en "configuraciÃģn AVE" y en "configuraciÃģn AVLO" es que el AVLO no tiene cafeterÃa (solo mÃĄquinas expendedoras), todos los coches son de segunda clase, y que no hay "tablets" (no es muy importante esto Último, para lo que sirven...; ademÃĄs, no tenerlas libera un precioso espacio en las filas de mesa, que viene bastante bien). Comparando ambas versiones, se puede constatar que el S-106, tal y como estÃĄ, estÃĄ hecho para dar servicios AVLO decentes, pero no AVE... y estamos pagando cuasi-AVLO a precio de AVE: un timo.
En resumen, esperamos que nos lleguen las unidades S-107 ("Talgo 7 camas" -- Trenhotel -- reciclado para dar servicio AVE con cabezas motoras "Avril"), pues los coches originales no eran malos y ademÃĄs en ellos no creo que se atrevan a meter configuraciÃģn 2+3 en segunda clase, y que Renfe ponga todos los S-106, una vez bien rodados, a hacer servicio AVLO.
IncreÃble comentario, bien detallado. Gracias por la informaciÃģn, en general la conclusiÃģn es que las prisas hacen que a la larga todo tarde mÃĄs. Han hecho una autÃĐntica chapuza con este nuevo tren y ahora lo estÃĄn pagando.
Espero que se pueda solucionar cuanto antes, pero va para largo. Mientras tanto, al norte en coche, 100%
Un saludo
Muchas gracias por el comentario, impecable explicaciÃģn. Una pregunta: el fallo por desacoplo en la alimentaciÃģn al pasar de catenaria AC a DC tiene algo que ver con la tecnologÃa Ingeteam+sw Talgo? Igual no, por eso lo preguntoâĶ
Muy buen anÃĄlisisâïļ
Con este tren hicieron muchas pruebas con el prototipo, pero ÃĐste, llevaba cabezas tractoras Bombardier, no las cabezas tractoras de Ingeteam de los de Renfe que son una mierda, con perdÃģn.
Las averÃas constantes de los cercanÃas, descarriramientos de mercancÃas, desde luego no son problemas de Talgo.
Muy bien! y que tiene eso que ver con esto, (que es de lo que va el video) ?? Este tren lleva casi 500 incidencias en 2 meses, a unas 6 diarias... mas 3 aÃąos de retraso previo.
@@DIASDEMUSICA Que Renfe quiere achacar todos sus problemas al 106.
@@DIASDEMUSICA Curiosamente Puente ha dicho que las incidencias se han reducido significativamente porque "Talgo se ha puesto las pilas...". ExtraÃąas declaraciones...
Comercial de Talgo con el ex-ministro De La Serna y el 106 dibujado en una pantalla de un ordenador: " barato, barato. Me lo quitan de las manos. Vamos que nos vamos".
Y asà con todo en este paÃs, todo baratito y luego la calidad, el servicio y la precariedad laboral por bandera por todo el paÃs como por ejemplo en las adjudicaciones de rutas de autobÚs, concediendo al que puja mÃĄs a la baja con ciertas compaÃąÃa y luego pasa lo que pasa...
Como pasa en los accidentes aereos, nunca hay una unica causa de un conflicto o incidente. Talgo ha dejado que desear mucho en la construcciÃģn de estos trenes, dejando en evidencia sus debilidades, pero los ministros y la propia Renfe que se lo adjudicaron a dedo en la anterior legislatura, tambiÃĐn son responsables. REcuerdo que Talgo fue el que mayor calificaciÃģn obtuvo... como se puede dar la maxima calificaciÃģn a un tren que ni existÃa, ni habia sido probado?? En fin, los espaÃąoles hemos financiado con nuestro dinero (y tiempo) el I+D+I de esta empresa y este modelo. El abaratamiento de costes para llevarse el contrato, llevÃģ a cambiar la cadena de tracciÃģn de Bombardier (que no trabajaba por el dinero que les daba Talgo) a Ingeteam, novatos en esto y para mÃĄs Inri, luego Talgo en vez de usar el software de Ingeteam, puso el suyo propio, teniendo nula experiencia en software y asà ha pasado....
El precio me parece irrelevante en este caso ...
La compaÃąÃa ( Talgo ) se comprometiÃģ a suministrar trenes que funcionen correctamente , lo que no estÃĄ cumpliendo .
Tan solo he escuchado retrasos y escusas de Talgo en este tema . Estos problemas deberÃan haber sido solucionados en el periodo de prueba , sin embargo , han puesto en servicio trenes que claramente no estaban listos para ello ... Esperemos que el sistema judicial se lo haga pagar ( literalmente ) .
A ver yo creo que Renfe tambien tiene parte de la culpa, pero sÃ, estoy de acuerdo.
Pues quebrarÃĄn y serÃĄ peor. Un ministro en vez de tirar piedras para quitarse responsabilidades deberÃa convocar un comitÃĐ de crisis reuniendo a los mayores expertos de la industria del ramo en EspaÃąa, los que entienden del tema en el ministerio y Talgo. Dinamizar para resolver el problema y luego ver cÃģmo resarcirse de los gastos. Si ponemos el carro delante de los bueyes esto irÃĄ a peor. ÂŋQuÃĐ harÃa RENFE y el ministro si quiebra Talgo.? Los trenes parados mientras que los franceses nos venden sus viejos convoys
...
El precio no es irrelevante. Se adjudicÃģ a Talgo un tren que no existÃa, ni habia sido probado, precisamente por el precio. Pero vamos esa era la justificaciÃģn formal para darle dinero a esta empresa y adjudicarle a dedo la construcciÃģn de estos trenes.
â@@DIASDEMUSICAEs el primer tren con cambio de ancho y alta velocidad. De momento solo lo ha fabricado Talgo
Me gustaria que hicieses un video con lo que paso ayer en Bilbao. Muchos trenes cancelados, y la unica justificacion fue el calor.
Que pasÃģ?Que soy de Portu y no me enterÃĐ?ð
@@ruteromaniaco.4025 DecÃan que por motivos de calor, se cancelaban trenes. Santurce suelo coger el tren de 18:22, pues el de y 22 cancelado, y 52 cancelado, el siguiente en salir 19:22. Lo que me da a entender que entre los ramales de c1 y C2 solo funcionaba 1 tren. En la C3 la situaciÃģn era casi una hora por sentido.
@@sendoagarciapenalba3373 Que se les calentaba los motores?Pero se supone que tienen refrigeraciÃģn...ahà unidades de esos trenes trabajando con las temperaturas que tuvimos el otro dÃa de forma mÃĄs continua.........de todas formas son ya veteranas,necesitan un relevo ya
@@ruteromaniaco.4025 el relevo que va a llegar a Bilbao metropolitano son las civia que sobran y que tanto fallan en Madrid y Barcelona con la entrada de material nuevo.
@@sendoagarciapenalba3373 Pues apaÃąados vamos pues.....
Las 20 deficiencias que denuncian los sindicatos son muy detalladas y autÃĐnticamente demoledoras. A mà nunca me gustÃģ demasiado este tren por la disposiciÃģn de los asientos estilo aviÃģn, pero tenÃa alguna esperanza, que se ha venido abajo.
Mejor habrÃa sido comprar un tren francÃĐs y pagar un sobrecoste en comisiones como pasÃģ en los S100 en 1992. Recordemos que esos trenes estuvieron inicialnente circulando a 200 kms/h.
Todo tiene un rodaje y mÃĄs un tren capaz de circular por varias redes, diferentes anchos, diferentes tensiones, creo que no existe un tren igual. Informaciones recientes indican que se estan resolviendo los problemas en los trenes.
Tren de Larga Distancia AVLO 3085 (106001) Madrid Pta. Atocha - Barcelona Sants demora su salida 1 h 11' por inutilidad de su autopropulsado. Se realiza cambio de composiciÃģn. AfectaciÃģn: tren de la incidencia. ESTO ES DE HOY.
Voy a EspaÃąa en septiembre y tus vÃdeos me ayudaron a decidir no coger el tren en la ruta a Asturias.
SÃĐ que no es la misma experiencia, pero el aviÃģn parece ser la mejor opciÃģn mientras persistan los problemas en esta ruta.
Gracias por tu contenido.
Creo que hay servicios Alvia, tambiÃĐn, para llegar a Asturias
El otro dÃa estuve buscando billetes de LeÃģn a Palencia, y me salÃa un AVLO por 109âŽ!!!!
En un trayecto de 34 minutos.
Y luego un Intercity, que me imagino que serÃa un Avant o Alvia, por 15âŽ
ÂŋCÃģmo es esto posible? ÂŋAvlo low cost? ÂĄSi hay Aves el doble de baratos!
Esto va para largo, se han lucidoâĶ menos mal que dispongo de coche, porque para la gente que no lo tiene, debe de ser un autÃĐntico infierno subirse a ese tren :(
Leroy la Ley de Contratos del Sector PÚblico.Segun estÃĄ Ley se adjudicarÃĄ ala empresa de suministros mÃĄs favorable para la administraciÃģn.
El prÃģximo AVE ð tiene que ser el Oaris de CAF
Alguien sabe quien ha sido de ese tren?
@@educasbor8598 si en em canal hay un vÃdeo de el, estÃĄ en un depÃģsito de Renfe y lo sacan a pasear una vez al aÃąo o algo asÃ
S112 las motrices son Bombardier ahora Alstom
Pero lo que no entiendo es con tantos meses que se tiro en pruebas porque no se vieron esos errores
Ese tren le he fabricado yo he estado 20 aÃąos en talgo y este es el resultado de que fuera mÃĄs barato ya que el problema de los suministros quÃĐ China estÃĄ muy lejos. Talgo lo dejo tan barato por quÃĐ en esos momentos no tenÃa nada y si no le llegan a dar el contrato no sÃĐ lo que hubiera pasado. Y espÃĐrate cuando empiece a rodar el de Alemania o Dinamarca
Talgo tiene uno de los conceptos de tren mÃĄs avanzados del mundo. Estaba llamado a ser vanguardia en muchos campos del transporte fetroviario, incluyendo la Alta Velocidad.. PERO LA DESASTROSA GESTIÃN DE LOS ORIOL, SUS MOVIDAS FAMILIARES, SU DESPRECIO POR LA DIVERSIFICACIÃN DE SU MATERIAL ( CERCANÃAS Y MOVILIDAD URBANA, POR EJEMPLO), EL NO TENER TRENES AUTOPROPULSADOS HASTA MUY TARDE ( Y PARA ESO COMPRANDO LA TRACCIÃN A COMPETIDORES)... EN DEFINITIVA, VIVIR DEL CUENTO Y LA FAMA DURANTE DÃCADAS LA HA LLEVADO A DONDE ESTÃ ACTUALMENTE.. CON ESTA CHAPUZA IMPRESENTABLE DEL AVRIL HAN PERDIDO LA DIGNIDAD Y POR ESO ESTÃN DESEANDO VENDER LA EMPRESA AL PRIMERO QUE APAREZCA..
UN DESASTRE DE PROPORCIONES ÃPICAS.
PERO, CLARO, NADIE SE ATREVE A DECÃRSELO A LA CARA.
TODO LAMENTABLE
Y se sigue sin recalcar en el vÃdeo el problema de ruidos ( baja insonorizaciÃģn) vibraciones y sacudidas del tren que lastra el confort. En la ruta a Asturias le hacen el favor al coche y a Alsa. Para sufrir 4 horas a Gijon en esa feria de tren mejor la alternativa por carretera. Que pena con el dineral que nos dejamos en el tÚnel de Pajares.
Es curioso que el lema del anuncio que siempre pone en sus vÃdeos "Viajar en tren nunca fue tan fÃĄcil" empieza a ser un poco de chiste, ya que en un principio las averÃas y retrasos en CercanÃas / Rodalies y MD / LD, ahora las averÃas en el AVE, eso sin contar con los problemas de infraestructuras, esta empezando a ser un incordio ir en tren, lo que mÃĄs me molesta es que el Estado no se ponga a trabajar YA en arreglar el problema de los trenes, y se dejen de tirarse los trastos, ademÃĄs de pedir "que hay de lo mÃo"
Talgo tiene que arreglar los trenes Avril
Nadie habla de que 10 de los AVRIL estaban previstos para trÃĄfico internacional y que si aquà alguien los homologÃģ, en Francia estÃĄ el asunto completamente parado por lo que no es descabellado pensar que nunca surcaran las vias del paÃs vecino.
No veo muchos forofos de Talgo tratando de defender este fiasco. Seguramente porque es indefendible. Asà de sencillo.
No hay peor enemigo en una empresa que los arribistas y los hinchas... Son incapaces de hacer una crÃtica, lo que hace que se repitan errores y cosas mal hechas. Los defectos de Talgo siempre han estado ahÃ.. Sus crujidos, sus ruidos, sus meneos.. Su falta de confort y calidad de marcha frente a trenes de otros fabricantes. Una empresa que se precie toma nota de los puntos flacos de su tecnologÃa (siempre los hay) y los corrige en vez de negarlos. Ahora es algo ya demasiado evidente como para negarlo. El aislamiento acÚstico en Talgo es algo crÃtico porque los rodales van en un espacio semicerrado entre coches que actÚa como caja de resonancia. Y en el Avril es inexistente, lo que genera ese ruido tan insoportable que incluso hace imposible mantener una conversaciÃģn. Al igual que la falta de amortiguadores verticales en las balonas de aire de la suspensiÃģn. Por eso va pegando botes y meneos inaguantables.
Ya tiene delito que, con uno de los CONCEPTOS DE TREN mas avanzados del mundo como tiene Talgo, se haya hecho esta porquerÃa mal acabada y buscando Únicamente reducir costes de producciÃģn.
Este es el comentario mÃĄs acertado que en mi opiniÃģn he leÃdo sobre el Avril. Se habla de forma a veces reverencial sobre la compaÃąÃa y el usuario no ve ÃĐse confort, y segundo es verdad que s priori parte de un CONCEPTO de tren avanzado, derivado de ese know-how que aprendiÃģ con Bombardier, y terminan âdesarrollandoâ un producto con muchas deficiencias de todo tipo. No buenas decisiones ni polÃticas ni empresariales ni tÃĐcnicas ni de infraestructura porque como bien se ha dicho el problema comienza con hacer un AVE con doble ancho. Ya es hora que EspaÃąa deje de hacer pinitos por su cuenta y siga patrones Europeos.
â@@cesarchoya6961
Muchas gracias. Totalmente de acuerdo
Hoy hemos aprendido que el dinero del pobre va al mercado dos veces. OjalÃĄ un alta velocidad de Alstom o Bombardier
De ancho variable lo veo difÃcil. Y Bombardier no fabrica trenes desde que la comprÃģ Alstom
@@ivannipaidea970 te parecerÃĄ una burrada lo que voy a decir pero yo quitarÃa todo el ancho ibÃĐrico de AV, cambiarlo a Europeo y a partir de ahà hacer las cosas bien.
@@juanbenitodelcastillo7942 teÃģricamente a largo plazo es el plan pero, como siempre, ÂŋQuiÃĐn paga eso?
@@juanbenitodelcastillo7942 no es una burrada pero sale muy caro hacerlo, principalmente en Galicia y Asturias pero es cierto que era mejor priorizar un tren de mejor calidad en ancho estÃĄndar.
Pues quÃĐ Talgo fabrique como locos los trenes anteriores porque lo que necesita RENFE son trenes y da igual si la tecnologÃa es mÃĄs antigua, por lo menos para ir tirando, al menos las locomotoras, los vagones ya estÃĄn construidos y supongo que se pueden adaptar
Locomotorasâ cabezas tractorasâ
Vagones â coches â
Y ahora que?...
Totalmente de acuerdo contigo Fran que lo barato saliÃģ caro y deseo que encuentren un modelo alternativo de similares caracterÃsticas con el que sustituyan el contrato Son muchas prestaciones exactamente los 300kmh con ancho variable la rodadura desplazable
MerecerÃamos un Talgo-Alstom con cambio de ancho y trenes de dos pisos pero seguramente eso no es posible
Yo creo que la empresa Talgo tiene que espabilar posiblemente necesita mÃĄs dinero de lo que inicialmente pidiÃģ
Parece que nadie de Talgo haya ido en los vagones durante el periodo de pruebas y de homologaciÃģn, les va a ir de lado en los prÃģximos concursos. Y Talgo es estratÃĐgica?
El Oaris de Caf para Flytojet llevÃģ 8 aÃąos para ponerse en servicio ð , los Avelia Liberty de Alstom para Amtrak llevan 4 aÃąos de retraso, los TGV M de Alstom para la Sncf llevan 6 aÃąos en desarrollo y sin certeza para su puesta en servicio, los Siemens Neo Velaro tambiÃĐn presentan problemas en la linea de producciÃģn, quizÃĄs se estÃĄ enfocando mal el problema con ÃĐstos trenes.
@@JonathanRodriguez-gq7xc Si pero luego han funcionado con normalidad.
Estos no.
@@JonathanRodriguez-gq7xc los trenes 2+3 de piso bajo estÃĄn desarrollados en JapÃģn desde hace tiempo y no dan estos problemas.
â@@FA-tp3pqno son de piso bajo, simplemente sus andenes estÃĄn mucho mÃĄs altos y, por otro lado, las dimensiones de los coches son bastante mayores que las de los trenes europeos. Para terminar, tampoco son de ancho variable, que es lo que necesitan las rutas espaÃąolas de alta velocidad que no tienen ancho internacional en todo su recorrido
@@ramonl.camblorsevares2431 Y las vibraciones y ruido vienen por la L de Talgo? , el pato estaba al lÃmite y podÃa ser aceptable para una tecnologÃa de hace 20 aÃąos, pero esto no lo supera y estamos en 2024âĶ. Hasta las cabeza tractoras estÃĄ poco cuidadas.
QuerÃa decir leed.
Talgo pone la asistencia tecnica a ingenieros de Alsa Rail. Vaya y Alsa estÃĄ entrando en el sector del tren y se rumorea que quiere hacerse con Renfe en muchas zonas si la dividenpor regiones y luego privatizan, y una marca devaluada es mÃĄs barata, vaya, vaya, parece que hay piezas que encajan.
Al final hasta nos parece un BegoÃąo en el sitio menos esperado
No hay ningÚn plan de "privatizar Renfe por regiones". Lo que si habrÃĄ en el futuro por ley de la UE es sacar a licitaciÃģn las lÃneas de media distancia y los nÚcleos de cercanÃas. En el caso de EspaÃąa quitando Madrid y CataluÃąa el resto son bastante deficitarios, dudo que ninguna empresa privada vaya a pujar por ellos, en todo caso lo harÃĄn las empresas autonÃģmicas
@@ivannipaidea970 si no lo quieres ver tu mismo, pero es obvio. Se empieza todo con dar la gestiÃģn a las autonomias. Y renfe en cataluÃąa serÃĄ ua empresa, en euskadi otra, madrid, asturias, etc. Y a partir de ahà pues facil y obvio, yo veo claro q si pasa eso el Principado tardara 0 en venderselo a Alsa y en el resto de sitios irÃĄ igual. Y si en Asturias es deficitario ahora, pues veremos como coje Alsa, ptenciara las 2 lineas el resto o las cierra o cubre lo minimo q se exija, con trenes cada 3 o 4 horas y al ser privada verÃĄs como Adif ahi si mejora las infraestructuras y ... voila, los renes irÃĄn mÃĄs rÃĄpido y de pronto todo rentable, unido con cambiar frecuencias de bus para no joderse el negocio y listo.
Menuda chatarra de tren, debieron elegir el OARIS, era mil veces mejor... ðĪĶðŧðĪĶðŧ
CULPABLES EL GOBIERNO DE MARIO RAJOY
Talgo irÃĄ a la ruina sino soluciona ÃĐste problema o la terminarÃĄ comprando la empresa hÚngara
Mucho me temo que eso es lo que quieren los Oriol. Vender la fÃĄbrica rÃĄpidamente. Es la tercera generaciÃģn la que hunde las empresas familiares.. Y Talgo es una empresa familiar y esta es la tercera generaciÃģn.
Parece que se han juntado varios problemas, por un lado las prisas que le entraron de repente a Renfe, me recuerda a la falta de previsiÃģn de todo aquello que depende del Estado y como el partido que llega al poder hace lo contrario que el anterior y si es se boicotean entre ambos, mejor que mejor. ðĒ. En el caso del material del ejÃĐrcito pasa lo mismo, malas decisiones de gestores que carecen de la formaciÃģn e informaciÃģn necesarias, urgencias, cobros de comisiones, etc.
A mi parecer Talgo no es la culpable de todo este gran fracaso, todos sabemos que es una empresa antigua y seria, con importantes negocios tambiÃĐn en el extranjero. No me parece justo echarles la culpa de todo a ellos, en todo caso tienen culpa por haber vendido un producto excesivamente barato, es mÃĄs yo dirÃa que mÃĄs culpa tienen los gestores estatales por su falta de previsiÃģn, de racanear hasta lo imposible y de forzar plazos que no son fÃĄciles de resolver.
Âŋ?ÂŋPor quÃĐ presentaron una oferta que NO podÃan cumplir? Si por el lado tÃĐcnico si o si iban a ser los elegidos (los Únicos con cabezas de ancho variable) ÂŋPor quÃĐ apuraron tantÃsimo por el lado de la oferta econÃģmica? Culpa suya
El Oaris de Caf para Flytojet llevÃģ 8 aÃąos para ponerse en servicio ð , los Avelia Liberty de Alstom para Amtrak llevan 4 aÃąos de retraso, los TGV M de Alstom para la Sncf llevan 6 aÃąos en desarrollo y sin certeza para su puesta en servicio, los Siemens Neo Velaro tambiÃĐn presentan problemas en la linea de producciÃģn, quizÃĄs se estÃĄ enfocando mal el problema con ÃĐstos trenes.
no te das cuenta de que no tiene nada que ver
@@Duster_WCUE eso te dirÃa yo a vos, ni siquiera entendÃĐs que se trata de un tren nuevo y con tecnologÃa en desarrollo
Un orangutÃĄn de ministro dirigiendo todo que se puede esperar ðððð
Un tren comprado por el anterior gobierno. Que no te ciegue la ideologÃa
Dirige Renfe y Talgo?
Y seguimos con el ministro jugando al golf y pasando su tiempo en redes sociales mientras no se decide el paso por Toledo del AVE Madrid-Lisboa
@@Albert24346 lo hace todo el aÃąo... cÃģmo no hacerlo en agosto tambiÃĐn, verdad? es curioso que tu nick sea un 'Albert24346' y que defiendas a un ministro que miente reiteradamente e insulta a primeros ministros de otros paÃses por redes sociales creando graves crisis diplomÃĄticas. Seguro que no trabajas para ÃĐl en su ministerio?
@@Albert24346 trabajas para el ministro? te lo digo por tu nick 'Albert24346' y no tener ni siquiera actividad en youtube en 16 aÃąos pero de repente comentas a favor de ÃĐl, ese que insulta por redes sociales, que crea graves crisis diplomÃĄticas con Argentina y tal... y juega al golf e insulta y tal... :) No hace nada en todo el aÃąo, como para trabajar en agosto, verdad? serÃa una carambola muy jodida
Talgo nunca ha hecho locomotoras,la primera que hace un desastre y tambiÃĐn tiene problemas con el super pedido de Alemania, pero claro hay que dar dinero a ganar a los vascos . Asà vamos
Excusarse en una adjudicaciÃģn de 2016, para justificar fallos detectados tras puesta en servicios en 2024, NO ES DE RECIBO...ðĪ· Como si tras 8 aÃąos sÃģlo existiera...LA NADA.
Es decir, que desde la firma del contrato, fabricaciÃģn, control calidad, Pliegos y verificaciones tÃĐcnicas, etc, etc. Y pruebas finales de auscultaciÃģn del material rodante, ningÚn agente responsable del contrato detectÃģ CERO anomalÃas???
Se han detectado TODAS (20) tras su inauguraciÃģn?? ... ðŪ
Aparte, la noticia publicada en medio digital, es errÃģnea e incompleta, ya que se omite que el citado "ahorro" en la adjudicaciÃģn serÃa incluido EL IMPORTE de 40 AÃOS de MANTENIMIENTO, que finalmente se eliminÃģ.
Lo fÃĄcil es recurrir a un buen "diseÃąador de excusas" q endose la culpa a los otros, antes de pedir excusas sinceras y sin mÃĄs a los ususarios.
PerdÃģn, no entiendo muy bien lo que dices en el Último pÃĄrrafo, si lo puedes explicar...
Vamos como siempre la culpa es de los mismosâĶâĶ en la vergÞenza que somos en europaâĶ.
ÂŋTalgo? Hombre, siempre culpables tampoco...
@@ivannipaidea970 yo me querÃa referir a polÃtica.
Los trenes de Talgo anteriormente no dieron estos problemas. ÂŋPor quÃĐ ahora?, Âŋpor quÃĐ cuando se encuentra en proceso de una OPA sobre la compaÃąÃa?
Es cuanto menos curioso, y mÃĄs teniendo en cuenta varios aspectos de la compaÃąÃa.
1 - estÃĄ en un aÃąo de batir un record de pedidos con mÃĄs de 4.000 millones de euros (+54% frente al aÃąo anterior).
2- la cotizaciÃģn ha caÃdo un 12.60% en los Últimos 6 meses.
A mi no me parece que sea un problema del tren, mÃĄs bien algo "oculto y orquestado" para que una empresa hungara se haga con el control de Talgo. Y si por el medio se tiene que sacrificar reputaciÃģn, se hace.
Totalmente de acuerdo. Llevamos 30 aÃąos con trenes Talgo circulando por vÃas de alta velocidad dando un servicio excepcional.
Los problemas de aislamiento acÚstico y vibraciones no son nuevos en los trenes Talgo...
Pues vaya fiasco. La verdad es que no alcanzo a entender cÃģmo una empresa como Renfe se aventura a hacer un pedido tan grande (50 trenes) sin que estÃĐn ensayados, menos aÚn existiendo alternativas muy probadas.
Tampoco alcanzo a entender cÃģmo una empresa como Talgo se atreve a entregar un producto asÃ. En las imÃĄgenes ya se aprecia la falta de calidad, por ejemplo, los asientos de un autocar parecer bastante mejores que los de este tren, y lo del software es de traca.
Talgo ha ido empeorando sus productos, cada tren es peor que el anterior.
Todo esto me recuerda a los trenes Fyra. ÂŋSe atreverÃa Renfe a devolver los trenes como hizo la empresa holandesa y a decirle a Talgo que los que no haya entregado tampoco los quiere?
El pedido no fue de 50 trenes sino de 30.
Y alternativas de ancho variable capaces de alcanzar 300 km/h no existen
â@@ivannipaidea970Caf tiene un prototipo capaz de ellos que estÃĄ en posesiÃģn de Renfe desde hace aÃąos
Talgo siempre ha trnido una suspension mediocre pero habia hecho trenes fiables hasta hoy.
No se. Con la OPA por el medio, el ministro gorila este... Todo es raro.
al ministro Puente le dejo el partido corruPPto una herencia envenenada, entÃĐrate primero quien firmo los contratos de compra de ese monton de chatarra
Cierto ... Si el SeÃąor Puente ha llegado a ser ministro , cualquiera de nosotros puede ser presidente del gobierno .
Que personaje el ministro Puente !
ÂŋQuÃĐ tiene que ver la suspensiÃģn de Talgo, con la OPA y con el ministro?
@@Albert24346 Mucho
Los trenes fueron adjudicados a talgo en 2016 con De la Serna en el ministerio. Lo que de ha recibido es lo que el gobierno de entonces pidiÃģ en el contrato. No te equivoques al seÃąalar al culpable.
Pero como va a funcionar un tren que sale ya con un error en el nombre... avril...avril...y quÃĐ mÃĄs? Fevrero, nobiemvre, mallo... Deziemvre??? Asà no se puedeeeeee....
Veo que tienes una cultura muy alta el nombre no es por el mes cazurro infÃģrmate antes de hablar
Si, yo serÃĐ un cazurro, no se lo niego, que le voy a hacer, pero al menos tengo educaciÃģn y sobretodo, se distinguir a la legua cuando alguien hace comentarios en broma (y esta del A.V.R.I.L. es mÃĄs vieja que la rueda, incluso que la rueda independiente y ligera). Lamento que sea corto de entenderas y lamento mÃĄs aÚn que no tenga un mÃnimo grado de esa educaciÃģn que le comento...por lo demÃĄs, todos los que frecuentamos este buen canal, sabemos de sobra lo que significan esas siglas. Saludos y si lo encuentra, disfrute del humor...a ser posible del bueno.
@@brzlzcz317 bueno pues explicado estÃĄ lo siento entonces mil perdones
Si renfe hizo algo bien en su historia seguro fue por error. FIN
Renfe no tiene culpa alguna de que le fabricante haya hecho un tren tan malo.
500 millones de viajeros al aÃąo y decenas de miles de toneladas de mercancÃas transportadas por Renfe todos los aÃąos. Tan mal no lo harÃĄ
Estos trenes estarÃĄn equipados con piezas de baja calidad o desechas de trenes antiguos pero si estÃĄn equipadas con piezas que se le habÃan retirados a trenes antiguos antes de desguazarlos esto le caerÃan una gorda a Talgo.
Supongo que lo de usar piezas usadas sea una broma...Porque eso no se le ocurre ni al que asÃģ la manteca
@@josemiguelherreromediavill339 yo sospecho de piezas de baja calidad o que eran de trenes que fueron retirados de la circulaciÃģn.
ÂŋComponentes de baja calidad? No te dirÃa que no, la verdad. En 2019 fui a la factorÃa que tienen en Rivabellosa y la verdad que me llamÃģ muchÃsimo la atenciÃģn el uso de componentes del fabricante chino CRRC. Desconozco los componentes, pero habÃa bastantes cajas de ese fabricante.
â@@iskanderlopezbarreno6323ðŪ
@@juanito161182 No me lo puedo creer. Gracias.