【裏話】ダイパ謎スポット「いぶんかのたてもの」考察【ポケ文句】
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- ヨスガの教会にいる人たちの発言の多くは、他者との共存に結びつきますね。異文化の建物についての考察(妄想)です。
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#ポケモン #いぶんかのたてもの #BDSP
ヨスガシティのBGMは結構好きなんですが、
動画に使用させていただいているものの他に、以下のアレンジもオススメです。
ポケットモンスターDPt ヨスガシティ BGMアレンジ
by キジニワ様
th-cam.com/video/_-FbbOrHPiI/w-d-xo.html
ヨスガシティ(BGMアレンジ)『ほっとティータイム』
by 抹茶バニラ様
th-cam.com/video/cDXw0dSROAo/w-d-xo.html
ヨスガシティ クリスマスジャズアレンジ
by ギンガ ススム様
th-cam.com/video/P4Np1WdBua8/w-d-xo.html
全曲、聞いてきました。
どのアレンジBGMも素晴らしかった。
素敵な動画が知れて、本当に良かった。
おすすめして下さり、有難う御座います。
ギンガススムさんはガチ
シンオウ地方の異文化の建物を昔の自分はアイヌ民族の何かって考えてたわ
キジニワさんを知っていたとは…
アイヌと関係あると思っていました(*^^*)
この空間はバックグラウンドから音が流れない、現実に近いものなのかなって思ってた
異文化=我々の世界
確かにこっちの世界はBGMなんてないですもんね…面白い…!!
すげぇ…
ごめん謝るわ、五秒で考えた
実際ワンチャンある
すごい
あぁ確かに別段ストーリー関与しなかった割には存在感あったな
関与しなかったからこその存在感かもしれない
あなたのめのまえでそんざいかんをはなつ
@@user-yw3kt6qk6i
こうかは ばつぐんだ!
@@user-yw3kt6qk6i
そのポケモンは!
@@user-xt3qb2ol7d テラキオン!
バッジ叩くためだけの場所だと思ってた。NPCの台詞を考えるための場所ってのは面白い
「未だに謎」がついに解明される感動
異文化の建物がもしバッジの演奏用に無音だったなら、ゲーフリは遠回しにバッジ触れって言いそうだしなぁ
てかバッジのやつ懐かしいな
無音になってるからそう言う考察が出来たのは成り行きであって自分もゲーフリの意図ではないと個人的には思ってる
確かになあ
なにか音を奏でたくならない?とか言うNPCがいてもおかしくないよな
「あなたジムバッジ持ってるのね!弾くとキレイな音がなるんでしょ?」とか言ってる人がいてもいいよな
増田ァ!に期待しすぎなのか、ガチで何もイベントがない場所なのか……
1:20
このbgmまじ好きだわ。
やっぱシンオウは他のシリーズと比べて
けっこう設定が壮大だなあ。
シントいせきのbgmだね
「テンガンざん」や「戦闘!ディアルガ、パルキア」、「戦闘!ギラティナ」をうまく組み合わせてるよね
1:28ここからテキストを読むのに絶妙な時間でありがたい
いぶんかたてもののアレンジ神すぎる
モンハンのフルフル戦のパクリだ!😠
@@user-oi5op8cz8u いや草
@@user-oi5op8cz8u
フルフル戦は最後に激アツな盛り上がりがあるやろうがーい
@@user-is3xo3tj2l えぇ……
私の耳も限界かな……(←30歳以下)
なんかアレみたいですよね。ジョン・ケージの4分33秒
開幕♪いぶんかのたてものアレンジ、で草
ハナから無音やんけ!
さすがにポケ文句さんでもあの絵については触れてなかったか…(まさか回収されるなんて誰も思ってない)
つか、宗教に関してはシンジュ団•コンゴウ団という形だけはしっかり当てて草
もしかして国引き神話のレジギガスが神道、千本の腕のアルセウスが千手観音で仏教っていう対比もある?
こういう謎の解明(というか答えの提示)をしてくれるんじゃないかという期待でレジェンドアルセウスを待ってる。
実際に解明されましたね……まさかディアパルがぶつかった時の様子を描いたものとは……
サザンカの台詞好き。長らく不気味な場所の一つだったが、時空の裂け目とサザンカの話を知るとなんか良い話だな。全てのプレイヤーは長らく「未来の何も知らねえ人間」の立場で存在意義が分からず様々な考察がされたが、まさにそうやって考えてもらうこと自体が存在意義の施設だった訳だ。
そしてヒードランは十字の爪を食い込ませて壁や天井を這いつくばっていた
この人の考察の対象がポケモンで良かったと
小学生の時からずっと思ってる
bw2のヒウン下水道にあるなぞの空き部屋もきになる
レジェアル遊んだ後だとわかるアルセウスとレジギガス云々の解説
本当に毎度すごい
バッチのための施設という考察も流石です
当時初めて教会に入った時無音で、バグかと思って何度か出入り繰り返してたな…
レジェンドで謎が明かされましたね…
そうなの!
「レジェンズ」ですね!
あーそっか、北海道だから…元々根付いていた文化ってアイヌがベースなのか
そうなるとけっこう重いな
アイヌ文化がベースだとするとガラル(イギリス)やイッシュ(アメリカ)、ホウエン(九州)で入手できるのも納得だな
イギリスでアイヌ文化を宣伝してるし、アメリカは先住民族としてよく対比される。検索結果を見るに九州もアイヌと関係ありそうだしな
動画内にあった淘汰されたレジギガスの歴史がアラハバキの神話と仮定して、後からやってきたアルセウス神話が大和神話とすると辻褄も合いますね。
ここ急に無音になるから、幼い頃の自分には怖すぎた……
出雲国風土記に記されている国引き神話では、土地を他所から引っ張ってきて島根半島が出来た。出雲国(島根県)にある宍道湖(しんじこ)は、恐らく元々海だった部分を挟んで出来たものと考えられそうなんだけど、たまたまシンオウ地方に同名のシンジ湖があるのは面白いよね。
毎度ながらすごい考察…
ハクタイ〜カンナギ以北になるとレジ神話派になるんですかねだとするとハクタイシティとカンナギタウンの宗教色の強さも頷けますね
ヨスガの教会はBGM流れないからジムバッジ叩いて遊ぶ時に使ってた笑
15年越しにゲーム背景の学びを得るとはなぁ。感服致す
みんなが考察するダイパに残される謎がリメイク版でノータッチ濃厚なのほんと酷いよね...
ヨスガシティこんなに住みやすそうな場所なのこの歳で初めて知った
・神話の考え方が同じシンオウ地方のアルセウス、UMA、レジによって違う
・レジギガスの登場場所がキッサキの端っこなのは宗教戦争で負けて追いやられたから
・シント遺跡はジョウト地方においてはシンオウの文化(アルセウス派)が尊重されて残されたことの象徴で、逆にふれあい広場の意味深な遺跡は他の宗教の文明(恐らくレジギガス派)が滅ぼされたことの名残
すっげぇゾクゾクするし納得せざるを得ない
いぶんかのたてものBGM、フルフルのBGMの一部分が入ってるって聞いて、聞き込むと本当に入っててビックリしたなぁ
あはは
来年のレジェンドアルセウスでレジギガス との対立がほんとに描かれたら面白いなぁ〜
無音の教会はプレイした当時は、幼かったこともあって入った途端、ゾッとしたのを覚えてますwww
16年経って教会の絵について語られるとは…
ヨスガシティはママが多いって文字を見てからその後の考察が頭に入らなくなってしまった
毎日投稿・毎週投稿とかじゃないからこそ、ポケ文句さんの更新があった時は本っっっ当にワクワクするんよ。。
異文化の建物はUMAか三神に関するイベントあるのかと思ってた
音楽と宗教って深い関わりがあるんだよね(賛美歌とか)。1つの曲を流してしまうことで遠回しに他の宗教を否定しかねないから、流さないことによって異文化の両立を徹底しているのかもしれない。
前から思ってたけど、異文化の建物って何となくイッシュの建物に似てるよね
もはやゲーム超えて作品なのよ
今更だけど、崇め祀られてる神様が実際に存在するって凄い世界だな。
BGMが無いのは教会の荘厳な雰囲気を作るためだと思ってた
人々「やれ」
レジギガス「はい」
夢のかけらもない話ですが、ウルトラサンムーンのゴルフコートが「元々はカヒリについてのイベントがあったのではないか?」と言われているのと近くて、本当はイベントがあったはずだけど開発側の何かしらの事情によって無くなってしまったのではないかなと思ってます
だからあそこではシンオウで出来なくてジョウトではできるポケモンの連れ歩きができたんか。
教会の中では静かにしなさいと教えられたんで、無音なのも「教会やけんかー」位にしか思ってなかった。
この考察だけじゃないんだけど、この人の話聞いてると賢くなった気がする。
あっぶねぇ、自分が賢いと勘違いするとこだった。
これ…アルセウスのイベントに使うと思ってた時期が俺にもありました…
リメイク版ではこういった神話が掘り下げられるかもしれませんね!
無音BGMの理由として、
「bgmに文化的な要素を内包させないため」が挙げられると思います。
文化の存在によって単なる音の連なりがはじめて音楽となりえます。
どんなbgmでも、それが音楽として聴かれるなら、作曲者あるいはプレイヤーの文化体験が必ずそこに含まれてしまいます。
異なる文化に触れ、混ざる場所である「いぶんかのたてもの」。そこでは、己の信じてきた文化、宗教に固執せず、純粋な気持ちで新たな文化と向き合うことが求められるはずです。
ゲームフリークはこの場所での体験が既存文化に影響されることを嫌い、bgmを無音にしたのではないでしょうか。
教会でBGMがなかったのは宗教的配慮かと思ってた
編集めちゃくちゃ手込んでるのにゲーム画面直撮りなのちょっとおもろい
ちょうどプラチナやってたからたすかる
@@user-pz6xg4sf3v 細胞が震えるからやめてくれ
いぶんかのたてもののセリフってこんな良かったんだ
開始部bgm、マリオストーリーのイントロですね!素敵です。
第4世代から神や思想がしっかりとストーリーに組み込まれていって、難しくなりましたよね。
改めてシンオウ地方(北海道)の地理や歴史を勉強すると、合っているかはともかく、考察が深まりました。ポケモンってこういう所も含めて面白いですね。
アルセウス神話がレジ系神話を統合していくという話を考えると、「人種の坩堝」的な共生で、第5世代で描かれた「サラダボウル」的なものとは反対の立ち位置なのかな…。
バッチで演奏する場所
レジギガスも夢特性でプレートによるタイプ変更が出来たら面白いよな
レジギガスがレベル1なのは、信仰が薄れていったからなのかな
こう言う何かありそうで特に何もないような場所って何か歯痒いけど好き
無音になったの考察だけど、人間の文化って音楽がめちゃくちゃ影響あるって言うじゃん?(確証なし)だからその音楽が無いことで、失われた文化があるって事を示唆している……とか
外から来たアルセウスと元からいたレジギガスってガラルのムゲンダイナとバドレックスも似たような形ですね。
久々にバッジ見たけどナギサシティのやつめっちゃメルタンやん
あとなんでハクタイだけ磨いてあげてないんだ…
こんなにもリメイクが楽しみになる動画はあっただろうか
いつもありがとうございます
出雲国風土記は5つの風土記の中で唯一現存してるので見てみると面白いかも。
♪いぶんかのたてもの アレンジ
で笑った。
シンオウの神話は結構土着的っぽいイメージあったけど考えてみたらアルセウス系の神話は割と西洋的というかちょっとぽくない感じはあるのね。
巨人もそうだけどヒードランやクレセリアあたりもアルセウス系統の神話に飲み込められなかった、あるいは弾かれた概念なのかもしれない。場所が北海道モチーフだけあってアイヌとか北海道で起きた弾圧みたいなのもモチーフにあるのかも。
ちょっと気になるのがアルセウス神話が外からやってきたなら他の地方であまり目立たないのはなんでなんだろうか。
ポケモン世界だと神話が物理的に意味を持つから動かしづらいとかあるのかしら。
シェイミやダークライも元々はあの地方に存在した土着の神々だったのかな。
特にシェイミの花園があの世モチーフぽい上に鹿の姿をしているから元ネタが冥府と豊穣の神であるケルヌンノスぽい。
そう考えるとグラシデアの花は人への感謝を伝える以外に、死者への冥福を祈ったり神への感謝をする為の用途でも使われてたのかな?
北欧やらギリシャ周辺が元ネタとなる地方が出たらシンオウ神話が出てくるかも
考察系で1番好きです!
これからも応援してます!
新しいダイパが楽しみになってきた
個人的にシンオウ神話の序文は、始めに神でなく混沌があったことから、日本の記紀神話寄りだと思った。
BGMがないのは、異文化の場所って事で教会は周りとは異なる場所と考えると、もしかしたら逆位相の音波でかき消されてるのかもしれないなんて考えちゃった
いぶんかのたてものはアイヌに関係してるのかなーと思ってた
色々本来はストーリーにあんまり関与しなかったこういう部分もリメイク版で知りたいけど新しいストーリーとかは追加しないっぽいから謎に包まれたままなのかなぁ
謎なままってのもいいよね
ロマンがある
レジェンズで触れられるかもしれない
ふれあい広場にあった遺跡は追いやられたレジギガス派の隠れ家だったのかも。遺跡間でワープできるのは隠し通路だったのかな
レジェンドアルセウスで何かしらの対立構造が出て来たらめちゃくちゃ熱いなぁ。
さすがに子供向けゲームでここまでがっつり重いストーリーにはしないと思うけど……レジギガスをギガギガフンフンガガガガガのおもちゃだけで留めないでほしい
クッソおもろいなぁこの考察
ここら辺の話レジェンズでどれくらい掘り下げられるのかな?
4:12 ハナダシティのbgmだ!
ゴリラのケツの穴
ちょうどダイパでメタモン厳選してる時に投稿に気づきました。ありがとうございます
水の教会素敵だね
1:24~ ここからの図鑑説明の流れ、オチがヒードランかと思った
いぶんかのたてものは教会だからBGMが無いのかと思った
バッジをキュッキュしたこと覚えてるのに、この建物全然覚えてない…
ヨスガシティ、子育てしやすいし老人にも優しいし、人口増加してそう
今になってこうゆう動画上げてくれるのめっちゃ嬉しい
2:32 何故かポケ文句さんのレジギガスの解説3回くらいみた気がする…デジャブってやつ。
中には礼拝堂とビザンツ様式のようなステンドグラス
外装はバロック様式とイスラム様式のようなドーム
面白いですね!
ポケ文句さんも製作者もスゴすぎる🥰
異文化の建物という名称にしたのは、「教会」と名付けると海外輸出の際に設定や描写を変える必要があるのかもしれませんね。
シンオウには元々アルセウス信仰が根付いていた→後から国引きでマップの右上部分(サバイバルエリア)とかをレジギガスが持ってきた→揉めた
でも面白そう。キッサキから船出るし。
なんでゲーフリはシンオウだけ神話を壮大にしたのだろうか。
アニポケの映画もシンオウ編だけ明らかに繋がりを持たせてるし(幻影の覇者はシンオウのメンバーだけどゾロアーク自体はイッシュのポケモンなので含まれるか微妙)
他地方でもシンオウ神話に出てくるポケモン捕まえられるけど
全地方でシンオウ神話は共通認識されてるのかな。
ネタにされまくってるレジ一族に哀しき過去……レジギガスは弱き者
喋った!?!?
この動画見てから神話や宗教について深く調べてみようかなって思った
異文化というほどだからGTSなどをすると人が増えていくのかとずっと思っていたのに…何のために作ったんだ…
ポケ文句さん凄く見やすいし面白いです
ここでディアパルの鳴き声聴くのめちゃくちゃ好きだったなあ
バッジ叩いたところどこかのBGM に似てる気がする4:12
レジェンズでだいぶ解明されましたね!
なんか、凄いまとめられてるし、編集も凝ってるし、いい動画ですね
お触れの石室でレジ3に匿われてた人たちは宗教戦争の生き残りだったのか...
[いぶんかのたてもの アレンジ]
無音で草ァ
いぶんかのたてものとフルフルのBGMって似てるようで結構違うんだね。
宇宙卵型で調べたら、オルペウス教なるものがあるんですね
なんだかアルセウスみたい