Orędzie Paschalne - Orędzie Wielkanocne - Exsultet - Wielka Sobota (Paweł Piotrowski)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 5 ก.พ. 2025
  • Przepraszam za reklamy, które mogą pojawić się w trakcie filmu, ale nie mam większego wpływu na to.
    Zacznij wspierać ten kanał, a dostaniesz te bonusy:
    / @piotrowskipawel
    Zawsze możesz wesprzeć rozwój tego kanału symboliczną złotówką: nr konta 40 1020 1390 0000 6102 0399 3854
    Rekomendowane przez Księży Jezuitów i oficjalny Serwer Episkopatu Polski (opoka.pl)
    Zobacz:
    Inne śpiewy wielkosobotnie - • Śpiewy Wigilii Paschal...
    propozycje melodii do 7. psalmów - Wielka sobota - • Wielka Sobota - propoz...
    1. Gorzkie żale - całość cz. 1 - • Gorzkie żale przybywaj...
    2. Gorzkie żale - całość cz. 2 - • Gorzkie żale przybywaj...
    3. Orędzie paschalne - wersja dłuższa - • Orędzie Paschalne - Or...
    4. Orędzie paschalne - wersja krótsza - • Orędzie Wielkanocne - ...
    5. Sekwencja wielkanocna - • Niech w święto radosne...
    6. Śpiewy Wielkiego Tygodnia oraz pieśni wielkopostne i pasyjne - PLAYLISTA - • Wielki Piątek - modlit...
    Weselcie się już, zastępy Aniołów, w niebie: weselcie się, słudzy Boga. Niechaj zabrzmią dzwony głoszące zbawienie, gdy Król tak wielki odnosi zwycięstwo.
    Raduj się, ziemio, opromieniona tak niezmiernym blaskiem, a oświecona jasnością Króla wieków, poczuj, że wolna jesteś od mroku, co świat okrywa!
    Zdobny blaskiem takiej światłości, raduj się, Kościele święty, Matko nasza! Ta zaś świątynia niechaj zabrzmi potężnym śpiewem całego ludu.
    A zatem proszę was, bracia najmilsi, którzy stoicie tutaj, podziwiając jasność tego świętego płomienia, byście razem ze mną wzywali miłosierdzia wszechmogącego Boga.
    Niech Ten, który bez moich zasług raczył mnie uczynić swoim sługą, zechce mnie napełnić światłem swojej jasności i pozwoli godnie wyśpiewać pochwałę tej świecy.
    K. Pan z wami
    W. I z duchem twoim
    K. W górę serca
    W. Wznosimy je do Pana
    K. Dzięki składajmy Panu Bogu naszemu
    W. Godne to i sprawiedliwe
    Zaprawdę, godne to i sprawiedliwe, abyśmy z całego serca i z całej duszy śpiewem wysławiali niewidzialnego Boga, Ojca Wszechmogącego, oraz Jednorodzonego Syna Jego, Jezusa Chrystusa, naszego Pana, który Ojcu Przedwiecznemu spłacił za nas dług Adama i krwią serdeczną zmazał dłużny zapis starodawnej winy. Oto są bowiem święta paschalne, w czasie których zabija się prawdziwego Baranka, a Jego krew poświęca domy wierzących.
    Jest to ta sama noc, w której niegdyś ojców naszych, synów Izraela, wywiodłeś z Egiptu i przeprowadziłeś suchą nogą przez Morze Czerwone.
    Jest to zatem ta noc, która światłem ognistego słupa rozproszyła ciemności grzechu, a teraz ta sama noc uwalnia wszystkich wierzących w Chrystusa na całej ziemi od zepsucia pogańskiego życia i od mroku grzechów, do łaski przywraca i gromadzi w społeczności świętych.
    Tej właśnie nocy Chrystus skruszywszy więzy śmierci, jako zwycięzca wyszedł z otchłani. Nic by nam przecież nie przyszło z daru życia, gdybyśmy nie zostali odkupieni.
    O, jak przedziwna łaskawość Twej dobroci dla nas! O, jak niepojęta jest Twoja miłość: aby wykupić niewolnika, wydałeś swego Syna.
    O, zaiste konieczny był grzech Adama, który został zgładzony śmiercią Chrystusa!
    O, szczęśliwa wina, skoro ją zgładził tak wielki Odkupiciel!
    O, zaiste błogosławiona noc, jedyna, która była godna poznać czas i godzinę zmartwychwstania Chrystusa.
    O tej to nocy napisano: a noc jako dzień zajaśnieje, oraz: noc będzie mi światłem i radością.
    Uświęcająca siła tej nocy oddala zbrodnie, z przewin obmywa, przywraca niewinność upadłym, a radość smutnym, rozprasza nienawiść, usposabia do zgody i ugina potęgi.
    W tę noc pełną łaski przyjmij, Ojcze Święty, wieczorną ofiarę uwielbienia, którą Ci składa Kościół święty, uroczyście ofiarując przez ręce swoich sług tę świecę, owoc pracy pszczelego roju.
    Znamy już wymowę tej woskowej kolumny, którą na chwałę Boga zapalił jasny płomień. Chociaż dzieli się on użyczając światła, nie doznaje jednak uszczerbku, żywi się bowiem strugami wosku, który dla utworzenia tej cennej pochodni wydała pracowita pszczoła.
    O, zaiste błogosławiona noc, w której się łączy niebo z ziemią, sprawy boskie ze sprawami ludzkimi.
    Prosimy Cię przeto, Panie, niech ta świeca poświęcona na chwałę Twojego imienia nieustannie płonie, aby rozproszyć mrok tej nocy.
    Przyjęta przez Ciebie jako woń przyjemna, niechaj się złączy ze światłami nieba.
    Niech ta świeca płonie, gdy wzejdzie słońce nie znające zachodu: Jezus Chrystus, Twój Syn Zmartwychwstały, który oświeca ludzkość swoim światłem i z Tobą żyje i króluje na wieki wieków.
    W. Amen
    #OrędziePaschalne, #Orędziewielkanocne, #Excultet, #Exultet, #Eksultet,
    #Pieśniwielkanocne, #Piosenkiwielkanocne, #Pieśninawielkanoc, #Pieśniwokresiewielkanocnym, #Zmartwychwstanie, #OkresWielkanocy, #OkresWielkiejNocy, #LiturgiaWielkanocna, #LiturgiaWielkiejNocy, #Resurection, #Resurekcja, #Rezurekcja.

ความคิดเห็น • 104

  • @beatamatyszczyk8656
    @beatamatyszczyk8656 4 ปีที่แล้ว +4

    Pieknie jak w niebie🌼🍀🌷🌸

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  4 ปีที่แล้ว +3

      Dziękuję 🌷

    • @onlytruth1994
      @onlytruth1994 ปีที่แล้ว +3

      ​@@PiotrowskiPawel Bóg Zapłać za to piękne dzieło ❣️
      Serdecznie 💞 pozdrawiam ❣️

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  ปีที่แล้ว +4

      @@onlytruth1994 dziękuję bardzo, cieszę się, że się podoba

  • @monikazareba295
    @monikazareba295 2 ปีที่แล้ว +4

    Zaśpiewany najpiękniej !!Pozdrawiam

  • @onlytruth1994
    @onlytruth1994 ปีที่แล้ว +3

    Bóg Zapłać ❣️

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  ปีที่แล้ว +3

      Serdeczności ❤️

    • @onlytruth1994
      @onlytruth1994 ปีที่แล้ว +3

      ​@@PiotrowskiPawel Bóg Zapłać ❣️
      Niech Bóg panu Błogosławi obsypując Laskami deszczem ❣️

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  ปีที่แล้ว +3

      Dziękuję bardzo ❤️

  • @magda9753
    @magda9753 4 ปีที่แล้ว +3

    Tęsknię za wysłuchaniem tego orędzia w kościele... Dziękuję za to, że mogę tu do niego wracać.

  • @PiotrowskiPawel
    @PiotrowskiPawel  ปีที่แล้ว +3

    I kolejny rok minął.... czas leci...

  • @diegoherreramanzanarez9478
    @diegoherreramanzanarez9478 5 ปีที่แล้ว +4

    ślicznie zaśpiewane, tak majestatycznie i duchowo

  • @iwo9382
    @iwo9382 5 ปีที่แล้ว +4

    Od niedzieli palmowej słucham tego wykonania :)

  • @izabela9463
    @izabela9463 5 ปีที่แล้ว +2

    Przepiękne wykonanie👍

  • @mojezaczytanie6692
    @mojezaczytanie6692 6 ปีที่แล้ว +4

    Trudno znaleźć tak piękne wykonanie....tu potrzebny jest świetny głos i ciepła jego barwa....

  • @briangamer9873
    @briangamer9873 5 ปีที่แล้ว +2

    przepiękne wykonanie

  • @600karriba6
    @600karriba6 5 ปีที่แล้ว +3

    Wspaniały śpiew. Naprawdę piękny. Można być dumnym

  • @xyzetka
    @xyzetka 5 ปีที่แล้ว +2

    ale pięknie zaśpiewane :)))

  • @pavathaofficial7088
    @pavathaofficial7088 6 ปีที่แล้ว +3

    PONGEZI Pawel Piotrowski!

  • @TylerCocci
    @TylerCocci 5 ปีที่แล้ว +3

    super zapiewane

  • @chiz161190
    @chiz161190 5 ปีที่แล้ว +2

    Piękne.

  • @lukwinagunasri3868
    @lukwinagunasri3868 5 ปีที่แล้ว +4

    cos wspanialego. napiekniejszy fragment o pszczolach :))

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  5 ปีที่แล้ว +3

      Mnie także się podoba 👍🌹🌹🌹

  • @imaghostx
    @imaghostx 5 ปีที่แล้ว +3

    Coś wspaniałego :)

  • @ahmettaker3478
    @ahmettaker3478 5 ปีที่แล้ว +3

    Nie spotkałem piękniejszego wykonania od tego tutaj. Gratuluję!

  • @ursulaflorczyk2660
    @ursulaflorczyk2660 5 ปีที่แล้ว +5

    Laudetur JEZUS CHRISTUS et MARYJA IMMAKULATA ❤️
    Wielki Bóg Zapłać za dar wspólnej Kontemplacji
    Przezywania TrydumMeki Pańskiej ❤️😇❤️

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  5 ปีที่แล้ว +2

      Dziękuję. Cieszę się, że się podoba. Serdeczności

  • @modiht5886
    @modiht5886 5 ปีที่แล้ว +3

    Teraz dopiero widze, jak piekny to jest spiew

  • @vanouz3484
    @vanouz3484 6 ปีที่แล้ว +3

    Congratulations!!!!!!!!!

  • @onlytruth1994
    @onlytruth1994 ปีที่แล้ว +4

    Na temat EXSULTETu Wolfgang Amadeusz Mozart napisał:
    *,,Chętnie oddał bym wszystkie swoje dzieła gdybym mógł być autorem tego jednego."*
    Wolfgang Amadeus Mozart

  • @ciajmada6726
    @ciajmada6726 5 ปีที่แล้ว +2

    Owoc pracy pszczelego roju 9:45

  • @jeremycrevar9314
    @jeremycrevar9314 6 ปีที่แล้ว +3

    Felicitationes :)

  •  6 ปีที่แล้ว +4

    wowowo, robi wrazenie

  • @LianchogamerYT
    @LianchogamerYT 6 ปีที่แล้ว +3

    nice performance of the song!

  • @naaat3616
    @naaat3616 6 ปีที่แล้ว +4

    piękne wykonanie ..

  • @PatrykSaj356
    @PatrykSaj356 2 ปีที่แล้ว +3

    Tekściory
    Paweł Piotrowski: Exsultet - Orędzie Wielkanocne - Orędzie Paschalne (wersja krótsza)
    Tekst piosenki
    Zaproponuj inne wideo Profil artysty
    Tekst
    Tłumaczenie
    Weselcie się już, zastępy Aniołów, w niebie: weselcie się, słudzy Boga. Niechaj zabrzmią dzwony głoszące zbawienie, gdy Król tak wielki odnosi zwycięstwo.
    Raduj się, ziemio, opromieniona tak niezmiernym blaskiem, a oświecona jasnością Króla wieków, poczuj, że wolna jesteś od mroku, co świat okrywa!
    Zdobny blaskiem takiej światłości, raduj się, Kościele święty, Matko nasza! Ta zaś świątynia niechaj zabrzmi potężnym śpiewem całego ludu.
    K. Pan z wami
    W. I z duchem twoim
    K. W górę serca
    W. Wznosimy je do Pana
    K. Dzięki składajmy Panu Bogu naszemu
    W. Godne to i sprawiedliwe
    Zaprawdę, godne to i sprawiedliwe, abyśmy z całego serca i z całej duszy śpiewem wysławiali niewidzialnego Boga, Ojca Wszechmogącego, oraz Jednorodzonego Syna Jego, Jezusa Chrystusa, naszego Pana, który Ojcu Przedwiecznemu spłacił za nas dług Adama i krwią serdeczną zmazał dłużny zapis starodawnej winy. Oto są bowiem święta paschalne, w czasie których zabija się prawdziwego Baranka, a Jego krew poświęca domy wierzących.
    Jest to ta sama noc, w której niegdyś ojców naszych, synów Izraela, wywiodłeś z Egiptu i przeprowadziłeś suchą nogą przez Morze Czerwone.
    Jest to zatem ta noc, która światłem ognistego słupa rozproszyła ciemności grzechu, a teraz ta sama noc uwalnia wszystkich wierzących w Chrystusa na całej ziemi od zepsucia pogańskiego życia i od mroku grzechów, do łaski przywraca i gromadzi w społeczności świętych.
    Tej właśnie nocy Chrystus skruszywszy więzy śmierci, jako zwycięzca wyszedł z otchłani.
    O, jak przedziwna łaskawość Twej dobroci dla nas! O, jak niepojęta jest Twoja miłość: aby wykupić niewolnika, wydałeś swego Syna.
    O, zaiste konieczny był grzech Adama, który został zgładzony śmiercią Chrystusa!
    O, szczęśliwa wina, skoro ją zgładził tak wielki Odkupiciel!
    Uświęcająca siła tej nocy oddala zbrodnie, z przewin obmywa, przywraca niewinność upadłym, a radość smutnym.
    O, zaiste błogosławiona noc, w której się łączy niebo z ziemią, sprawy boskie ze sprawami ludzkimi.
    W tę noc pełna łaski, przyjmij Ojcze Święty, wieczorną ofiarę uwielbienia, którą Ci składa Kościół święty, uroczyście ofiarując przez ręce swoich sług tę świecę, owoc pracy pszczelego roju.
    Prosimy Cię przeto, Panie, niech ta świeca poświęcona na chwałę Twojego imienia nieustannie płonie, aby rozproszyć mrok tej nocy.
    Przyjęta przez Ciebie jako woń przyjemna, niechaj się złączy ze światłami nieba.
    Niech ta świeca płonie, gdy wzejdzie słońce nie znające zachodu: Jezus Chrystus, Twój Syn Zmartwychwstały, który oświeca ludzkość swoim światłem i z Tobą żyje i króluje na wieki wieków.
    W. Amen (3x)

  • @agnieszkak6627
    @agnieszkak6627 4 ปีที่แล้ว +3

    😇🌻🎶

  • @NukakMaTv
    @NukakMaTv 6 ปีที่แล้ว +4

    beautiful Vatican liturgy

  • @przemysawpogorzelec408
    @przemysawpogorzelec408 6 ปีที่แล้ว +3

    Pięknie! Wspaniałym dodatkowo byłoby wykonanie Exsultetu po łacinie :)

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  6 ปีที่แล้ว +2

      może uda się w przyszłym roku :) dziękuję za podpowiedź i motywację, że przyda się...

    • @przemysawpogorzelec408
      @przemysawpogorzelec408 6 ปีที่แล้ว +3

      Świetnie, dziękuję:)

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  6 ปีที่แล้ว +2

      ...póki co, zapraszam do posłuchania innych śpiewów po łacinie; wystarczy wejść na PLAYLISTA i tam Pan znajdzie katalog "ŚPIEWY w jęz. łacińskim"... w ciągu tego miesiąca wrzucę jeszcze 5-6

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  6 ปีที่แล้ว +2

      może się przydadzą na coś ;)

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  6 ปีที่แล้ว +2

      th-cam.com/channels/ctBc0aJPMlejKxkUEnHrXQ.htmlplaylists

  • @PiotrowskiPawel
    @PiotrowskiPawel  6 ปีที่แล้ว +3

    Zobacz też śpiewy Wielkiego Tygodnia i pieśni pasyjne - th-cam.com/play/PLu_HxXsSupyWahBtai9JRYevZ4ZuLYxJl.html

  • @PiotrowskiPawel
    @PiotrowskiPawel  4 ปีที่แล้ว +3

    Zapraszam też do posłuchania własnych harmonizacji muzyki organowej 😉. Znajdą je Państwo w playliście na moim kanale a poniżej link th-cam.com/video/lCGwb1ouaJo/w-d-xo.html ❤

  • @franekgruca9905
    @franekgruca9905 4 ปีที่แล้ว +3

    Piękne. Tylko szkoda, że zamiast nut na filmie są zdjęcia.

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  4 ปีที่แล้ว +2

      Nuty są w rytuałach i uznałem, że Ci, którzy chcą potraktować to jako materiał dydaktyczny, będą słuchać i śledzić nuty w księgach "pasyjnych"... Tak sądzę, że większość słuchaczy i oglądających nie będzie czynnie wykonywać exsultetu, stąd obrazki... serdeczności i dziękuję za wpis i cieszę się, że się podoba..

    • @franekgruca9905
      @franekgruca9905 4 ปีที่แล้ว +3

      @@PiotrowskiPawel Chyba, że ktoś nie wykonuje Exultetu, nie ma nut, ale chce poćwiczyć śpiew.

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  4 ปีที่แล้ว +2

      @@franekgruca9905 no tak 👍jeśli jest Pan w takiej sytuacji proszę o smsa... wyśle nuty Panu...

  • @KR95PL
    @KR95PL 2 ปีที่แล้ว +3

    Panie Pawle, jest Pan osobą świecką? Czy śpiewał Pan Exsultet na żywo podczas Wigilii Paschalnej? Może je śpiewać osoba świecka, wtedy jednak wg Mszału opuszcza się wtedy fragment od słów "A zatem proszę was" do "Godne to i sprawiedliwe"

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  2 ปีที่แล้ว +4

      Tak, wszystko się zgadza, co Pan napisał...

  • @Ewa12301
    @Ewa12301 5 ปีที่แล้ว +2

    Orędzie powinien śpiewać duchowny , diakon czy kantor ,czy organista ? Pytanie zadane z ciekawości.

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  5 ปีที่แล้ว +2

      Dobre pytanie. Ten, kto umie śpiewać a nie koniecznie lubi. Może śpiewać biskup i człowiek świecki, ważne, by nie męczył śpiewem orędzia ludzi w kościele. Jeśli śpiewa człowiek świecki, opuszcza pewiem fragment z oredzia, przynależny kapłanówi.

  • @tonietakieproste2017
    @tonietakieproste2017 6 ปีที่แล้ว +2

    Mam pytanie czy Panie Pawle czy jest opcja nagrania tego orędzia w języku Łacińskim?

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  6 ปีที่แล้ว +3

      Osobiście nie nagrałem orędzia w jęz. łacińskim, choć noszę się z tym zamiarem, ale chyba nie na te święta...

    • @tonietakieproste2017
      @tonietakieproste2017 6 ปีที่แล้ว +2

      @@PiotrowskiPawel szkoda
      :( ale i tak czekam

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  6 ปีที่แล้ว +3

      Dziękuję. Będę To miał na uwadze zwłaszcza, że ktoś już mnie tu o to pytał...

    • @tonietakieproste2017
      @tonietakieproste2017 6 ปีที่แล้ว +2

      @@PiotrowskiPawel tak wogule mam pytanie, pan jest organista w jakiej parafi bo jeżeli tak to zazdroszę wiernym tej parafi takie talentu na organach

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  6 ปีที่แล้ว

      Nie, na stałe nigdzie nie gram, natomiast sporo zastępstw gram w Krakowie i okolicy...

  • @ditopretyto109
    @ditopretyto109 6 ปีที่แล้ว +3

    Mealaibh ur naidheachd!

  • @Chillax0rMelody
    @Chillax0rMelody 6 ปีที่แล้ว +3

    lokwinske

  • @albertoniez
    @albertoniez 5 ปีที่แล้ว

    Orędzie Wielkanocne:
    „O, zaiste konieczny był grzech Adama, który został zgładzony śmiercią Chrystusa! O, szczęśliwa wina, skoro ją zgładził tak wielki Odkupiciel!”
    Szczęśliwa wina, dług Adama ?!
    Sceptycznie o raz to nieśmiertelnym, raz to śmiertelnym Bogu, "baranku bożym", "drugim Adamie":
    Paweł z Tarsu odgrzał stary mit z Ks. Rodzaju 2,1 ....o Adamie + Ewie i wymyślił sobie "dziedziczny grzech pierworodny", ponieważ bez owego "grzechu" rzekome zbawienie Jezusa nie miałoby w ogóle miejsca i jakiegokolwiek sensu. (List do Rzymian 5, 12-14 + 1 List do Koryntian 15, 45 )
    Tego pakietu "religijnego" już nie kupuję...sorry katolicy !

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  5 ปีที่แล้ว +2

      dziękuje za komentarz i kulturę w odniesieniu do treści filmów. "Szczęśliwa wina" (w jęz. łac. felix culpa) - to nawiązanie do grzechu pierworodnego; "dług Adama" to określenie jakby konsekwencji grzechu. Raz "Śmiertelny" innym razem "nieśmiertelny" bo takim był Chrystus - bóstwo i człowieczeństwo w Nim się skupiło; był bogiem i człowiekiem. Nie jestem specjalistą od listów św. Pawła Apostoła, ale z pewnością nie ma "mitu" o Adamie i Ewie; tę tezę próbował promować Kosidowski w latach 70.tych XX wieku, że Biblia z Ks. Rodzaju jest mitem etc. Nie wymyślił też "dziedzicznego grzechu pierworodnego", bo on istnieje per se. Adam i Ewa jako pierwsi rodzice nadali kształt całemu rodzajowi ludzkiemu. Nie można też traktować tego opowiadania dosłownie tzn. że tak było... Tak nie było, ale jest to gatunek literacki, który miał służyć czemuś... Powiązanie Grzechu pierworodnego z odkupieniem człowieka, tzn. ze Zmartwychwstaniem Chrystusa jest moim zdaniem genialne. Refleksję, którą Pan napisał na podstawie "Exsultetu", jest wycinkowa i fragmentaryczna, ale w istocie Chrystus Zmartwychwstając otworzył drzwi nieba. Zbyt dużym uproszczeniem byłoby napisać "to, co Adam zepsuł przez grzech Chrystus naprawił przez zmartwychwstanie", bo do tego dochodzili teologowie z różnych stron wyznań przez kilkanaście wieków...; ale istotą zmartwychwstania jest pokonanie śmierci, otwarcie nieba dla nas i to co św. Paweł napisał (którego Pan zdaje się tu obficie cytować) - "gdyby Chrystus nie zmartwychwstał, próżna byłaby nasza wiara i daremne nasze przepowiadanie" (parafrazuje). Serdeczności dla Pana i raz jeszcze dziękuję za komentarz

    • @albertoniez
      @albertoniez 5 ปีที่แล้ว

      @@PiotrowskiPawel Dziękuję za wiele słów i własną interpretację przytoczonej treści.
      Jestem osobą konkretną i lubię niezbite fakty, wzorem sceptycznych apostołów z Ewangelii.
      Dla mnie faktem jest, że mit to nie historyczne wydarzenie - jak sen i jawa.
      Brak mi fundamentalnych podstaw, by uważać za fakt historie o pierwotnym Raju, "szczęśliwej wine" (list do Rzymian 5, 12-14 + 1 list do Koryntian 15, 45) i Ewie stworzonej z Adama (1 List do Koryntian, 11, 7 + 1 List do Tymoteusza, 2, 13). Analogicznie do historii o potopie jako karze Boskiej ( Ewangelia wg św. Łukasza 26).
      Historia o Jezusie z Nazaretu, ur. w Betlejem jest dla mnie symboliczna, realna jak wydarzenie senne.
      Serdecznie pozdrawiam :-)

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  5 ปีที่แล้ว +3

      @@albertoniez dziękuję za kulturalny komentarz.
      ad 1. Co do Adama i Ewy, to zgadzam się z Panem, że nic takiego nie miało miejsca i z pewnością faktem to nie jest i nigdy nie było, dlatego napisałem w poprzednim komentarzu, że to opowieść o konkretnym gat. literackim, pisanym dla konkretnych ludzi, którzy mieli taki a nie inny sposób myślenia... Podobnie rzecz ma się z potopem, przytoczonym tu przez Pana. Napisze więcej: o Abrahamie nie wiemy dokładnie nic, poza tym, że taka postać historyczna była. nawet sprzeczność znajdziemy, bo wyszedł z Ur Chaldejskiego, a Ur Chaldejskie powstało mniej więcej 1000 lat po jego istnieniu. To tak, jakbyśmy dziś powiedzieli, że Mieszko I pojechał z Katowic do Wielkopolski... Co do opowieści starotestamentalnych czy Ks. Rdz. nie ma wątpliwości, że nie koniecznie tak było, czy musiało być...
      ad 2. Jeśli poszukuje Pan faktów empirycznych czy "niezbitych faktów", to w wierze jej Pan już nie znajdzie. Dotąd, dokąd możemy coś udowodnić, mówimy o nauce, tam, gdzie nauka już nie sięga, rozpoczyna się wiara. Wiara to sfera, którą trudno jest udowodnić. Choć oczywiście możemy nie wierzyć, że przyspieszenie ziemskie wyn. 9,81 m/s i skoczyć z 10 piętra.
      ad 3. Kwestia ostatnia: "Historia o Jezusie z Nazaretu, ur. w Betlejem jest dla mnie symboliczna, realna jak wydarzenie senne" - ma Pan prawo tak sądzić i myśleć, wszak, jak Pan napisał: "lubię niezbite fakty, wzorem sceptycznych apostołów z Ewangelii." Idąc Pana tokiem myślenia, w moim przekonaniu, podobnie wydarzeniem sennym może być chrzest Polski w 966, bitwa pod Cedynią w 972 roku, koronacja Bolesława Chrobrego w 1025 czy zwycięstwo pod Grunwaldem w 1410. Choć to XIV wieków po Chrystusie, ale dowody są podobne, tzn opisane przez świadków lepiej lub gorzej; ani mnie ani Pana przy tym nie było, to możemy poddawać w wątpliwość fakty...
      Jeszcze raz dziękuję za merytoryczny komentarz. "lubię niezbite fakty, wzorem sceptycznych apostołów z Ewangelii." - napisał Pan. Ale w końcu każdy z nich (oprócz Jana) oddał życie za to, do czego podchodził sceptycznie na pewnym etapie awansów życiowych. Pan, ja i miliony innych... Na Święta życzę refleksji, takiej serdecznej, nie szukania faktów tam, gdzie się ich nie znajdzie, bo na tym polega wiara, że wierzymy a nie - wiemy. To byłaby nauka. Czasem warto zaryzykować "wiarę" i poszukiwać jej, jak ja i wielu innych a dowody sobie odpuścić. W nauce dowody mamy, w wierze ich nie znajdziemy i na tym polega różnica miedzy jednym a drugim...; w wierze znajdziemy doświadczenie.
      serdeczności dla Pana i raz jeszcze dziękuję za głos

    • @albertoniez
      @albertoniez 5 ปีที่แล้ว

      @@PiotrowskiPawel Ahh, dzięki ! Nie znana mi jest pobutka Pawła z Tarsu, by nawiązać do 2 opisu stworzenia z Ks. Rodzaju, w tym o Ewie stworzonej z Adama. W każdym razie teorię zbawienia buduje na owej historii a nie na świadectwach prostych, acz sceptycznych (...i niezwykle sympatycznyych) apostołów.
      Po wizycie w muzeum sztuki antycznej, co stwierdzam:
      Oto atrybuty boskiego syryjskiego króla Demetriusza I ( Δημήτριος Α' Σωτήρ), czy boskiego Cesarza Imperium Rzymskiego na obiegowych monetach:
      "Divi Filius" - Syn Boży, "Soter" - Zbawiciel, "Pontifex Maximus ", "Deus / Sol Invictus" -Niezwyciężony Bóg.
      Prastare symbole zmartwychwstania i nieśmiertelności: egipski boski Benu (na egipskich papirusach i freskach), hellenistyczny boski Fenix (na obiegowych monetach) i syn boży Prometeusz ( na starożytnych rzeźbach) .
      Wszystkie atrybuty Chrystusa były obiegowe, w dosłownym znaczeniu słowa :-)

    • @PiotrowskiPawel
      @PiotrowskiPawel  5 ปีที่แล้ว +2

      Bardzo skacze Pan po tematach... Nic dziwnego i nic nowego to, co Pan napisał. Cała Biblia garściami czerpie z różnych źródeł, wielokrotnie antycznych i pogańskich. Dzień "Bożego Narodzenia" także zaczerpnięty z pogańskiego "Dies natalis solis"... No... I, w moim odczuciu, nie ma dwóch opisów stworzenia świata. Jest jeden opis...