Díky za to video. Vždycky jsem se divila, jestli je to jen u mě, že se mi 90 % otázek na pohovoru zdá naprosto nesmyslných, ale vidím, že nejsem sama. Těší mě, že se o tom začíná víc mluvit… možná se konečně něco změní.
Moc díky za podporu. Je mi jasný, že pro mnohé HR budu Public Enemy #1, ale umím mluvit jen narovinu a tak, jak to je. Někomu se to líbit nemusí, ale pravdu to nezmění.
Ahoj Filipe, vcera jsem te sledoval na streamu. Souhlasim se vsim. Vetsina HR pracovniku a recruiteru jsou lidi, kteri pred tim pracovali nekde na recepci a nemaji moc zkusenosti s nabiranim lidi od A do Z. Tyhle obecne dotazniky to je fakt rok 2001, jak si rekl. Soucasne si myslim, ze clovek musi mit dobry skill a zkusenost, aby si mohl dovolit tyhle HR vystrelky ignorovat a vybrat si to lepsi. Lidi, kteri ten skill nemaji, se bohuzel tohoto musi zucastnit. Uz se ani nebavim o tom, ze firma se po prvnim kole ani neozve (stava se i vyvojarum v mem okoli). Jak to zlepsit?
Tak třeba můj projektový manažer se s tímto přístupem setkal i u sebe kdysi a vyřešil to tak, že kontaktoval napřímo jednatele a těm to vysvětlil. Oni sami uznali a byli rádi za zpětnou vazbu na jejich HR a místo mu nabídli. Pak interně to nějak řešili s HR a nejspíš ji dali nový proces, nebo alespoň si udělali pořádek v tom, jak nabírá nové talenty. Takže cesta existuje, ale je zřejmě pro někoho jako my velmi časově nákladná.
Přátelé tak tohle je strop. Já šel na pohovor potom a ta HR viděla tohle video a zmínila to na začátku. Prý „Já jsem se na vás připravovala.“ A tak se ptám, to je dobře a jak jste se na mě připravovala? Natočila na mě svůj notebook s tímto videem. Já: „Tak to vás chválím, to máte nejlepší vzdělávací materiál. A jak šla ta příprava?“ HR: „No hodně otázek, co jsem měla v plánu položit jsem proškrtala.“
:D :D :D masakr ... ale je to tak přesně takto se cítím po přečtení otázek nebo přímo na pohovoru, je to vše postavené na hlavu. Dělají vše proto aby lidi odradili a ne získali
Jak bylo uvedeno: příjemné a produktivní prostředí s lidmi, se kterými budu spolupracovat. Takže k tomu něco: pokud firma v inzerátu na volné pozice píše, že nabízí - příjemný kolektiv, pohodové pracovní prostředí atd. tak se to uchazeči hodí do krámu, protože potvrdí to, co bylo psáno v inzerátu. Firma bude určitě ráda, že když si napíše nějaký bod do inzerátu, tak uchazeč tyto body potvrdí svým souhlasem. Vlastně na danou otázku odpovíte zbraní firmy. Protože když řeknete něco jiného ( i když to bude pravda a nebude to nějak kontroverzní) tak nikdy nemůžete vědět, jak to personalista přijme. Jo a Filipe ohledně představy o výše hrubé mzdy....pokud to nechcete přestřelit ( a riskovat, že vás nevemou) tak stačí řict, že požadujete mzdu od zaručené mzdy na danou profesi. Máme 8 typů skupiny prací. Podle mých zkušeností, ale většinou personalisté Z HLAVY nevědí, jaká je min. zaručená mzda na danou práci. Prostě personalisty krapet tímto vyjádřením přivedete do rozpaků. Nevěřím, že někdo v tomto státě nějak moc vytahuje na pohovorech zaručenou mzdu. Vytahovat ji můžete hlavně pokud nemáte nemáte vyšší nároky na mzdu. I když personalisté stejně tvrdošíjně budou po vás chtít tu částku.
hele ono by bylo asi lepší, kdyby ses seznámil s nějakou personalistkou, případně s více personalistkami a poslechl si jejich pohled na věc a jak pracují a proč dělají to co dělají. nevím o jakou pozici šlo v tomto případě, ale troufám si tvrdit že asi téměř určitě nešlo o it obor. možná by nebylo špatné uvést obecněji ale konkrétněji o jaký typ firmy šlo a jakou pozici ... já sice chápu, že některé otázky můžou znít divně, ale bez evidentní znalosti práce druhé strany mi někdy připadá, že vymýšlíš kolo. tady samozřejmě to vypadá, že slečna je mimo, nebo sedí taky na více židlích - asistentka, personální a ještě možná dělá i mzdy :) . každopádně já třeba mám výhodu že mě chodí několik nabídek týdně a to i přesto, že práci nehledám. u některých otázek musíš počítat s tím, že chtějí vědět důvody proč jsi odešel, nebo proč hledáš práci. jestli to je proto, že tě vyhodili, nebo proto že ty jsi nespokojen a proč. nevím jak je to v jiných oborech, ale v it oboru se na peníze ptají hned, protože ví že je to jeden z důležitých parametrů a rozhodně není důvod se stydět že jeden z důvodů proč měním práci jsou peníze. ostatně výše platu patří pořád mezi první tři hodnoty/body kvůli kterým se rozhoduji kde budu pracovat, nebo proč změnit práci. z mého pohledu se jedná o tyto body: * typ pozice/použité technologie/náplň práce * výše platu * kultura společnosti/pracovní podmínky/pohyblivá pracovní doba/homeoffice. mimochodem někdy otázky vypadají nevinně, ale jsou položeny protože jsi na sebe něco vykecal, například já mám vedlejší aktivity, tak je zajímá kolik mi ty aktivity zaberou času. není to o tom, že by je zajímalo co dělám ve svém volném čase, na druhou stranu, nikdo nechce zaměstnat někoho, kdo přes noc má brigády a pak u svého zaměstnavatele spí pod stolem. když už tak já častěji řeším na pohovorech že jsou mi nabízeny pozice, které mne technologicky míjejí, někdy mírně, někdy dost silně - je rozdíl mezi nabídkou správce Azure DevOps (necítím se na to jako odborník) a správce sítí s certifikací Cisco (nabídka totálně mimo). jinak v mém případě mne kontaktují asi spíš seniornější HR, kteří první kolo dělají telefonicky, aby se ujistili, že je zájem a že nabídka není mimo ať už jsou důvody jakékoli. takže to co popisuješ ty, tu svou zkušenost, takovou zkušenost opravdu nemám, nedostávám dotazníky, jsem dotazován telefonicky a otázky jsou relevantní a úplně jiné. :) jinak s testy jsem se setkal při některých pohovorech, jde o to, že minimálně urychlí celý proces v tom, aby zaměstnavatel získal představu o mých znalostech alespoň v hrubých obrysech. a následně podle chybných odpovědí se na tyto věci zaměří v druhém kole pohovoru. například nábor do SolarWinds na QA Engineer (tester) mi zabral cca 4h čistého času a byl na tři kola. první cca 30-40 minut kolo bylo po telefonu, následně další dvě kola byly na pobočce, první asi na 2,5 hodiny a druhé něco přes hodinu.
Vyberu tuto část "bez evidentní znalosti práce druhé strany mi někdy připadá, že vymýšlíš kolo." na kterou zareaguji v dnešním streamu. Ale zareaguji i na zbytek. Například tobě vážně nepřišlo podezřelé, že se mě ptá na otázky, které zjevně už dávno ví, díky mému životopisu? Mám velmi detailně popsané co jsem dělal v každé práci. Je to absolutní nerespekt k času kandidáta, dotazovat se na již zodpovězené a to stejně plochými otázkami, které nejdou jinak do hloubky a ani nemůžou, protože to je CTRL+C CTRL+V. Tebe tento přístup vážně neuráží? Protože tato stejná personalistka mi bez skrupulí poslala obratem další e-mail, abych vyplnil dotazník a tentokrát to prý zabere asi HODINU :D Jsem zvědavý co mi k tomu řekneš teď. Připomínám, že jsem se s paní ještě ani nebavil po telefonu, ani nijak jinak.
Takovy cirkus nebyl ani za socialismu. Tehdy se psaly posudky, dnes reference. V obou pripadech to byl preformulovany horoskop. Dnes mimo referenci taky cv, ktere vypada formalne stejne i kdyz chces obracet hamburgery nebo pracovat jako diplomat, osobni dopis, pohovor, testy a nez to casove vyridis tak firma v mezicase zkrachuje. 😂
Jo, to je fakt! Dneska je to někdy až absurdní, co všechno musí člověk podstoupit kvůli práci. Na jednu stranu se mluví o flexibilitě, ale ten proces připomíná spíš maraton - všechno od CV, přes testy, až po pohovory. A to, že nakonec firma může zkrachovat nebo si někoho najít dřív, to je prostě ironie dnešní doby. 😂 Dřív to mělo aspoň tu jednoduchost, i když zas jiný "cirkus" byl v pozadí. Každopádně máš trefný postřeh! 😊
kde se vidíte za 5 let? za 5 let se vidím vaším majoritním akcionářem a prodám vás pod jeden konglomerát, odhaduji vaši tržní cenu tak na XXX milionů -D
Díky za to video. Vždycky jsem se divila, jestli je to jen u mě, že se mi 90 % otázek na pohovoru zdá naprosto nesmyslných, ale vidím, že nejsem sama. Těší mě, že se o tom začíná víc mluvit… možná se konečně něco změní.
No přesně, cítíme to tady tak všichni :)
Bože, děkuji za video! Otázky, který jste vysvětlily je moc důležité! ❤
3.otázka a odpověď na to, moje oblíbené 😊
Rádo se stalo :) doraz někdy na stream :)
Děkuji ! To je super, že jsou konkrétní příklady 🎉 Bylo to zajímavé !
Děkuji :)
jsem rád že někdo dissuje HRistky protože to co jsem zažil nemá obdoby .. a je to přesně tak jako říkáš.
Moc díky za podporu. Je mi jasný, že pro mnohé HR budu Public Enemy #1, ale umím mluvit jen narovinu a tak, jak to je. Někomu se to líbit nemusí, ale pravdu to nezmění.
Naprost skvělé video !!! A část, která začíná na 18:00 mě rozsekala :DDD Děkuji za smích !
Rádo se stalo :D Taky jsem se z nostalgie podíval a je to pořád dobré.
Ahoj Filipe, vcera jsem te sledoval na streamu. Souhlasim se vsim. Vetsina HR pracovniku a recruiteru jsou lidi, kteri pred tim pracovali nekde na recepci a nemaji moc zkusenosti s nabiranim lidi od A do Z. Tyhle obecne dotazniky to je fakt rok 2001, jak si rekl. Soucasne si myslim, ze clovek musi mit dobry skill a zkusenost, aby si mohl dovolit tyhle HR vystrelky ignorovat a vybrat si to lepsi. Lidi, kteri ten skill nemaji, se bohuzel tohoto musi zucastnit. Uz se ani nebavim o tom, ze firma se po prvnim kole ani neozve (stava se i vyvojarum v mem okoli). Jak to zlepsit?
Tak třeba můj projektový manažer se s tímto přístupem setkal i u sebe kdysi a vyřešil to tak, že kontaktoval napřímo jednatele a těm to vysvětlil. Oni sami uznali a byli rádi za zpětnou vazbu na jejich HR a místo mu nabídli. Pak interně to nějak řešili s HR a nejspíš ji dali nový proces, nebo alespoň si udělali pořádek v tom, jak nabírá nové talenty. Takže cesta existuje, ale je zřejmě pro někoho jako my velmi časově nákladná.
Přátelé tak tohle je strop. Já šel na pohovor potom a ta HR viděla tohle video a zmínila to na začátku. Prý „Já jsem se na vás připravovala.“
A tak se ptám, to je dobře a jak jste se na mě připravovala?
Natočila na mě svůj notebook s tímto videem.
Já: „Tak to vás chválím, to máte nejlepší vzdělávací materiál. A jak šla ta příprava?“
HR: „No hodně otázek, co jsem měla v plánu položit jsem proškrtala.“
:D :D :D masakr ... ale je to tak přesně takto se cítím po přečtení otázek nebo přímo na pohovoru, je to vše postavené na hlavu. Dělají vše proto aby lidi odradili a ne získali
Kláři, přesně. Je to celý postavený na rutině. Není cesty ven. Musí se probudit.@@klaraknollova5852
a dostal si tu práci?
Jak bylo uvedeno: příjemné a produktivní prostředí s lidmi, se kterými budu spolupracovat. Takže k tomu něco: pokud firma v inzerátu na volné pozice píše, že nabízí - příjemný kolektiv, pohodové pracovní prostředí atd. tak se to uchazeči hodí do krámu, protože potvrdí to, co bylo psáno v inzerátu. Firma bude určitě ráda, že když si napíše nějaký bod do inzerátu, tak uchazeč tyto body potvrdí svým souhlasem. Vlastně na danou otázku odpovíte zbraní firmy. Protože když řeknete něco jiného ( i když to bude pravda a nebude to nějak kontroverzní) tak nikdy nemůžete vědět, jak to personalista přijme. Jo a Filipe ohledně představy o výše hrubé mzdy....pokud to nechcete přestřelit ( a riskovat, že vás nevemou) tak stačí řict, že požadujete mzdu od zaručené mzdy na danou profesi. Máme 8 typů skupiny prací. Podle mých zkušeností, ale většinou personalisté Z HLAVY nevědí, jaká je min. zaručená mzda na danou práci. Prostě personalisty krapet tímto vyjádřením přivedete do rozpaků. Nevěřím, že někdo v tomto státě nějak moc vytahuje na pohovorech zaručenou mzdu. Vytahovat ji můžete hlavně pokud nemáte nemáte vyšší nároky na mzdu. I když personalisté stejně tvrdošíjně budou po vás chtít tu částku.
To s tou zaručenou mzdou je dobrá finta, každopádně nikdo tě nemůže k ničemu donutit. Sdělovat můžeš jen to, co ty chceš.
Chci mít na nárhrobku napsaný: "ROZJEL TO... " :D :D 7:40
Rozjel se 6m pod zem :D
hele ono by bylo asi lepší, kdyby ses seznámil s nějakou personalistkou, případně s více personalistkami a poslechl si jejich pohled na věc a jak pracují a proč dělají to co dělají. nevím o jakou pozici šlo v tomto případě, ale troufám si tvrdit že asi téměř určitě nešlo o it obor. možná by nebylo špatné uvést obecněji ale konkrétněji o jaký typ firmy šlo a jakou pozici ...
já sice chápu, že některé otázky můžou znít divně, ale bez evidentní znalosti práce druhé strany mi někdy připadá, že vymýšlíš kolo. tady samozřejmě to vypadá, že slečna je mimo, nebo sedí taky na více židlích - asistentka, personální a ještě možná dělá i mzdy :) .
každopádně já třeba mám výhodu že mě chodí několik nabídek týdně a to i přesto, že práci nehledám. u některých otázek musíš počítat s tím, že chtějí vědět důvody proč jsi odešel, nebo proč hledáš práci. jestli to je proto, že tě vyhodili, nebo proto že ty jsi nespokojen a proč.
nevím jak je to v jiných oborech, ale v it oboru se na peníze ptají hned, protože ví že je to jeden z důležitých parametrů a rozhodně není důvod se stydět že jeden z důvodů proč měním práci jsou peníze. ostatně výše platu patří pořád mezi první tři hodnoty/body kvůli kterým se rozhoduji kde budu pracovat, nebo proč změnit práci.
z mého pohledu se jedná o tyto body:
* typ pozice/použité technologie/náplň práce
* výše platu
* kultura společnosti/pracovní podmínky/pohyblivá pracovní doba/homeoffice.
mimochodem někdy otázky vypadají nevinně, ale jsou položeny protože jsi na sebe něco vykecal, například já mám vedlejší aktivity, tak je zajímá kolik mi ty aktivity zaberou času. není to o tom, že by je zajímalo co dělám ve svém volném čase, na druhou stranu, nikdo nechce zaměstnat někoho, kdo přes noc má brigády a pak u svého zaměstnavatele spí pod stolem.
když už tak já častěji řeším na pohovorech že jsou mi nabízeny pozice, které mne technologicky míjejí, někdy mírně, někdy dost silně - je rozdíl mezi nabídkou správce Azure DevOps (necítím se na to jako odborník) a správce sítí s certifikací Cisco (nabídka totálně mimo).
jinak v mém případě mne kontaktují asi spíš seniornější HR, kteří první kolo dělají telefonicky, aby se ujistili, že je zájem a že nabídka není mimo ať už jsou důvody jakékoli. takže to co popisuješ ty, tu svou zkušenost, takovou zkušenost opravdu nemám, nedostávám dotazníky, jsem dotazován telefonicky a otázky jsou relevantní a úplně jiné. :)
jinak s testy jsem se setkal při některých pohovorech, jde o to, že minimálně urychlí celý proces v tom, aby zaměstnavatel získal představu o mých znalostech alespoň v hrubých obrysech. a následně podle chybných odpovědí se na tyto věci zaměří v druhém kole pohovoru. například nábor do SolarWinds na QA Engineer (tester) mi zabral cca 4h čistého času a byl na tři kola. první cca 30-40 minut kolo bylo po telefonu, následně další dvě kola byly na pobočce, první asi na 2,5 hodiny a druhé něco přes hodinu.
Vyberu tuto část "bez evidentní znalosti práce druhé strany mi někdy připadá, že vymýšlíš kolo." na kterou zareaguji v dnešním streamu. Ale zareaguji i na zbytek. Například tobě vážně nepřišlo podezřelé, že se mě ptá na otázky, které zjevně už dávno ví, díky mému životopisu? Mám velmi detailně popsané co jsem dělal v každé práci. Je to absolutní nerespekt k času kandidáta, dotazovat se na již zodpovězené a to stejně plochými otázkami, které nejdou jinak do hloubky a ani nemůžou, protože to je CTRL+C CTRL+V. Tebe tento přístup vážně neuráží? Protože tato stejná personalistka mi bez skrupulí poslala obratem další e-mail, abych vyplnil dotazník a tentokrát to prý zabere asi HODINU :D Jsem zvědavý co mi k tomu řekneš teď. Připomínám, že jsem se s paní ještě ani nebavil po telefonu, ani nijak jinak.
Důvod ukončení předchozí práce taky moc nechápu, lidi lžou, tak pokud jsou vyhozeni, tak určitě se tím budou chlubit na pohovoru :D :D
9:10 problém je že tohle ti dneska udělá Chatgpt
Tak to sice možná, ale ChatGPT ze tebe nezačne kreativně přemýšlet a dávat si své životní zkušenosti do kontextu.
Takovy cirkus nebyl ani za socialismu. Tehdy se psaly posudky, dnes reference. V obou pripadech to byl preformulovany horoskop. Dnes mimo referenci taky cv, ktere vypada formalne stejne i kdyz chces obracet hamburgery nebo pracovat jako diplomat, osobni dopis, pohovor, testy a nez to casove vyridis tak firma v mezicase zkrachuje. 😂
Jo, to je fakt! Dneska je to někdy až absurdní, co všechno musí člověk podstoupit kvůli práci. Na jednu stranu se mluví o flexibilitě, ale ten proces připomíná spíš maraton - všechno od CV, přes testy, až po pohovory. A to, že nakonec firma může zkrachovat nebo si někoho najít dřív, to je prostě ironie dnešní doby. 😂 Dřív to mělo aspoň tu jednoduchost, i když zas jiný "cirkus" byl v pozadí. Každopádně máš trefný postřeh! 😊
Málo píšu komentáře, ale toto je boží. palec nahoru. pravda a v tvém provedení extrémní sranda.
Díky :)
bych jim na otázku: kolik chcete měsíčně ? napsal 0kč
To je taky dobrý :) Prostě na blbou otázku, blbá odpověď. Mají co chtějí.
kde se vidíte za 5 let? za 5 let se vidím vaším majoritním akcionářem a prodám vás pod jeden konglomerát, odhaduji vaši tržní cenu tak na XXX milionů -D
To tam ani nebylo naštěstí.