Personalmente sono convinto che incrociare un lupo con un cane dopo 15.000 anni di addomesticazione sia una cagata, MA neanche una parola su Mario Messi, IL romantico sognatore che lo creò e dilapidò una fortuna per farlo e tutelarlo? Che vergogna...
Mah, sai... Che il cane, in effetti, sia una evoluzione del lupo, sono d'accordo. Che tuttavia il lupo abbia delle caratteristiche superiori al cane in certi "settori", anche. Nel momento in cui riesci a prendere il meglio tra i due, ecco che il mix non è più una cagata. Se poi sbagli come in altri casi... Allora ti do ragione al 100%.
Da uno studio genetico del 2018 che smentisce l'origine del Lupo Italiano: "The Lupo Italiano is believed to have been developed from a purposeful cross of a German Shepherd Dog and an Apennine wolf (Figure 1x) in the mid‐1960s. While our data support the strong relationship between the Lupo Italiano and German Shepherd Dog, there is no significant level of haplotype sharing between it and the Apennine wolf."
Anche nel Cecoslovacco, nel Saarloos ,non si hanno prove scientifiche e genetiche che siano diretti discendenti del lupo da ibridazione.😉Molto più bello il cecoslovacco in assoluto.
In realtà, se leggi quella ricerca, vedi che tra tutti i cani osservati quello che ha più geni in comune col lupo è proprio il cli. Primis. Secundis, i geni sono una cosa strana: se pensi che tra il cane e il lupo la differenza è del 2% del totale, capisci come bastano pochi geni per fare grosse differenze; tertius, i geni saranno anche pochi... Ma le evidenze del lupo ci sono: occhio chiaro (non soffre di congiuntivite da abbaglio sulla neve), orme sovrapposte al passo e al trotto (maggiore efficienza nella marcia), ponte carnoso sulle zampe... Insomma, certamente è un cane: ma se vedessi le sue impronte in un terreno sbaglieresti ad identificarlo e lo prenderesti per lupo. Se poi lo vedi dal vivo, capisci ancora meglio come le similitudini col lupo ci siano e siano evidenti.
Io ne ho una (Kira) ed è buona come il pane, con chi vuole, è ottimo da compagnia, ottimo da guardia e anche ottimo da Ricerca! Specie per chi, come me, vive a L'Aquila. Non parlatemi male di Lei!
@@universefriend no, non è vero. Stai facendo confusione: il cane lupo italiano è da sempre dato in affido preferibilmente agli impieghi presso gli enti statali (polizia, carabinieri, forestale, protezione civile) ma anche a privati, se c'è disponibilità. Sia con la vecchia etli, sia oggi con la aaali. Non è un ibrido ma è una razza selezionata e riconosciuta da decreto del presidente della Repubblica. È vietato detenere ibridi tra cani e lupi ora come allora per chiunque. Forze dell'ordine o privati che siano.
vedo che siete tutti dei super esperti a fare le pulci sulle parole mentre invece chi punta su una razza come questa e ci lavora professionalmente lo fa per perdere tempo e credibilità professionale siete tutti dei fenomeni da tastiera
Quel cane, CLI, per quello che si voleva creare, come con CLC è stato un fallimento totale.....Cambi il conduttore e entrambi smettono di lavorare, 2 cani inutili, per quello che era il loro scopo originale, poi sulla bellezza e il fascino non si discute, ma non era nato per quello, stesso discorso lo si potrebbe fare per il terrier nero russo. ( l'ombra nera per gli amici )
quindi il cane lupo italiano riconosce in un esemplare appartenente ad un'altra specie,la specie umana, un capo branco e lo sfida più volte per testare la sua "dominanza"...in questo modo si sviluppa un rapporto di fiducia e collaborazione o di sottomissione e subordinazione data dalla forza e la paura?
"Sottomissione e subordinazione data da forza e paura" proprio no. Si sviluppa un rapporto di fiducia e di rispetto reciproco (cosa che accade anche con altri cani). Senza rispetto non si va da nessuna parte, altro che "sottomissione data dalla paura".
chi dice che il lupo italiano non è un ottimo cane da lavoro, non ha mai avuto un lupo italiano... è semplicemente superiore. l'unico cane che ho avuto che sapeva benissimo quando aveva torto e ragione. e quando aveva ragione, non ce n'era per nessuno. comunque, sta fissa di preservarlo a tutti i costi, di fatto, sta portando a perdere una razza a causa dei pochi fondi che vengono elargiti all'allevamento. accoppiamenti indebiti? e perché, non esistono allevatori di razze pure che hanno cani perfetti che rientrano nello standard? e se pure si ibridasse all'infuori degli allevamenti, ovvero tra privati? che succederebbe? sparirebbero i lupi italiani oppure avremmo lupi puri e misti come oggi abbiamo pastori tedeschi puri e misti?
sardo ah, il tuo parametro sono solo le gare? Io ti direi di chiedere alla protezione civile, alla cinofila e ad altre istituzioni come mai scelgono spesso il lupo italiano per impiegarlo nel lavoro. Le gare... il lupo italiano mica è un giullare, che gareggia.
Se davvero volete vedere un cane Italiano che e` davvero mezzo lupo allora cercate 'Lupino del Gigante' e vedrete che e` piu` lupo anche del Cecoslovacco.
Quante sciocchezze vengono dette in questo video e da persone che dovrebbero rappresentare delle istituzioni nell'ambiente canino :" il capo branco e non il padrone ....." forse non sanno che nessun cane obbedisce a un padrone ma al capo branco, buono o cattivo che sia.
Minuto 4,04 la conduttrice dice che, cito:"il cane riconosce il padrone mentre il cane lupo italiano riconosce il capo branco" e il tecnico conferma le parole della conduttrice.
kobayashimaruaikiken Secondo me ti sbagli!! Non è un cane insicuro, se quello che dici è per sentito dire allora lasciamo perdere la discussione. Se invece è un dato che hai riscontrato tu di persona su un tuo Cane Lupo Italiano allora i fattori della sua insicurezza possono essere molti....il cane potrebbe non fidarsi del suo padrone, avere avuto traumi da cucciolo ecc ecc. Poi come le persone ogni esemplare ha un carattere a se stante!!
Di lupo ha ben poco semmai assomiglia.al pastore tedesco mentre il cane lupo ceco.. assomiglia al lupo identico un mio amico ne ha uno.e uguale al.lupo come genetica colore e tutto.simile si puo dire lupo questo mi pare piu pastore T O sbaglio???
@@camillacallegarini esatto... Tutti a fare a gara tra chi è più lupo, mentre bastano pochi geni per avere delle caratteristiche di un certo tipo. Sono cani, in tutto e per tutto. Semplicemente con dei geni che vengono dal lupo che, nel CLI, sono al posto giusto. Sui geni sono tutti a parlare di quantità... Mentre si dovrebbe guardare la qualità.
@@zarroncello1 È la moda del momento, gente che discute su quale sia il "più lupo" e che addirittura fa passare il cecoslovacco per un lupo vero e proprio (il saarloos viene menzionato meno essendo meno conosciuto e diffuso), quando si tratta di cani. Banalmente, facendo qualche ricerca, scoprirebbero che tra i cani geneticamente più simili al lupo compaiono razze che al lupo non ci assomigliano per niente, come lo Shiba, il Levriero afghano e il Chow chow. O ancora, scoprirebbero che il Siberian husky (che possiedo) e il Groenlandese possiedono molti geni di un antico lupo siberiano, chiamato lupo del Taymir (una zona della Siberia). Penso semplicemente che ognuno si debba godere il proprio cane senza fare discussioni inutili, perché comunque si tratta di cani. :-)
kobayashimaruaikiken io ho un lupo italiano e nn é timido anzi ... e poi nn é neanche insicuro e quindi chiudi quella bocca tu nn sai come sono fatti questi cani sono dolci affettuosi affidabili e sono anche ottimi cani da lavoro
Hahahaha! Infatti è impiegato dalle forze dell'ordine proprio per la sua insicurezza e incapacità al lavoro... Ma dai, se non lo hai mai trattato, non parlare.
Forse ne hai avuto uno e non l' hai addestrsto.....oppure non ne hai mai avuto uno e quindi parli per sentito dire. Tutti sanno che questi cani sono piccoli robot altrimenti non li userebbero negli eserciti
@@universefriend forse era così anni fa, ma ora lo danno in gestione a molte persone che hanno la possibilita di tenere un lupo italiano, basta guardare sul sito ufficiale e puoi fare anche tu la domanda di adozione. io ho una femmina e non sono insicuri ma sono diffidenti delle persone che non conosce che è completamente diverso
@@lorenzosardo in gara è un cane che vedi molto raramente, però tieni conto che è il cane preferito della legione straniera e guarda caso, dall'esercito francese, ha la stazza del guardiano con l'agilità del pastore.
@@buglio80 a posto... il cane per antonomasia inadatto al lavoro e reimbastardito con lupi illegalmente per dare un prodotto che soddisfi le voglie modaiole del pubblico pagante. Conosco, conosco molto bene il clc.
@@zarroncello1 Allora che sia inadatto al lavoro sono d'accordo ma d'altronde il lupo non lavora serviva un tempo per controllare i confini essendo adatto a marciare per lunghi tratti come fa il lupo. Per il resto, il clc è una RAZZA non tutti gli allevatori lo accoppiano con lupi illegalmente.
@@buglio80 perfetto, il lupo italiano è un incrocio con un lupo dell'alto Lazio(se non riesci a vedere i tratti distintivi di coda, sedere, occhi e spesso uncino alle zampe posteriori). Questo è una variante ormai estinta del lupo appenninico (non è che i lupi siano solo i grigi del caucaso, vai a vederlo e notane le differenze). Al netto di questo, si evince dal tuo discorso che ti manca di cogliere il motivo per il quale si alleva il lupo italiano: per le sue capacità in ambito da lavoro. Quanto al fatto che sia gestita da una associazione, garantisce proprio che le porcate che fanno gli allevatori (sì, il clc è una razza in mano ad allevatori i quali non tutti sono onesti, sia in questa razza che in altre) non vengano fatte e si tenga una genetica molto più rigida rispetto a tutti gli altri cani. Vedi clc, corso, Pitbull e così via. Non è una opinione, è un fatto.
Stupenda razza!!!!!
Bravissimi
Soprattutto per il carattere. Molto ubbedienti e intelligenti.
Personalmente sono convinto che incrociare un lupo con un cane dopo 15.000 anni di addomesticazione sia una cagata, MA neanche una parola su Mario Messi, IL romantico sognatore che lo creò e dilapidò una fortuna per farlo e tutelarlo? Che vergogna...
Mah, sai... Che il cane, in effetti, sia una evoluzione del lupo, sono d'accordo. Che tuttavia il lupo abbia delle caratteristiche superiori al cane in certi "settori", anche. Nel momento in cui riesci a prendere il meglio tra i due, ecco che il mix non è più una cagata.
Se poi sbagli come in altri casi... Allora ti do ragione al 100%.
Stupendi
Da uno studio genetico del 2018 che smentisce l'origine del Lupo Italiano: "The Lupo Italiano is believed to have been developed from a purposeful cross of a German Shepherd Dog and an Apennine wolf (Figure 1x) in the mid‐1960s. While our data support the strong relationship between the Lupo Italiano and German Shepherd Dog, there is no significant level of haplotype sharing between it and the Apennine wolf."
Anche nel Cecoslovacco, nel Saarloos ,non si hanno prove scientifiche e genetiche che siano diretti discendenti del lupo da ibridazione.😉Molto più bello il cecoslovacco in assoluto.
In realtà, se leggi quella ricerca, vedi che tra tutti i cani osservati quello che ha più geni in comune col lupo è proprio il cli. Primis. Secundis, i geni sono una cosa strana: se pensi che tra il cane e il lupo la differenza è del 2% del totale, capisci come bastano pochi geni per fare grosse differenze; tertius, i geni saranno anche pochi... Ma le evidenze del lupo ci sono: occhio chiaro (non soffre di congiuntivite da abbaglio sulla neve), orme sovrapposte al passo e al trotto (maggiore efficienza nella marcia), ponte carnoso sulle zampe... Insomma, certamente è un cane: ma se vedessi le sue impronte in un terreno sbaglieresti ad identificarlo e lo prenderesti per lupo. Se poi lo vedi dal vivo, capisci ancora meglio come le similitudini col lupo ci siano e siano evidenti.
Ciao Piccin Renzo sei l unico anche se ho un meticcio di 30 kg si chiama Dik e uno lo Shih Tzu sono contenta x i lupi che hai👏👏🤗
Io ne ho una (Kira) ed è buona come il pane, con chi vuole, è ottimo da compagnia, ottimo da guardia e anche ottimo da Ricerca! Specie per chi, come me, vive a L'Aquila. Non parlatemi male di Lei!
@@universefriend uno, non è vero. le forze dell'ordine e la protezione civile hanno la precedenza. due,che ne sai che lui non è impiegato in queste?
@@universefriend no, non è vero. Stai facendo confusione: il cane lupo italiano è da sempre dato in affido preferibilmente agli impieghi presso gli enti statali (polizia, carabinieri, forestale, protezione civile) ma anche a privati, se c'è disponibilità. Sia con la vecchia etli, sia oggi con la aaali.
Non è un ibrido ma è una razza selezionata e riconosciuta da decreto del presidente della Repubblica.
È vietato detenere ibridi tra cani e lupi ora come allora per chiunque. Forze dell'ordine o privati che siano.
vedo che siete tutti dei super esperti a fare le pulci sulle parole mentre invece chi punta su una razza come questa e ci lavora professionalmente lo fa per perdere tempo e credibilità professionale siete tutti dei fenomeni da tastiera
Quel cane, CLI, per quello che si voleva creare, come con CLC è stato un fallimento totale.....Cambi il conduttore e entrambi smettono di lavorare, 2 cani inutili, per quello che era il loro scopo originale, poi sulla bellezza e il fascino non si discute, ma non era nato per quello, stesso discorso lo si potrebbe fare per il terrier nero russo. ( l'ombra nera per gli amici )
Un veterinario può avere un cane lupo italiano?
quindi il cane lupo italiano riconosce in un esemplare appartenente ad un'altra specie,la specie umana, un capo branco e lo sfida più volte per testare la sua "dominanza"...in questo modo si sviluppa un rapporto di fiducia e collaborazione o di sottomissione e subordinazione data dalla forza e la paura?
Il lupo italiano non lo guidi se non ti guadagni il suo rispetto.
"Sottomissione e subordinazione data da forza e paura" proprio no. Si sviluppa un rapporto di fiducia e di rispetto reciproco (cosa che accade anche con altri cani). Senza rispetto non si va da nessuna parte, altro che "sottomissione data dalla paura".
@@camillacallegarinisì, esatto. prova a sottomettere un lupo italiano con la paura... vedi come ci entri in conflitto!
il lupo cecoslovacco è un pericolo? però poi lo stesso programma di rai 3 su due puntate diverse, va a parlare di questa razza... che ipocrisia
chi dice che il lupo italiano non è un ottimo cane da lavoro, non ha mai avuto un lupo italiano... è semplicemente superiore. l'unico cane che ho avuto che sapeva benissimo quando aveva torto e ragione. e quando aveva ragione, non ce n'era per nessuno.
comunque, sta fissa di preservarlo a tutti i costi, di fatto, sta portando a perdere una razza a causa dei pochi fondi che vengono elargiti all'allevamento. accoppiamenti indebiti? e perché, non esistono allevatori di razze pure che hanno cani perfetti che rientrano nello standard? e se pure si ibridasse all'infuori degli allevamenti, ovvero tra privati? che succederebbe? sparirebbero i lupi italiani oppure avremmo lupi puri e misti come oggi abbiamo pastori tedeschi puri e misti?
COLUI CHE MAI UMILIA CHE MAI TRADISCE !
Ok, nelle gare che risultati ha?
sardo ah, il tuo parametro sono solo le gare? Io ti direi di chiedere alla protezione civile, alla cinofila e ad altre istituzioni come mai scelgono spesso il lupo italiano per impiegarlo nel lavoro.
Le gare... il lupo italiano mica è un giullare, che gareggia.
prenditi cura di questa bella Italia, NON lasciare che entrino gli immigrati per farla finita, io amo l'Italia, amo la bella Italia dal cuore!
Wtf? 😳
@@zarroncello1 Solo chi è italiano di sangue sa cosa intendo!
@@Trajano09io sono italiano di sangue ma mi sa che a te chi ti capisce è bravo... 😂
Se davvero volete vedere un cane Italiano che e` davvero mezzo lupo allora cercate 'Lupino del Gigante' e vedrete che e` piu` lupo anche del Cecoslovacco.
Assolutamente no.
Scusa è, ma dove lo vedi il lupo nel Luvin? È un pastore di tipo lupoide semplicemente. 😅
There is no greater dog pet than a wolf or a mixed breed wolf that can be domesticated. God bless the wolf.
U R RIGHT ! 100%
Quante sciocchezze vengono dette in questo video e da persone che dovrebbero rappresentare delle istituzioni nell'ambiente canino :" il capo branco e non il padrone ....." forse non sanno che nessun cane obbedisce a un padrone ma al capo branco, buono o cattivo che sia.
Tu non hai seguito il video è propio questo che viene detto, resettati il cervello o rivedi il video.
Credo tu sia confuso Mario Rossi
Penso che tu sia sordo, vuoi che ti indico il min preciso?Parlano propio di capobranco e padrone..oppure non sei italiano......
Minuto 4,04 la conduttrice dice che, cito:"il cane riconosce il padrone mentre il cane lupo italiano riconosce il capo branco" e il tecnico conferma le parole della conduttrice.
Ma io non stò a sentire cosa dice la cretina, ma il discorso prima, poi in una trasmissione in diretta cosa deve fare polemica?
kobayashimaruaikiken
Secondo me ti sbagli!! Non è un cane insicuro, se quello che dici è per sentito dire allora lasciamo perdere la discussione. Se invece è un dato che hai riscontrato tu di persona su un tuo Cane Lupo Italiano allora i fattori della sua insicurezza possono essere molti....il cane potrebbe non fidarsi del suo padrone, avere avuto traumi da cucciolo ecc ecc. Poi come le persone ogni esemplare ha un carattere a se stante!!
Di lupo ha ben poco semmai assomiglia.al pastore tedesco mentre il cane lupo ceco.. assomiglia al lupo identico un mio amico ne ha uno.e uguale al.lupo come genetica colore e tutto.simile si puo dire lupo questo mi pare piu pastore T O sbaglio???
il lupo italiano non assomiglia in nulla al lupo ne x aspetto ne x colore
Sono 2 tipologie di lupo diverse, quello italiano è incrociato col nostro lupo, non col lupo nordico.
@@marcostroppolo7784 aggiungiamo che il clc è sputtanato dagli allevatori reinnestando ad catsum dei lupi rendendolo più figo ma meno gestibile.
@@marcostroppolo7784 che noia quando devono fare a gara a quale assomiglia di più al lupo delle favole... Non trovi? 😁
Dei 3 tra il cecoslovacco, l'Italiano e il Saarloos, io preferisco il Saarloos che dei 3 è più lupo che cane
Nessuno dei tre è più lupo che cane
@@camillacallegarini esatto... Tutti a fare a gara tra chi è più lupo, mentre bastano pochi geni per avere delle caratteristiche di un certo tipo. Sono cani, in tutto e per tutto. Semplicemente con dei geni che vengono dal lupo che, nel CLI, sono al posto giusto.
Sui geni sono tutti a parlare di quantità... Mentre si dovrebbe guardare la qualità.
@@zarroncello1
È la moda del momento, gente che discute su quale sia il "più lupo" e che addirittura fa passare il cecoslovacco per un lupo vero e proprio (il saarloos viene menzionato meno essendo meno conosciuto e diffuso), quando si tratta di cani.
Banalmente, facendo qualche ricerca, scoprirebbero che tra i cani geneticamente più simili al lupo compaiono razze che al lupo non ci assomigliano per niente, come lo Shiba, il Levriero afghano e il Chow chow.
O ancora, scoprirebbero che il Siberian husky (che possiedo) e il Groenlandese possiedono molti geni di un antico lupo siberiano, chiamato lupo del Taymir (una zona della Siberia).
Penso semplicemente che ognuno si debba godere il proprio cane senza fare discussioni inutili, perché comunque si tratta di cani. :-)
@@camillacallegarini guarda... Ti faccio 30 minuti di applausi! 😂
Che cagata!
Timidi e insicuri, pessimi cani da lavoro.
Poi se siete convinti del contrario amen, però...
kobayashimaruaikiken io ho un lupo italiano e nn é timido anzi ... e poi nn é neanche insicuro e quindi chiudi quella bocca tu nn sai come sono fatti questi cani sono dolci affettuosi affidabili e sono anche ottimi cani da lavoro
Hahahaha! Infatti è impiegato dalle forze dell'ordine proprio per la sua insicurezza e incapacità al lavoro...
Ma dai, se non lo hai mai trattato, non parlare.
Forse ne hai avuto uno e non l' hai addestrsto.....oppure non ne hai mai avuto uno e quindi parli per sentito dire. Tutti sanno che questi cani sono piccoli robot altrimenti non li userebbero negli eserciti
@@universefriend forse era così anni fa, ma ora lo danno in gestione a molte persone che hanno la possibilita di tenere un lupo italiano, basta guardare sul sito ufficiale e puoi fare anche tu la domanda di adozione.
io ho una femmina e non sono insicuri ma sono diffidenti delle persone che non conosce che è completamente diverso
eh non dite cazzate! un malinos o un grigio gli fà barba e capelli! il lupo italiano per i prossimi anni non varrà un cazzo
bravo concordo pienamente il grigio è il top dei cani da lavoro meglio non esiste
Io preferisco il pastore di beauce, tra i tre che hai menzionato.
@@marcostroppolo7784 nelle gare che risultati hanno avuto?
@@lorenzosardo in gara è un cane che vedi molto raramente, però tieni conto che è il cane preferito della legione straniera e guarda caso, dall'esercito francese, ha la stazza del guardiano con l'agilità del pastore.
@@marcostroppolo7784 tutti le forze speciali usano pt o malinos
Ma quale lupo italiano non assomiglia per niente ad un lupo è un pastore tedesco uscito male. Ma tenetevelo.
Ahahahahahahahahahaha! Detto da uno che ha un Pt di certo... 😁
@@zarroncello1 Non ho un Pt avevo un Lc quello si che assomiglia a un lupo
@@buglio80 a posto... il cane per antonomasia inadatto al lavoro e reimbastardito con lupi illegalmente per dare un prodotto che soddisfi le voglie modaiole del pubblico pagante. Conosco, conosco molto bene il clc.
@@zarroncello1 Allora che sia inadatto al lavoro sono d'accordo ma d'altronde il lupo non lavora serviva un tempo per controllare i confini essendo adatto a marciare per lunghi tratti come fa il lupo. Per il resto, il clc è una RAZZA non tutti gli allevatori lo accoppiano con lupi illegalmente.
@@buglio80 perfetto, il lupo italiano è un incrocio con un lupo dell'alto Lazio(se non riesci a vedere i tratti distintivi di coda, sedere, occhi e spesso uncino alle zampe posteriori). Questo è una variante ormai estinta del lupo appenninico (non è che i lupi siano solo i grigi del caucaso, vai a vederlo e notane le differenze). Al netto di questo, si evince dal tuo discorso che ti manca di cogliere il motivo per il quale si alleva il lupo italiano: per le sue capacità in ambito da lavoro.
Quanto al fatto che sia gestita da una associazione, garantisce proprio che le porcate che fanno gli allevatori (sì, il clc è una razza in mano ad allevatori i quali non tutti sono onesti, sia in questa razza che in altre) non vengano fatte e si tenga una genetica molto più rigida rispetto a tutti gli altri cani. Vedi clc, corso, Pitbull e così via.
Non è una opinione, è un fatto.