Всем привет. Личный опыт. Служил с АУГом в Австралийских ВВС. Плюсы: Гладкие стороны, очень мало выступающий частей, не цепляется за экипировку, удобно держать и вкладываться несмотря на относительно больший вес чем у АК или АР. Но у меня и рост 187см. Сбалансирована очень неплохо. На нашем АУГе была рельса пикаттини с 1,5х прицелом. Лично никогда раньше не держал автомат до этого и на момент завершения КМБ вполне клал пули в 15см на 200м. Можно работать обоими глазами, но прицел сам трубчатый и довольно длинный. Легко переносить с цели на цель. Отдача мягкая и как-бы растянутая во времени. Довольно легко чистится выданным комплектом, и чистить можно не разбирая "по инструкции" почти целиком. Устроена совсем несложно и не сможет освоить только человек с проблемами в развитии. Работает вполне надёжно и надо неплохо постараться что-бы её загрязнить до остановки. У меня такое на учениях не случалось. Минусы. Спуск тугой и непредсказуемый из-за полностью пластикового УСМ. Вопрос не в тягах от спускового крючка к УСМу а именно в материалах. Если сделать из металла и не на отъебись то будет неплохо. Кстати именно это делают гражданские в штатах и все кто сделал в восторге от результата. При использовании 508мм ствола, пушкенция ни разу не короткая (79см) и не лёгкая (4.3кг) несмотря на большое количество пластика. Если снял прицел с рельсы, перепристреливай заново. Для разборки затворной рамы и чистки личинки затвора надо вытащить подпружиненный ударник (его можно потерять), а пята затворной рамы выполнена пластиковой что может привести к поломке во время боя. Пластиковый УСМ лично мне не нравится. КМК металл надёжнее. Стрелять сразу после выныривания из-под воды невозможно: надо вытащить ствольную коробку с затвором из приклада и хорошенько вытрясти воду из штырей затворной рамы: рама ходит по двум направляющим штырям которые закреплены в прикладе и вставляются в штыри затворной рамы, которые в свою очередь вставляются в ствольную коробку. Если вода попала внутрь то может произойти гидро-удар. Перезарядка требует наработки навыка, и лёжа надо вытянуть руку вперёд если на животе. На спине перезарядка неудобна. Про невозможность смены плеча уже сказано. На гражданском рынке есть отражатели гильз от фирмы Корвус Дефенсио что-бы можно было таки менять плечо, но всё равно легко можно покушать латуни. Без очков и маски лучше не пробовать. Но в армии этих отражателей и так нет а с фабрики приливов нет.
Огромное Спасибо! А нет фото, которыми можно было бы проиллюстрировать пост? Я бы выложил Ваш комментарий в виде проста в своих профилях? Почта aaarazvedos@mail.ru
Для Тавора есть отражатели гильз в низ, но используют их только в структуре охраны КПП и аэропортов, там где частники охраняют госучреждения и оружие передается от смены к смене, и это нужно если на смене левша. В армии автоматы закреплены за бойцами, у них оружие или под правшу или под левшу🤷🏻♂️
При использовании 508мм ствола, пушкенция ни разу не короткая (79см) и не лёгкая (4.3кг) несмотря на большое количество пластика. Если снял прицел с рельсы, перепристреливай заново. Пластиковый УСМ лично мне не нравится. КМК металл надёжнее. Перезарядка требует наработки навыка это не минусы
В 2005 году проходил переподготовку в израильской армии. С учебки перевели на базу, на место прибыл практически ночью около 24:00. Попав на территорию ботинками почувствовал Не камни под ногами!!! Утром подтвердил свои ощущения вся база была засыпана патронами для m16. Было скучно в течение недели собрал два магазина для М16 патронов по всей базе! С учётом что поврежденные не брал! ПРОЕБАЛИ!!! Причина Носят по два магазина в специальном картридже за поясом в перевернутом положении что способствует выпадению патронов из магазина при касании о них сумок или другого снаряжения! С течением времени ситуация не изменилась. Вывод: всем по**Й!!!
подтверждаю. както сеть "Шекем" заказала нам обновить вывески в кафешках на базах. заехали к десантуре. мамадарахая. я такой слой патронов. валяющихся на земле видел только в "Оружейном бароне". сколько лет прошло. а культурный шок помню.
Где именно служил?2005 наши войска ушли с газы.я закончил службу в секторе газе .цир филаделфи .ницаним ханьюнес .м 16 А-3 личное оружие .рабочие берет 82
В армии Израиля запрещено использовать найденые патроны. В бою если выхода нет то пожалуйста а в повседневной обстановке и на учениях запрещено. На тренировочных базах таких потопов на земле много потому что люди бегают, прыгают, падают и т.д. И это не как не связано со сцепкой двух магазинов в кассету. Возьми любой магазин с патронами ударь его снизу несколько раз, увидишь как полетят патроны. На уроках надо слушать и запоминать а не спать. Отстрелянные гильзы и патроны с земли утилизируют и делают новые, так что время от времени из собирают.
@@A.m.7962 Не только на уроках нужно слушать и не спать, ещё нужно понимать о чём говоришь и не пиздеть. Ну и быть на "переподготовке" больше чем один день, за который можно только собрать старые патроны ))))
Раньше когда я видел что у человека нет пальцев то я думал это наверное плотник на пилораме удалил их а теперь буду видеть в этих людей оператора Булл-пап. Спасибо за видео
Ну начнём с того, что на современных моделях Тавора сторона выброса гильз меняется. Есть два прореза в прикладе и планка которая перекрывает ту или иную сторону (левша ставит справа, правша слева). Спуск глючный, я согласен, эргономика не привычная (для меня как для адепта м4). Появились новые задержки, связанные с изменением затворной группы (есть отличие от R серии и в размере и в работе) Хотя пообщавшись с товарищами которые прослужили с сиим оружием несколько лет вполне довольны. За сим подведу итог: всё решает дело привычки! 🤪
@@Slavik248 пои определённых условиях при выбросе гильзы верхняя часть гильзы (там где был капсюль) отрывается и отбрасыввется, анижняя часть гильзы остаётся в стволе. Следовательно следующий зарезаемый патрон влетает в порванную гильзу. В переводе на русский, задержка называется "рукав" на иврите "מעצור שרוול". В R серии такого нет, так как там слегка другой механизм. Извини за костноязычность, но на русском мне на много тяжелей обьяснить, так как техническим языком смогу обьяснить только на иврите. 🤷♂️
Почему на Таворе ствол короткий как у М4? Что бы баллистика была как у М4, и бойцам было проще выучить одни таблицы, и легко переходить на другое оружие? Непонятно просто, зачем было убирать одно из главных преимуществ булл- папа, длинный ствол при меньшей длине.
@@villihevonen3677 Надо уметь стрелять с прицела каким укомплектовано оружие. Если прицелы разные, с разной кратностью и разными сетками, то и учить будут по разному.
Без разницы, боец или всю жизнь с Тавор или с Аркой. Но и это фигня, только бойцы с ACOG стреляют патроном М855, все остальные стреляют М193. То есть уже две разные баллистики. Дальше хуже, бригады вооруженные М4, на самом деле вооружены были М4 процентов на 60%, остальные карабинами на на базе М16А1 с 4 разными длинами ствола!!! Какая тут одинаковая балистика?
@@zeev3555 тогда у меня больше не версий, зачем в Тавор установили именно такой ствол. Ведь длинный мог решить часть проблем, озвученных в видео: отстрел пальцев, работу из за угла. К тому же более длинный, а значит более тяжёлый ствол, улучшал бы баланс, а более длинное цевье, хват.
@@villihevonen3677 А у меня есть, М4 с полностью сложенным прикладом немногим длиннее Тавора с коротким стволом, а с длинным Тавор будет длиннее, короче М16А2, но длиннее М4А1 🤣
Спасибо за видео. Интересно было услышать мнение от реального пользователя тавора. У самого был опыт использования штатной единицы, принятой на вооружение, в компоновке булл-пап( а именно FAMAS) У меня лично, он вызывает двоякие чувства. Есть преимущество так и недостатки. К явным преимуществам относится, это конечно компактность при ,,нормальной" длине ствола. Классный баланс оружия. Система автоматики построена на замедление затвора, а не на его запирания (и как следствие отсутствие системы отвода газов) Возможность использования винтовочных гранат. Удобный предохранитель-селектор режимов огня. По мне самый значительный недостаток это перезарядка и уникальный магазин на 25 патронов ( в варианте F1) И как-никак это (насколько я знаю), первый представиль булл-пап принята на вооружение с 1981 по настоящее время. И принять во внимание что данный образец разрабатывался еще в 1971 году С 2016 года идет постепенное переоснащение французской армии на HK416F И не могу не согласиться что принятие на вооружение чего либо это уже больше политика...
Так, стоп, как это в АК кроме приклада ничего нет? А как же отсек с пеналом принадлежностей в классическом деревянном/пластиковом прикладе? Это очень важная вещь... по количеству застрявших пальцев от общего количества членов подразделения можно получить четкое представление о том, какие задачи способно решить данное подразделение и его тактическая ценность на поле боя :D
Кроме пенала, туда помещается приличная заначка кэша. Но застрявшие пальцы, видимо более значимы. Особенные "войны" пытаются туда дтк затолкать, для холостых. Но это совсем другая история, с фразами 18+.
Спасибо за видео. Еще один минус компоновки булл-пап - близость дульного среза к лицу/уху стрелка со всеми вытекающими из дульного среза последствиями.
Ой спасибо большое, долго ждал. Интересно как моё представление о буллпап раскроется в ходе разговора. Сам пользовал только Steyr Mannlicher AUG-Z A3 (Показался прикольной игрушкой).
С данным видом оружия была у меня история 17 лет назад. При стрельбе из СВУ системы бул пап, которая имела при себе штатно ДТК закрытого типа и меньшие размеры, конструктора решили сделать огонь не только одиночный но и автоматический. И вот я снимаю предохранитель, прицеливаюсь, давлю на спуск, выстрел 1 идёт а цель, второй немного в лево и выбивает приклад, третий проверяющему офицеру в ноги! Как выжел не знаю. Зачем ей АВ до сих пор не понимаю.
Есть автоам А-91 российский двухсредный (и под водой и на суше может стрелять). Так вот там выброс гильзы вперёд идёт. ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ОБЗОР НА ЭТО ОРУЖИЕ от Разведоса! Пусть там в Институте спецназа выпишут пару таких стволов и Разведос их опробует!
Александр, упускаете второе назначение булл-папа. В России булл-пап, в частности, ОЦ-14 Гроза создавался, как стрелковый гранатометный комплекс. Ему булл-пап нужен, чтобы вес ствола и гранатомёта перенести к пистолет ной рукоятки для баланса и контроля оружия. То же самое с AUG и FN2000. В России идею продолжил А-91. AUG вообще является модульным оружием. Его компановка позволяет сделать на одной базе штурмовую винтовку, пистолет - пулемёт, пулемёт, снайперскую винтовку и все это в разных калибрах. В том числе с гранатометом, подствольным дробовиком и ещё не бог весть с чем. Не нужно теребонькать на булл-пап. Но у него было свое предназначение. И понятно, что вооружать ими армию в качестве, пусть даже оружия самообороны, глупо. Особонно "Вась". В России же есть такие вещи, как АСВК, ВССК, ПКП-булл-пап. Последний вообще является творением офицера группы "В".
Про англичан - те же морпехи, получив повышение статуса юнита, сразу начали получать Даймаки (АР-15) вместо лах. Да и в целом, кто чуть выше статусом пехоты таскают ар-15
Pro avstriyu neznayu, no Avstraliyskie voennie poluchayut modernizirovannie avtomati v kororih stvol teper zhostko zakreplyon, avtomat oblegchon i dobavlen pritsel Elcan. Novaya Zelandiya kupila MARS-L or firmi LMT, eto da, no oni dorogiushie pipets.
В П90 не безгильзовые боеприпасы и все нормально работает... Не надо изобретать велосипед и фантазировать про "безгильзовые боеприпасы и бластеры" , достаточно учесть и исправить выявленные недостатки. Например: отражение гильз вниз или вперед и тянущая тяга спуска вместо толкающей и т.п.... По поводу "отстреленного пальца" - это из-за маразма с уменьшением длянны ствола! Не для этого булл-пап ведь создавали...Это как сделать операцию по увеличению члена до гигантского размера, а потом половину отрезать что бы жене больно не было.... А вот ручной пулемет, типа "РПК Булл-пап", с барабанным магазином, вполне себя оправдает наверное...
Вы забыли упомянуть, что для этого пришлось на п90 городить магазин с разворотом и пластиковое напыление на гильзы, так что для обычной штурмовой винтовки такой номер уже не прошел.
Дратути. Слышал как то мнение: -Тавор и Ауги гавно - потому что в них нельзя спарку(смотанные тактической изолентой магазины) использовать. РукаЛицо, занавес, все свободны...
Смотрел старое видео об испытаниях Enfield EM-2, один из первых буллпапов. Так вот, обратил внимание, что магазин в положении лежа они меняют правой рукой!
@@pashtet7099 На самом деле об этом глупо говорить, все зависит от модели. Если доебатся УСМ должен быть тяжелее, но тут тоже не факт)). (Об этом есть смысл говорить только тогда, когда мы будем сравнивать два конкретных изделия)
Достопочтенные господа как то незаслуженно обошли продукт круасанового гения фа мам, от которого французы уже успели отказаться. Китайцы тоже уже разработали и приняли на вооружение винтовку классической компоновки.
Вы просто не шарите! Bullshit - это круто! P.S. Из последних разработок вспоминается крупнокалиберный штурмовой автомат АШ-12. Интересно, как с ним обстоят дела в плане перечисленных минусов..
Компенсируется двумя жирными плюсами-он редкий и калибр 12.7 которым можно даже куда-то примерно точно попасть А еще Ростех заявил о пуске серийного производства АДС-тоже буллпап,но для морпехов.Им компенсировано тем,что на этом автомате стоит и подствол,и способен стрелять двумя типами патронов
@@predatorx3326 Ну там скорее плюс - это высокое останавливающее действие пули. Почитал по поводу АДС: очень интересный автомат. Идея подводного патрона ПСП (на основе стандартной гильзы 5,45х39), который можно пихать в стандартный ак-магазин, вообще гениальна.
@@MasterChief1004 время покажет насколько,мне кажется если будет производство-в войсках будут разбавлять "проблемный" АДС вперемешку с АК,патроны одинаковые,а значит вопросов должно быть мало
@@MasterChief1004 что тут гениального?Ты что собрался на поле боя собирать пустые гильзы от АК и по-новой снаряжать патроны,как охотничьи?Это спецпатрон для спецоружия,расход боеприпасов минимальный и я не думаю что подводводные баталии у нас происходят каждый день.
Смотрел как-то какое-то видео как Концерн Калашникова по заказу выпускает любое свое оружие в варианте булл-пап. Но поставляют его только в Альфу и Вымпел.
Мне на всю жизнь запомнился старый ролик: штатовский экс-котик рассказывал демонстрировал разное вооружение (целый сериал), и в одном FN P90 при стрельбе 2 РАЗА, Карл! тут же давал осечки. А сам FN такой прозрачный, чисто звёздные войны.
А-ХА-ХА ... НА АВАТАРКЕ - НЕЧЬТО МОХНАТОЕ-ДЕТОРОДНОЕ-ФАЛЛИЧЕСКОЕ ... ИСПУСКАЕТ ИЗ СЕБЯ НЕЧЬТО - ЖИВОРОДЯЩЕЕ ... ))) 20 ЛЕТ НАЗАД НА КАНАЛЕ ТВ6 БЫЛА ЮМОРИСТИЧЕСКАЯ ПЕРЕДАЧА - АМБА ТВ ТАК ВОТ ТАМ БЫЛ ГЭГ ПРО КАРТИНУ ХУДОЖНИКА-СЮРРЕАЛИСТА : ПОЛЁТ ШМЕЛЯ, ВОКРУГ УНИТАЗА - ГЛАЗАМИ ВАНТУЗА ... ))))))
Плюсы и минусы булпапа, невошедшее: + выглядит современно, стильно) + удобно для некоторых воинских специальностей, родов войск: танкистов , артелеристов и др - стрелок нависает над оружием, чем демаскирует себя - неудобно стрелять по сомалийски - смещается центр тяжести по мере расхода патронов Добавляйте свои:
Вечная память Михаилу Тимофеевичу, благодаря ему проебать шомпол из-под ствола и пенал из приклада АК очень непросто.
Это какое то альтер эго, я понял
Он снимает себя сначала у одной стены, потом снимает себя у стены напротив, но в маске.
Все понятно)0))
😁😁😁😁😁😁
Точно!!
Это брат близнец Разведоса
Женщины с вином у зеркала плачут - мужчины сами с собой говорят "о вечном"
(Текст не Гоблин помогал?)
-Ты готов?
-Дя! (так гордо и добро прозвучало)
Всем привет.
Личный опыт. Служил с АУГом в Австралийских ВВС.
Плюсы:
Гладкие стороны, очень мало выступающий частей, не цепляется за экипировку, удобно держать и вкладываться несмотря на относительно больший вес чем у АК или АР. Но у меня и рост 187см.
Сбалансирована очень неплохо.
На нашем АУГе была рельса пикаттини с 1,5х прицелом. Лично никогда раньше не держал автомат до этого и на момент завершения КМБ вполне клал пули в 15см на 200м. Можно работать обоими глазами, но прицел сам трубчатый и довольно длинный.
Легко переносить с цели на цель.
Отдача мягкая и как-бы растянутая во времени.
Довольно легко чистится выданным комплектом, и чистить можно не разбирая "по инструкции" почти целиком.
Устроена совсем несложно и не сможет освоить только человек с проблемами в развитии.
Работает вполне надёжно и надо неплохо постараться что-бы её загрязнить до остановки. У меня такое на учениях не случалось.
Минусы.
Спуск тугой и непредсказуемый из-за полностью пластикового УСМ. Вопрос не в тягах от спускового крючка к УСМу а именно в материалах. Если сделать из металла и не на отъебись то будет неплохо. Кстати именно это делают гражданские в штатах и все кто сделал в восторге от результата.
При использовании 508мм ствола, пушкенция ни разу не короткая (79см) и не лёгкая (4.3кг) несмотря на большое количество пластика.
Если снял прицел с рельсы, перепристреливай заново.
Для разборки затворной рамы и чистки личинки затвора надо вытащить подпружиненный ударник (его можно потерять), а пята затворной рамы выполнена пластиковой что может привести к поломке во время боя.
Пластиковый УСМ лично мне не нравится. КМК металл надёжнее.
Стрелять сразу после выныривания из-под воды невозможно: надо вытащить ствольную коробку с затвором из приклада и хорошенько вытрясти воду из штырей затворной рамы: рама ходит по двум направляющим штырям которые закреплены в прикладе и вставляются в штыри затворной рамы, которые в свою очередь вставляются в ствольную коробку. Если вода попала внутрь то может произойти гидро-удар.
Перезарядка требует наработки навыка, и лёжа надо вытянуть руку вперёд если на животе. На спине перезарядка неудобна.
Про невозможность смены плеча уже сказано. На гражданском рынке есть отражатели гильз от фирмы Корвус Дефенсио что-бы можно было таки менять плечо, но всё равно легко можно покушать латуни. Без очков и маски лучше не пробовать. Но в армии этих отражателей и так нет а с фабрики приливов нет.
Огромное Спасибо! А нет фото, которыми можно было бы проиллюстрировать пост? Я бы выложил Ваш комментарий в виде проста в своих профилях? Почта aaarazvedos@mail.ru
Для Тавора есть отражатели гильз в низ, но используют их только в структуре охраны КПП и аэропортов, там где частники охраняют госучреждения и оружие передается от смены к смене, и это нужно если на смене левша. В армии автоматы закреплены за бойцами, у них оружие или под правшу или под левшу🤷🏻♂️
@@razvedosa4426 Otpravleno
При использовании 508мм ствола, пушкенция ни разу не короткая (79см) и не лёгкая (4.3кг) несмотря на большое количество пластика.
Если снял прицел с рельсы, перепристреливай заново.
Пластиковый УСМ лично мне не нравится. КМК металл надёжнее.
Перезарядка требует наработки навыка
это не минусы
а как насчет ф 90,, использовал ли его?
После двух планок Пикатинни ,опять подписался ,жизнь наладилась.
Хм, ты их внутрь что ли употребил? :-)
@@RomanKuvaldin пару планок Пикатинни?)
В 2005 году проходил переподготовку в израильской армии. С учебки перевели на базу, на место прибыл практически ночью около 24:00. Попав на территорию ботинками почувствовал Не камни под ногами!!! Утром подтвердил свои ощущения вся база была засыпана патронами для m16. Было скучно в течение недели собрал два магазина для М16 патронов по всей базе! С учётом что поврежденные не брал! ПРОЕБАЛИ!!! Причина Носят по два магазина в специальном картридже за поясом в перевернутом положении что способствует выпадению патронов из магазина при касании о них сумок или другого снаряжения! С течением времени ситуация не изменилась. Вывод: всем по**Й!!!
подтверждаю. както сеть "Шекем" заказала нам обновить вывески в кафешках на базах. заехали к десантуре. мамадарахая. я такой слой патронов. валяющихся на земле видел только в "Оружейном бароне". сколько лет прошло. а культурный шок помню.
Где именно служил?2005 наши войска ушли с газы.я закончил службу в секторе газе .цир филаделфи .ницаним ханьюнес .м 16 А-3 личное оружие .рабочие берет 82
В армии Израиля запрещено использовать найденые патроны. В бою если выхода нет то пожалуйста а в повседневной обстановке и на учениях запрещено. На тренировочных базах таких потопов на земле много потому что люди бегают, прыгают, падают и т.д. И это не как не связано со сцепкой двух магазинов в кассету. Возьми любой магазин с патронами ударь его снизу несколько раз, увидишь как полетят патроны. На уроках надо слушать и запоминать а не спать. Отстрелянные гильзы и патроны с земли утилизируют и делают новые, так что время от времени из собирают.
@@A.m.7962 Не только на уроках нужно слушать и не спать, ещё нужно понимать о чём говоришь и не пиздеть. Ну и быть на "переподготовке" больше чем один день, за который можно только собрать старые патроны ))))
Армейский способ утраты специнструмента универсален для любой армии.
Сто пудов:)))
Ну утрата называется проеб
@@velovsnunchaku9279 Спасибо, тащ капитан Очевидность :)
@@user-anonymous-vulgaris майор если что. ;)
Я тоже пожалуй хлопну 👏
Водочки?
@@olegmackogonov9318 Nu eto svyatoe!
Тавор уходит в небо.
ахахахахазха
Давно ждал разбора ТАРа))) На пороховые газы и прицельную линию давно и сразу обратил внимание, а про пальцы не знал. Поразило решение))
Спасибо Александр, спасибо Зеев, очень было интересно!
Спасибо Александру и его гостю, за хорошее настроение и интересный контент!
Раньше когда я видел что у человека нет пальцев то я думал это наверное плотник на пилораме удалил их а теперь буду видеть в этих людей оператора Булл-пап. Спасибо за видео
аксу тоже стрижёт пальцы на раз
Ждем новый принт "хрен бегает внутри приклада")
сущность в виде гномика
Слушать, прям наслаждает. Красавцы. Зев и Грид лучшие собеседники у Саши! Потому как с иронией)) Ишо давай!
Ну начнём с того, что на современных моделях Тавора сторона выброса гильз меняется. Есть два прореза в прикладе и планка которая перекрывает ту или иную сторону (левша ставит справа, правша слева).
Спуск глючный, я согласен, эргономика не привычная (для меня как для адепта м4). Появились новые задержки, связанные с изменением затворной группы (есть отличие от R серии и в размере и в работе)
Хотя пообщавшись с товарищами которые прослужили с сиим оружием несколько лет вполне довольны. За сим подведу итог: всё решает дело привычки! 🤪
Ой забыл, из удобств: рукоять взвода тоже может быть как справа так и слева. (Есть возможность менять сторону)
А что за новые задержки?
Любопытно
@@Slavik248 пои определённых условиях при выбросе гильзы верхняя часть гильзы (там где был капсюль) отрывается и отбрасыввется, анижняя часть гильзы остаётся в стволе. Следовательно следующий зарезаемый патрон влетает в порванную гильзу. В переводе на русский, задержка называется "рукав" на иврите "מעצור שרוול". В R серии такого нет, так как там слегка другой механизм. Извини за костноязычность, но на русском мне на много тяжелей обьяснить, так как техническим языком смогу обьяснить только на иврите. 🤷♂️
@@torchyok спс, я понял))
Ничоси
Вот как услышал хрень в прикладе бегает ..отписка, напился с горя , развелся с женой ..бога нет или богов ..
Почему на Таворе ствол короткий как у М4? Что бы баллистика была как у М4, и бойцам было проще выучить одни таблицы, и легко переходить на другое оружие? Непонятно просто, зачем было убирать одно из главных преимуществ булл- папа, длинный ствол при меньшей длине.
@@Gamentrovert ок, нет. Но баллистика пули, которую должен знать стрелок, есть.
@@villihevonen3677 Надо уметь стрелять с прицела каким укомплектовано оружие. Если прицелы разные, с разной кратностью и разными сетками, то и учить будут по разному.
Без разницы, боец или всю жизнь с Тавор или с Аркой. Но и это фигня, только бойцы с ACOG стреляют патроном М855, все остальные стреляют М193. То есть уже две разные баллистики. Дальше хуже, бригады вооруженные М4, на самом деле вооружены были М4 процентов на 60%, остальные карабинами на на базе М16А1 с 4 разными длинами ствола!!! Какая тут одинаковая балистика?
@@zeev3555 тогда у меня больше не версий, зачем в Тавор установили именно такой ствол. Ведь длинный мог решить часть проблем, озвученных в видео: отстрел пальцев, работу из за угла. К тому же более длинный, а значит более тяжёлый ствол, улучшал бы баланс, а более длинное цевье, хват.
@@villihevonen3677 А у меня есть, М4 с полностью сложенным прикладом немногим длиннее Тавора с коротким стволом, а с длинным Тавор будет длиннее, короче М16А2, но длиннее М4А1 🤣
Спасибо за видео. Интересно было услышать мнение от реального пользователя тавора.
У самого был опыт использования штатной единицы, принятой на вооружение, в компоновке булл-пап( а именно FAMAS)
У меня лично, он вызывает двоякие чувства. Есть преимущество так и недостатки.
К явным преимуществам относится, это конечно компактность при ,,нормальной" длине ствола.
Классный баланс оружия.
Система автоматики построена на замедление затвора, а не на его запирания (и как следствие отсутствие системы отвода газов)
Возможность использования винтовочных гранат.
Удобный предохранитель-селектор режимов огня.
По мне самый значительный недостаток это перезарядка и уникальный магазин на 25 патронов ( в варианте F1)
И как-никак это (насколько я знаю), первый представиль булл-пап принята на вооружение с 1981 по настоящее время.
И принять во внимание что данный образец разрабатывался еще в 1971 году
С 2016 года идет постепенное переоснащение французской армии на HK416F
И не могу не согласиться что принятие на вооружение чего либо это уже больше политика...
Блееаать!!! В игру играл и там был такой прицел.... Я сдохну со смеху или от горя!!!! Zeev, Razvedos 👋🏻👍🏻💪🏻
Заслуженный Лайк! Видео - шикарное-содежание вопроса, раскрыто исчерпывающе, причем наглядно и образно!))
На Gray Zone, Zeev без балаклавы. Здесь в балаклаве... Зачем?)))
Спасибо Вам за контент)
Малюта смотри внимательно
@@user-qc4kl7sv4o Крайне внимателен)
Пора начинать различать, товарищ, где астральное тело, а где физическая оболочка. Чай, не мальчик уже.
Я конечно в оружии ничего не понимаю,но как всегда весело и интересно! Всех православных с праздником Троицы! 👍✊
Очень здравствуйте. Мужчины, очень интересно, огромное спасибо.
Здравствуйте! Очень четкое разьяснение... СПАСИБО за оружейную практическую грамоту...
Так, стоп, как это в АК кроме приклада ничего нет? А как же отсек с пеналом принадлежностей в классическом деревянном/пластиковом прикладе? Это очень важная вещь... по количеству застрявших пальцев от общего количества членов подразделения можно получить четкое представление о том, какие задачи способно решить данное подразделение и его тактическая ценность на поле боя :D
Кроме пенала, туда помещается приличная заначка кэша. Но застрявшие пальцы, видимо более значимы. Особенные "войны" пытаются туда дтк затолкать, для холостых. Но это совсем другая история, с фразами 18+.
Обожаю когда разведос ведет разговор с зевом, это круто наблюдать за продуктивным разговором двух военных разных стран👍
Аплодирую стоя! Респект. Благодарю.
Джентельмены спасибо Вам за подарок на мой день рождения! Лайк авансом!)
"ЛЦУ с тремя точками" - это стопудово Battlefield 4))
Спасибо за видео. Еще один минус компоновки булл-пап - близость дульного среза к лицу/уху стрелка со всеми вытекающими из дульного среза последствиями.
))) это больше от дульного тормоза-компенсатора зависит, и общей длины ствола.
@@maxal4920 Вы правы, я забыл добавить "...при прочих равных..."
Разведос единственный человек в Ютубе, который "перебивает" в кайф! Не бесит, а "доставляет"! Огонь!
Есть единственный булл-пап с телескопическим прикладом и щёчкой - VHS-1 и VHS-2. Советую глянуть - интересный автомат
Там длина хвата по любому ППЦ. Ничем не короче.
Мужики, привет! Александр, Зев, приветственный шалом.) После грустного видео от грейзон, послушаем всегда чОткого Александра и позитивного Зева.
По поводу безгильзовых боеприпасов сразу вспомнилась HK G11, но устройство у ней даже для булл-папов - мама не горюй!
Привет с праздником я 54й всегда рады гостям с земли о бетованной Александру респект сразу после отпуска в аллюр ;)
На Зеве футболка классная !!! Да прибудет с нами сила!!!🙏
Французы отказываются от своих фамасов в пользу немецких НК-416Ф
Разумеется.
FAMASi sami okazalis ne samimi udachnimi avtomatami sudya po tomu chto hodit v seti.
@@Max_Da_G также как и английские Л98, их много раз модернизировали, но в итоге французы поняли, что лучше их заменить более качественным оружием
Не L98, а L96.
@@user-el2wj7cx6r ну да, перепутал малость
Твое лицо когда у тебя есть планка Пикатинни что бы поставить еще одну планку Пикатинни.
Пожалуй самый интересный выпуск! Было дико продуктивно.
«Если бы солдат потерял специнструмент...»... Александр, поддерживаю!!! Полная бездуховность 😆
Как всегда супер, обосрали булпаб и как всегда возвращаемся к истокам 🤣🤣🤣🤣🤣👍😎💪🤙удачи вам мужики.....
Опять получилось очень весело :) Спасибо! Всем здоровья, ибо ковидла.
ДА - ПЕТРОВА - СЬЕЛА. (((
Ой спасибо большое, долго ждал. Интересно как моё представление о буллпап раскроется в ходе разговора. Сам пользовал только Steyr Mannlicher AUG-Z A3 (Показался прикольной игрушкой).
Наконец то мы дожили до этого дня!😄
Спасибо за инфу реального юзера !!
Деревянным прикладом можно огонь развести😁
Голос Zeev-a как отдельный вид искусства 🥷🏽
С данным видом оружия была у меня история 17 лет назад. При стрельбе из СВУ системы бул пап, которая имела при себе штатно ДТК закрытого типа и меньшие размеры, конструктора решили сделать огонь не только одиночный но и автоматический. И вот я снимаю предохранитель, прицеливаюсь, давлю на спуск, выстрел 1 идёт а цель, второй немного в лево и выбивает приклад, третий проверяющему офицеру в ноги! Как выжел не знаю. Зачем ей АВ до сих пор не понимаю.
Слава армии Израиля!
Содержательный разговор, серьезных мужчин.👍
Мужики, вы как Ленин с Котовским! Смотрится на одном дыхании и полезной информации море. Спасибо 👍👍👍!
Шаломыще, джентльмены 🤙
Да гостя и я узнал, мира вам спс за видео👍👍👍
Спасибо. Местами от души посмеялся.
Как разведос показывал смысл слова "эргономика" можно делать мемас😆😆😆
Есть автоам А-91 российский двухсредный (и под водой и на суше может стрелять). Так вот там выброс гильзы вперёд идёт. ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ОБЗОР НА ЭТО ОРУЖИЕ от Разведоса! Пусть там в Институте спецназа выпишут пару таких стволов и Разведос их опробует!
Я человек простой, вижу Алексаедра - ставлю лайк
Александр, упускаете второе назначение булл-папа. В России булл-пап, в частности, ОЦ-14 Гроза создавался, как стрелковый гранатометный комплекс. Ему булл-пап нужен, чтобы вес ствола и гранатомёта перенести к пистолет ной рукоятки для баланса и контроля оружия. То же самое с AUG и FN2000. В России идею продолжил А-91.
AUG вообще является модульным оружием. Его компановка позволяет сделать на одной базе штурмовую винтовку, пистолет - пулемёт, пулемёт, снайперскую винтовку и все это в разных калибрах. В том числе с гранатометом, подствольным дробовиком и ещё не бог весть с чем.
Не нужно теребонькать на булл-пап. Но у него было свое предназначение. И понятно, что вооружать ими армию в качестве, пусть даже оружия самообороны, глупо. Особонно "Вась".
В России же есть такие вещи, как АСВК, ВССК, ПКП-булл-пап. Последний вообще является творением офицера группы "В".
Про англичан - те же морпехи, получив повышение статуса юнита, сразу начали получать Даймаки (АР-15) вместо лах. Да и в целом, кто чуть выше статусом пехоты таскают ар-15
Konechno. Sravnite ves L85 s vesom dazhe M-16A4 s eyo quadrailom, vsyo ravno legche.
AUG снимают с вооружения Австрии и Новой Зеландии и меняют на варианты AR 15 с газовым поршнем.
Pro avstriyu neznayu, no Avstraliyskie voennie poluchayut modernizirovannie avtomati v kororih stvol teper zhostko zakreplyon, avtomat oblegchon i dobavlen pritsel Elcan.
Novaya Zelandiya kupila MARS-L or firmi LMT, eto da, no oni dorogiushie pipets.
@@Max_Da_G я перепутал Австралию и Новую Зеландию. Австрийцы переходят на Rheinmetall-Steyr RS556
Зев забыл про Галил МАР, вот где настоящая израильская ксюха.
в прессе писали, что ЦаХаЛ в среднем пролюбляет за год железа и снаряги на 50 млн шекелей.
курс к рублю 1:21.
следующий сюжет про ракеты спайк и их эффективность в частности в карабахе
У нас солдат бы зашарил и стырил бы специнструмент в другой роте)
Так это и называется "нашёл", то что потерял.))
@@user-pq5yo2wj2t тихо сп@дил и ушел. Называется нашел
В П90 не безгильзовые боеприпасы и все нормально работает...
Не надо изобретать велосипед и фантазировать про "безгильзовые боеприпасы и бластеры" , достаточно учесть и исправить выявленные недостатки. Например: отражение гильз вниз или вперед и тянущая тяга спуска вместо толкающей и т.п....
По поводу "отстреленного пальца" - это из-за маразма с уменьшением длянны ствола! Не для этого булл-пап ведь создавали...Это как сделать операцию по увеличению члена до гигантского размера, а потом половину отрезать что бы жене больно не было....
А вот ручной пулемет, типа "РПК Булл-пап", с барабанным магазином, вполне себя оправдает наверное...
Вы забыли упомянуть, что для этого пришлось на п90 городить магазин с разворотом и пластиковое напыление на гильзы, так что для обычной штурмовой винтовки такой номер уже не прошел.
Сразу вспомнил фразу: "Нету рук - бери AUG")
Спасибо большое.
Очень понравилось. Спасибо за видео. Надо будет на канале еще видео с Zeev-ом найти посмотреть.
С уважением
поищи разбор Зеевом израильского шпионьского сериала.
@@sagihaifa753 Стендап обзор "Фауды"!
@@zeev3555 удивительно, но эта феерия адски нравится куче знакомых дам. Даже не в Израиле. Посмотреть, что ли?
@@sagihaifa753 Я не могу на этот цирк смотреть
У боевых пловцов сейчас на вооружение идёт А-91.
Спасибо, Александр, спасибо Зеев !
Отличное видео 👍 Спасибо!
Респект Шимшон 92 призыв(август 2000) Израиль
Дратути.
Слышал как то мнение:
-Тавор и Ауги гавно - потому что в них нельзя спарку(смотанные тактической изолентой магазины) использовать.
РукаЛицо, занавес, все свободны...
Это кто же такую чушь сказал?
Чего только школьники в сети не напишут;))
Классный рассказ. Зэв всё разложил по полочкам!
а если кракозябину на tar спилить, то палец опять можно удобно ставить!
)))
Смотрел старое видео об испытаниях Enfield EM-2, один из первых буллпапов. Так вот, обратил внимание, что магазин в положении лежа они меняют правой рукой!
Спасибо, как всегда аргументированно и доходчиво
забыли сказать, что булпапы на 1 кг тяжелее небулпапов
Не всегда )
)))
При равном стволе m4 и aug имеют +/- равный вес, разве нет?
@@pashtet7099 На самом деле об этом глупо говорить, все зависит от модели. Если доебатся УСМ должен быть тяжелее, но тут тоже не факт)).
(Об этом есть смысл говорить только тогда, когда мы будем сравнивать два конкретных изделия)
Достопочтенные господа как то незаслуженно обошли продукт круасанового гения фа мам, от которого французы уже успели отказаться.
Китайцы тоже уже разработали и приняли на вооружение винтовку классической компоновки.
Вперёд 👋👋👋
Вы просто не шарите! Bullshit - это круто!
P.S. Из последних разработок вспоминается крупнокалиберный штурмовой автомат АШ-12. Интересно, как с ним обстоят дела в плане перечисленных минусов..
Компенсируется двумя жирными плюсами-он редкий и калибр 12.7 которым можно даже куда-то примерно точно попасть
А еще Ростех заявил о пуске серийного производства АДС-тоже буллпап,но для морпехов.Им компенсировано тем,что на этом автомате стоит и подствол,и способен стрелять двумя типами патронов
@@predatorx3326 Ну там скорее плюс - это высокое останавливающее действие пули. Почитал по поводу АДС: очень интересный автомат. Идея подводного патрона ПСП (на основе стандартной гильзы 5,45х39), который можно пихать в стандартный ак-магазин, вообще гениальна.
@@MasterChief1004 время покажет насколько,мне кажется если будет производство-в войсках будут разбавлять "проблемный" АДС вперемешку с АК,патроны одинаковые,а значит вопросов должно быть мало
специальные комплексы для специальных, что как бы намекает. "Васям" такое не положено.
@@MasterChief1004 что тут гениального?Ты что собрался на поле боя собирать пустые гильзы от АК и по-новой снаряжать патроны,как охотничьи?Это спецпатрон для спецоружия,расход боеприпасов минимальный и я не думаю что подводводные баталии у нас происходят каждый день.
Исусе, еврей сказал "яйа" в этой жизни я видел все
Zev и Александр как бинарный заряд. Позитива как всегда навалом.
3 года нормально стрелял и попадал с м4, перешли на Тавор и перестал нормально попадать... Жутко неудобная херня
Смотрел как-то какое-то видео как Концерн Калашникова по заказу выпускает любое свое оружие в варианте булл-пап. Но поставляют его только в Альфу и Вымпел.
Зеев Дя))))))) Потешил вступлением) Грамотные мужчины благодарю мне интересно. Да прибудет с вами сила)
Было интересно послушать, спасибо.
Здравствуйте мужчины. Zeev, когда без понтов, то очень приятно слушать другое проф.мнение со стороны. Удачи ребята.
Мне на всю жизнь запомнился старый ролик: штатовский экс-котик рассказывал демонстрировал разное вооружение (целый сериал), и в одном FN P90 при стрельбе 2 РАЗА, Карл! тут же давал осечки. А сам FN такой прозрачный, чисто звёздные войны.
Зеев находится в настолько секретном бункере что замылил даже картину😁(видимо подленник )
Поздно все засветил ... прям все даже сказать где он живёт......
Ахааха, как всегда отличный контент
А-ХА-ХА ...
НА АВАТАРКЕ - НЕЧЬТО МОХНАТОЕ-ДЕТОРОДНОЕ-ФАЛЛИЧЕСКОЕ ...
ИСПУСКАЕТ ИЗ СЕБЯ НЕЧЬТО - ЖИВОРОДЯЩЕЕ ... )))
20 ЛЕТ НАЗАД НА КАНАЛЕ ТВ6 БЫЛА ЮМОРИСТИЧЕСКАЯ ПЕРЕДАЧА - АМБА ТВ
ТАК ВОТ ТАМ БЫЛ ГЭГ ПРО КАРТИНУ ХУДОЖНИКА-СЮРРЕАЛИСТА :
ПОЛЁТ ШМЕЛЯ, ВОКРУГ УНИТАЗА - ГЛАЗАМИ ВАНТУЗА ... ))))))
Да да, откушал. Ибо левша. Благо в"объекте"штаер ауг девять на девятнадцать
Дя!
Отличный контент
о да с печатью израильского оружия. я работал на заводе лёгкого вооружения в Рамат ашарон
Как про три луча разговор зашёл - первая мысль про кино. 🤣
Ждем следующий выпуск с Зеевом о тюнинге, разнос бул-пап бомбический!!!
Кароче с подполы будут закупать калаши )))))
Плюсы и минусы булпапа, невошедшее:
+ выглядит современно, стильно)
+ удобно для некоторых воинских специальностей, родов войск: танкистов , артелеристов и др
- стрелок нависает над оружием, чем демаскирует себя
- неудобно стрелять по сомалийски
- смещается центр тяжести по мере расхода патронов
Добавляйте свои:
весло греется на выыносе, а это у брюха и хлебала
@@user-wn7qf4pm3z зачот
- длина приклада не регулируется
- вспышка выстрела недалеко от лица
+ основной вес в задней части за рукой стрелка
@@knd4780 хоть это и считается архаикой, но команда "примкнуть штыки" к окурку будет вызывать недоумение)
@@user-wn7qf4pm3z ха ха , а если с другой стороны враги тоже с булпапом, забавно выйдет