Ребята, я с позволения ув. Павла поделюсь с вами соображениями относительно раритетной модели Jotul f3 td brm, потому что некоторые вещи или не озвучены в видеобзорах или завуалированы как не важные. Строки ниже основаны не только на собственном опыте, но и отзывах европейских владельцев Jotul. 1. Сравнение температур на поверхности печей. Если топка печи вся укутана вермикулитом на крышке вы увидите 150 градусов спустя пару часов. В случае чугунных двойных стенок - 250 (я не беру одинарные, будет еще жарче, но менее ремонтопригодно). Через стекло от вермикулита будет +10% температуры увеличение. Поэтому эффективность отопления считайте сами. 2 Сравнивая тот же Jotul f400 со старенькой F8 нужно понимать, что у второй будет чище стекло! Объяснение-из дефлекторов вторичного дожига постоянно поступает воздух (который крайне редко горит в обычных режимах и в большинстве случаев охлаждает камеру сгорания) и на стекло попадает половина воздуха в сравнении с f8. БОльшая температура внутри не компенсирует уполовиненный воздушный заслон.3. Опять про тот же дожиг. Владельцы, поменявшие старые Jotul на новые говорят, что в старых версиях был эффект "сауны", когда слой горящих углей дольше остывал, т.к. поступление воздуха (необходимый минимум) осуществлялось только над стеклом, а не через всю печь-с заднего нижнего угла и далее через отверстия дожига. 4. Сравнивая модели f3td и f3cb у второй задняя стенка получилась холодной(там теплоизолятор за дефлекторами дожига). Хорошо ли это? С т.зрения защиты стены дома от перегрева-да. А для отопления? Вобщем не спроста многие премиальные современные каминные топки и Йотул в т.ч. не имеют дожига газов-потому что все это ОЧЕНЬ неоднозначно и данные технические решения имеют как плюсы так и серьезные минусы. Мои выводы-если собираетесь ударно на номинальной мощности топить от часа до трёх например на даче для разогрева помещения, то вермикулит и дожиг не нужны. А если более длительное пользование, ночные режимы, огонь больше для красоты на малой мощности, то более современные печи будут удобнее своим расширенным диапазоном. И последнее- если печь для отопления, то старайтесь как можно больше вести неутепленный дымоход от нее. Я не согласен с Павлом, что это 10-15%(хотя от 760wd может и так). Например у меня заднее подключение к печи уходит вверх. Суммарно 1,5 метра 150-й трубы. Думаю там не меньше 1,5 квт. дополнительно.
Спасибо, что поделились вашими наблюдениями. В целом вы правы. Я немного не согласен с некоторыми выводами, но совсем чуть-чуть, например по дымоходу, я считаю, что теплоотдача трубы (она однозначно есть и чем "хуже" печь тем больше теплоотдача), не стоит некоторых нюансов с безопасностью у одностенной трубы. То, что дожиг нужен в первую очередь для экологии, а улучшение КПД в пределах 5%, да, но такие печи красивее и чище горят.
@@KaminmasterPavel Вы правы, с дожигом герметичные печи горят красивее. Как раз сейчас читаю книгу Хошева "Дровяные печи" и там сравнивают йотолувские 3-ки с дожигом и без (со ссылками на норвежский первоисточник) Самое интересное, что плюсы от дожига для экологии при номинальном горении, а в придушенном все нестабильно. Да и вообще поиски продолжаются-нет оптимальной конструкции ни с вторичкой ни с катализатором ни с отдельной камерой дожига. Но утеплять топливную камеру все советуют)
Спасибо за качественный контент. Почему у Вас нет в Москве магазина? После таких обзоров покупать хочется только у Вас. Хотел бы купить Dovre TAI35, плюс сразу взять дымоход, напольные и настенные листы - а нет возможности..
У меня в этом году первый год использования Dovre 540. Понравилось, что ее внешний первоначальный вид за сезон никак не изменился. Внешне как новая. Краска при топке даже становится ярче. Внешне ухода не требуется вообще. Жаль зима быстро закончилась. Сидеть перед такой печкой в холодные, сырые зимние дни - это просто наслаждение. Качество горения и сгорания дров поражает. Зола как песок. Сгорает все. Вермикулит это супер. Главное не заниматься "супер экономным" сжиганием. Это точно - стекло черное, тепло близкое к нулю. Крутить регулировки смысла нет. Есть розжиг и есть просто горение. Все работает просто отлично. Чистое стекло гарантировано. Расход дров полностью зависит от уровня теплопотерь дома. На утеплении экономить нельзя. Печь у меня работает в паре с теплыми полами и конвекторами электрическими. В моем случае 70м2 первого этажа нагревает легко. Для желающих установить паровое отопление с твердачом скажу в моем случае я сэкономил минимум 40% затрат на устройство отопления. Кочегаром не работаю. Машинами топливо не завожу. Котельные, большие дровники не строил. Батареи по стенам не висят. Топлю брикетом. Стоимость печи в соотношении с пользовательскими функциями оправдана на 100%.
@@KaminmasterPavel Всегда готов поделиться собственным опытом. Еще мне кажется мы с вами на цену за печь смотрим одинаково. Например мобильный телефон за 500-1000$ никого не удивляет. Модель телефона актуальна максимум 2 года. Потом надо менять. А печь за 1000$ - дорого. Телефоном пользуется один человек, а печью вся семья ближайшие 10-20 лет(может и больше, у меня нет такого опыта). Всегда приятно смотреть ваши ролики. Информация от вас именная такая, которая помогает принять решение. Правильно делаете, что дизайн печи выносите за скобки. Дизайн можно увидеть сразу на фото. А технические параметры скрытые в корпусе не видно. Цена ошибки в пользовательских свойствах слишком высока. И решение типа - "как у соседа" не работает.
@@dstudio888 Спасибо еще раз. Меня радует, что не только я, понимаю, что стоимость вещи длительного использования надо оценивать отдачей от неё, в том числе и эстетической, соотнесенной со сроком службы вещи. Именно тогда и понимаешь, что лучше купить хорошую, не дешевую вещь на годы и десятилетия, чем каждые 1-3 года опять возвращаться к этому вопросу и переворачивать весь дом при очередной замене печи.
@@ЕвгенийЯковлев-о7щ Здравствуйте. Внутри один, снаружи другой. Если мы в одном регионе тогда есть смысл говорить о поставщиках. Из чего состоит дымоход Павел в блоге рассказал и показал более чем подробно. Компоненты вашего дымохода это очень индивидуально. У меня две печки. Разные по мощности. Стоят на разных этажах. Поразному подключены и выход на крышу разный. Если у вас печь Довре я вас поздравляю.
Если вермикулит создает такую температуру в топке, учитывая короткий путь газов из печи, много ли тепла теряется через дымоход таким образом? Какой эффект нагрева?У меня такое впечатление, что из-за этого он слабее.
Вермикулит позволяет камере сгорания быстро прогреться до рабочей температуры, некоторое уменьшение теплоотдачи от боковых стенок в таких печах компенсируется более полным сгоранием (рост КПД) и за счет установки 2-3 дефлекторов, путь дымовых газов удлиняется до 1 м и более. Если просто "убогую" печь футеровать вермикулитом, а сверху "дыра" в дымоход, эффекта не будет, как вы и говорите.
Добрый день Павел, Не могу определиться с моделью Dovre - 540 или 640. Помогите пожалуйста. О доме: 1. Дом 80 кв.м. деревянный и утепленный. Между C и B классом, т.е. не совсем дрявый :) Зимой не используется 2. Под окнами эл.радиаторы - основное отопление и поддержка зимой +5 3. Печка будет использоваться вечерами (на ночь) - весной и осенью в качестве экономии на электричестве и как аварийный вариант от замерзация труб, если пропадет элетричество 4. Зал 40 квадратов с небольшим разделение ("арка") в соотношении 30-10. Обьем 120 куб.м. 5. Плюс - 3 комнаты по 9 кв.м.
Из этих двух-640, даже и не думайте, тем более регулируется печь хорошо, можно легко убавить, а дом не идеально утеплён. Да и по дизайну 540 потеряется на 40 квадратах, узенькая, на 3 см уже Йотула, дрова маленькие только можно использовать.
540 хватит, но если есть вероятность более интенсивной эксплуатации (отключение электричества или проживания зимой), 640 будет удобнее и будет меньше тратить ваше время на топку.
Добрый вечер@@АлексейАлексеев-р8щ, У меня деревянный пол, планирую под печь положит жесть. Вопрос: нужно ли изолировать пространство между листом жести и полами. В одном видео говорилось, что по технике безопастности обязательно нужно, так как лист нагревается от чугунной печи и может воспламенниться пол. Какой ваш опыт?
@@olegmakarenko6957 Добрый день. Пол холодный, градусов 30, совершенно точно ничего не нужно класть ни под жесть ни под стекло на полу. Это происходит потому что на дне печи закреплён лист жести и он резко снижает тепло идущее в пол.
Печи небольшого объема горят на закладке от 1 до 2 часов в номинальном режиме (паспортная мощность). Для более длительного горения печь надо сильно "душить" или использовать не колотые паленья.
Здравствуйте Павел, Спасибо за очень информативные видео. Скажите пожалуйста, пару слов о Dorve Vintage 35/50. Подойдёт ли для отопления 80кв метров в умеренном климате ( редко до -5)? Или эта серия только для красивого вида в комнате только? Спасибо.
Да, особенно 50, 30-ка маловата, только если дом теплый и вы не торопитесь (от 2-х часов). Печь очень хорошая, по устройству как 760, но в стильном дизайне под 50-60 годы.
Добрый день, Павел. Рассматриваю к покупке Guca Iskra, что скажете? Почему она? Подходит по бюджету и поверил в производство. Что посоветуете вместо? Старый дом из цилиндра площыдь комнаты 25-30 квадратов. Спасибо.
Очень познавательно, спасибо! Скажите, как считаете, при равной возможности как лучше будет подключить печь к дымоходу, сверху или сзади? Или всё равно, конденсат будет примерно одинаково накапливаться и прогорать?
У каждого подключения свои недостатки и достоинства. Сверху: идеальная тяга, равномерное загрязнение дымохода, дешевизна, но трудность борьбы с конденсатом и сложнее чистка. Сзади: сильнее загрязняется горизонтальный участок, иногда хуже тяга для низких дымоходов, дороже, но намного проще чистить, нет проблемы воды и конденсата.
@@KaminmasterPavel , а о каких проблемах с водой речь? Допустим есть чугунная печь-камин, дымоход можно либо сверху подключить, либо сзади. В любом случае, даже при подключении дымохода сзади труба будет идти вверх, вдоль стены внутри комнаты, точно так же, как если бы подключение было сверху. Я вот эту ситуацию имел ввиду.
Сверху, вода/конденсат попадает на крышку/горловину печи (даже с антиконденсатной вставкой), сзади она стекает в тройник. Если сзади колено, то на пол, тут преимущества нет.
Можно Вас попросить сделать подробный обзор многотопливной печи Dovre TAI 45 M , при топке углем в которой используется специальный бункер для многочасовой подаче угля в топочную камеру,удобно ли топить углем и насколько эфективно ее устройство при топке дровами
Класс как всегда! У нас тут в одну цену Tena u историческая модель 😂Jotul, та, где можно чайник вскипятить и поленья 40 см лезут! Что взять в качестве основного отопительного прибора?Спасибо., помещение-30 м2 и лестница на второй этаж , а там ещё две спальни по 10м2.
Jotul хорош в старшей линейке F400, но там Dovre его рвет ценой. А в средней цене смело берите Plamen. Вам хватит типа: Amity, Aria, Gala. Tena вам с запасом, причем с большим. У Dovre - Tai 35/45.
Большое спасибо, Павел, за Ваши обзоры ! Очень интересно, профессионально и по делу. Если можно, подскажите, для дачного домика склоняюсь к Jotul F3, F3TD, MF3. Принципиальным для нас является возможность установить печь близко к стене. Прочитал, что только F3 можно установить близко (10 см) к стене , естественно с вертикальным подключением, а F3TD и MF3 аж 80 см. Подскажите, так ли это, действительно TD нужно устанавливать на расстоянии 80 + см от стены и может ли быть тут техническое решение чтоб вдвое не переплачивать ?
От деревянных стен не устанавливайте никакие чугунные печи ближе 300 мм, что бы ни писали в паспорте. Грубо, если написано до 300 мм, делаем 300мм, если больше, делаем на 100 мм больше чем написано. Если смотрите печи типа F3, обратите внимание на Dovre TAI35, Dovre 540WD, они как минимум не хуже F3 (540 даже современнее), существенно превосходят F3TD, а по стоимости доступнее. Dovre вся линейка и F3 jotul существенно чище горят и лучше регулируются чем F3TD. и лучше делайте экран на стену, а не ищите в паспортах малые отступы, т.к. от дымохода все равно придется отступать +500 и больше без экрана.
800$ за неё очень много. У вертикального подключения одни плюсы, но конденсат на печи (особенно на дачах), единственный заметный минус. У подключения сзади все отлично с конденсатом, чисткой и т.п., но есть минус, цена, такое подключение в 1,3-1,5 раза дороже (весь дымоход). У современных печей, источник нагрева сами печи, дымоход в расчет обогрева и потерь тепла не берется. Отступ по паспорту печи ли местным нормам, минерит - нет, применяйте не горючие теплоизоляторы - силикат кальция (суперизол) и т.п.
@@KaminmasterPavel Вы сами в этом ролике 8:45, оценили F3TD в 1170-200(230)=970(940) долл. Поэтому 800 (и даже 700 если поискать, правда без гарантии, к/б) это самая низкая цена на просторах СНГ.
В этом нет нужды, штатный под или колосник в зависимости от модели, очень долговечен, а в случае выхода из строя, легко и недорого заменяется. А проставка уменьшит объем камеры сгорания. К слову, различные добавочные защитные устройства применяются в многотопливных печах (уголь).
Спасибо Вам Павел за быстрый и понятный ответ..!!! Ждём новое видео которое поможет всем нам ищущим свою ,,родную" печь разобраться с принципами работы на угле,дровах ит.д. и сделать наконец то УВЕРЕННО нужную покупку !!! С уважением Геннадий ..
У меня в комнате 50м2 с открытыми проемами она очень быстро нагревает. А за несколько часов и весь дом (150м2). Если основная комната меньше 40м2, а дом 60м2, за глаза хватит 640 на весь дом, у нас на неё сейчас отличные цены, 760 будет велика.
Bradford нормальная печь, она отличный конкурент Plamen Tena, но за её стоимость у нас, я бы однозначно смотрел печи Dovre, или купил 2 Plamen Tena, а на сдачу дрова.
@@ГеннадийБашкатов-ш2щ Посмотрите каталог за 2020 год. Часть модификаций уже давно нет, а на сайтах полный бред. Берите информацию с официального сайта производителя и для Европы. В этом году только W - дрова и разные опции. По другим Tai модификаций больше.
Надо измерить реальный внутренний диаметр нужной печи (например внешний 150 мм, а внутренний 133 мм). Если площадь сечения имеющегося дымохода отличается от измеренного в пределах 20-25%, скорее всего будет без особых проблем. Например, в приведённом примере будет работать на 120 мм, т.к. разница 23%.
Сравнивать надо F500 и Dovre 640WD. Vintage 50 по мощности будет все ок, но камера сгорания меньшего размера, эта печь для интерьера и красивого спокойного огня, ей дом не кочегарят в отличие от 2-х упомянутых.
Хорошая печь из современной линейки производителя в классических печах, но иногда покупатели не замечают некоторые её особенности: она не глубокая и небольшой мощности. Это немного увеличенный вариант (по размерам, не мощности) Jotul F3, а не уменьшенная F500. Соответственно это надо учитывать если речь идет об отоплении. В остальном все ОК. Если Вы рассматриваете альтернативы , хотите не потерять в эстетике и технологичности, но улучшить отопительные свойства (мощность, удобство закладки в боковые двери и т.п.), при этом уменьшить стоимость до 20% обратите внимание на Dovre TAI45WD, 640WD.
Нет. Такое покрытие не доступно в продаже и требует специальных печей для фиксации на поверхности. Но можно самостоятельно окрасить в термостойкие краски.
Для угля существуют отдельные печи. Принцип горения угля немного другой (горит сам уголь), а у дров (горят газы). Для эффективного сгорания угля, меняется устройство печи, я скоро про это расскажу.
Сейчас выпускаются только модификация W - дрова, без боковой дверки, D означает боковую дверь (WD/MD). W/M-вид топлива. У этой серии (TAI) нет штатного внешнего подвода (честно говоря, в 95% объектов он не нужен). Если он вам очень необходим перейдите к серии 540/640/760.
Kaminmaster Спасибо за быстрый ответ. Но думаю 540 и дальше серии, будет замного на 15м2(беседка). Имею Duval em-5151 , 8кВт,на 30м2.- если норм растопить- жарко. Поэтому думаю или tai35, или brut 100. На 15м2 будет норм. Единственное. Думал подвод воздуха. Беседка с двух сторон с раздвижными дверями, чтобы не было сквозняков. И у вас на видео такая. ;). Спасибо. Ваши видео помогли определиться с выбором. И сделать выводы.
Безразлична конструкция печи, только мощность, если она подтверждена европейским сертификатом, для "безымянных" печей, уменьшайте указанную мощность в 1,5 раза, а если они еще и стальные в 2 раза.
Интересно ваше мнение по поводу каминные топок словацкого производителя kobok расматривал их топки мощностью на 15 квт вроде внешне все до статочно надежно но как говорят дьявол в деталях кроется
Откровенно говоря, на выставках, где выставляются все европейские производители, я не заметил в продукции этой компании ничего, что выделяло бы её из рада конкурентов (обычно это Поляки, Чехи). А цена на некоторые модели как у немцев. Нравятся стальные топки? Посмотрите Astov, поверьте качество футеровки и внешний вид точно лучше. На мощность можете вообще не смотреть, у всех стальных топок номинальная всегда в районе 8-12Квт для не больших и 12-15 для больших, если дальше разгонять, будут проблемы.
@@reshuvskivitali3018 Да, Dovre отличный выбор. Модель 2180 одна из лучших отопительных топок в своем классе, у нас цена в районе 2000$, в этой цене конкурентов нет.
Стандартная защита, чугунные панели, как и в Jotul I570, конкурентом которой в отопительном классе она и является на мой взгляд, хотя цена у Dovre заметно ниже. Обе топки имеют огромный список опций, но на мой взгляд для отопления и красивого горения достаточно базовой комплектации.
Все печи примерно одинаковой мощности, Tai35 - лучшее соотношение цена/свойства, 540W - все возможные навороты за нормальную цену, Jotul F3Td им проигрывает в технологичности, но стоит не дорого, а F3 примерно как TAI35, но ощутимо дороже. Но ни одна из этих печей не справится с отоплением 90 м2 как единственный источник отопления, только вспомогательный обогрев. На 90м2 смотрите или Plamen Tena / Franklin в среднем сегменте или DOVRE 640WD, DOVRE TAI55WD в премиальном, это будут печи без компромиссов.
Рекомендованный размер 350 мм (номер в печах обозначает рекомендованную длину полена). 40 см поместятся вплотную к стенкам, так укладывать не рекомендуется.
Огромноя благодарность за информацию, выкладки, и труд.
Спасибо.
Ребята, я с позволения ув. Павла поделюсь с вами соображениями относительно раритетной модели Jotul f3 td brm, потому что некоторые вещи или не озвучены в видеобзорах или завуалированы как не важные. Строки ниже основаны не только на собственном опыте, но и отзывах европейских владельцев Jotul. 1. Сравнение температур на поверхности печей. Если топка печи вся укутана вермикулитом на крышке вы увидите 150 градусов спустя пару часов. В случае чугунных двойных стенок - 250 (я не беру одинарные, будет еще жарче, но менее ремонтопригодно). Через стекло от вермикулита будет +10% температуры увеличение. Поэтому эффективность отопления считайте сами. 2 Сравнивая тот же Jotul f400 со старенькой F8 нужно понимать, что у второй будет чище стекло! Объяснение-из дефлекторов вторичного дожига постоянно поступает воздух (который крайне редко горит в обычных режимах и в большинстве случаев охлаждает камеру сгорания) и на стекло попадает половина воздуха в сравнении с f8. БОльшая температура внутри не компенсирует уполовиненный воздушный заслон.3. Опять про тот же дожиг. Владельцы, поменявшие старые Jotul на новые говорят, что в старых версиях был эффект "сауны", когда слой горящих углей дольше остывал, т.к. поступление воздуха (необходимый минимум) осуществлялось только над стеклом, а не через всю печь-с заднего нижнего угла и далее через отверстия дожига. 4. Сравнивая модели f3td и f3cb у второй задняя стенка получилась холодной(там теплоизолятор за дефлекторами дожига). Хорошо ли это? С т.зрения защиты стены дома от перегрева-да. А для отопления? Вобщем не спроста многие премиальные современные каминные топки и Йотул в т.ч. не имеют дожига газов-потому что все это ОЧЕНЬ неоднозначно и данные технические решения имеют как плюсы так и серьезные минусы. Мои выводы-если собираетесь ударно на номинальной мощности топить от часа до трёх например на даче для разогрева помещения, то вермикулит и дожиг не нужны. А если более длительное пользование, ночные режимы, огонь больше для красоты на малой мощности, то более современные печи будут удобнее своим расширенным диапазоном. И последнее- если печь для отопления, то старайтесь как можно больше вести неутепленный дымоход от нее. Я не согласен с Павлом, что это 10-15%(хотя от 760wd может и так). Например у меня заднее подключение к печи уходит вверх. Суммарно 1,5 метра 150-й трубы. Думаю там не меньше 1,5 квт. дополнительно.
Спасибо, что поделились вашими наблюдениями. В целом вы правы. Я немного не согласен с некоторыми выводами, но совсем чуть-чуть, например по дымоходу, я считаю, что теплоотдача трубы (она однозначно есть и чем "хуже" печь тем больше теплоотдача), не стоит некоторых нюансов с безопасностью у одностенной трубы. То, что дожиг нужен в первую очередь для экологии, а улучшение КПД в пределах 5%, да, но такие печи красивее и чище горят.
@@KaminmasterPavel Вы правы, с дожигом герметичные печи горят красивее. Как раз сейчас читаю книгу Хошева "Дровяные печи" и там сравнивают йотолувские 3-ки с дожигом и без (со ссылками на норвежский первоисточник) Самое интересное, что плюсы от дожига для экологии при номинальном горении, а в придушенном все нестабильно. Да и вообще поиски продолжаются-нет оптимальной конструкции ни с вторичкой ни с катализатором ни с отдельной камерой дожига. Но утеплять топливную камеру все советуют)
При просмотре ваших обзоров, у меня затекают ноги, и начинают побаливать мениски.
А в остальном всё супер!
Очень интересная тема!✊ Большое спасибо за видео!!!
Спасибо.
Как всегда максимально полный и очень интересный обзор .спасибо!
Спасибо.
Благодарю за обзор. Не прекращайте пожалуйста, я как раз чугунную печь выбираю.
Сейчас небольшая пауза из-за жары и некоторых дел.
Спасибо Вам за Вашу работу!
Спасибо!
Очень подробно и доходчиво. Спасибо за обзор!
Спасибо.
Отличный обзор 👍
Спасибо.
Спасибо за качественный контент. Почему у Вас нет в Москве магазина? После таких обзоров покупать хочется только у Вас. Хотел бы купить Dovre TAI35, плюс сразу взять дымоход, напольные и настенные листы - а нет возможности..
Спасибо за отзыв. Возможно, мы разработаем схему продажи в РФ, но чуть позже.
Павел спасибо за подробный обзор. Подскажите, справится ли Dovre 540 с обогревом дачи 56 м2 (26 гостинная и 2 спальни по 12)?
Да, справится. Но если зимой и постоянно жить, надо утеплять дачу. Все помещения должны быть смежными.
ЛУЧШИЙ ОБЗОР. СПАСИБО.
Спасибо.
У меня в этом году первый год использования Dovre 540. Понравилось, что ее внешний первоначальный вид за сезон никак не изменился. Внешне как новая. Краска при топке даже становится ярче. Внешне ухода не требуется вообще. Жаль зима быстро закончилась. Сидеть перед такой печкой в холодные, сырые зимние дни - это просто наслаждение. Качество горения и сгорания дров поражает. Зола как песок. Сгорает все. Вермикулит это супер. Главное не заниматься "супер экономным" сжиганием. Это точно - стекло черное, тепло близкое к нулю. Крутить регулировки смысла нет. Есть розжиг и есть просто горение. Все работает просто отлично. Чистое стекло гарантировано. Расход дров полностью зависит от уровня теплопотерь дома. На утеплении экономить нельзя. Печь у меня работает в паре с теплыми полами и конвекторами электрическими. В моем случае 70м2 первого этажа нагревает легко. Для желающих установить паровое отопление с твердачом скажу в моем случае я сэкономил минимум 40% затрат на устройство отопления. Кочегаром не работаю. Машинами топливо не завожу. Котельные, большие дровники не строил. Батареи по стенам не висят. Топлю брикетом. Стоимость печи в соотношении с пользовательскими функциями оправдана на 100%.
Спасибо за реальный отзыв от пользователя, это поможет другим покупателям сделать выбор в пользу качественных печей Dovre.
@@KaminmasterPavel Всегда готов поделиться собственным опытом. Еще мне кажется мы с вами на цену за печь смотрим одинаково. Например мобильный телефон за 500-1000$ никого не удивляет. Модель телефона актуальна максимум 2 года. Потом надо менять. А печь за 1000$ - дорого. Телефоном пользуется один человек, а печью вся семья ближайшие 10-20 лет(может и больше, у меня нет такого опыта). Всегда приятно смотреть ваши ролики. Информация от вас именная такая, которая помогает принять решение. Правильно делаете, что дизайн печи выносите за скобки. Дизайн можно увидеть сразу на фото. А технические параметры скрытые в корпусе не видно. Цена ошибки в пользовательских свойствах слишком высока. И решение типа - "как у соседа" не работает.
@@dstudio888 Спасибо еще раз. Меня радует, что не только я, понимаю, что стоимость вещи длительного использования надо оценивать отдачей от неё, в том числе и эстетической, соотнесенной со сроком службы вещи. Именно тогда и понимаешь, что лучше купить хорошую, не дешевую вещь на годы и десятилетия, чем каждые 1-3 года опять возвращаться к этому вопросу и переворачивать весь дом при очередной замене печи.
@@dstudio888 Здравствуйте а вы какой дымоход на неё ставили ?
@@ЕвгенийЯковлев-о7щ Здравствуйте. Внутри один, снаружи другой. Если мы в одном регионе тогда есть смысл говорить о поставщиках. Из чего состоит дымоход Павел в блоге рассказал и показал более чем подробно. Компоненты вашего дымохода это очень индивидуально. У меня две печки. Разные по мощности. Стоят на разных этажах. Поразному подключены и выход на крышу разный. Если у вас печь Довре я вас поздравляю.
Спасибо за обзор , хотелось бы увидеть печи премиум класса и в работе.
Спасибо. На днях сниму свой Jotul, постараюсь объективно, в т.ч. и недостатки.
Интересный обзор познавательный 👍
Спасибо.
Если вермикулит создает такую температуру в топке, учитывая короткий путь газов из печи, много ли тепла теряется через дымоход таким образом?
Какой эффект нагрева?У меня такое впечатление, что из-за этого он слабее.
Вермикулит позволяет камере сгорания быстро прогреться до рабочей температуры, некоторое уменьшение теплоотдачи от боковых стенок в таких печах компенсируется более полным сгоранием (рост КПД) и за счет установки 2-3 дефлекторов, путь дымовых газов удлиняется до 1 м и более.
Если просто "убогую" печь футеровать вермикулитом, а сверху "дыра" в дымоход, эффекта не будет, как вы и говорите.
Вот интересно кто поставил дизлайки...по-моему прекрасно всё объяснено!
Спасибо, всем мил не будешь, да и конкуренты иногда возбуждаются.
доброе утро, отличный материал, спасибо. благодаря вам я купил довре ТАИ35.
Нужно ли устанавливать заслонку (szyber) в дымоходеэту печь?
Если нет избыточной тяги, не обязательно.
Добрый день Павел,
Не могу определиться с моделью Dovre - 540 или 640. Помогите пожалуйста.
О доме:
1. Дом 80 кв.м. деревянный и утепленный. Между C и B классом, т.е. не совсем дрявый :) Зимой не используется
2. Под окнами эл.радиаторы - основное отопление и поддержка зимой +5
3. Печка будет использоваться вечерами (на ночь) - весной и осенью в качестве экономии на электричестве и как аварийный вариант от замерзация труб, если пропадет элетричество
4. Зал 40 квадратов с небольшим разделение ("арка") в соотношении 30-10. Обьем 120 куб.м.
5. Плюс - 3 комнаты по 9 кв.м.
Из этих двух-640, даже и не думайте, тем более регулируется печь хорошо, можно легко убавить, а дом не идеально утеплён. Да и по дизайну 540 потеряется на 40 квадратах, узенькая, на 3 см уже Йотула, дрова маленькие только можно использовать.
540 хватит, но если есть вероятность более интенсивной эксплуатации (отключение электричества или проживания зимой), 640 будет удобнее и будет меньше тратить ваше время на топку.
Добрый вечер@@АлексейАлексеев-р8щ,
У меня деревянный пол, планирую под печь положит жесть.
Вопрос: нужно ли изолировать пространство между листом жести и полами. В одном видео говорилось, что по технике безопастности обязательно нужно, так как лист нагревается от чугунной печи и может воспламенниться пол.
Какой ваш опыт?
@@olegmakarenko6957 Добрый день. Пол холодный, градусов 30, совершенно точно ничего не нужно класть ни под жесть ни под стекло на полу. Это происходит потому что на дне печи закреплён лист жести и он резко снижает тепло идущее в пол.
День добрый, подскажите довре 540 как долго может поддерживать горение от 1 закладки березовых брикетов, спасибо за обзор
Печи небольшого объема горят на закладке от 1 до 2 часов в номинальном режиме (паспортная мощность). Для более длительного горения печь надо сильно "душить" или использовать не колотые паленья.
Здравствуйте Павел, Спасибо за очень информативные видео. Скажите пожалуйста, пару слов о Dorve Vintage 35/50. Подойдёт ли для отопления 80кв метров в умеренном климате ( редко до -5)? Или эта серия только для красивого вида в комнате только? Спасибо.
Да, особенно 50, 30-ка маловата, только если дом теплый и вы не торопитесь (от 2-х часов). Печь очень хорошая, по устройству как 760, но в стильном дизайне под 50-60 годы.
Добрый день, Павел.
Рассматриваю к покупке Guca Iskra, что скажете? Почему она? Подходит по бюджету и поверил в производство. Что посоветуете вместо? Старый дом из цилиндра площыдь комнаты 25-30 квадратов.
Спасибо.
Я этот бренд не люблю, очень разное качество и довольно старые конструктивно печи.
Очень познавательно, спасибо!
Скажите, как считаете, при равной возможности как лучше будет подключить печь к дымоходу, сверху или сзади? Или всё равно, конденсат будет примерно одинаково накапливаться и прогорать?
У каждого подключения свои недостатки и достоинства.
Сверху: идеальная тяга, равномерное загрязнение дымохода, дешевизна, но трудность борьбы с конденсатом и сложнее чистка.
Сзади: сильнее загрязняется горизонтальный участок, иногда хуже тяга для низких дымоходов, дороже, но намного проще чистить, нет проблемы воды и конденсата.
@@KaminmasterPavel , а о каких проблемах с водой речь?
Допустим есть чугунная печь-камин, дымоход можно либо сверху подключить, либо сзади. В любом случае, даже при подключении дымохода сзади труба будет идти вверх, вдоль стены внутри комнаты, точно так же, как если бы подключение было сверху. Я вот эту ситуацию имел ввиду.
Сверху, вода/конденсат попадает на крышку/горловину печи (даже с антиконденсатной вставкой), сзади она стекает в тройник. Если сзади колено, то на пол, тут преимущества нет.
@@KaminmasterPavel , спасибо, теперь ясно.
Можно Вас попросить сделать подробный обзор многотопливной печи Dovre TAI 55 M
Хорошо, я постараюсь сделать такой обзор.
Здравствуйте Павел!
Сегодня и завтра будем с женой в Минске.
Можно ли будет посмотреть у вас печи в живую?
В подписи под роликами адрес магазина.
Можно Вас попросить сделать подробный обзор многотопливной печи Dovre TAI 45 M , при топке углем в которой используется специальный бункер для многочасовой подаче угля в топочную камеру,удобно ли топить углем и насколько эфективно ее устройство при топке дровами
Да, сделаю, у нас есть многотопливная Dovre TAI 55 M в максимальной комплектации.
@@KaminmasterPavel Спасибо ! Ждем !
Класс как всегда! У нас тут в одну цену Tena u историческая модель 😂Jotul, та, где можно чайник вскипятить и поленья 40 см лезут! Что взять в качестве основного отопительного прибора?Спасибо., помещение-30 м2 и лестница на второй этаж , а там ещё две спальни по 10м2.
Jotul хорош в старшей линейке F400, но там Dovre его рвет ценой. А в средней цене смело берите Plamen. Вам хватит типа: Amity, Aria, Gala. Tena вам с запасом, причем с большим. У Dovre - Tai 35/45.
Спасибо
Спасибо...
Большое спасибо, Павел, за Ваши обзоры ! Очень интересно, профессионально и по делу. Если можно, подскажите, для дачного домика склоняюсь к Jotul F3, F3TD, MF3. Принципиальным для нас является возможность установить печь близко к стене. Прочитал, что только F3 можно установить близко (10 см) к стене , естественно с вертикальным подключением, а F3TD и MF3 аж 80 см. Подскажите, так ли это, действительно TD нужно устанавливать на расстоянии 80 + см от стены и может ли быть тут техническое решение чтоб вдвое не переплачивать ?
От деревянных стен не устанавливайте никакие чугунные печи ближе 300 мм, что бы ни писали в паспорте. Грубо, если написано до 300 мм, делаем 300мм, если больше, делаем на 100 мм больше чем написано. Если смотрите печи типа F3, обратите внимание на Dovre TAI35, Dovre 540WD, они как минимум не хуже F3 (540 даже современнее), существенно превосходят F3TD, а по стоимости доступнее.
Dovre вся линейка и F3 jotul существенно чище горят и лучше регулируются чем F3TD. и лучше делайте экран на стену, а не ищите в паспортах малые отступы, т.к. от дымохода все равно придется отступать +500 и больше без экрана.
800$ за неё очень много. У вертикального подключения одни плюсы, но конденсат на печи (особенно на дачах), единственный заметный минус. У подключения сзади все отлично с конденсатом, чисткой и т.п., но есть минус, цена, такое подключение в 1,3-1,5 раза дороже (весь дымоход). У современных печей, источник нагрева сами печи, дымоход в расчет обогрева и потерь тепла не берется. Отступ по паспорту печи ли местным нормам, минерит - нет, применяйте не горючие теплоизоляторы - силикат кальция (суперизол) и т.п.
@@KaminmasterPavel Вы сами в этом ролике 8:45, оценили F3TD в 1170-200(230)=970(940) долл. Поэтому 800 (и даже 700 если поискать, правда без гарантии, к/б) это самая низкая цена на просторах СНГ.
А чтобы не шла от угля тепловая нагрузка на дно печи , положить добавочно чугунную колосниковую решетку..Уж очень понравились эти печи ..
В этом нет нужды, штатный под или колосник в зависимости от модели, очень долговечен, а в случае выхода из строя, легко и недорого заменяется. А проставка уменьшит объем камеры сгорания. К слову, различные добавочные защитные устройства применяются в многотопливных печах (уголь).
Спасибо Вам Павел за быстрый и понятный ответ..!!!
Ждём новое видео которое поможет всем нам ищущим свою ,,родную" печь разобраться с принципами работы на угле,дровах ит.д. и сделать наконец то УВЕРЕННО нужную покупку !!!
С уважением Геннадий ..
Спасибо.
Dovre 760 для дома в 60 кв с раздельными комнатами как основное отопление может быть или это как дополнение?
У меня в комнате 50м2 с открытыми проемами она очень быстро нагревает. А за несколько часов и весь дом (150м2). Если основная комната меньше 40м2, а дом 60м2, за глаза хватит 640 на весь дом, у нас на неё сейчас отличные цены, 760 будет велика.
Что вы скажете о печи kaimet s11
Посмотрите её вживую. Её конкурент Plamen Amity. Смотрите их рядом. За свои деньги нормальная печь.
Очень поучительно! спасибо. А как Вам печь Invicta Bradford?
Bradford нормальная печь, она отличный конкурент Plamen Tena, но за её стоимость у нас, я бы однозначно смотрел печи Dovre, или купил 2 Plamen Tena, а на сдачу дрова.
@@KaminmasterPavel Спасибо. У нас не такая разница в цене между ними.
@@KaminmasterPavel Dovre TAI35WT и Dovre TAI35 не подскажите в чем различие?
@@KaminmasterPavel Или между Dovre 250,Dovre 250 CB и Dovre 250 CBN? Ведь как я понял Jotul F3, (MF3, F3TD) похожи, но разница большая.
@@ГеннадийБашкатов-ш2щ Посмотрите каталог за 2020 год. Часть модификаций уже давно нет, а на сайтах полный бред. Берите информацию с официального сайта производителя и для Европы. В этом году только W - дрова и разные опции. По другим Tai модификаций больше.
Отличный обзор
Спасибо.
Vopros ? Dimoxod biametr 120,budet li rabotat peč kamin esli ixnij diametar namnogo bolše ? Budu očen rad esli otvetite (dimoxod peredelat nivozmožno, nerž truba 7m 3,5 4 mm svarena) .
Надо измерить реальный внутренний диаметр нужной печи (например внешний 150 мм, а внутренний 133 мм). Если площадь сечения имеющегося дымохода отличается от измеренного в пределах 20-25%, скорее всего будет без особых проблем. Например, в приведённом примере будет работать на 120 мм, т.к. разница 23%.
Привет. Между Vintage 50 и Jotul F500, кто между ними делает больше всего тепла? Является ли разница минимальной или это так здорово
Сравнивать надо F500 и Dovre 640WD. Vintage 50 по мощности будет все ок, но камера сгорания меньшего размера, эта печь для интерьера и красивого спокойного огня, ей дом не кочегарят в отличие от 2-х упомянутых.
Здравствуйте! Каково ваше мнение о печке Jotul F400?
Хорошая печь из современной линейки производителя в классических печах, но иногда покупатели не замечают некоторые её особенности: она не глубокая и небольшой мощности. Это немного увеличенный вариант (по размерам, не мощности) Jotul F3, а не уменьшенная F500. Соответственно это надо учитывать если речь идет об отоплении. В остальном все ОК.
Если Вы рассматриваете альтернативы , хотите не потерять в эстетике и технологичности, но улучшить отопительные свойства (мощность, удобство закладки в боковые двери и т.п.), при этом уменьшить стоимость до 20% обратите внимание на Dovre TAI45WD, 640WD.
@@KaminmasterPavel Большое спасибо за оперативный ответ.
Павел, спасибо за обзор. У меня вопрос можно ли самостоятельно покрыть печь эмалью, например, слоновая кость?
Нет. Такое покрытие не доступно в продаже и требует специальных печей для фиксации на поверхности. Но можно самостоятельно окрасить в термостойкие краски.
Павел,можно ли подбрасывать небольшое колличество угля в эти две печи Dovre о которых Вы сейчас ведёте речь..??!
Для угля существуют отдельные печи. Принцип горения угля немного другой (горит сам уголь), а у дров (горят газы). Для эффективного сгорания угля, меняется устройство печи, я скоро про это расскажу.
Доброго дня. Подскажите. В какой модели TAI 35 , имеется подвод воздуха? В «W» или «WD»?
Сейчас выпускаются только модификация W - дрова, без боковой дверки, D означает боковую дверь (WD/MD). W/M-вид топлива. У этой серии (TAI) нет штатного внешнего подвода (честно говоря, в 95% объектов он не нужен). Если он вам очень необходим перейдите к серии 540/640/760.
Kaminmaster
Спасибо за быстрый ответ. Но думаю 540 и дальше серии, будет замного на 15м2(беседка). Имею Duval em-5151 , 8кВт,на 30м2.- если норм растопить- жарко. Поэтому думаю или tai35, или brut 100. На 15м2 будет норм. Единственное. Думал подвод воздуха. Беседка с двух сторон с раздвижными дверями, чтобы не было сквозняков. И у вас на видео такая. ;). Спасибо. Ваши видео помогли определиться с выбором. И сделать выводы.
540 аналогична TAI35, но площадь для них реально не большая.
Так какая печка нагревается быстрее,с чугунные или с вермикулитом?
Мне нужна печь та что быстрнагреет комнату. Я понял что с чугунной татуировкой,так?
Безразлична конструкция печи, только мощность, если она подтверждена европейским сертификатом, для "безымянных" печей, уменьшайте указанную мощность в 1,5 раза, а если они еще и стальные в 2 раза.
👍💪👏🤝
Интересно ваше мнение по поводу каминные топок словацкого производителя kobok расматривал их топки мощностью на 15 квт вроде внешне все до статочно надежно но как говорят дьявол в деталях кроется
Откровенно говоря, на выставках, где выставляются все европейские производители, я не заметил в продукции этой компании ничего, что выделяло бы её из рада конкурентов (обычно это Поляки, Чехи). А цена на некоторые модели как у немцев. Нравятся стальные топки? Посмотрите Astov, поверьте качество футеровки и внешний вид точно лучше. На мощность можете вообще не смотреть, у всех стальных топок номинальная всегда в районе 8-12Квт для не больших и 12-15 для больших, если дальше разгонять, будут проблемы.
На нашем рынке астов не представлен еще смотрел на dovre подобной мощности
@@reshuvskivitali3018 Да, Dovre отличный выбор. Модель 2180 одна из лучших отопительных топок в своем классе, у нас цена в районе 2000$, в этой цене конкурентов нет.
@@KaminmasterPavel скажите у не єсть футеровка и если єсть то какая
Стандартная защита, чугунные панели, как и в Jotul I570, конкурентом которой в отопительном классе она и является на мой взгляд, хотя цена у Dovre заметно ниже. Обе топки имеют огромный список опций, но на мой взгляд для отопления и красивого горения достаточно базовой комплектации.
Обзор на кортах это тяжко физически)))
Я долго тренируюсь 🙂.
какая из этих трех печей нагревает лучше 90 квадратных метров?
Все печи примерно одинаковой мощности, Tai35 - лучшее соотношение цена/свойства, 540W - все возможные навороты за нормальную цену, Jotul F3Td им проигрывает в технологичности, но стоит не дорого, а F3 примерно как TAI35, но ощутимо дороже.
Но ни одна из этих печей не справится с отоплением 90 м2 как единственный источник отопления, только вспомогательный обогрев.
На 90м2 смотрите или Plamen Tena / Franklin в среднем сегменте или DOVRE 640WD, DOVRE TAI55WD в премиальном, это будут печи без компромиссов.
Kaminmaster э
Где вас в Минске найти?
Сырокомли 12/6н, это Лошица ближе к МКАД. На сайте kaminmaster.by распорядок работы на декабрь.
Dovre прилично дороже Jotul при всех тех же ТТХ.
У нас все наоборот, Dovre на 30-70% дешевле Jotul, при похожих параметрах. В Европе похожая ситуация, проверьте реальные цены в сети.
В таи35 дрова 40 поместятся
Рекомендованный размер 350 мм (номер в печах обозначает рекомендованную длину полена). 40 см поместятся вплотную к стенкам, так укладывать не рекомендуется.