Die Frage nach den Adlern ist glaube ich hauptsächlich durch die Filme entstanden. Sowohl im Hobbit als auch bei Herr der Ringe wirken sie in den Filmen so absolut übermächtig und wischen ja quasi mit jeder Arme inklusive der fliegenden Bestien das Schlachtfeld ohne das ihnen jemals eine Feder gekrümmt wird.
Tolles Video... wie immer. Was ich mir beim Titel noch gedacht hatte, ob es alternative Routen gegeben hätte? Eine Route an der Küste entlang wurde diskutiert. Warum haben sie nicht gleich das Nebelgebirge überquert wie Gloin und Gimli, als sie nach Bruchtal kamen? Die Boerninger hielten doch Teile der Wege sehr gut offen. Gab es nur den Pass über den Caradhras? Kaum vorstellbar bei einem so langen Gebirgszug.
@@burznazg-schattensturm aber das Meer im Westen. Du hattest ja geschrieben, dass der Weg an der Küste dreimal so lange wäre. Die Gefährten wären demnach am Nebelgebirge entlang weiter in Richtung Südwesten durch durch Küstengebiete Gondors.
Wen Valar oder Majar ein Physische Gestalt annehmen können sie dann auch nicht auf ihre ganze macht zugreifen ? Wie Morgoth oder Balrog von Sterblichen gesiegt oder verletzt werden können.
Diese ist mir gut bekannt und ich halte wenig davon. Es ist am Ende eine wilde Fantasy von Ior Bock, der darin Elemente aus verschiedenen Mythologien und seine eigenen Spinnereinen zusammen warf. Die Saga ist modern und inhaltlich praktisch wertlos. Entgegen der behauptung von Bock, dass es sich dabei um eine bisher einfach unbekannte Familien Saga handeln würde, ist es einfach von ihm erfunden. Der Inhalt ist mit der bekannten - und gut belegten - Mythologie der Finnen, Sami oder Nordgermanen nicht vereinbar und noch viel weniger mit realer Geschichte - Bock behauptete ja es wäre eine historische Saga. Schön auch daran zu erkennen, dass die Ausgrabungen, die von Bock und seinen Unterstützern zunächst in Zusammenarbeit mit tatsächlichen Archäologen durchgeführt wurden rein gar nichts ergaben. Wenn man sich gerne mit solchen erfundenen Sagen und abstrusen Theorien befasst ist es ganz unterhaltsam, aber mehr auch nicht.
weil er selbst ein elbenring hat, wäre er mitgekommen, wäre dieser endect worden, und selbst wenn er den ring dort lassen/jemmand anderen geben würde, wäre es sehr aufällig, wenn der Herr von Bruchtal nicht IN bruchtal ist.
@@vake1234 gandalf trug ebenfalls einen Elbenring, der ihm zur Verwahrung gegeben worden war... zudem haben die ELben Ihre Ringe mit einem Geheimhaltungszauber geschützt. ich glaube, der Grund warum Elrond nicht mitgekommen ist war der gleiche wie bei glorfindel: Elrond hatte schon gegen Sauron und seine truppen gekämpft. er war dabei gewesen, als Isildur den Ring von Saurons Hand abgeschnitten hat. DH: er war dem Feind bekannt und hätte Aufmerksamkeit erregt. Außerdem war Bruchtal wohl einer der letzten sicheren Orte in Mittelerde und Bruchtal stand unter Elronds Obhut. Sprich: selbst wenn er dem Feind nicht bekannt gewesen wäre, hätte er trotzdem nicht einfach so gehen können, weil er eine andere Berufung hatte.
Es wäre doch Mal was gewesen, wenn elrond den Ring tatsächlich genommen hätte. Von den elben war er mit Sicherheit einer, der dem Ring verfallen wäre, alleine wegen arwen. Aragorn wäre auch gut gewählt, wenn er den Ring gegen sauron genutzt hätte. Dies hätte Beispielsweise das bestätigt, dass er tatsächlich im Besitz des Ringes wäre. Mich wundert es ja eh, dass die Spione saurons dies nicht gemerkt haben. Die nazghul spüren doch die Präsenz des einen Ringes und wenn er näher zum Schicksalsberg käme, dann müsste doch auch die Kraft stärker werden, wo man ihn finden kann. Auch wenn es nicht im Interesse Tolkiens war, so wäre doch ein neuer Ring wahrscheinlich gewesen, der eine exakte Kopie des originals wäre, nur eben mit der macht sauron zu besiegen. Somit wäre es nicht nötig gewesen nach Mordor zu gelangen, aber hier wären wieder fragen über Fragen vorhanden, ob sauron den ubterschied hätte bemerken müssen, denn er selbst wusste ja nicht Mal den genauen Ort des Ringes, was auch seine Bindung zum Ring schwächte. Warum man nicht gleich mit den Adler nach Mordor geflogen ist, ist ebenfalls ein Thema für sich. Zwar wäre dies riskant, aber ich denke , dass es eh ein Himmelfahrtskommando war, den Ring überhaupt zu nehmen,.mit dem Wissen, dass sie wahrscheinlich nie zurückkehren werden. Wäre der Ring tatsächlich in Minas tirith, wäre die Streitmacht Mordors noch größer gewesen. Sowieso wäre die viel größer gewesen, als sie ohnehin schon war. Im Norden kam es auch zu einer Schlacht, wo die armee saurons bezwungen worden ist, die auf dem Weg zu Minas tirith war. Eine andere Möglichkeit wäre, wenn iluvatar selbst eingegriffen hätte und den Ring in die unendliche leere verbannt hätte, aber das wäre dann auch die Chance melkors gewesen, um wieder aufsteigen zu können. Eine neue Bedrohung von melkor und sauron über die Herrschaft mittelerdes, wäre mit Sicherheit der Untergang gewesen und eines der Dinge, die Gandalf auch mit einkalkuliert hat. Der Ring, selbst wenn man gutes mit ihm anstellen würde, wäre immer eine allgegenwärtige Bedrohung gewesen. Stellt man sich vor, dass aragorn ihn hätte, würden sich die anderen Völker zwar zunächst in Sicherheit wiegen, aber mit dem Wissen, dass sie doch abhängig sind und keinen freien Willen haben. Als Herr der Ringe dann auch Herr der ringgeister zu sein, wäre dann auch noch ein Argument, warum die freien Völker es nie gut fänden, dass aragorn im Besitz des Ringes gewesen wäre. Ich Frage mich ja immer wieder, wie der Hexenkönig reagiert hätte, wenn er in den Besitz des einen Ringes gekommen wäre. Durch den Willen saurons getrieben, und durch seine Kraft den Mächten widerstehen zu können, hätte der Hexenkönig wahrlich den Ring gegen ihn einsetzten können. Zwar weiß ich nicht, wie sich das aufgetan hätte, wenn man zwei Ringe der macht tragen würde, aber das wäre doch Mal Material für ein gutes video
Wozu soll Illuvater den Ring in die Leere verbannen? Er könnte den Ring ohne Probleme vernichten. Was möchte Melkor mit dem Ring? Sauron Ring würde Melkor nichts nuetzen, da Melkor weitaus mächtiger war. Den Ring würde er wohl in die nächste Ramschkiste werfen. Dein Gedankenspiel mit der Kopie des Ringes macht leider auch wenig Sinn. Wer soll denn diesen Ring schmieden und wo soll man ihn schmieden. Im Ring befindet sich ein Großteil von Saurons Geist und Macht. Er würde jedesmal den einen Ring von einer billigen Kopie unterscheiden können, ausserdem ist die Umsetzung sowieso unmöglich, dafür benötigtes ein Wesen von gleicher oder höherer Macht als Sauron und es gibt keine vergleichbare Macht in Mittelerde, ausser wahrscheinlich Tom bombadil und er interessiert sich nicht für Macht oder politische Machenschaften innerhalb von Mittelerde Aragorn mit Ring würde auch absolut nichts nützen. Zumal Aragorn dem Ring als Mensch viel zu schneller verfallen würde, bei Benutzung.
@@Selfmade_des guter Einwand. Warum haben sie den Ring nicht nach Westen gebracht und dann im Meer versenkt? Iluvatar hat paar Mal in die geschicke von Mittelerde eingegriffen. Es geht hier um mögliche Wahrscheinlichkeiten. Klar weiß ich um die Tatsache, die von dem einen Ring ausging. Ich Stelle mir gerne vor, was wäre, wenn melkor Teil des Ringkriegs wäre und was er hätte erreichen können neben sauron. Mich fasziniert aber auch das Szenario um den Hexenkönig, ob er sich dann gegen sauron gestellt hätte.
Was ich nicht verstehe ist, warum nicht nach Aman ? Die hätten doch Aule bitten können den Ring zu zerstören! Aule war doch zuerst Saurons Gebieter. Sauron hat doch das schmieden von dem Valar Aule gelernt. Bevor er böse wurde und ein diener Melkors wurde. Aule hatte bestimmt die macht den Ring zu zerstören. Das sollte keine Kritik Wegen deinem Video sein. Suoer Video, Danke
Wie auch im Video erwähnt, heißt es bei Elronds Rat, dass die Valar es nicht zulassen würden ein solch böses Objekt von Mittelerde, wie den Einen Ring, nach Aman zu bringen. Selbst wenn man also versucht hätte übers Meer nach Aman zu selgen, hätte das Schiff mit dem Ring darauf einfach den Geraden Weg nicht gefunden und hätte Aman nie erreicht.
@@Ardko. natürlich müsste erst ein Bote wie zum Beispiel damals Earendil hinsegeln und die Situation erklären und darum bitten. Die Galadriel oder Elrond oder Gandalf wären dafür Kandidaten. Weil andererseits wäre das Scheitern den Ring nach Schicksalsberg zu bringen viel zu hoch.
Ich muss gestehen, gerade Elronds Rat überspringe ich beim lesen meistens. Spätestens wenn angefangen wird mit: ich bin blablabla Sohn von blablabla der wiederum Sohn von blablabla... Bin ich raus...
Ich liebe diesen Kanal einfach. Jedes einzelne Video informativ, sachlich richtig und angenehm vorgetragen.
Die Frage nach den Adlern ist glaube ich hauptsächlich durch die Filme entstanden. Sowohl im Hobbit als auch bei Herr der Ringe wirken sie in den Filmen so absolut übermächtig und wischen ja quasi mit jeder Arme inklusive der fliegenden Bestien das Schlachtfeld ohne das ihnen jemals eine Feder gekrümmt wird.
Die Adler wollten wegen den vorgeschriebenen Atemmasken nicht mehr fliegen 😅
Mal wieder ein Super Video 👍👍👍
Mach doch mal ein Video über die Alter der Charaktere.
Tolles Video... wie immer.
Was ich mir beim Titel noch gedacht hatte, ob es alternative Routen gegeben hätte?
Eine Route an der Küste entlang wurde diskutiert. Warum haben sie nicht gleich das Nebelgebirge überquert wie Gloin und Gimli, als sie nach Bruchtal kamen? Die Boerninger hielten doch Teile der Wege sehr gut offen.
Gab es nur den Pass über den Caradhras? Kaum vorstellbar bei einem so langen Gebirgszug.
der weg der küste entlang wäre 3x soweit gewesen..zumal man gebiete der ostlinge durchqueren müsste..
@@burznazg-schattensturm ostlinge...im Westen?
Dreimal so lange ist möglicherweise noch korrekt... Schätze eher doppelt
@@thme972 mordor liegt im osten mittelerdes 😉
@@burznazg-schattensturm aber das Meer im Westen. Du hattest ja geschrieben, dass der Weg an der Küste dreimal so lange wäre. Die Gefährten wären demnach am Nebelgebirge entlang weiter in Richtung Südwesten durch durch Küstengebiete Gondors.
Ja Ostlinge wären ein großes Problem geworden.
Wunderschönes und informatives Video.
Hi
Hast du eigentlich schon mal ein Video über die Truchsessen gemacht?
Also über die bedeutendsten Truchsessen in der Geschichte Gondors?
Ich würde mir in Anlehnung an die 174 ein Video wünschen "Thorin und Company nach der Rückforderung des Erebor"
Oder ein Video über die Sackheim-Beutlins
👍👍👍
Gutes Thema!
TOM BOMBADIL!
Wen Valar oder Majar ein Physische Gestalt annehmen können sie dann auch nicht auf ihre ganze macht zugreifen ? Wie Morgoth oder Balrog von Sterblichen gesiegt oder verletzt werden können.
Hallo,
Kennst Du die Bocksaga von Ior Bock aus Finnland und wenn ja was hältst Du davon?
Diese ist mir gut bekannt und ich halte wenig davon.
Es ist am Ende eine wilde Fantasy von Ior Bock, der darin Elemente aus verschiedenen Mythologien und seine eigenen Spinnereinen zusammen warf. Die Saga ist modern und inhaltlich praktisch wertlos. Entgegen der behauptung von Bock, dass es sich dabei um eine bisher einfach unbekannte Familien Saga handeln würde, ist es einfach von ihm erfunden. Der Inhalt ist mit der bekannten - und gut belegten - Mythologie der Finnen, Sami oder Nordgermanen nicht vereinbar und noch viel weniger mit realer Geschichte - Bock behauptete ja es wäre eine historische Saga. Schön auch daran zu erkennen, dass die Ausgrabungen, die von Bock und seinen Unterstützern zunächst in Zusammenarbeit mit tatsächlichen Archäologen durchgeführt wurden rein gar nichts ergaben.
Wenn man sich gerne mit solchen erfundenen Sagen und abstrusen Theorien befasst ist es ganz unterhaltsam, aber mehr auch nicht.
Welches Militär von Mittelerde ist deiner Meinung nach das stärkste um das Jahr 3000 drittes Zeitalter?#
Ich frage mich ja, wieso Elrond nicht selbst Teil der Gefährten wurde...
weil er selbst ein elbenring hat, wäre er mitgekommen, wäre dieser endect worden, und selbst wenn er den ring dort lassen/jemmand anderen geben würde, wäre es sehr aufällig, wenn der Herr von Bruchtal nicht IN bruchtal ist.
@@vake1234 gandalf trug ebenfalls einen Elbenring, der ihm zur Verwahrung gegeben worden war... zudem haben die ELben Ihre Ringe mit einem Geheimhaltungszauber geschützt. ich glaube, der Grund warum Elrond nicht mitgekommen ist war der gleiche wie bei glorfindel: Elrond hatte schon gegen Sauron und seine truppen gekämpft. er war dabei gewesen, als Isildur den Ring von Saurons Hand abgeschnitten hat. DH: er war dem Feind bekannt und hätte Aufmerksamkeit erregt. Außerdem war Bruchtal wohl einer der letzten sicheren Orte in Mittelerde und Bruchtal stand unter Elronds Obhut. Sprich: selbst wenn er dem Feind nicht bekannt gewesen wäre, hätte er trotzdem nicht einfach so gehen können, weil er eine andere Berufung hatte.
Hätten die Adler ihn nicht direkt hin fliegen können? 😂
Algo
😅😅😅
Könntest du mal ein was wäre wenn video machen
Es wäre doch Mal was gewesen, wenn elrond den Ring tatsächlich genommen hätte. Von den elben war er mit Sicherheit einer, der dem Ring verfallen wäre, alleine wegen arwen.
Aragorn wäre auch gut gewählt, wenn er den Ring gegen sauron genutzt hätte. Dies hätte Beispielsweise das bestätigt, dass er tatsächlich im Besitz des Ringes wäre.
Mich wundert es ja eh, dass die Spione saurons dies nicht gemerkt haben.
Die nazghul spüren doch die Präsenz des einen Ringes und wenn er näher zum Schicksalsberg käme, dann müsste doch auch die Kraft stärker werden, wo man ihn finden kann.
Auch wenn es nicht im Interesse Tolkiens war, so wäre doch ein neuer Ring wahrscheinlich gewesen, der eine exakte Kopie des originals wäre, nur eben mit der macht sauron zu besiegen. Somit wäre es nicht nötig gewesen nach Mordor zu gelangen, aber hier wären wieder fragen über Fragen vorhanden, ob sauron den ubterschied hätte bemerken müssen, denn er selbst wusste ja nicht Mal den genauen Ort des Ringes, was auch seine Bindung zum Ring schwächte.
Warum man nicht gleich mit den Adler nach Mordor geflogen ist, ist ebenfalls ein Thema für sich.
Zwar wäre dies riskant, aber ich denke , dass es eh ein Himmelfahrtskommando war, den Ring überhaupt zu nehmen,.mit dem Wissen, dass sie wahrscheinlich nie zurückkehren werden.
Wäre der Ring tatsächlich in Minas tirith, wäre die Streitmacht Mordors noch größer gewesen. Sowieso wäre die viel größer gewesen, als sie ohnehin schon war. Im Norden kam es auch zu einer Schlacht, wo die armee saurons bezwungen worden ist, die auf dem Weg zu Minas tirith war.
Eine andere Möglichkeit wäre, wenn iluvatar selbst eingegriffen hätte und den Ring in die unendliche leere verbannt hätte, aber das wäre dann auch die Chance melkors gewesen, um wieder aufsteigen zu können.
Eine neue Bedrohung von melkor und sauron über die Herrschaft mittelerdes, wäre mit Sicherheit der Untergang gewesen und eines der Dinge, die Gandalf auch mit einkalkuliert hat.
Der Ring, selbst wenn man gutes mit ihm anstellen würde, wäre immer eine allgegenwärtige Bedrohung gewesen. Stellt man sich vor, dass aragorn ihn hätte, würden sich die anderen Völker zwar zunächst in Sicherheit wiegen, aber mit dem Wissen, dass sie doch abhängig sind und keinen freien Willen haben.
Als Herr der Ringe dann auch Herr der ringgeister zu sein, wäre dann auch noch ein Argument, warum die freien Völker es nie gut fänden, dass aragorn im Besitz des Ringes gewesen wäre.
Ich Frage mich ja immer wieder, wie der Hexenkönig reagiert hätte, wenn er in den Besitz des einen Ringes gekommen wäre.
Durch den Willen saurons getrieben, und durch seine Kraft den Mächten widerstehen zu können, hätte der Hexenkönig wahrlich den Ring gegen ihn einsetzten können. Zwar weiß ich nicht, wie sich das aufgetan hätte, wenn man zwei Ringe der macht tragen würde, aber das wäre doch Mal Material für ein gutes video
Wozu soll Illuvater den Ring in die Leere verbannen? Er könnte den Ring ohne Probleme vernichten.
Was möchte Melkor mit dem Ring? Sauron Ring würde Melkor nichts nuetzen, da Melkor weitaus mächtiger war. Den Ring würde er wohl in die nächste Ramschkiste werfen.
Dein Gedankenspiel mit der Kopie des Ringes macht leider auch wenig Sinn. Wer soll denn diesen Ring schmieden und wo soll man ihn schmieden. Im Ring befindet sich ein Großteil von Saurons Geist und Macht. Er würde jedesmal den einen Ring von einer billigen Kopie unterscheiden können, ausserdem ist die Umsetzung sowieso unmöglich, dafür benötigtes ein Wesen von gleicher oder höherer Macht als Sauron und es gibt keine vergleichbare Macht in Mittelerde, ausser wahrscheinlich Tom bombadil und er interessiert sich nicht für Macht oder politische Machenschaften innerhalb von Mittelerde
Aragorn mit Ring würde auch absolut nichts nützen. Zumal Aragorn dem Ring als Mensch viel zu schneller verfallen würde, bei Benutzung.
@@Selfmade_des guter Einwand. Warum haben sie den Ring nicht nach Westen gebracht und dann im Meer versenkt?
Iluvatar hat paar Mal in die geschicke von Mittelerde eingegriffen. Es geht hier um mögliche Wahrscheinlichkeiten. Klar weiß ich um die Tatsache, die von dem einen Ring ausging.
Ich Stelle mir gerne vor, was wäre, wenn melkor Teil des Ringkriegs wäre und was er hätte erreichen können neben sauron.
Mich fasziniert aber auch das Szenario um den Hexenkönig, ob er sich dann gegen sauron gestellt hätte.
Like und Kommentar für den Algorithmus!
Hätte Feanor den Ring zerstören können?
Vermutlich nicht nein. Vor allem hätte sich Feanor sehr leicht davon verführen lassen. Er ist ja genau die Art von Charakter, der darauf eingeht.
Was ich nicht verstehe ist, warum nicht nach Aman ? Die hätten doch Aule bitten können den Ring zu zerstören! Aule war doch zuerst Saurons Gebieter. Sauron hat doch das schmieden von dem Valar Aule gelernt. Bevor er böse wurde und ein diener Melkors wurde. Aule hatte bestimmt die macht den Ring zu zerstören. Das sollte keine Kritik Wegen deinem Video sein. Suoer Video, Danke
Wie auch im Video erwähnt, heißt es bei Elronds Rat, dass die Valar es nicht zulassen würden ein solch böses Objekt von Mittelerde, wie den Einen Ring, nach Aman zu bringen. Selbst wenn man also versucht hätte übers Meer nach Aman zu selgen, hätte das Schiff mit dem Ring darauf einfach den Geraden Weg nicht gefunden und hätte Aman nie erreicht.
@@Ardko. natürlich müsste erst ein Bote wie zum Beispiel damals Earendil hinsegeln und die Situation erklären und darum bitten. Die Galadriel oder Elrond oder Gandalf wären dafür Kandidaten. Weil andererseits wäre das Scheitern den Ring nach Schicksalsberg zu bringen viel zu hoch.
@@alpcebe989 Galadriel hatte zu dem Zeitpunkt noch Einreiseverbot in Aman und Gandalf durfte auch nicht zurück, bevor seine Mission erfüllt war
Ich muss gestehen, gerade Elronds Rat überspringe ich beim lesen meistens. Spätestens wenn angefangen wird mit: ich bin blablabla Sohn von blablabla der wiederum Sohn von blablabla... Bin ich raus...
Ich finde Elronds Rat immer interessant...zum lesen aber auch im Film.....alles gute
@@galadriel5156 dito
Kann mich da nicht anschließen, allein die stelle in der sich Gandalf der schwarzen Sprache bedient ist Legendär!
Du bist doch der von Mythenbande.
Du könntest versuchen langsamer zu sprechen
Oder auch nicht.