Спасибо за толковый ролик. Добавлю четвёртый способ избежать ступеньки при рейсмусовании. При подаче в рейсмус я слегка приподнимаю ближний к себе конец доски, а потом перехожу на выход рейсмуса, слегка приподнимаю конец доски на выходе. Ну, а сколько это "слегка", можно понять только на практике.
Добрый день ! Сегодня поеду покупать свой первый ручной фрезер, очень хочу начать с табуретки, зарабатывать не собираюсь, но мебель для дома я думаю осилить смогу, руки из правильного места... очень классное видео ! Еще думаю многие меня поддержат в следующих вопросах: 1. расскажите что можно придумать и чем обрабатывать в начинающих условиях дерево ? Ведь покупать станок дорого, можно ли обрабатывать клееный щит, обычной ручной машинкой для шлифования ? 2. какой лучше ленточной или круглой ? 3. где покупать древесину ? 4. расскажите подробнее о породах дерева, с чего начать ? с сосны это понятное дело, но с чего-то подороже если, то с чего ? вот это в корне не ясно...
Здравствуйте,если нет станка,можно работать ручным инструментом,пила,рубанок и т.д.фрезер это хорошее подспорье,он открывает много возможностей,по крайней мере для изготовления небольших изделий,если проявить смекалку) по машинке тут от задачи,смотря что шлифовать,у меня самая ходовая эксцентриковая(круглая) древесину можно на строй базах покупать или на пилорамах,если есть,это лучше. с чего начать,сосна,если подороже береза,ольха,они конечно немного с заморочками,но по цене доступны,ну и конечно дуб,сложней в обработке,но это дуб))
Отлично молодец, интересный канал, грамотная, приятная речь, рад что нашел ваш канал, при фуговании еще можно по торцам приклеить небольшие брусочки, чтобы не получался порожек, может конечно не так практично но я видел что так делают
Всё верно. Только я клей тряпкой не удаляю сразу. Жду минут 15-20, когда валики клея чуть подсохнут и удаляю либо острым ножом, а ещё лучше широкой стамеской, ведя её параллельно щиту. Ещё, как вариант, заточить узкий шпатель малярный, тоже очень удобно.Под струбцинами клей остаётся, но он тоже потом удаляется несложно. Зато дерево не затирается клеем. Если клеишь щит под рейсмус, до 300 мм шириной, тогда фиолетово, как клей убрать. А вот если под вышкуривание.....
Раньше старые мастера также выкладывали на лаги половые доски и названия были похожи по смыслу -- выгнутая вверх -- холм , вогнутая -- долина , при высыхании доски не выпирало горбом и лежали строго ровно !
@@ch-master Всегда по разному,зависит от распила в котором набирается щит,если он в радиале и у Вас есть возможность взять из доски ламель радиального распила,то ширина не особо принципиальна,если это тангенс то я стараюсь брать по формуле,примерно ширина равна примерно 2 толщинам ламели
Молодец!!! Все верно и по существу. Но нужно пробовать настроить рейсмус без выхватов. Если не получается можно попробовать с заготовкой с права и с лева подовать при последнем прогоне два бруска немного длиннее чем деталь.
@@vipwood3034 перепады по толщине в конце или в начале просто так не появляются. Они чаще происходят при перераспределении прижимной силы между верхними валами. Т.е. при выходес прижима с одного из валов на втором резко увеличивается нашрузка на вал и он не спрааляется. При этом ещё может отклоняться горозонт стола т.к вал давил только по одну сторону от ножевого вала. Иногда помогает при выходе детали приподымать передний конец к верхуна 2-3см. Дополнительно фиксировать стол по горизонту ну или доробатывать прижимы. Нужно смотреть по месту в зависимости от конструкции рейсмуса. Но проблема решаемая.
@@VladiMIR_EV Да можно сделать фиксацию подвижной части рейсмуса (в данном случае верхней)чтоб при нагрузке на один вал не перекашивало,но это уже не настройка а переделка)) я как то натыкался на видео по подобной теме,но заморачиваться не стал)
@@vipwood3034 у меня вот тоже бывают отклонения от нормы и какой нибудь выход всегда находится. У меня большой мощный рейсмус. Строгает целые дубовые плахи легко, а вот с мелочью возникли проблемы. Верхний прижимной вал секционный и когда ламели 25х60 строгаешь под склейку на ребро то попадач на край секции вала он её проламывает и валит. Так как чаще строгаю большое не захотел переналаживать валы и нашёл выход . Ламели скручиваю по 4-6 штук саморезами в самые края. И строгаю пачками .
Вайма -устройство которое давит со всех сторон,( то что у вас просто струбцины),кстати клей можно наносить без кисточки жирной колбаской(не нужно лишний операций да и кисточка не нужна) он сам под давлением равномерно распределиться по всей площади.Все остальное грамотно-спасибо!
ступень возникает в момент когда деталь полностью проходит вал подачи. от этого не уйти. надо планировать запас по длине. либо подфуговывать. а лучше вообще не рейсмусовать а фуговать с трех сторон , но это все зависит от разных случаев. если ступень после фуганка -то либо ножи выше стоят , либо площадки не параллельны
Что бы не было ступеньки от рейсмуса , нужно заготовку на выходе слегка за торец приподнимать вверх. А по хорошему нужно настроить станок,нижние валики.
@@vipwood3034 Ну тогда только первый вариант.Есть конечно вариант с проверкой стола на люфт и настройка верхнего выходного валика на более сильный поджим.
По клею добавлю из своего. Пользовался всё время клеем момент столяр, он густой и быстро схватывается, если долго всё делать, то он начинает затвердевать и может образовываться между склеиваемых швов прослойка из этого клея, особенно если ещё плохо стянул в этом месте. А вот обычным ПВА пользоваться тут начал, он более жидкий, время схватывания у него дольше и не так спешно можно всё делать, склеиваемый шов получается плотнее, даже при слабом сжатии. Мне такой более жидкий больше понравился, склеивать особенно что-то большое значительно проще. Да и на сколько знаю, для склейки твёрдых пород древесины более жидкий клей лучше.
@@Vitaly_Nezhinsky в принципе можно. В старой одной книге об этом писалось и что при склейке тех же торцов лучше слегка разбавить клей. Но я лучше буду брать обычный ПВА, он дешевле клея Столяр)) А и ещё, после отверждения он более прозрачный, более чистый, возможно тот же клейберит схож в этом и своих склеиваемых свойствах, но это не точно, у нас его не продают к сожалению
@@ЮрийВострухин-ш1л если не ошибаюсь у него d2 идёт, покрайней мере у момент столяр так, надо посмотреть на другом какой (в белой таре который, не в серой). А так в целом согласен, надо ещё смотреть какой класс водостойкости у клея, ну и проверять.
Чтобы не было ступеньки от рейсмуса можно в качестве первой и замыкающей доски, при непрерывном рейсмусовании, использовать черновые доски такой же толщины как и чистовые.
@@djan6830 конечно лучше работать на хороших инструментах. Но бывает, что их нет, а работать нужно. Хотя бы для того, чтобы заработать на хороший инструмент.
Виктор, а имеет значение время между фугованием и склеиванием? Слышал, что после фугования поры открыты в течение часа, то есть для большей крепости нужно клеить как можно быстрее. А мне удобнее сначала нафуговать побольше, а потом уже клеить.
есть еще и 4 способ склеивания щита. Рейсмус нужен будет только для прогонки уже склеиного щита. или можно обоитись только 2 отлично настроенными станками.
Подскажите, как правильно склеить две широких необрезных доски (чтобы сделать столешню не из склеенных ламелей, а массивом)? Допустим, по 45 см. каждая доска ?
Рано или поздно все равно рванет или поведет такую столешницу.Если есть сердцевина,по любому ее вырезайте,как вариант,если у Вас чистый тангенс,крутните их одна на поверхность заболонью а вторая ядром,лучше конечно распустить пополам и так же по волокнам разложить,только не из двух частей,а уже из четырех,но как она себя будет вести дальше???
Пожалей кисточки. Сделай из двп шпатель примерно 50х150мм и ним разгоняй клей. Мыть не надо, выкинуть не жалко. Если клей на краю шпателя засох криво, просто подрезал и пользуй дальше. Можно снимать излишки клея лучше, чем кисточкой.
@@ВладимирС-и2й Да возможно использовалось сырое дерево,так же возможно ограничено его линейное расширение,т.есть,поперёк волокон(по ширине щита)стоит брусок который сидит мёртво(на клею) и не даёт щиту расширяться или сужаться при изменении влажности.
Привет земляку земли Воронежской! Виктор, вот я начинающий столяр (для души занимаюсь), делал разделочную доску для жены и вот также ломельки как ты показываешь укладывал, почему-то все равно дугой выгнуло со временем, где-то через месяц. И ещё один вопрос: можно берёзу комбинировать с дубом на торцевые разд.доски? Как она себя поведет?
Ступенька после рейсмуса остается в момент когда заготовка соскакивает из одного прижимного вала и прижим остается только на одном. В этот момент свободный конец заготовки перевешивает доску и она попадает глубже под нож. Не обессудьте, если выразился сумбурно. Избавиться от ступенек можно если в момент, когда доска соскакивает с одного из прижимных валиков, просто приподнять ее свободный край, не дав таким образом ему перевесить. Естественно это не панацея, так как тут вступает в силу еще и человеческий фактор, но существенно уменьшить таким образом количество брака, вполне можно. Тут главное не переусердствовать, так как в таком случае, будет тоже ступенька, но несколько иной конфигурации. Многие ставят дополнительные столы, которые удлиняют нижний стол рейсмуса. Это тоже дает положительный и самое главное, более стабильный результат.
Здесь дело не только в перевесе,в самом рейсмусе есть небольшой люфт,и как Вы заметили,когда заготовка прижимается одним валиком,происходит перекос головы(назовем так верхнюю подвижную часть),когда заготовка заходит под оба валика,голова выравнивается,а потом,когда заготовка проходит и снова оказывается на выходе снова под одним валиком,голова снова перекашивается,по этому и получается ступенька,при перекосе происходит выхват,больший съем материала.Если следовать Вашей теории,как объяснить,что короткие заготовки малого сечения,тоже имеют ступеньки,что у них перевешивает???
@@vipwood3034 Дело в том, что нож рейсмуса, как-бы тянет на себя заготовку, вгрызаясь в нее. На короткие заготовки действует именно эта сила, а вот для более длинных, добавляется ещё и перевес. И в том, и в другом случае, если поддержать заготовку на выходе, это даст положительный результат. По поводу люфта, вы наверное имеете в виду люфт самого стола? Я не работал на современных станках. Я работал ещё на советских. Там практически на всех рейсмусах, была довольно жёсткая конструкция и о подобных вещах даже мыслей не возникало. Но глядя на современные хлипенькие станки, думаю и такой вариант вполне возможен.
Вы правы на совдеповских станках,если они правильно настроены,такого не наблюдал,а рейсмусы такого плана как мой все делают подхват,люфтит не стол,так как он неподвижен,здесь подвижна голова,Вал находится на ней,и перекос виден даже визуально,о причине подхвата рассказал Владимир,канал voxa54,если интересно,посмотрите,видео из недавних про рейсмус.
А для чего на вайме косой уголок возле винта? подставка? Еще вопрос: у меня есть сосновые рейки 10 на 40, яиц клеил щит сегодня в три слоя = 30 мм, срединный слой делал перпендикулярно, можно ли так делать? Хочу попробовать еще нарезать мм по 50 и склеить поперек, чтобы получился полосатый брусок 1.2 м для обрамления зеркала, стоит ли мучится?
Да,это подставка. По Вашему вопросу всё будет зависеть от ширины щита и влажности дерева.если лес влажностью 6-8% то не широкие щиты пожалуй можно так собирать
Сейчас народ уже другими способами клеит, и быстрее получается. Одну сторону фугуют, противоположную через рейсмус(параллельность сторон 100%) , и склейка. Фуганок конечно должен быть добрым, с чугунными столами, особо если вы клеите твердую древесину. Для ПВА 20 минут достаточно, ПУР много дольше
Я строгаю доску,после в рейсмус а потом распил на делянки,получаю делянки с уже сформированными параллельными базами,не вижу смысла сначала пилить из доски делянки а потом каждую строгать.
@@vipwood3034 Смысл в том, что на сосне, пихте, елке этот номер проходит, а вот если твердая древесина, то после распиловки ламели могут пойти не только коромыслом, но и винтом. Изнасиловать далее в ваймах ламели конечно возможно, но я знаю что такое напряженный щит(режу декоры на ЧПУ и гнет на напряженном щите...). И качественнее щит получается если напилить на бруски, далее дать отлежаться пару дней, выправится по своему(что сильно выгнуло можно подмочить и подправить в струбцинах). Дальше строгать и клеить. зы. Я больше говорю за ясеь, березу, дуб, бук...
@@andreynazarov8112 Я так же работаю и с твёрдыми,а гнет и хвойные тоже,что сильно погнуло после распила пускаю в более короткие склейки,а так даже если напилить ламели а потом прифуговку,так напряжённую доску и после фуганка потянет) Так что работа всегда по ситуации)
Если доска без напряжения и трещин к примеру в радиальном распиле,то можно и из цельной,если тангенс смотрите внимательно чтоб не было трещин,я стараюсь тангенс не использовать в цельной древесине,клееный щит на мой взгляд надёжней,конечно и от ширины царги многое зависит,к примеру 120-150 если ровная и без трещин(сухая),то пожалуй можно и цельную
Не пойму, почти 7 тыс просмотров и так мало лайков, диз - калека только один - наверное человеку совсем херово в этот момент было по жизни.Не со всем согласен- но лайк сто процентов - молодец!
@@vipwood3034 Простите, когда первый раз смотрел, какой то вопрос у меня по ваймам возник, пересмотрел , чтобы ответить - и сам не пойму, что не понравилось,наверное глюк)). Так что все равно лайк сто процентов.))
Нет,сразу в работу не пускаю,если изделие не требующее особого качества то выдерживаю примерно сутки,ну хотя бы ночь,а если на мебель тогда пару-тройку дней.
@@vipwood3034 Понятно,что смотреть. Понятно что глазами. Понятно что по рисунку,структуре!! Только ни фига не понятно как определить направление волокон по рисунку.структуре??. Вы ответили как - в Небо пальцем !!
@@FDvgh123 Я просто не знаю как на словах рассказать,если волокна идут в параллели плоскостям,то направление обработки по сути без разницы,а если косослойно выходят под углом к плоскости то фрезеровка делается по ходу волокон,а не навстречу. Надеюсь поймёте)
@@vipwood3034 окей. я понял .если волокна в паралели плоскостям.2 если косо то они выходят под углом.3 естсественно фрезеровка по волокну.а не против. Но... как определить направление волокон,ведь для того чтобы сделать то что вы говорите первоначально надо определить направление?
Не желательно,старайтесь не мешать в шитах радиал с тангенсом,а если и не можете этого избежать,старайтесь ламели набирать таким образом,чтоб переход был плавным,с радиала на полу тангенс(угол наклона волокон примерно 45) и потом в тангенс и наоборот.
Зависит от распила,если в тангенсе то я бы не стал клеить шире 60 -70 мм. если радиал то можно на порядок шире. Мне говорили что есть понятие толщина щита умноженное на два,это оптимальная ширина ламели,но я не пользуюсь этим принципом,всегда по ситуации
@@vipwood3034 не совсем так. Вы клеите несколько досок в один щит и вот я о том, какой размер склеиваемых досок должен быть, если склеить 3 доски шириной в 20 см или склеить щи той же ширины из более мелких по ширине досок, он будет надёжней или это не имеет значения?
Меня сбило с толку слово длина) тут будет зависеть от распила доски,если брать 20 см радиального распила и клеить между собой то будет нормальный щит,а если тангенс,его может покоробить со временем. Есть принцип ширина склеиваемых делянок не должна превышать 2 толщины делянки,т.есть если толщина щита 2 см,делянка в щите 4 см шириной.но я не всегда придерживаюсь этого принципа,повторюсь всё зависит от материала.
Да. в идеале влажность доски 6-8 % В принципе в зависимости от изделия,к примеру если вы будете клеить детали для окна или входной двери допустим лес влажностью до 15%(тут конечно много нюансов,надо учитывать всё,в том числе рекомендации от производителя клея,как правило он указывает максимально допустимую влажность леса)
Здесь больше зависит от распила в котором сделана делянка,если она в радиале,то можете набирать в любой ширине,главное чтоб по всей ширине был радиал,если ламель в тангенсе у меня нет строгой пропорции,если не ошибаюсь оптимально 1 к 2(толщина к ширине) я пользуюсь в основном доской 50 мм толщины,после всех обработок остается примерно 42-45 мм(зависит от толщины,доска не всегда 50 мм) и в такой ширине,я набираю щиты разной толщины(от 1см до бесконечности)) так кая я стараюсь использовать изначальную доску в тангенсе,после распила на делянки,щит получается в радиале,что советую делать всем(забыл про это в ролике сказать)особенно если Вы работаете с хвойниками,поверхность радиального щита имеет более высокую поверхностную плотность,в отличии от тангенса,ну и конечно более стабилен чем тангенс.
Думаю, что 2 часа выдержки в ваймах мало. Любое напряжение, плохая просушка ламелей, температура в мастерской, приведёт к браку. Сутки - это будет наверняка.
По инструкции к клею выдержка в зажатом состоянии 30 мин.я пробовал разбить склейку через 15 мин,оторвалось по дереву,а не по склейке.тем более,что я даю выдержку шита после склейки и в станок раньше чем через 12-24 часа он не попадает.
@@vipwood3034 Вот честное слово, позавчера, не хватило вайм на один щит и пришлось раскрутить с одного склеенного часа 3 назад. Клей titebond 3. Когда раскручивал, услышал щелчок. Одна ламель лопнула по клеевому слою наполовину. Пришлось оторвать и переклеить, но уже, чтобы наверняка, оставил на сутки, как обычно и делал. Причем щит небольшой, 50х50, дуб и бук. Температура в мастерской около 15 градусов. Раньше никогда так быстро не раскручивал и вот первый опыт и такой неудачный.
не могу сказать по Вашему клею,я использую Клейберит 303.по сути если хорошая прифуговка,без натяжки при склейке,не должно лопаться,если не будет напряжений можно и раньше снимать,и оставлять на выдержку,мне тут в коментах писали,что через пол часа уже в станок загоняют)
Спасибо, коротко, четко и ясно, по больше бы таких видео уроков
Спасибо за толковый ролик.
Добавлю четвёртый способ избежать ступеньки при рейсмусовании.
При подаче в рейсмус я слегка приподнимаю ближний к себе конец доски, а потом перехожу на выход рейсмуса, слегка приподнимаю конец доски на выходе.
Ну, а сколько это "слегка", можно понять только на практике.
Да я так же делаю.
приятно, когда все емко, по делу и без косноязычных междометий.
Вам спасибо, за то что делитесь своим опытом и знаниями .
Вам спасибо,что смотрите)
Спасибо большое за урок. Даже когда знаешь, но услышать из уст мастера всегда полезно)
Вам спасибо!
Добрый день !
Сегодня поеду покупать свой первый ручной фрезер, очень хочу начать с табуретки, зарабатывать не собираюсь, но мебель для дома я думаю осилить смогу, руки из правильного места...
очень классное видео !
Еще думаю многие меня поддержат в следующих вопросах:
1. расскажите что можно придумать и чем обрабатывать в начинающих условиях дерево ? Ведь покупать станок дорого, можно ли обрабатывать клееный щит, обычной ручной машинкой для шлифования ?
2. какой лучше ленточной или круглой ?
3. где покупать древесину ?
4. расскажите подробнее о породах дерева, с чего начать ? с сосны это понятное дело, но с чего-то подороже если, то с чего ? вот это в корне не ясно...
Здравствуйте,если нет станка,можно работать ручным инструментом,пила,рубанок и т.д.фрезер это хорошее подспорье,он открывает много возможностей,по крайней мере для изготовления небольших изделий,если проявить смекалку) по машинке тут от задачи,смотря что шлифовать,у меня самая ходовая эксцентриковая(круглая) древесину можно на строй базах покупать или на пилорамах,если есть,это лучше. с чего начать,сосна,если подороже береза,ольха,они конечно немного с заморочками,но по цене доступны,ну и конечно дуб,сложней в обработке,но это дуб))
Благодарю за ролик, полезно и емко по существу. Всегда интересно узнать как работают другие мастера, какая логика, какой опыт ...
Вот это видео просто радость для меня и ответы на многие вопросы! Спасибо, Мастер. Теперь точно буду заказывать ваймы или винтовые прессы...
Спасибо, добрый мастер, много полезного рассказал и показал
Отлично молодец, интересный канал, грамотная, приятная речь, рад что нашел ваш канал, при фуговании еще можно по торцам приклеить небольшие брусочки, чтобы не получался порожек, может конечно не так практично но я видел что так делают
Спасибо! Можно конечно приклеить,но это доп время)
Всё понятно объяснил спасибо.
Отличные ваймы.Простые и сильные.Спасибо за совет.
Пожалуйста!
Мужик от Души тебе!!!!
Для равномерного и быстрого нанесения клея использую пластмассовый зубчатый шпатель,зуб 1мм.Особенно при склейке больших плоскостей
Спасибо!
С Новым годом Серёга! Коллега - Я тоже Столяр , Плотник , и столяр - Станочник . 24 г Стаж . г Киров . Молодец !!!
Спасибо! Взаимно! Я Виктор)
Всё верно. Только я клей тряпкой не удаляю сразу. Жду минут 15-20, когда валики клея чуть подсохнут и удаляю либо острым ножом, а ещё лучше широкой стамеской, ведя её параллельно щиту. Ещё, как вариант, заточить узкий шпатель малярный, тоже очень удобно.Под струбцинами клей остаётся, но он тоже потом удаляется несложно. Зато дерево не затирается клеем. Если клеишь щит под рейсмус, до 300 мм шириной, тогда фиолетово, как клей убрать. А вот если под вышкуривание.....
да я по сути вытираю,чтоб струбцины не вымазывались,потом все равно в рейсмус,так,что затир меня не смущает)
@@vipwood3034 У меня струбцины всегда стрейчем обёрнуты, дёшево и сердито. Ну, шейки струбцин.
я тоже когда то скотчем клеил,обдирается со временем(
Очень полезно. Особенно про клей. Тоже пользуемся в мастерской таким. Но нюансов по его использованию не знал.
Очень много полезной информации, я новичок этом деле, с меня подписка!
Добро пожаловать!
поддерживаю, отличное видео
сам щиты клеил, как удачно, так и не очень
полезный видосик
Новичку изначально надо рассказать про технику бзопасности, чтоб все пальцы через года были на месте. Чего не могу сказать о себе. Столярам респект.
Я думаю любой кто начинает заниматься столяркой,прекрасно понимает возможный риск,но Вы правы про ТБ забывать никогда нельзя!!!
Спасибо, очень доходчиво и понятно👍
Пожалуйста!
Полезная информация,спасибо.!
Большое спасибо! Информация очень полезная, и доступно представленная.
Спасибо большое за ценные советы .
Я для склейки, для распределения клея беру силиконовую лопатку. Убирается клей с лопаточки чаще всего, когда высох)
Кухонную силиконовую. В данный момент у меня дешёвая с фикса
приветствую расскажите пожалуйста про струбцины и их размеры. заранее благодарю.
Извлек для себя много полезного, благодарю!
Раньше старые мастера также выкладывали на лаги половые доски и названия были похожи по смыслу -- выгнутая вверх -- холм , вогнутая -- долина , при высыхании доски не выпирало горбом и лежали строго ровно !
Спасибо вам за урок . очень важный информация для меня . удачи вам . Жду новые видео
Доброго дня! Спасибо! Полезно для меня. Всего Вам доброго! С уважением...
Спасибо! Взаимно!
@@vipwood3034, нераскрытым остался размер ламелей. Буду признателен...
@@ch-master Всегда по разному,зависит от распила в котором набирается щит,если он в радиале и у Вас есть возможность взять из доски ламель радиального распила,то ширина не особо принципиальна,если это тангенс то я стараюсь брать по формуле,примерно ширина равна примерно 2 толщинам ламели
@@vipwood3034, спасибо! 🙏
@@ch-master Пожалуйста!
Полезная информация 👍
Все пригодится , спасибо . Текстовые заставки пожалуйста чуть подольше , приходится на паузе читать .
Спасибо Виктор! Полезная информация!
Спасибо большое! Очень ценная информация!
Пожалуйста!
Я от столярки далек, но все равно интересно смотреть. А работать с деревом, наверное, еще интереснее.
Конечно интересно,если это не любить,не стоит и начинать))
Это точно. Самое главное - заниматься тем, что по душе.
Хорошая мощная вайма! Отличный рассказ!
Очень познавательно. Продолжайте в том же духе, пожалуйста.
Буду стараться)
Молодец!!! Все верно и по существу. Но нужно пробовать настроить рейсмус без выхватов. Если не получается можно попробовать с заготовкой с права и с лева подовать при последнем прогоне два бруска немного длиннее чем деталь.
про бруски рабочий вариант,а настроить не получится,тут нет валов в столе,нечем настраивать)
@@vipwood3034 перепады по толщине в конце или в начале просто так не появляются. Они чаще происходят при перераспределении прижимной силы между верхними валами. Т.е. при выходес прижима с одного из валов на втором резко увеличивается нашрузка на вал и он не спрааляется. При этом ещё может отклоняться горозонт стола т.к вал давил только по одну сторону от ножевого вала. Иногда помогает при выходе детали приподымать передний конец к верхуна 2-3см. Дополнительно фиксировать стол по горизонту ну или доробатывать прижимы. Нужно смотреть по месту в зависимости от конструкции рейсмуса. Но проблема решаемая.
@@VladiMIR_EV Да можно сделать фиксацию подвижной части рейсмуса (в данном случае верхней)чтоб при нагрузке на один вал не перекашивало,но это уже не настройка а переделка)) я как то натыкался на видео по подобной теме,но заморачиваться не стал)
@@vipwood3034 у меня вот тоже бывают отклонения от нормы и какой нибудь выход всегда находится. У меня большой мощный рейсмус. Строгает целые дубовые плахи легко, а вот с мелочью возникли проблемы. Верхний прижимной вал секционный и когда ламели 25х60 строгаешь под склейку на ребро то попадач на край секции вала он её проламывает и валит. Так как чаще строгаю большое не захотел переналаживать валы и нашёл выход . Ламели скручиваю по 4-6 штук саморезами в самые края. И строгаю пачками .
@@VladiMIR_EV Отличное решение,я так тоже иногда делаю,когда надо прогнать узенькие ламели.
Вайма -устройство которое давит со всех сторон,( то что у вас просто струбцины),кстати клей можно наносить без кисточки жирной колбаской(не нужно лишний операций да и кисточка не нужна) он сам под давлением равномерно распределиться по всей площади.Все остальное грамотно-спасибо!
Как всегда полезное видео! 👍
Спасибо, коротко и ясно.
Спасибо! все просто и доходчиво. С меня лайк, и подписка.
Спасибо! добро пожаловать!)
Огромное спасибо от новичков)))
spasiba, ocen xarosyi urok. srazu custvuetsa stovy umnyi ixarosyi profesonal i celovek
ступень возникает в момент когда деталь полностью проходит вал подачи. от этого не уйти. надо планировать запас по длине. либо подфуговывать. а лучше вообще не рейсмусовать а фуговать с трех сторон , но это все зависит от разных случаев. если ступень после фуганка -то либо ножи выше стоят , либо площадки не параллельны
Что бы не было ступеньки от рейсмуса , нужно заготовку на выходе слегка за торец приподнимать вверх. А по хорошему нужно настроить станок,нижние валики.
Когда они там появятся,обязательно настрою))
@@vipwood3034 Ну тогда только первый вариант.Есть конечно вариант с проверкой стола на люфт и настройка верхнего выходного валика на более сильный поджим.
Хороший у вас канал Виктор, подписываюсь.
Добро пожаловать!
Информативно. Пригодится!!!
Полезная информация...
По клею добавлю из своего. Пользовался всё время клеем момент столяр, он густой и быстро схватывается, если долго всё делать, то он начинает затвердевать и может образовываться между склеиваемых швов прослойка из этого клея, особенно если ещё плохо стянул в этом месте. А вот обычным ПВА пользоваться тут начал, он более жидкий, время схватывания у него дольше и не так спешно можно всё делать, склеиваемый шов получается плотнее, даже при слабом сжатии. Мне такой более жидкий больше понравился, склеивать особенно что-то большое значительно проще. Да и на сколько знаю, для склейки твёрдых пород древесины более жидкий клей лучше.
А разве Столяр нельзя немножко водой разбавить?
@@Vitaly_Nezhinsky в принципе можно. В старой одной книге об этом писалось и что при склейке тех же торцов лучше слегка разбавить клей. Но я лучше буду брать обычный ПВА, он дешевле клея Столяр)) А и ещё, после отверждения он более прозрачный, более чистый, возможно тот же клейберит схож в этом и своих склеиваемых свойствах, но это не точно, у нас его не продают к сожалению
@@alexk4484 Только он не водостойкий,и влага попадая в шов может его повредить!!
@@ЮрийВострухин-ш1л если не ошибаюсь у него d2 идёт, покрайней мере у момент столяр так, надо посмотреть на другом какой (в белой таре который, не в серой). А так в целом согласен, надо ещё смотреть какой класс водостойкости у клея, ну и проверять.
Информативное видео.
Это законный Лайк.
Спасибо!
Спасибо мне пригодится как новичку. А можно фото данной ваймы, или небольшой обзор. Спасибо.
Хорошо.сниму)
Спасибо
Чтобы не было ступеньки от рейсмуса можно в качестве первой и замыкающей доски, при непрерывном рейсмусовании, использовать черновые доски такой же толщины как и чистовые.
а не проще выкинуть нах такой рейсмус
Истинно!
@@djan6830 конечно лучше работать на хороших инструментах. Но бывает, что их нет, а работать нужно. Хотя бы для того, чтобы заработать на хороший инструмент.
в принципе из плохого станка всегда можно сделать хороший,если доработать его.
@@djan6830 порой стоимость доработки, с учетом труда на эту доработку, делает эту затею бессмысленной. Если это, конечно, не хобби
Я ваймы закрываю монтажным скотчем чтоб клей не оставался на ваймах
У меня сейчас тоже заклеены) это особо актуально при работе с дубом
Класс,👍👍👍
А как же тогда структуру подбирают(рисунок) если ламели переварачивают.Интересно.
Виктор, а имеет значение время между фугованием и склеиванием? Слышал, что после фугования поры открыты в течение часа, то есть для большей крепости нужно клеить как можно быстрее. А мне удобнее сначала нафуговать побольше, а потом уже клеить.
Не думаю что это имеет значение
Хорошо, спасибки!
есть еще и 4 способ склеивания щита. Рейсмус нужен будет только для прогонки уже склеиного щита. или можно обоитись только 2 отлично настроенными станками.
Согласен) правда если строгать каждую делянку на фуганке,это долго,мне проще прогнать доску и нарезать делянок со строгой параллелью.
если рейсмус выдает строгую параллельность то да.
@@Mebelvdome Если он этого не делает,какой в нем смысл?))можно одним фуганком обходится)
@@vipwood3034 например джет как у меня не дает паралельность. может быть он как то настраивается по другому не знаю.
@@Mebelvdome рейсмус настраивается с помощью гаек, которые расположены на осях
Muito bom parabéns 👍🇧🇷🇧🇷🇧🇷👏🏻👍
Подскажите, как правильно склеить две широких необрезных доски (чтобы сделать столешню не из склеенных ламелей, а массивом)? Допустим, по 45 см. каждая доска ?
Рано или поздно все равно рванет или поведет такую столешницу.Если есть сердцевина,по любому ее вырезайте,как вариант,если у Вас чистый тангенс,крутните их одна на поверхность заболонью а вторая ядром,лучше конечно распустить пополам и так же по волокнам разложить,только не из двух частей,а уже из четырех,но как она себя будет вести дальше???
За время склейки этого щита можно сделать несколько изделий. Проще готовый щит под проект купить.
Готовый какой!
@@дмитрийбрем-д4ь обычный готовый щит и сдетать 3-5 изделий, а не одно
Бук, дуб нормальный ещё можно купить,сосновых практически нет
Пожалей кисточки. Сделай из двп шпатель примерно 50х150мм и ним разгоняй клей. Мыть не надо, выкинуть не жалко. Если клей на краю шпателя засох криво, просто подрезал и пользуй дальше. Можно снимать излишки клея лучше, чем кисточкой.
Спасибо!
Лучше пластиковой карточкой👍
@@stroitel1634 На которолй деньги лежат? XD)))
Спасибо. Можно объяснить почему трескается щит при изменении влажности? Сохнет или наоборот?
Трескается по склейке или просто по дереву,и что за щит(столешница или филёнка)?
по дереву,щит.
@@vipwood3034
@@ВладимирС-и2й Да возможно использовалось сырое дерево,так же возможно ограничено его линейное расширение,т.есть,поперёк волокон(по ширине щита)стоит брусок который сидит мёртво(на клею) и не даёт щиту расширяться или сужаться при изменении влажности.
Спасибо@@vipwood3034
Всё чётко)
Привет земляку земли Воронежской! Виктор, вот я начинающий столяр (для души занимаюсь), делал разделочную доску для жены и вот также ломельки как ты показываешь укладывал, почему-то все равно дугой выгнуло со временем, где-то через месяц. И ещё один вопрос: можно берёзу комбинировать с дубом на торцевые разд.доски? Как она себя поведет?
Привет земеля! У прогиба щита много факторов,и это не обязательно недосушенный материал) Дуб с берёзой можно.
@@vipwood3034 Виктор спасибо! Я с Талов кого района. Я в инсте на тебя подписался, кой какие вещи понравились хочу попробовать сделать.
Спасибо, полезно
Сколька часов нужно ждать высыхания клея?
Ступенька после рейсмуса остается в момент когда заготовка соскакивает из одного прижимного вала и прижим остается только на одном. В этот момент свободный конец заготовки перевешивает доску и она попадает глубже под нож. Не обессудьте, если выразился сумбурно. Избавиться от ступенек можно если в момент, когда доска соскакивает с одного из прижимных валиков, просто приподнять ее свободный край, не дав таким образом ему перевесить. Естественно это не панацея, так как тут вступает в силу еще и человеческий фактор, но существенно уменьшить таким образом количество брака, вполне можно. Тут главное не переусердствовать, так как в таком случае, будет тоже ступенька, но несколько иной конфигурации. Многие ставят дополнительные столы, которые удлиняют нижний стол рейсмуса. Это тоже дает положительный и самое главное, более стабильный результат.
Здесь дело не только в перевесе,в самом рейсмусе есть небольшой люфт,и как Вы заметили,когда заготовка прижимается одним валиком,происходит перекос головы(назовем так верхнюю подвижную часть),когда заготовка заходит под оба валика,голова выравнивается,а потом,когда заготовка проходит и снова оказывается на выходе снова под одним валиком,голова снова перекашивается,по этому и получается ступенька,при перекосе происходит выхват,больший съем материала.Если следовать Вашей теории,как объяснить,что короткие заготовки малого сечения,тоже имеют ступеньки,что у них перевешивает???
@@vipwood3034
Дело в том, что нож рейсмуса, как-бы тянет на себя заготовку, вгрызаясь в нее. На короткие заготовки действует именно эта сила, а вот для более длинных, добавляется ещё и перевес. И в том, и в другом случае, если поддержать заготовку на выходе, это даст положительный результат. По поводу люфта, вы наверное имеете в виду люфт самого стола? Я не работал на современных станках. Я работал ещё на советских. Там практически на всех рейсмусах, была довольно жёсткая конструкция и о подобных вещах даже мыслей не возникало. Но глядя на современные хлипенькие станки, думаю и такой вариант вполне возможен.
Вы правы на совдеповских станках,если они правильно настроены,такого не наблюдал,а рейсмусы такого плана как мой все делают подхват,люфтит не стол,так как он неподвижен,здесь подвижна голова,Вал находится на ней,и перекос виден даже визуально,о причине подхвата рассказал Владимир,канал voxa54,если интересно,посмотрите,видео из недавних про рейсмус.
Спасибо за видео какие размеры квадрат трубы на ваймах
40*25 мм
Спасибо
А для чего на вайме косой уголок возле винта? подставка?
Еще вопрос: у меня есть сосновые рейки 10 на 40, яиц клеил щит сегодня в три слоя = 30 мм, срединный слой делал перпендикулярно, можно ли так делать? Хочу попробовать еще нарезать мм по 50 и склеить поперек, чтобы получился полосатый брусок 1.2 м для обрамления зеркала, стоит ли мучится?
Да,это подставка. По Вашему вопросу всё будет зависеть от ширины щита и влажности дерева.если лес влажностью 6-8% то не широкие щиты пожалуй можно так собирать
Сейчас народ уже другими способами клеит, и быстрее получается. Одну сторону фугуют, противоположную через рейсмус(параллельность сторон 100%) , и склейка. Фуганок конечно должен быть добрым, с чугунными столами, особо если вы клеите твердую древесину. Для ПВА 20 минут достаточно, ПУР много дольше
Я строгаю доску,после в рейсмус а потом распил на делянки,получаю делянки с уже сформированными параллельными базами,не вижу смысла сначала пилить из доски делянки а потом каждую строгать.
@@vipwood3034 Смысл в том, что на сосне, пихте, елке этот номер проходит, а вот если твердая древесина, то после распиловки ламели могут пойти не только коромыслом, но и винтом. Изнасиловать далее в ваймах ламели конечно возможно, но я знаю что такое напряженный щит(режу декоры на ЧПУ и гнет на напряженном щите...). И качественнее щит получается если напилить на бруски, далее дать отлежаться пару дней, выправится по своему(что сильно выгнуло можно подмочить и подправить в струбцинах). Дальше строгать и клеить.
зы. Я больше говорю за ясеь, березу, дуб, бук...
@@andreynazarov8112 Я так же работаю и с твёрдыми,а гнет и хвойные тоже,что сильно погнуло после распила пускаю в более короткие склейки,а так даже если напилить ламели а потом прифуговку,так напряжённую доску и после фуганка потянет) Так что работа всегда по ситуации)
Спасибо за видео. Хочу попробовать сделать кровать из дуба. Как начинающий я понял что царги лучше склеить из бруса вместо целой доски.Так или нет?
Если доска без напряжения и трещин к примеру в радиальном распиле,то можно и из цельной,если тангенс смотрите внимательно чтоб не было трещин,я стараюсь тангенс не использовать в цельной древесине,клееный щит на мой взгляд надёжней,конечно и от ширины царги многое зависит,к примеру 120-150 если ровная и без трещин(сухая),то пожалуй можно и цельную
Не пойму, почти 7 тыс просмотров и так мало лайков, диз - калека только один - наверное человеку совсем херово в этот момент было по жизни.Не со всем согласен- но лайк сто процентов - молодец!
Спасибо) а с чем не согласны?
Да с чем?
@@vipwood3034 Простите, когда первый раз смотрел, какой то вопрос у меня по ваймам возник, пересмотрел , чтобы ответить - и сам не пойму, что не понравилось,наверное глюк)). Так что все равно лайк сто процентов.))
Есть отщепенцы, которые дизы ставят всем и без разбора)
@@reefi9910 если что не так,пишите.я адекватно отношусь к здравой критике)
Помазал первую ламель подоткни ее к первой деревяшке к той что не мажется клеем, и так далее 2,3,4.....10, хрен что заветриет😆
не плохой вариант,но на большом щите,наверное все равно не покатит.
Спасибо за доходчивое объяснения.как связаться с вами
Можно в Инстаграм vipwood36
Можно по интересоваться вы щиты после склейки сразу пускаете в дело или они надо чтобы они отлежалась какое-то время если да то какое примерно время
Нет,сразу в работу не пускаю,если изделие не требующее особого качества то выдерживаю примерно сутки,ну хотя бы ночь,а если на мебель тогда пару-тройку дней.
Какой клей используете? Что скажите про клейберит 303.0, если пользовались? Спасибо.
Здравствуйте,отличный клей,именно им и пользуюсь.
Можно ли склеивать между собой рейки с разным распилом? (Радиальным и тангенциальным).
Не желательно
Спасибо!!!!
как у 1 доски определить направление волокон без рубанка? Для правильного шлифования или фрезеровки кромки?
Смотреть направление по текстуре
@@vipwood3034 Понятно,что смотреть. Понятно что глазами. Понятно что по рисунку,структуре!! Только ни фига не понятно как определить направление волокон по рисунку.структуре??. Вы ответили как - в Небо пальцем !!
@@FDvgh123 Я просто не знаю как на словах рассказать,если волокна идут в параллели плоскостям,то направление обработки по сути без разницы,а если косослойно выходят под углом к плоскости то фрезеровка делается по ходу волокон,а не навстречу. Надеюсь поймёте)
@@vipwood3034 окей. я понял .если волокна в паралели плоскостям.2 если косо то они выходят под углом.3 естсественно фрезеровка по волокну.а не против. Но... как определить направление волокон,ведь для того чтобы сделать то что вы говорите первоначально надо определить направление?
Подскажите, а можно тангенциальные С радиальными сочетать соединениями?
Не желательно,старайтесь не мешать в шитах радиал с тангенсом,а если и не можете этого избежать,старайтесь ламели набирать таким образом,чтоб переход был плавным,с радиала на полу тангенс(угол наклона волокон примерно 45) и потом в тангенс и наоборот.
Творческая мастерская ViP WooD спасибо
Скажите пожалуйста , вайма самодельная ? Или заводская ?
Самоделка,чуть позже сниму обзор.
Доброго времени суток! Если клеить щиты из доски 25 мм то какая максимальная ширина ламели?
Зависит от распила,если в тангенсе то я бы не стал клеить шире 60 -70 мм. если радиал то можно на порядок шире. Мне говорили что есть понятие толщина щита умноженное на два,это оптимальная ширина ламели,но я не пользуюсь этим принципом,всегда по ситуации
@@vipwood3034 Спасибо!
@@ЮрийАндрюшин-з3ы Пожалуйста!
а есть обзор про конкретно эти ваймы?
Вы второй,кто задает этот вопрос,надо,значит будет!)
@@vipwood3034 хорошие..просто...себе хочу такие
Здравствуйте, какая длина склеиваемых частей должна быть минимальная и максимальная?
Здравствуйте! Какой нужен шит,такая и длина(если я правильно понял Ваш вопрос)
@@vipwood3034 не совсем так. Вы клеите несколько досок в один щит и вот я о том, какой размер склеиваемых досок должен быть, если склеить 3 доски шириной в 20 см или склеить щи той же ширины из более мелких по ширине досок, он будет надёжней или это не имеет значения?
Меня сбило с толку слово длина) тут будет зависеть от распила доски,если брать 20 см радиального распила и клеить между собой то будет нормальный щит,а если тангенс,его может покоробить со временем. Есть принцип ширина склеиваемых делянок не должна превышать 2 толщины делянки,т.есть если толщина щита 2 см,делянка в щите 4 см шириной.но я не всегда придерживаюсь этого принципа,повторюсь всё зависит от материала.
@@vipwood3034 все понял, спасибо) да, оговорился, в голове по другому звучало 😀
Скажите пожалуйста название станка и на сколько вольт.? Спасибо
какого станка?
Это если ламели в щитах одинаковые а если делянки разные?
Ставлю с небольшим расстоянием,и наношу клей из пузырька на каждую,и так же кисточкой разгоняю,получается так же по скорости.
Какой клей используете???
Клейберит(Германия)
Доска должна быть только сухая??
Да. в идеале влажность доски 6-8 % В принципе в зависимости от изделия,к примеру если вы будете клеить детали для окна или входной двери допустим лес влажностью до 15%(тут конечно много нюансов,надо учитывать всё,в том числе рекомендации от производителя клея,как правило он указывает максимально допустимую влажность леса)
а на вале кукурудзе тоже єсть ступень?
Сдесь дело не в вале,а в прижимных роликах рейсмуса.
скажите а где можно купить этот клей?
Я беру в ТБМ Маркет,можно и в интернет магазине заказать.
А почему просто не удлинить приёмные столы рейсмуса и тем самым решить вопрос с ступенью?
ступень появляется из-за прижимных валов рейсмуса, столы как бы не при чем.
Это не решит вопрос полностью,а только уменьшит,хотя идея интересная,спасибо!
@@vipwood3034 Чтоб небыло ступеньки после рейсмуса, надо пихать деталь за деталью, в упор с усилием. А вы знаете секрет ровных дверей?
@@МихаилЮрьевич-п7ф В каком смысле ровных?
Здравствуйте как с вами связаться?
Здравствуйте! Напишите мне в соц сетях,ссылки есть в информации о канале.Лучше в Инстаграм
Спасибо, интересно!
Брат салам из Казакстана! как с тобой можно пообщаться?
в соцсетях,у меня на главной странице есть значки соцсетей,можно там.
Здравствуйте! а какая оптимальная ширина ламели относительно толщины?Спосибо)
Здесь больше зависит от распила в котором сделана делянка,если она в радиале,то можете набирать в любой ширине,главное чтоб по всей ширине был радиал,если ламель в тангенсе у меня нет строгой пропорции,если не ошибаюсь оптимально 1 к 2(толщина к ширине) я пользуюсь в основном доской 50 мм толщины,после всех обработок остается примерно 42-45 мм(зависит от толщины,доска не всегда 50 мм) и в такой ширине,я набираю щиты разной толщины(от 1см до бесконечности)) так кая я стараюсь использовать изначальную доску в тангенсе,после распила на делянки,щит получается в радиале,что советую делать всем(забыл про это в ролике сказать)особенно если Вы работаете с хвойниками,поверхность радиального щита имеет более высокую поверхностную плотность,в отличии от тангенса,ну и конечно более стабилен чем тангенс.
@@vipwood3034 а-а-а, ну так теперь всё понятно! :) Особенно тем, для кого этот ролик :(
Думаю, что 2 часа выдержки в ваймах мало. Любое напряжение, плохая просушка ламелей, температура в мастерской, приведёт к браку. Сутки - это будет наверняка.
По инструкции к клею выдержка в зажатом состоянии 30 мин.я пробовал разбить склейку через 15 мин,оторвалось по дереву,а не по склейке.тем более,что я даю выдержку шита после склейки и в станок раньше чем через 12-24 часа он не попадает.
@@vipwood3034 Вот честное слово, позавчера, не хватило вайм на один щит и пришлось раскрутить с одного склеенного часа 3 назад. Клей titebond 3. Когда раскручивал, услышал щелчок. Одна ламель лопнула по клеевому слою наполовину. Пришлось оторвать и переклеить, но уже, чтобы наверняка, оставил на сутки, как обычно и делал. Причем щит небольшой, 50х50, дуб и бук. Температура в мастерской около 15 градусов. Раньше никогда так быстро не раскручивал и вот первый опыт и такой неудачный.
не могу сказать по Вашему клею,я использую Клейберит 303.по сути если хорошая прифуговка,без натяжки при склейке,не должно лопаться,если не будет напряжений можно и раньше снимать,и оставлять на выдержку,мне тут в коментах писали,что через пол часа уже в станок загоняют)