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九十九さんが言った「一般人を許せない君」のシーンで非常口が描かれてるから、「一般人殺せ」っていう意味じゃなくて「限界に感じたら術師をやめろ」っていう意味だと思った。実際夏油が絶望に感じた呪術界から逃げた七海がいるし。いい意味で七海は不真面目だったし、悪い意味で夏油は真面目だったんだと思いました。
それから、夏油の非術師皆殺しの話は九十九さんにとって割と冗談に聞こえていたと思います。現実で考えると受験に悩む思春期の若者に話しかけたら「ほかの受験生、全員殺したら僕受験に受かりますよね？」って言われたら「まあ、たしかにそうやね」ってなるとは思います。ただそれを現実の若者が実行していないように、「夏油君も愚痴をこぼしたかったんだろうなぁ」と九十九さんは判断したんだと思いました。
俺もこうだと思うな
アニメってそんなことまで考えるん
反面呪術師を続ける選択肢は先が見えない道ってのがまた良い
私もそう思う
夏油は闇落ちしたというより多感な時期に価値観を根本的に書き換えられたって感じだと個人的に思う。呪術師やめた後も術師に対しては以前のような優しい夏油なのは変わりないから夏油の基本的な性格や人格は全く変わってない。価値基準が恐ろしく変わってしまったけど
完全に個人の感想なんだけど、夏油は自分の感情の板挟みに揺られてる状態で感情的な拠り所？としての答えを探してるのに対して、九十九は論理的な可能・不可能でアリって答えを出したから、根本的にすれ違っているのに応答だけ変にハマっちゃったって感じがする。九十九は夏油と初対面で、夏油がどんな人柄で今どんな状態なのかも分からないだろうし、その後の会話は理論的ではあるけど九十九さんなりに悩みに対して元気づけてるような会話に聞こえる。夏油は論理的な”アリだ”を感情的にとらえて、元気づけるため(?)の感情に寄り添った会話を論理的にとらえちゃったっていう、全てがあべこべな伝わり方をした事故っていう風に見えた。
まぁ別れ際に追い討ちで、天内は無駄死、無価値って言われたんですけどね
たとえ初対面でも、「夏油が未成年であること」「特級の実力を持つこと」「非術師を見下していること」「非術師を皆殺しにすれば良い」という発言。ここまで情報が揃っていたら普通はヤバいと感じるだろうけどね。夏油がここまで本音を曝け出した唯一の相手が五条でも学長でも家入でもなく九十九だったのが残念。
@@MY-nc2zn夏油をフォローする為だったんだろうけど、正直あれで(原作読者とアニメ勢からの)悪印象が増した感がある。
@@MY-nc2znまあ任務対象の星漿体とまさか仲良く思い出作りしてるとは知らんし…
@@再生リスト-i4pまぁ他人だからこそ負担かけても別に気にしないってんで自分の旨を話したんだろうね友達や家族だと辛い思いさせちゃうからね
金玉・中折クソ過ぎて好き
九十九は夏油が悩んでるのには気付いていたと思うんだけど、それが天元の任務失敗や甚爾に負けたことが原因と思ってたから、あんな逆効果な励まししちゃったんだろうな。
布教したかった欲
九十九が何も言わなかったら夏油は悩んだ挙句潰れるか闇落ちするかの2択、それが九十九の説得で元々持ってたのとは違う新しい大義を与えたから光落ちか闇落ちの2択になった
暗い回をこんな感じで表現するの凄いめちゃくちゃ引き込まれた。
夏油が闇落ちしていくまでの流れが綺麗すぎるよな全漫画の過去編見てもここまで面白い過去編はそうない
非術師を皆◯しにするって決断も非術師によって生まれる呪霊がいなくなれば仲間である術師がこれ以上苦しまなくて済むという考えも少なからず入っていて仲間思いという夏油の本質そのものは変わってないんだなーって思った、だけど最終的に仲間を守るために呪霊を無くすことを目的にしている夏油の術式が呪霊操術ってのはとても皮肉が効いてて悲しくなってきた。
呪霊を体内に取り込んでる以上取り除くことは多分できないだろうし、もしも計画が達成されて呪霊と猿のいない世界が来ても、そこに夏油は居ないんだろうなぁ
最後に笑っているのが人間ならばそれでいい。自分である必要はない。もしこの思いで起こした 行動だとするならば考えの根本は漏湖そのもの。
結局呪霊のいない世界って「術師をマラソンゲームに巻き込んで殺す呪霊」のことだから降伏済みの呪霊は含まれないだろうし、仮に含まれても某お姉さんみたいに自害を命じることは可能だと思うぞ
今回については、灰原の死を深掘りしない方が夏油視点での後輩が“あっさりと、突然死ぬ”感覚が伝わっていいと思う。
九十九さんが最後リコちゃんが死んでも大丈夫だったって言ったのは夏油が気に病まないようにするための嘘なのに、すでに夏油が気に病みすぎてて逆効果なのがお辛い。何もかもが悪い方向に噛み合ってる。これもすべての不幸の元凶メロンパンが悪いってことにならんかな...
アレ嘘だったん？
九十九の発言ってあれだよな仕事で疲れてストレス溜まりまくってる友人に軽口叩いたら自殺の後押ししちゃったみたいな
もしくは鬱患者に頑張れって言っちゃうみたいな。別に本人に悪気は無いんだろうけど、だからこそタチが悪い。
@@再生リスト-i4pその例えは違うと思う
@@再生リスト-i4p 反対の事を言うというより、意図せず後押ししちゃう感じだと思う。自殺すれば楽になれると考えている人間が良心やら後の事柄を思ってギリギリ踏み止まってるタイミングで「嫌なら逃げれば良いじゃない。君の人生なんだから」と他人から言われて納得させてしまった感じ
九十九戦犯だの無能だの言ってる人多いけどそれは神の視点から見てる視聴者だから言えることであって無能ムーブはそんなかましてないんだよな。「それはアリだ」のシーンだって「そこまでイカれてない」ってフォローしてるし天元様が安定していることを伝えるシーンも任務失敗した夏油たちを慰めようとしていったことだろうし
君の言う神様視点って具体的にどう言う事
@@ビール便 キャラクターの過去にどんな出来事があって今どういう精神状態でいるかとか、そのキャラクターが今後どういう風に行動するかとか全部分かっているっていう視点。今回ので言えば夏油がりこちゃんの死とか悟において枯れたこととかで精神を病んでいて非術師を嫌いになりかけている状態とか、このあ非術師を皆殺しにするように行動することとかを知ったうえで読者は九十九を戦犯扱いしたり無能扱いしたりするけどあの場面の九十九はそんなこと知らないわけだし世間話としてあの話をしてもおかしくない状況だよねってこと。
@@i_am_daigakusei安定の件はそうだが世間話でも人間の価値が揺らいでますなんて言われたら例えだとしても皆殺しをあのテンションで言ってしまうなら神様視点関係なく病んでると思うだろ
九十九さんは感情抜きの理屈のみで話してて、夏油は感情ぶち抜き状態だから噛み合ってない状況なのに歯車が完璧にハマっちゃったんよな…
この時点の九十九自身に夏油を慮れるほどの余裕があったかどうかも怪しいという
理子ちゃんの事もさ、もう一人代わりがいたかも〜とか。天元様があれからも安定してんだから大丈夫って分かってる事やのに、要らんこと言うな思た
@@ln4nx4ys9j それは神視点で見てるから感情移入できてるから思うけど、九十九ネキは夏油たちが理子たちと仲良くなったなんて知らない、ただの任務失敗と思ってるし、夜蛾校長から「同化失敗したら一般社会もやべえぞ」って言われてたから、その心配はないよってフォローなだけなんよね。全部タイミングが悪かった。
@@鯖缶-k4m それも分かる。にしてもあれよ星漿体としての人間に対して軽すぎるって言うのか。呪術学校の後輩な夏油を先輩だし励ます的な事は分かるだけどね。あれかな？一般人は研究対象としか見てないかのような
@@ln4nx4ys9j それについてはネタバレというか、九十九さんの根本に関わってくるから漫画でも読んでもろて…
結局夏油は術師として割り切れず生きれないから闇落ちした方がスッキリ出来ると思う
最後のどこで引き返せたんや?は正論すぎて草
特級レベルになる術士にまともなやつ求める方が難がある、夏油みたいに真面目すぎるタイプがほぼいないイメージだったから
4:47 夏油が悟に聞いて欲しいことを灰原に聞いてんのもう精神がやばくなってきてる…お土産も「悟」も食べるからって言って自分のこと考えてない…真面目で優しいやつが喰われていくの辛い……
でも九十九さんがいなければ脹相は呪いとしても人としても死んでたから感謝してる
それはそう
九十九からしたら「この子優秀らしいから色々話してあげたらなんか良いきっかけになるかな」程度の感覚だったけど実はめちゃくちゃ闇深キッズで結果悪い方向に進んじゃっただけだよな選ぶのは自分だって言ってんだから九十九の言葉が無くても夏油は遅かれ早かれ呪詛師になる選択をしてたよ
でも明らかに夏油の中に「非術師皆殺し」って考え方を産んだのは九十九さんなんよな…もうちょい九十九さんが夏油の心情に気付ける人だったら闇堕ちは無かった気がする(それでも鬱とかにはなってただろうけど)
@@_spica7408 あの人のキャラ的に他人の心情を尊重して言葉選びするタイプでも無さそうだしな。九十九も真実しか言ってないわけだしあんな大事な任務を特級相当とはいえ高校生2人に丸投げしてその後のサポートもメンタル管理も碌にしなかった高専サイドの方がよっぽどタチ悪いと思うわ
@@あきお-w3n「高専サイドの方がタチ悪い」は同意だけど九十九もなかなかヤバいと思う。特級の実力を持つ未成熟な未成年とあんな会話をしてヤバいと思わなかったのかと。たとえ初対面でも夏油が思い詰めてることくらい気付くだろと思うし、それにも気付けないくらい他人に興味が無いなら、そもそも何しに来たのかという疑問が湧く。
選択肢与えるなら皆５６し以外のやり方も教えてあげるべきだったんじゃねぇかなその場合物凄い長話する展開になりそうだけど
@@_spica7408 非術師皆殺しは夏油が最初に口にしてるんだから九十九さんのせいじゃない。九十九さんはその思想に「呪霊の生まれない世界のために」という意味や意義を持たせたことが悪い。九十九さんは夏油の中の猿への気持ちを二つに分けてどっちかを選べって道をしめして、そのあとに灰原の死とミミナナのことがきたから夏油は呪詛師になった。結果的に闇堕ちしたから悪く見えるだけで、初対面の高校生の悩みを聞いて変にアドバイスせずに夏油の心を整理したのは普通に偉いことだと思うわ。
そもそも術師って善悪に関心がないのがデフォでそういう事をずっと気にしていた夏油が特別だったのかもしれない
マジで効率的に最悪なことばっかり起きてテンポよく闇堕ちしたなぁ…はぁ…
最悪なことがドミノ倒しの様にドンドン夏油に向かってくる。
夏油があまりに不運すぎて、メロンパンがうちはマダラみたいに全部仕組んで操ってたって信じたいです…😭
九十九戦犯扱いだけど、居なくても灰原の死とあの村の状況の方が本人にとって遥かに重かったでしょう。即行動に出るか、少し経ってから行動したか程度の差
九十九の場合は気を使ったつもりが悪手だったパターンだよね…
九十九自身それはアリだの後に、最もイージーな選択だ。と言っています。結局は夏油が思考を放棄して簡単な選択肢に走ってしまった事になる。考える事を止めてなかったら九十九と共に原因療法の追求も出来たかもしれないのに。
別の動画で「灰原は下半身がなくなるような死に方をしてるのでは？」って言われてたけど、8:58辺りを見ると、あきらかに下半身がなくなってるな……。
なんか九十九さんが｢それはアリ｣って言ったのは話の流れ的にあくまで理論上かつ可能性の話をしてるんだよな……夏油が病んでるのとか分からんだろうし……。天元が安定してるって伝えたのも｢君たち任務失敗したけど天元無事だから大丈夫｣くらいのノリで伝えてそうなのが根本的に話し合いになってないんよな
病んでない人間の口から「非術師を皆殺しにすれば良い」なんて発言は出ないと思うけどな。しかも呪力を無くすか呪力コントロールを身に付けさせるかみたいな穏便な解決法を提示してる最中にいきなりだったし。
極論とはいえ最も安易な方法なのだから言うほど不自然でもない、その後の発言で本気だと気付く要素はあったけども
@@再生リスト-i4p冗談交じりの「非術師を全員殺すとか？」だから病んでるとは思わんよ流石に
@@123logtop2アレのどこをどう見て冗談混じりで言ってると思うんだよ
@@ビール便 アリと言われて夏油は動揺してるし、そもそも九十九自体、可能性としてはアリで１番簡単だけど実際やるのはイかれてる位に考えてる話だから、基本的に原因療法として誰もが考えるけど誰もやらない類の事柄でしょ？他人が聞いていてもお互いが冗談言い合ってるようにしか見えないと思うけどな…
不意打ちの ケンタ３０％オフじゃん で笑ってしもうた
夏油のシャワーシーンでIQ一気に下がるのすこ
考えた末の結論だから…まぁね…
スレ民の方か
@@123logtop2 そうですw
@@きゐ-f1u 夏油の方かと思ってしまったｗ
やっぱり九十九さんを戦犯扱いする奴らは少なからず出てくるだろうなって思ってたわ。まぁ、大まかにに言えば全てタイミングが悪すぎたとしか言いようがないんだよね…灰原の死も…理子ちゃんの死も…ミミナナに対する村人も…全てが全て夏油さんには耐えられなかったってだけなんだから…あの人はほんと優しすぎたんだ
昨日のニコ生見てる感じだと少なからずどころか結構いたね結果論だけど後押ししちゃったからねぇあと原作でも結局大した活躍なかったのも戦犯扱いされてる要因だと思う百鬼夜行にもいなかったしね
@@ハロ-l8t まだ原作17巻までしか読んでない…ネタバレされたんやが…
@@onyasyamaru 何がネタバレなの？大した活躍がないっていうのそんなにまずかったか？
@@ハロ-l8t まぁ、そこらへん読んでないし、分からんから、私は
@@onyasyamaru 結局何がネタバレだったのかよくわかんねぇなとりあえず読んでなくて分からんのなら読んで確かめてくれ大した活躍ないっていうのはあくまで俺の主観だから君が読んだらちゃんと見せ場あるじゃんってなるかもしれない別に全く活躍がないとは言ってないからねその辺は感覚の違いだと思うから是非自分の目で確認してくれ
九十九さんは東堂を育て上げた時点で有能
ただし大きく性格と性癖が歪んだ模様
@@yutonnnnnnn尚、その東堂も原作では…
夏油が闇落ちしてない方がよっぽど良いでしょ東堂も大事な存在だけどさ
@@シバ-d4p いやあそこまで精神やられてたら九十九の事が無くてもどのみち闇落ちしてたと思うぞ
@@シバ-d4p あの思考に陥った時点で闇堕ちは確定
反対多数を文字で表したりダルマ呪霊で押し潰すって容赦なさと言い夏油傑が宗教乗っ取るシーンほんまに好き
櫻井、声優やっていけそうか。はバカおもろい
桜井はメンタル灰原なのかもな
灰原がおかしな人みたいで草
@@ヤマオサ-b9x櫻井『あまり考えないようにしてる』
こういう回でチェンソーマンっぽい作画するのはめっちゃいいと思う
スレコメントまとめとはいえドラゴンドラゴンうるさいよなぶっちゃけドラゴン演出が悪いんじゃなくて、どうでも良い場面やそこは違うだろでドラゴン演出多用してたからチェンソーマンは批判されてたのであってドラゴン演出自体は別に悪い事じゃないなんかドラゴン演出（チェンソーマン演出）＝ダメ演出に履き違えてる奴めっちゃいるからな
@@hometown-x6t そうなんよ
そもチェンソーとドラゴン演出が相性良くなかったまであるチェンソーって結構バカが大爆発するからその勢いがドラゴン演出と合わん呪術はチェンソー程爆発しなくて湿っぽいからドラゴン適正高い
@@hometown-x6t何かよく考えもせずに発言してる輩が多いよね
@@かぼ茶-t6f特に今回の話が心情の写り変わりを描く話やからむしろこれが最適解なんよな
ビッ○モーター社員｢じゃあ、街路樹を全部枯らせばいいじゃないですか｣
チェンソーみたいと言うか全体的に暗く作ってるからめちゃくちゃチェンソーみたくなってるだけ
月とスッポン
いや4話から明らかに作画変わってる原画班変わったんかってくらい3Dモデル動かしたようなヌルヌルドラゴン作画になってる自分は4話からあんまハマれんかった
@@user-m1k0re49weこの作画の良さが伝わらんかったか〜ドンマイ
作画とかよく分からない自分「ヌルヌルならいいんじゃね(ﾟσAﾟ)」
チェンソーは作画ヌルヌル声ボソボソの懲役20分だから全然まし
キタニタツヤは地味にでもなく有能だろ
kingunuとEveと比べたらってことじゃない？さすがに億超再生数だしそれと比較しちゃたらねぇ…まぁキタニが〜というよりはこの2つが凄すぎるだけだけど
でもキタニの曲ってアニソンとして解像度どれもeveとかﾇｰ以上に高いと思ってるんやが
@@有坂真白-h1x とても分かります。
@@有坂真白-h1x そういうことじゃなくて知名度とか再生数とか比較すると地味だと感じたんじゃない？ってことが言いたかった分かりづらくて申し訳ない
ラポート聞いてウルキオラ！ってなったわ
ドラゴンドラゴン言ってるけどこの作画普通に好きなんだよなむしろ今回の話を派手にやったりギャグテイストでやられる方が困るだろ
湿っぽい歪んだ感じが夏油の心情を表してるみたいだっての見てはあなるほどなあってなった
チェンソーマンはあの湿っぽい感じがずっと続いてたのが賛否別れた理由だよけ
夏油闇落ちは天内死亡で60%灰原死亡で30%そして九十九で5%ぐらいな気がする、あとは五条に対しての劣等感とか、九十九も一件がなくでも闇落ちしてたんじゃないかと思う。
いずれ闇堕ちしてただろうけど、九十九が思いっきり後押ししたのは事実
九十九がいなくても夏油は非術師を嫌いになってただろうし、その場合術師やめたりしてそうだけど、九十九が図らずも非術師虐殺の論理的意味を与えてしまったことで個人的感情が大義に置き換わった感はある過去編で夏油は繰り返し「術師にとって"意味"は大事」って語ってたから、呪詛師になった原因って意味では九十九が8割くらい占めてそう
けど、ここで夏油が闇落ちしてなくても、羂索が呪霊操術を持った人を放っておく訳なく結果的に身体は乗っ取られてたから、運命はあまり変わらないかな
けど「五条が夏油を殺害した」っていう事実が無くなると封印も上手くいかなくなるから本編よりマシになりそう
夏バテでに対して大丈夫か？とか体調悪いん？とかじゃなくそうめん食い過ぎた？って返すのちょっと謎で面白い
夏油がざる蕎麦好きだから、あえて｢そーめん食いすぎた？｣って聞くボケをして傑にツッコんで欲しかった(いつもの冗談の言い合い程度のつもりで)けど返ってきたのは｢大丈夫｣で、五条の冗談に気付く余裕も、軽口を言う気力も無い夏油を表してるっていう考察があった。あくまで考察の域を越えないけど
@@onp-hc五条が夏油のことをよく理解してなかったとかいう考察してる人も居たけど唯一の親友まで言ってて好物知らなかったわけないよな。あなたの書いてる考察の方がしっくりくる。
灰原の声が手で籠もってるとこ、"物事を深く考えない"って発言を聴こえないようにしてんのかな〜とか思ったり
今回のはドラゴン風な演出がめちゃくちゃあってて良かった。
ソーメン食い過ぎた？は漫画では2人の距離近かったのに…たしかにドラゴンっぽい
九十九さん自身が呪術師の輪から離れて呪霊を無くす方法探してるから、今の夏油の悩みは過去の九十九さんと同じものだったのかも知れない。過去の自分が猿を見下さない良い方向に向かったから、夏油にも余裕のある助言をしてしまったのだろう。
夏油何かスキャンダルあったのかな？で笑ってしまった夏油は降ろされなくてよかったな…本当に…
5:10 少し光が見えるんだよな さらに辛くなるやつやん
九十九さんボロクソ言われてて草まぁまさか夏油がこうなるとは九十九さんも思わなかったんやろう本気でやるとはね…あとしょうこと夏油の最後の会話のシーンなんか好き いつもと同じように会話するのなんか良い
10:02 どう考えてもこの程度はおかしいだろ
最後の特級として、満を持してでてきたけど一回戦っただけで死んじまったしな…
九十九がいなくても夏油は闇落ちまでのレールが綺麗に引かれてたからどうしようもない
まき先輩の「自分のおかげで誰が助かろうと知ったこっちゃない」に「猿は嫌い」が上乗せされる程度だった可能性はある。殺しに意義を吹き込んでしまったのは間違いなくデカいと思う。
@@めん-y5m 😢
@@パワー-i4h 否定したかった訳じゃないのでもし勘違いされてたらごめんなさい🙇、言い方強かったかもしれないです
@@めん-y5m 俺が言いたかったのは吐瀉物雑巾丸呑みとか後輩の死とか他にも闇堕ち要素はたくさんあったよねって言いたかっただけだし、九十九が闇堕ちに拍車をかけたことは間違いないから大丈夫
芥見先生曰く、このままだと夏油が闇堕ちしないから九十九出したって言うてたらしいな
なら九十九へのヘイトは正しい反応なんやな
@@shrkraris5828 個人的には九十九よりも芥見先生に「人の心とかないんか？」と言いたいところ
芥見先生がそう言ってるなら間違いないな…ならこのヘイトのコメントが集まっているのは全部芥見先生の目論見通りと言うわけか…いや、読者もアニメ勢も手の上でコロコロされとるやん〜(●__●)
夏油氏、強い
@@shrkraris5828作者の想定通りの反応なんだから何言ってもセーフやろはなかなか猿だと思うわ
「地獄への道は善意で舗装さるている」
九十九さんが言ってること間違いではないよな。自分の人生は自分で決めないと。後悔するのは自分だし。
発言の内容が正しいかどうかと、それを発言することが正しいかどうかは別の話だけどな。
漢字普通に間違えました。公開ではなく後悔です。
正論で人は救えないを地で行く漢
それ自体は綺麗な言葉だが限度ってもんがある少なくとも殺人の選択肢は何が何でも排除させないとアカンやろいくら「夢は自由」「生き方は自由」と言っても他人に迷惑かける夢や生き方は例外だろ
2人の問答的に九十九が魔が差した夏油の思想を否定するか、こうあるべきって方向を定めてくれればある意味割り切って術師してただろうけど、肯定された上で選択権を与えた状態で終わってしまったから夏油からすればやるか、やらないかの2択になっちゃったって感じ。
あるいは非術師を肯定できるようなエピソードを話すとか、実際に経験を積ませてあげるとか。まぁ、そこまでする義理は無いと言われればその通りなんだけど、夏油があそこまで本音を曝け出したのは九十九だけだったから、せめて学長あたりに報告して欲しかったな。
呪霊生まない世界の話より「星漿体の事は気にしなくていい」って言ったのがやだなぁ。代わりの星漿体がいたorどっちみち天元安定してるって、夏油が辛かったのそこじゃないし…悪気ないんだろうけど全部裏目に出たー
九十九別になんも悪くないやろ笑うざい奴がいて、そいつとの間に問題があって。そいつが消えれば問題解決するのにねって言った奴と、そいつを殺した奴だったら殺した奴が悪いやろ
いやとうじが悪いぞ？原因はそうやけど九十九がここまで闇落ちさせだや。どっちが悪いなんかの話してないぞ、考えろ
@@ですよねaは？ごめん何言ってんのか分からん
例え話が下手すぎて全く別の話になってるの草。あと夏油が悪いかどうかと、九十九が悪いかどうかは別の話だからね。
@@lfyoucan9065 DAKARAwどっちが悪いとかやなくてどっちも悪いだろって言ってんねんwww何言ってんの？
@@再生リスト-i4p それなwwwwwwどいつが呪術のキャラに置きかえればいいか分からんwww理解すんのに1分弱はかかったw
4:49 やめたれwww
天内リコを救えていたら、それが心の支えになったんだろうけど、それに失敗したこと、そばに五条がいなかったことうまくいかなかったね
九十九さん好きだからめっちゃ言われてて辛い...
そもそも九十九由基いなければ闇落ちしないで繋がりがなく呪術廻戦終わるから登場させたキャラだからね。
夏油は過去編で段階的に綺麗に闇堕ちしたけど、夏油のウィークポイントにクリティカルヒットした感ある
九十九さんめっちゃ批判されてて笑った
作画変だけど夏油の闇落ち感が引き立って今回に関しては良かった
九十九の話は、自分以外にも特級がでできた時に話すって決めてた話だと思う。夏油はあの件で特級になってるから、九十九は話した。五条も特級になってるし、五条探してたことからも特級になった人にこの話をするってことがわかる。これは1人で国家転覆ができる力持ってる人にしかできない話のスケールってことじゃね？あとこんなん上層部が許してくれるわけないし、五条みたいに圧力かけて脅せる特級じゃない灰原とかに話しても、理解できることじゃないでしょ。理解できたとして、それをどうやって実行するのかっていう問題があるって認識するから、結局賛同を得られない。ああやって脅せるほどの力持ってる五条とか夏油とかに言うと、じゃあまず上層部無力化して…っていう感じでスムーズに進むって思ってるんじゃないかな？夏油はメンタルがボロボロで、非術師を皆殺しにするっていう思考が最後まで残ったけど、今いる五条、九十九は、めんどいって理由ですぐ却下できる思考だし、乙骨は、人の命を簡単に捨てるっていう選択肢がまずないと思うから、夏油のメンタルボロボロの状態で話したのが良くないのはそうだけど、九十九はメンタルにきてる理由が星奨体守れずに、最強だと思ってた2人組で負けたっていうことだと思ってるから、病んでる理由を他人に話してなかった夏油も悪いって結論になってしまう。五条が最強になった、そこに非術師を間引くという思考が出てきて、どうすればいいのかっていう事を夜蛾か家入に相談するって言う事をした方が良かった。少なくとも、出てきた呪霊を祓うっていう事しかしてない呪術界に、原因を取り除くっていう新しい解決法を持って実行しようと話を持ってきた九十九は無能どころか有能長くなってしまって申し訳ない
九十九の場面は原作を読んでてても余計なことを言うじゃないって思ってましたねwでも、決断したのは夏油自身なんだけど・・・この作品は、言葉が呪いに変わるのが特徴的ですよね
う、、、、あ。。。予告動画の上映会ってさ最後に夏油の闇落ちシーン流れてたけど上映会にいた人がその直前で終わったって思ってて拍手してんのしんどい、、、
やつれ夏油さん割と良かったなてか、シャワーや雨と拍手違和感なく繋げるMAPPAに人の心とか無いんか？ズルズル確定か…クラウドといい引き摺るの好きだなてかちょいちょい構文ネタ入れるMAPPAww
正味九十九はイカれてなかったから非術師全殺ししなかっただけで、理想の世界を叶えるための一つの道だし、誰かがやってくれるならそれはそれで良かったんでしょ
悪い奴じゃないけど、夏油に毎回最悪なタイミングで最悪な言葉をかける奴
九十九さんはぶっちゃけきっかけに過ぎなくて、夏油は1年位休むとかしない限り結局同じ様な選択してそう夏油は術師は学校の基本的には善人しか知らないから術師に甘い気がするわ禪院家とか五条家の出身なら術師糞率高いから非術師が糞でもそもそも期待してないだろうしこういう考えにはならなかったとは思う
その五条家のボンボンは夏油がいなかったら拍手した糞野郎共を殺してたけどな
@@ビール便 例え拍手した糞野郎は殺しても、無関係な非術師を猿として皆殺し思考にはならないって話糞は何者だろうが殺るよ思考だと思う非術師だろうが術師だろうが関係無く糞がいるのは分かるから同一視はしないと思うって話
夏油生存→五条封印されない→死滅回遊始まらない→伏黒宿儺にならない、という事実。本編があまりにあんまりな展開すぎる。
その世界線、りかちゃん解呪できるのかな
メロンパンは星漿体同化の時に夏油の存在を知ってるから、五条がやらなくてもいつかやられてたと思う
@@11ju11まあけど五条が獄門疆に封印されることはなくなるから多少はマシ
6:16護挺13隊悪くないって
九十九はね、自分の目指すものを説明したら、第3の方法を意見されて、良いアイデアだけど普通の神経じゃ出来ないと言っただけなんだ。
仮に九十九が否術士は絶対守るべきって正論を言ったら夏油はメンタルブレイクで鬱か自○してたのではと考えた
とはいえ夏油くんの心の病みを解消できのは闇堕ちしかなかった気がする。あのまま堕ちなくても最近的に死んでたし鬱ってた可能性まであるから、夏油が夏油として生きていくには九十九の発言は肩の荷が降りた的な役をしたんやと思う
ナナミンも灰原が死んでギリギリの精神状態であの言葉を言ったと思うし、何より九十九さんの話聞いた後に闇落ちしそうな夏油の拠り所的な存在の灰原が死んだのはタイミングが悪すぎたとしか…。
実は生徒に呼ばれて起きた五条先生の目元赤くなってるから泣いてた説あるんだよね笑
吐瀉ボー飲んでも顔色おかしくならないKENJACKのヤバさを再認識できる夏油のやつれ具合。
今回の話、すごい3D使ってる感ある
この人いなくても闇落ちはしてたやろ、どっちかというとあの村にいったことで吹っ切れて闇落ちしたと思うわ
さぁ…脱ぎなさいを入れてくるの草
五条にすら話しにくい相談を言ってくれたのに一番アカンこと言った人。任務もろくにせず、急に来たかと思えば先輩ヅラしてズカズカと主張する。一番ダメなタイプの目上。
まぁ九十九居なくても結局あの結果になっただろうな
灰原と話してる時、死んだ目から生きた目に変わってきてたから、あのまま九十九が来ずにあのままポジティブ灰原と話してたら考え方は変わってたかも
@@ryuchan1129でもまあ…灰原死んじゃったから結局闇堕ちしそうやな
結局灰原は死ぬもんな。そしたら当然七海のもう「あの人一人でよくないですか？」も聞く事になる。詰んでる
遅かれなってた可能性あるけど忙しくない年で五条、ショウコが気がついてたりワンチャンあった可能性あるんよな
九十九さん居なくても村の任務で闇落ちはしてただろうな
タイミングよければアイツ1人でけんじゃくも宿儺も倒せたからなぁ
夏油マジで可哀想すぎる。だからこそこの辺は凄い面白い
とりあえず九十九由基は大好きだな自分は。あの性格も見た目も。
ケツとタッパがデカい女？
九十九は同じ特級で学生の夏油にも思想家になって未来を変えて欲しかったんだろ
埋め合わせに受肉九相図を人間に引き上げたよね😢
擁護する声はあるけど九十九のムーブは無能過ぎる
シャワーの時の夏油の顔、今よく見るとSAOのクラディールみたいやな
九十九の夏油に対するメンタル弱ってる時に暴論を肯定するのは違うだろ……
「ドラゴンみたい」がもう笑える
九十九が余計なこと言わなくても夏油は闇に落ちてったと思うな
いや猿殺しに意義を持たせてしまった元々猿はいる必要はないって考えだったのに殺した方が世界は平和になるなんて特級に言われたらもうね...
@@kmmjtw 猿殺しに意義を持たせたのは間違いなく九十九さんだし、百鬼夜行は九十九さんの思想からきてそうだけど夏油が呪詛師に堕ちたミミナナ事件は意味や意義より感情のほうが大きかったように感じた。
他の大人の誰よりも強かったとはいえ、心まで最強なわけじゃないのに呪術界は若者にしんどい任務与えすぎなんだよ。それに耐えれるメンタルが不可欠ってのも分かるんだけどさ...。こうやって散っていった学生が何人もいたんならやり方変えないと若者の可能性潰しすぎ
メンタルケアも杜撰だし任務も与え過ぎなんだよな。呪術師の数が足りてなくて忙しいのも分かるけど、ある程度は呪霊の被害を放置してでも呪術師のメンタルや体調を保護しないと。呪術師が足りない→呪術師が過労死する→呪術師が足りないの悪循環になってしまう。
ほんま、猿でごめんやで。たれ流しでごめんなー
@@再生リスト-i4pそらまぁ特級の1人が研究研究言うて現場に全然来ないんだもん…つか放置しても結局は倒さんとアカンしその犠牲でまた新たな呪いが生まれるしそこは譲れないんでしょうよ
呪霊玉飲むの描写しろよって1話見てないんか
じゃあ的確なボケで相方をMCとして際立たせれば良いじゃないですか夏油くん、それは有田
でも結局は九十九が夏油（羂索）に殺されるの悲しい
短絡的思考な奴らは絶対に因果応報wwwとか言いそうだな
真人で溢れてんな
現実でも能力高くて居ないと一般人の生活(生存すら)成り立たない立場の人たちはこんな感じかもしれないなと。
なんか、夏油やつれてるやんw とかすげえ野暮な気がする。
思ったんだけど非術師を守らず放置すれば呪いが勝手に殺してくれて勝手に弱まって結果的に呪いいなくなるの草
遺族からさらに呪力垂れ流しになる夏油の理論だと非術師を丸ごと消さないと意味がない
放置はやーばいでしょ
@@ya-yw8si 強くなればどんどん殺して結果的には何もいなくなる
放置して強くなった呪いに術師も殺されちゃうよ
@@ビール便 呪術師からは呪いは発生しないらしいから味方は憎んでも呪いは強くならん
結局甚爾とかいう呪術の因果から離れたイレギュラーさえいなかったら優しい世界だったんよな
これはもう真希さんに感謝するしか
@user-ng4zd6lx6s流石にJC殺しの責任を全部禪院に押し付けるのは違うでしょゴミみてえな家なのはそうだけど！
九十九さんが言った「一般人を許せない君」のシーンで非常口が描かれてるから、「一般人殺せ」っていう意味じゃなくて「限界に感じたら術師をやめろ」っていう意味だと思った。実際夏油が絶望に感じた呪術界から逃げた七海がいるし。いい意味で七海は不真面目だったし、悪い意味で夏油は真面目だったんだと思いました。
それから、夏油の非術師皆殺しの話は九十九さんにとって割と冗談に聞こえていたと思います。現実で考えると受験に悩む思春期の若者に話しかけたら「ほかの受験生、全員殺したら僕受験に受かりますよね？」って言われたら「まあ、たしかにそうやね」ってなるとは思います。ただそれを現実の若者が実行していないように、「夏油君も愚痴をこぼしたかったんだろうなぁ」と九十九さんは判断したんだと思いました。
俺もこうだと思うな
アニメってそんなことまで考えるん
反面呪術師を続ける選択肢は先が見えない道ってのがまた良い
私もそう思う
夏油は闇落ちしたというより多感な時期に価値観を根本的に書き換えられたって感じだと個人的に思う。呪術師やめた後も術師に対しては以前のような優しい夏油なのは変わりないから夏油の基本的な性格や人格は全く変わってない。価値基準が恐ろしく変わってしまったけど
完全に個人の感想なんだけど、夏油は自分の感情の板挟みに揺られてる状態で感情的な拠り所？としての答えを探してるのに対して、九十九は論理的な可能・不可能でアリって答えを出したから、根本的にすれ違っているのに応答だけ変にハマっちゃったって感じがする。九十九は夏油と初対面で、夏油がどんな人柄で今どんな状態なのかも分からないだろうし、その後の会話は理論的ではあるけど九十九さんなりに悩みに対して元気づけてるような会話に聞こえる。夏油は論理的な”アリだ”を感情的にとらえて、元気づけるため(?)の感情に寄り添った会話を論理的にとらえちゃったっていう、全てがあべこべな伝わり方をした事故っていう風に見えた。
まぁ別れ際に追い討ちで、天内は無駄死、無価値って言われたんですけどね
たとえ初対面でも、
「夏油が未成年であること」
「特級の実力を持つこと」
「非術師を見下していること」
「非術師を皆殺しにすれば良い」という発言。
ここまで情報が揃っていたら普通はヤバいと感じるだろうけどね。
夏油がここまで本音を曝け出した唯一の相手が五条でも学長でも家入でもなく九十九だったのが残念。
@@MY-nc2zn
夏油をフォローする為だったんだろうけど、正直あれで(原作読者とアニメ勢からの)悪印象が増した感がある。
@@MY-nc2znまあ任務対象の星漿体とまさか仲良く思い出作りしてるとは知らんし…
@@再生リスト-i4p
まぁ他人だからこそ負担かけても
別に気にしないってんで
自分の旨を話したんだろうね
友達や家族だと
辛い思いさせちゃうからね
金玉・中折クソ過ぎて好き
九十九は夏油が悩んでるのには気付いていたと思うんだけど、それが天元の任務失敗や甚爾に負けたことが原因と思ってたから、あんな逆効果な励まししちゃったんだろうな。
布教したかった欲
九十九が何も言わなかったら夏油は悩んだ挙句潰れるか闇落ちするかの2択、それが九十九の説得で元々持ってたのとは違う新しい大義を与えたから光落ちか闇落ちの2択になった
暗い回をこんな感じで表現するの凄いめちゃくちゃ引き込まれた。
夏油が闇落ちしていくまでの流れが綺麗すぎるよな
全漫画の過去編見てもここまで面白い過去編はそうない
非術師を皆◯しにするって決断も非術師によって生まれる呪霊がいなくなれば仲間である術師がこれ以上苦しまなくて済むという考えも少なからず入っていて仲間思いという夏油の本質そのものは変わってないんだなーって思った、だけど最終的に仲間を守るために呪霊を無くすことを目的にしている夏油の術式が呪霊操術ってのはとても皮肉が効いてて悲しくなってきた。
呪霊を体内に取り込んでる以上取り除くことは多分できないだろうし、もしも計画が達成されて呪霊と猿のいない世界が来ても、そこに夏油は居ないんだろうなぁ
最後に笑っているのが
人間ならばそれでいい。
自分である必要はない。
もしこの思いで起こした
行動だとするならば
考えの根本は漏湖そのもの。
結局呪霊のいない世界って「術師をマラソンゲームに巻き込んで殺す呪霊」のことだから降伏済みの呪霊は含まれないだろうし、仮に含まれても某お姉さんみたいに自害を命じることは可能だと思うぞ
今回については、灰原の死を深掘りしない方が夏油視点での後輩が“あっさりと、突然死ぬ”感覚が伝わっていいと思う。
九十九さんが最後リコちゃんが死んでも大丈夫だったって言ったのは夏油が気に病まないようにするための嘘なのに、すでに夏油が気に病みすぎてて逆効果なのがお辛い。何もかもが悪い方向に噛み合ってる。これもすべての不幸の元凶メロンパンが悪いってことにならんかな...
アレ嘘だったん？
九十九の発言ってあれだよな
仕事で疲れてストレス溜まりまくってる友人に軽口叩いたら自殺の後押ししちゃったみたいな
もしくは鬱患者に頑張れって言っちゃうみたいな。
別に本人に悪気は無いんだろうけど、だからこそタチが悪い。
@@再生リスト-i4pその例えは違うと思う
@@再生リスト-i4p
反対の事を言うというより、
意図せず後押ししちゃう感じだと思う。
自殺すれば楽になれると考えている人間が良心やら後の事柄を思ってギリギリ踏み止まってるタイミングで「嫌なら逃げれば良いじゃない。君の人生なんだから」
と他人から言われて納得させてしまった感じ
九十九戦犯だの無能だの言ってる人多いけどそれは神の視点から見てる視聴者だから言えることであって無能ムーブはそんなかましてないんだよな。「それはアリだ」のシーンだって「そこまでイカれてない」ってフォローしてるし天元様が安定していることを伝えるシーンも任務失敗した夏油たちを慰めようとしていったことだろうし
君の言う神様視点って
具体的にどう言う事
@@ビール便
キャラクターの過去にどんな出来事があって今どういう精神状態でいるかとか、そのキャラクターが今後どういう風に行動するかとか全部分かっているっていう視点。今回ので言えば夏油がりこちゃんの死とか悟において枯れたこととかで精神を病んでいて非術師を嫌いになりかけている状態とか、このあ非術師を皆殺しにするように行動することとかを知ったうえで読者は九十九を戦犯扱いしたり無能扱いしたりするけどあの場面の九十九はそんなこと知らないわけだし世間話としてあの話をしてもおかしくない状況だよねってこと。
@@i_am_daigakusei
安定の件はそうだが
世間話でも人間の価値が揺らいでますなんて言われたら
例えだとしても皆殺しを
あのテンションで言ってしまうなら
神様視点関係なく
病んでると思うだろ
九十九さんは感情抜きの理屈のみで話してて、夏油は感情ぶち抜き状態だから噛み合ってない状況なのに歯車が完璧にハマっちゃったんよな…
この時点の九十九自身に夏油を慮れるほどの余裕があったかどうかも怪しいという
理子ちゃんの事もさ、もう一人代わりがいたかも〜とか。
天元様があれからも安定してんだから大丈夫って分かってる事やのに、要らんこと言うな思た
@@ln4nx4ys9j それは神視点で見てるから感情移入できてるから思うけど、九十九ネキは夏油たちが理子たちと仲良くなったなんて知らない、ただの任務失敗と思ってるし、夜蛾校長から「同化失敗したら一般社会もやべえぞ」って言われてたから、その心配はないよってフォローなだけなんよね。全部タイミングが悪かった。
@@鯖缶-k4m それも分かる。にしてもあれよ
星漿体としての人間に対して軽すぎるって言うのか。呪術学校の後輩な夏油を先輩だし励ます的な事は分かるだけどね。あれかな？一般人は研究対象としか見てないかのような
@@ln4nx4ys9j それについてはネタバレというか、九十九さんの根本に関わってくるから漫画でも読んでもろて…
結局夏油は術師として割り切れず生きれないから闇落ちした方がスッキリ出来ると思う
最後のどこで引き返せたんや?は正論すぎて草
特級レベルになる術士にまともなやつ求める方が難がある、夏油みたいに真面目すぎるタイプがほぼいないイメージだったから
4:47 夏油が悟に聞いて欲しいことを灰原に聞いてんのもう精神がやばくなってきてる…お土産も「悟」も食べるからって言って自分のこと考えてない…真面目で優しいやつが喰われていくの辛い……
でも九十九さんがいなければ脹相は呪いとしても人としても死んでたから感謝してる
それはそう
九十九からしたら「この子優秀らしいから色々話してあげたらなんか良いきっかけになるかな」程度の感覚だったけど実はめちゃくちゃ闇深キッズで結果悪い方向に進んじゃっただけだよな
選ぶのは自分だって言ってんだから九十九の言葉が無くても夏油は遅かれ早かれ呪詛師になる選択をしてたよ
でも明らかに夏油の中に「非術師皆殺し」って考え方を産んだのは九十九さんなんよな…
もうちょい九十九さんが夏油の心情に気付ける人だったら闇堕ちは無かった気がする(それでも鬱とかにはなってただろうけど)
@@_spica7408
あの人のキャラ的に他人の心情を尊重して言葉選びするタイプでも無さそうだしな。九十九も真実しか言ってないわけだし
あんな大事な任務を特級相当とはいえ高校生2人に丸投げしてその後のサポートもメンタル管理も碌にしなかった高専サイドの方がよっぽどタチ悪いと思うわ
@@あきお-w3n
「高専サイドの方がタチ悪い」は同意だけど九十九もなかなかヤバいと思う。
特級の実力を持つ未成熟な未成年とあんな会話をしてヤバいと思わなかったのかと。
たとえ初対面でも夏油が思い詰めてることくらい気付くだろと思うし、それにも気付けないくらい他人に興味が無いなら、そもそも何しに来たのかという疑問が湧く。
選択肢与えるなら皆５６し以外のやり方も教えてあげるべきだったんじゃねぇかな
その場合物凄い長話する展開になりそうだけど
@@_spica7408 非術師皆殺しは夏油が最初に口にしてるんだから九十九さんのせいじゃない。九十九さんはその思想に「呪霊の生まれない世界のために」という意味や意義を持たせたことが悪い。
九十九さんは夏油の中の猿への気持ちを二つに分けてどっちかを選べって道をしめして、そのあとに灰原の死とミミナナのことがきたから夏油は呪詛師になった。
結果的に闇堕ちしたから悪く見えるだけで、初対面の高校生の悩みを聞いて変にアドバイスせずに夏油の心を整理したのは普通に偉いことだと思うわ。
そもそも術師って善悪に関心がないのがデフォでそういう事をずっと気にしていた夏油が特別だったのかもしれない
マジで効率的に最悪なことばっかり起きてテンポよく闇堕ちしたなぁ…はぁ…
最悪なことがドミノ倒しの様にドンドン夏油に向かってくる。
夏油があまりに不運すぎて、メロンパンがうちはマダラみたいに全部仕組んで操ってたって信じたいです…😭
九十九戦犯扱いだけど、居なくても灰原の死とあの村の状況の方が本人にとって遥かに重かったでしょう。即行動に出るか、少し経ってから行動したか程度の差
九十九の場合は気を使ったつもりが
悪手だったパターンだよね…
九十九自身それはアリだの後に、最もイージーな選択だ。と言っています。結局は夏油が思考を放棄して簡単な選択肢に走ってしまった事になる。考える事を止めてなかったら九十九と共に原因療法の追求も出来たかもしれないのに。
別の動画で「灰原は下半身がなくなるような死に方をしてるのでは？」って言われてたけど、
8:58辺りを見ると、あきらかに下半身がなくなってるな……。
なんか九十九さんが｢それはアリ｣って言ったのは話の流れ的にあくまで理論上かつ可能性の話をしてるんだよな……夏油が病んでるのとか分からんだろうし……。
天元が安定してるって伝えたのも｢君たち任務失敗したけど天元無事だから大丈夫｣くらいのノリで伝えてそうなのが根本的に話し合いになってないんよな
病んでない人間の口から「非術師を皆殺しにすれば良い」なんて発言は出ないと思うけどな。
しかも呪力を無くすか呪力コントロールを身に付けさせるかみたいな穏便な解決法を提示してる最中にいきなりだったし。
極論とはいえ最も安易な方法なのだから言うほど不自然でもない、その後の発言で本気だと気付く要素はあったけども
@@再生リスト-i4p
冗談交じりの
「非術師を全員殺すとか？」だから病んでるとは思わんよ流石に
@@123logtop2
アレのどこをどう見て
冗談混じりで言ってると思うんだよ
@@ビール便
アリと言われて夏油は動揺してるし、
そもそも九十九自体、可能性としてはアリで１番簡単だけど実際やるのはイかれてる位に考えてる話だから、
基本的に原因療法として誰もが考えるけど誰もやらない類の事柄でしょ？
他人が聞いていてもお互いが冗談言い合ってるようにしか見えないと思うけどな…
不意打ちの ケンタ３０％オフじゃん で笑ってしもうた
夏油のシャワーシーンでIQ一気に下がるのすこ
考えた末の結論だから…まぁね…
スレ民の方か
@@123logtop2 そうですw
@@きゐ-f1u
夏油の方かと思ってしまったｗ
やっぱり九十九さんを戦犯扱いする奴らは少なからず出てくるだろうなって思ってたわ。まぁ、大まかにに言えば全てタイミングが悪すぎたとしか言いようがないんだよね…
灰原の死も…理子ちゃんの死も…ミミナナに対する村人も…全てが全て夏油さんには耐えられなかったってだけなんだから…あの人はほんと優しすぎたんだ
昨日のニコ生見てる感じだと少なからずどころか結構いたね
結果論だけど後押ししちゃったからねぇ
あと原作でも結局大した活躍なかったのも戦犯扱いされてる要因だと思う
百鬼夜行にもいなかったしね
@@ハロ-l8t まだ原作17巻までしか読んでない…ネタバレされたんやが…
@@onyasyamaru 何がネタバレなの？
大した活躍がないっていうのそんなにまずかったか？
@@ハロ-l8t まぁ、そこらへん読んでないし、分からんから、私は
@@onyasyamaru 結局何がネタバレだったのかよくわかんねぇな
とりあえず読んでなくて分からんのなら読んで確かめてくれ
大した活躍ないっていうのはあくまで俺の主観だから君が読んだらちゃんと見せ場あるじゃんってなるかもしれない
別に全く活躍がないとは言ってないからね
その辺は感覚の違いだと思うから是非自分の目で確認してくれ
九十九さんは
東堂を育て上げた時点で有能
ただし大きく性格と性癖が歪んだ模様
@@yutonnnnnnn尚、その東堂も原作では…
夏油が闇落ちしてない方がよっぽど良いでしょ
東堂も大事な存在だけどさ
@@シバ-d4p いや
あそこまで精神やられてたら
九十九の事が無くても
どのみち闇落ちしてたと思うぞ
@@シバ-d4p あの思考に陥った時点で闇堕ちは確定
反対多数を文字で表したりダルマ呪霊で押し潰すって容赦なさと言い夏油傑が宗教乗っ取るシーンほんまに好き
櫻井、声優やっていけそうか。はバカおもろい
桜井はメンタル灰原なのかもな
灰原がおかしな人みたいで草
@@ヤマオサ-b9x
櫻井『あまり考えないようにしてる』
こういう回でチェンソーマンっぽい作画するのはめっちゃいいと思う
スレコメントまとめとはいえドラゴンドラゴンうるさいよな
ぶっちゃけドラゴン演出が悪いんじゃなくて、どうでも良い場面やそこは違うだろでドラゴン演出多用してたからチェンソーマンは批判されてたのであってドラゴン演出自体は別に悪い事じゃない
なんかドラゴン演出（チェンソーマン演出）＝ダメ演出に履き違えてる奴めっちゃいるからな
@@hometown-x6t そうなんよ
そもチェンソーとドラゴン演出が相性良くなかったまである
チェンソーって結構バカが大爆発するからその勢いがドラゴン演出と合わん
呪術はチェンソー程爆発しなくて湿っぽいから
ドラゴン適正高い
@@hometown-x6t
何かよく考えもせずに発言してる輩が多いよね
@@かぼ茶-t6f特に今回の話が心情の写り変わりを描く話やからむしろこれが最適解なんよな
ビッ○モーター社員｢じゃあ、街路樹を全部枯らせばいいじゃないですか｣
チェンソーみたいと言うか全体的に暗く作ってるからめちゃくちゃチェンソーみたくなってるだけ
月とスッポン
いや4話から明らかに作画変わってる
原画班変わったんかってくらい3Dモデル動かしたようなヌルヌルドラゴン作画になってる
自分は4話からあんまハマれんかった
@@user-m1k0re49weこの作画の良さが伝わらんかったか〜ドンマイ
作画とかよく分からない自分「ヌルヌルならいいんじゃね(ﾟσAﾟ)」
チェンソーは作画ヌルヌル声ボソボソの懲役20分だから全然まし
キタニタツヤは地味にでもなく有能だろ
kingunuとEveと比べたらってことじゃない？
さすがに億超再生数だしそれと比較しちゃたらねぇ…
まぁキタニが〜というよりはこの2つが凄すぎるだけだけど
でもキタニの曲ってアニソンとして解像度どれもeveとかﾇｰ以上に高いと思ってるんやが
@@有坂真白-h1x とても分かります。
@@有坂真白-h1x そういうことじゃなくて知名度とか再生数とか比較すると地味だと感じたんじゃない？ってことが言いたかった
分かりづらくて申し訳ない
ラポート聞いてウルキオラ！ってなったわ
ドラゴンドラゴン言ってるけどこの作画普通に好きなんだよな
むしろ今回の話を派手にやったりギャグテイストでやられる方が困るだろ
湿っぽい歪んだ感じが夏油の心情を表してるみたいだっての見てはあなるほどなあってなった
チェンソーマンはあの湿っぽい感じがずっと続いてたのが賛否別れた理由だよけ
夏油闇落ちは天内死亡で60%灰原死亡で30%そして九十九で5%ぐらいな気がする、あとは五条に対しての劣等感とか、九十九も一件がなくでも闇落ちしてたんじゃないかと思う。
いずれ闇堕ちしてただろうけど、九十九が思いっきり後押ししたのは事実
九十九がいなくても夏油は非術師を嫌いになってただろうし、その場合術師やめたりしてそうだけど、九十九が図らずも非術師虐殺の論理的意味を与えてしまったことで個人的感情が大義に置き換わった感はある
過去編で夏油は繰り返し「術師にとって"意味"は大事」って語ってたから、呪詛師になった原因って意味では九十九が8割くらい占めてそう
けど、ここで夏油が闇落ちしてなくても、羂索が呪霊操術を持った人を放っておく訳なく
結果的に身体は乗っ取られてたから、運命はあまり変わらないかな
けど「五条が夏油を殺害した」っていう事実が無くなると封印も上手くいかなくなるから本編よりマシになりそう
夏バテでに対して大丈夫か？とか体調悪いん？とかじゃなくそうめん食い過ぎた？って返すのちょっと謎で面白い
夏油がざる蕎麦好きだから、あえて｢そーめん食いすぎた？｣って聞くボケをして傑にツッコんで欲しかった
(いつもの冗談の言い合い程度のつもりで)
けど返ってきたのは｢大丈夫｣で、五条の冗談に気付く余裕も、軽口を言う気力も無い夏油を表してる
っていう考察があった。あくまで考察の域を越えないけど
@@onp-hc
五条が夏油のことをよく理解してなかったとかいう考察してる人も居たけど唯一の親友まで言ってて好物知らなかったわけないよな。
あなたの書いてる考察の方がしっくりくる。
灰原の声が手で籠もってるとこ、"物事を深く考えない"って発言を聴こえないようにしてんのかな〜とか思ったり
今回のはドラゴン風な演出がめちゃくちゃあってて良かった。
ソーメン食い過ぎた？は漫画では2人の距離近かったのに…たしかにドラゴンっぽい
九十九さん自身が呪術師の輪から離れて呪霊を無くす方法探してるから、今の夏油の悩みは過去の九十九さんと同じものだったのかも知れない。過去の自分が猿を見下さない良い方向に向かったから、夏油にも余裕のある助言をしてしまったのだろう。
夏油何かスキャンダルあったのかな？で笑ってしまった
夏油は降ろされなくてよかったな…本当に…
5:10 少し光が見えるんだよな さらに辛くなるやつやん
九十九さんボロクソ言われてて草
まぁまさか夏油がこうなるとは九十九さんも思わなかったんやろう
本気でやるとはね…
あとしょうこと夏油の最後の会話のシーンなんか好き いつもと同じように会話するのなんか良い
10:02 どう考えてもこの程度はおかしいだろ
最後の特級として、満を持してでてきたけど一回戦っただけで死んじまったしな…
九十九がいなくても夏油は闇落ちまでのレールが綺麗に引かれてたからどうしようもない
まき先輩の「自分のおかげで誰が助かろうと知ったこっちゃない」に「猿は嫌い」が上乗せされる程度だった可能性はある。殺しに意義を吹き込んでしまったのは間違いなくデカいと思う。
@@めん-y5m 😢
@@パワー-i4h 否定したかった訳じゃないのでもし勘違いされてたらごめんなさい🙇、言い方強かったかもしれないです
@@めん-y5m 俺が言いたかったのは吐瀉物雑巾丸呑みとか後輩の死とか他にも闇堕ち要素はたくさんあったよねって言いたかっただけだし、九十九が闇堕ちに拍車をかけたことは間違いないから大丈夫
芥見先生曰く、このままだと夏油が闇堕ちしないから九十九出したって言うてたらしいな
なら九十九へのヘイトは正しい反応なんやな
@@shrkraris5828 個人的には九十九よりも芥見先生に「人の心とかないんか？」と言いたいところ
芥見先生がそう言ってるなら間違いないな…ならこのヘイトのコメントが集まっているのは全部芥見先生の目論見通りと言うわけか…いや、読者もアニメ勢も手の上でコロコロされとるやん〜(●__●)
夏油氏、強い
@@shrkraris5828作者の想定通りの反応なんだから何言ってもセーフやろはなかなか猿だと思うわ
「地獄への道は善意で舗装さるている」
九十九さんが言ってること間違いではないよな。自分の人生は自分で決めないと。後悔するのは自分だし。
発言の内容が正しいかどうかと、それを発言することが正しいかどうかは別の話だけどな。
漢字普通に間違えました。公開ではなく後悔です。
正論で人は救えないを地で行く漢
それ自体は綺麗な言葉だが
限度ってもんがある
少なくとも殺人の選択肢は何が何でも排除させないとアカンやろ
いくら「夢は自由」「生き方は自由」と言っても他人に迷惑かける夢や生き方は例外だろ
2人の問答的に
九十九が魔が差した夏油の思想を否定するか、
こうあるべきって方向を定めてくれればある意味割り切って術師してただろうけど、
肯定された上で選択権を与えた状態で終わってしまったから
夏油からすればやるか、やらないか
の2択になっちゃったって感じ。
あるいは非術師を肯定できるようなエピソードを話すとか、実際に経験を積ませてあげるとか。
まぁ、そこまでする義理は無いと言われればその通りなんだけど、夏油があそこまで本音を曝け出したのは九十九だけだったから、せめて学長あたりに報告して欲しかったな。
呪霊生まない世界の話より「星漿体の事は気にしなくていい」って言ったのがやだなぁ。代わりの星漿体がいたorどっちみち天元安定してるって、夏油が辛かったのそこじゃないし…
悪気ないんだろうけど全部裏目に出たー
九十九別になんも悪くないやろ笑
うざい奴がいて、そいつとの間に問題があって。そいつが消えれば問題解決するのにねって言った奴と、そいつを殺した奴だったら殺した奴が悪いやろ
いやとうじが悪いぞ？原因はそうやけど九十九がここまで闇落ちさせだや。どっちが悪いなんかの話してないぞ、考えろ
@@ですよねa
は？ごめん何言ってんのか分からん
例え話が下手すぎて全く別の話になってるの草。
あと夏油が悪いかどうかと、九十九が悪いかどうかは別の話だからね。
@@lfyoucan9065 DAKARAwどっちが悪いとかやなくてどっちも悪いだろって言ってんねんwww何言ってんの？
@@再生リスト-i4p それなwwwwwwどいつが呪術のキャラに置きかえればいいか分からんwww理解すんのに1分弱はかかったw
4:49 やめたれwww
天内リコを救えていたら、それが心の支えになったんだろうけど、
それに失敗したこと、そばに五条がいなかったこと
うまくいかなかったね
九十九さん好きだからめっちゃ言われてて辛い...
そもそも九十九由基いなければ闇落ちしないで繋がりがなく呪術廻戦終わるから登場させたキャラだからね。
夏油は過去編で段階的に綺麗に闇堕ちしたけど、夏油のウィークポイントにクリティカルヒットした感ある
九十九さんめっちゃ批判されてて笑った
作画変だけど夏油の闇落ち感が引き立って今回に関しては良かった
九十九の話は、自分以外にも特級がでできた時に話すって決めてた話だと思う。夏油はあの件で特級になってるから、九十九は話した。五条も特級になってるし、五条探してたことからも特級になった人にこの話をするってことがわかる。
これは1人で国家転覆ができる力持ってる人にしかできない話のスケールってことじゃね？あとこんなん上層部が許してくれるわけないし、五条みたいに圧力かけて脅せる特級じゃない灰原とかに話しても、理解できることじゃないでしょ。理解できたとして、それをどうやって実行するのかっていう問題があるって認識するから、結局賛同を得られない。ああやって脅せるほどの力持ってる五条とか夏油とかに言うと、じゃあまず上層部無力化して…っていう感じでスムーズに進むって思ってるんじゃないかな？夏油はメンタルがボロボロで、非術師を皆殺しにするっていう思考が最後まで残ったけど、今いる五条、九十九は、めんどいって理由ですぐ却下できる思考だし、乙骨は、人の命を簡単に捨てるっていう選択肢がまずないと思うから、夏油のメンタルボロボロの状態で話したのが良くないのはそうだけど、九十九はメンタルにきてる理由が星奨体守れずに、最強だと思ってた2人組で負けたっていうことだと思ってるから、病んでる理由を他人に話してなかった夏油も悪いって結論になってしまう。五条が最強になった、そこに非術師を間引くという思考が出てきて、どうすればいいのかっていう事を夜蛾か家入に相談するって言う事をした方が良かった。少なくとも、出てきた呪霊を祓うっていう事しかしてない呪術界に、原因を取り除くっていう新しい解決法を持って実行しようと話を持ってきた九十九は無能どころか有能
長くなってしまって申し訳ない
九十九の場面は原作を読んでてても余計なことを言うじゃないって思ってましたねw
でも、決断したのは夏油自身なんだけど・・・
この作品は、言葉が呪いに変わるのが特徴的ですよね
う、、、、あ。。。
予告動画の上映会ってさ最後に夏油の闇落ちシーン流れてたけど
上映会にいた人がその直前で終わったって思ってて拍手してんのしんどい、、、
やつれ夏油さん割と良かったな
てか、シャワーや雨と拍手違和感なく繋げるMAPPAに人の心とか無いんか？
ズルズル確定か…クラウドといい引き摺るの好きだな
てかちょいちょい構文ネタ入れるMAPPAww
正味九十九はイカれてなかったから非術師全殺ししなかっただけで、理想の世界を叶えるための一つの道だし、誰かがやってくれるならそれはそれで良かったんでしょ
悪い奴じゃないけど、夏油に毎回最悪なタイミングで最悪な言葉をかける奴
九十九さんはぶっちゃけきっかけに過ぎなくて、夏油は1年位休むとかしない限り結局同じ様な選択してそう
夏油は術師は学校の基本的には善人しか知らないから術師に甘い気がするわ
禪院家とか五条家の出身なら術師糞率高いから非術師が糞でもそもそも期待してないだろうしこういう考えにはならなかったとは思う
その五条家のボンボンは
夏油がいなかったら
拍手した糞野郎共を殺してたけどな
@@ビール便
例え拍手した糞野郎は殺しても、無関係な非術師を猿として皆殺し思考にはならないって話
糞は何者だろうが殺るよ思考だと思う
非術師だろうが術師だろうが関係無く糞がいるのは分かるから同一視はしないと思うって話
夏油生存→五条封印されない→死滅回遊始まらない→伏黒宿儺にならない、という事実。本編があまりにあんまりな展開すぎる。
その世界線、りかちゃん解呪できるのかな
メロンパンは星漿体同化の時に夏油の存在を知ってるから、五条がやらなくてもいつかやられてたと思う
@@11ju11まあけど五条が獄門疆に封印されることはなくなるから多少はマシ
6:16護挺13隊悪くないって
九十九はね、自分の目指すものを説明したら、第3の方法を意見されて、良いアイデアだけど普通の神経じゃ出来ないと言っただけなんだ。
仮に九十九が否術士は絶対守るべきって正論を言ったら夏油はメンタルブレイクで鬱か自○してたのではと考えた
とはいえ夏油くんの心の病みを解消できのは闇堕ちしかなかった気がする。あのまま堕ちなくても最近的に死んでたし鬱ってた可能性まであるから、夏油が夏油として生きていくには九十九の発言は肩の荷が降りた的な役をしたんやと思う
ナナミンも灰原が死んでギリギリの精神状態であの言葉を言ったと思うし、何より九十九さんの話聞いた後に闇落ちしそうな夏油の拠り所的な存在の灰原が死んだのはタイミングが悪すぎたとしか…。
実は生徒に呼ばれて起きた五条先生の目元赤くなってるから泣いてた説あるんだよね笑
吐瀉ボー飲んでも顔色おかしくならないKENJACKのヤバさを再認識できる夏油のやつれ具合。
今回の話、すごい3D使ってる感ある
この人いなくても闇落ちはしてたやろ、どっちかというとあの村にいったことで吹っ切れて闇落ちしたと思うわ
さぁ…脱ぎなさいを入れてくるの草
五条にすら話しにくい相談を言ってくれたのに一番アカンこと言った人。任務もろくにせず、急に来たかと思えば先輩ヅラしてズカズカと主張する。一番ダメなタイプの目上。
まぁ九十九居なくても結局あの結果になっただろうな
灰原と話してる時、死んだ目から生きた目に変わってきてたから、あのまま九十九が来ずにあのままポジティブ灰原と話してたら考え方は変わってたかも
@@ryuchan1129でもまあ…灰原死んじゃったから結局闇堕ちしそうやな
結局灰原は死ぬもんな。そしたら当然七海のもう「あの人一人でよくないですか？」も聞く事になる
。詰んでる
遅かれなってた可能性あるけど
忙しくない年で五条、ショウコが気がついてたりワンチャンあった可能性あるんよな
九十九さん居なくても村の任務で闇落ちはしてただろうな
タイミングよければアイツ1人でけんじゃくも宿儺も倒せたからなぁ
夏油マジで可哀想すぎる。だからこそこの辺は凄い面白い
とりあえず九十九由基は大好きだな自分は。あの性格も見た目も。
ケツとタッパがデカい女？
九十九は同じ特級で学生の夏油にも思想家になって未来を変えて欲しかったんだろ
埋め合わせに受肉九相図を人間に引き上げたよね😢
擁護する声はあるけど九十九のムーブは無能過ぎる
シャワーの時の夏油の顔、今よく見るとSAOのクラディールみたいやな
九十九の夏油に対するメンタル弱ってる時に暴論を肯定するのは違うだろ……
「ドラゴンみたい」がもう笑える
九十九が余計なこと言わなくても夏油は闇に落ちてったと思うな
いや猿殺しに意義を持たせてしまった
元々猿はいる必要はないって考えだったのに殺した方が世界は平和になるなんて特級に言われたらもうね...
@@kmmjtw 猿殺しに意義を持たせたのは間違いなく九十九さんだし、百鬼夜行は九十九さんの思想からきてそうだけど
夏油が呪詛師に堕ちたミミナナ事件は意味や意義より感情のほうが大きかったように感じた。
他の大人の誰よりも強かったとはいえ、心まで最強なわけじゃないのに呪術界は若者にしんどい任務与えすぎなんだよ。それに耐えれるメンタルが不可欠ってのも分かるんだけどさ...。こうやって散っていった学生が何人もいたんならやり方変えないと若者の可能性潰しすぎ
メンタルケアも杜撰だし任務も与え過ぎなんだよな。
呪術師の数が足りてなくて忙しいのも分かるけど、ある程度は呪霊の被害を放置してでも呪術師のメンタルや体調を保護しないと。
呪術師が足りない→呪術師が過労死する→呪術師が足りないの悪循環になってしまう。
ほんま、猿でごめんやで。たれ流しでごめんなー
@@再生リスト-i4p
そらまぁ特級の1人が研究研究言うて現場に全然来ないんだもん…
つか放置しても結局は倒さんとアカンしその犠牲でまた新たな呪いが生まれるしそこは譲れないんでしょうよ
呪霊玉飲むの描写しろよって1話見てないんか
じゃあ的確なボケで相方をMCとして際立たせれば良いじゃないですか
夏油くん、それは有田
でも結局は九十九が夏油（羂索）に殺されるの悲しい
短絡的思考な奴らは絶対に因果応報wwwとか言いそうだな
真人で溢れてんな
現実でも能力高くて居ないと一般人の生活(生存すら)成り立たない立場の人たちはこんな感じかもしれないなと。
なんか、夏油やつれてるやんw とかすげえ野暮な気がする。
思ったんだけど非術師を守らず放置すれば呪いが勝手に殺してくれて勝手に弱まって結果的に呪いいなくなるの草
遺族からさらに呪力垂れ流しになる
夏油の理論だと非術師を丸ごと消さないと意味がない
放置はやーばいでしょ
@@ya-yw8si 強くなればどんどん殺して結果的には何もいなくなる
放置して強くなった
呪いに術師も殺されちゃうよ
@@ビール便 呪術師からは呪いは発生しないらしいから味方は憎んでも呪いは強くならん
結局甚爾とかいう呪術の因果から離れたイレギュラーさえいなかったら優しい世界だったんよな
これはもう真希さんに感謝するしか
@user-ng4zd6lx6s流石にJC殺しの責任を全部禪院に押し付けるのは違うでしょ
ゴミみてえな家なのはそうだけど！