Législatives : que pouvons-nous apprendre de l'Histoire ? - C Ce soir du 27 juin 2024
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- เผยแพร่เมื่อ 26 มิ.ย. 2024
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Une question : que pouvons-nous apprendre de l’histoire ?
Léon Blum, Charles de Gaulle, les années 30, la collaboration : jamais l’Histoire n’aura été autant convoquée par les responsables politiques français que pendant cette campagne éclair.
Alors qu’est-ce que ça raconte du moment, et peut-être de la bascule historique que nous vivons ? L’histoire avec un grand H peut-elle nous éclairer sur notre époque ou au contraire nous aveugler, nous empêcher de regarder le présent en face ? On en débat avec :
Patrick BOUCHERON, Historien et professeur au Collège de France
Laurent JOLY, Historien et directeur de recherche au CNRS
Blandine KRIEGEL, Philosophe, ex-collaboratrice de François Mitterrand et Jacques Chirac, auteure de « Fleurs et couronnes » éditions du Cerf (16/05/2024)
Alexandre DEVECCHIO, Journaliste, rédacteur en chef du service Débats du journal Le Figaro
Ivanne TRIPPENBACH, Journaliste au journal Le Monde
Merci à toute l'équipe pour vos émissions stimulantes et bon été ! Camille, il faut savoir couper la parole parfois, Mme Kriegel était juste insupportable....
Cette pauvre dame ne sait pas débattre. Elle coupe sans vergogne, et s’indigne du moindre commentaire.
Il faudra peut-être éviter de reinviter Blandine Kriegel. Elle est vraiment épuisante à écouter, à sortir des tirades énormes où personne ne peut l'interrompre alors qu'elle ne se gêne pas pour couper n'importe qui qui ne va pas dans son sens.
Cringe la vieille un peu...
Comment ça se fait que Devecchio a son rond de serviette sur absolument tous les plateaux TV ? Ce type a la culture et les facultés analytiques d'un pilier de bar PMU c'est pas possible de continuer à inviter des gens pareils dans des émissions semi-sérieuses, pitié...
Delvecchio est très bien. Il vexe simplement les gauchos.
Bien d'accord avec vous. Quel triste sire
Pauvre gauchiste fragile.
En plus c'est pas franchement un gars très malin.
Vu le niveau de tous les autres, il y a de la marge !
Bon bah Camille n'a pas pu gérer ce débat. ..
Magistrale introduction de l’historien
Oui mais il pète les plombs le Boucheron à la fin, lui qui a introduit l'émission en la voulant pacifique, il est atteint de diarrhée verbale quand le vent tourne contre ses idées. Le vrai visage d'un bobo gauchiste.
cette façon de se sentir supérieur est insupportable et sa partialitè est évidente
@@RomoloCacioni évidemment qu’il faille être partial. L’extrême-droite est un cancer, l’historien sait ce que ce monstre a provoqué par le passé et de nos jours.
Devecchio n'a pas lu Maurras, il serait p'tet temps de lire les "penseurs" et les concepts fondateurs de la doctrine de son camp.
La caricature du polemiste d'ED, ignorant meme les references des siens.
Ou alors il a lu Maurras, et il ment parce qu'il n'assume pas.
Un pleutre ou un ignorant. L'ED dans toute sa splendeur.
ED ?
De Vecchio dit ne pas avoir lu Maurras, difficile de le croire, ou alors il n’en a pas besoin : il en est une des réincarnations…
That FN guy just spouted a whole bunch of alternative facts and not one frown let alone fact checks
True, I don't know how much you know about french politics but fact checking the far right is like fact checking Trump.
it would take ages and the fools won't believe and will follow their leader anyway...
Bot ?
@@julioelpotro1726 weird, my answer disappeared and I am not a bot...
La pauvre Blandine Kriegel, elle sucre les fraises. La vieillesse est un naufrage dans son cas
Le monologue de cette dame.....
Eh bah, pour une dernière, ça promet un bel été…
Personne va couper l’insupportable dame qui s’enfonce dans d’interminables monologues? Tout ça pour radoter la même ineptie: l’extrême goooooche elle est méchante…
Bah, ça change de la vilaine droiiiite que l'on a entendu pendant des années. Vous allez devoir vous adapter, vous y arriverez, vous verrez😁
En même temps, l'extrême droite a la même politique économique et sociale que la bourgeoisie en place, donc ça leur va bien. C'est arrivé plusieurs fois dans le passé. Ça montre bien qu'il y a une lutte des classes, d'ailleurs !
@@ashini9511mais quelle est la différence entre la politique de Bardella et Macron ? Expliquez-moi.
Blandine Kriegel quand elle parle on dirait JM Lepen.. "N'EST CE PAS?". Bon et sinon elle crie a l'outrance quand l'un des invités critique les républicains en les mettant dans le même panier, mais fait exactement pareil avec le NFP et la ça ne la dérange pas.. On sent la malhonnêteté intellectuelle. Entre ça et le fait quelle ne laisse personne parler et s'énerve toute seule. Minable
Il a préféré lire pif magazine plutôt que Maurras 😂😂😂
Tatie Danielle est de retour « je ne vous entends pas. Parlez plus fort » 😂
Madame Trippenbach illustrez-nous! Guidez-nous! Tous des fachos!
J’adore votre émission mais franchement, comment est-ce possible de partir en vacances à la veille d’une élection si majeure ? Même Quotidien et l’Heure des Pros ont différé leurs départs.
Une pensée ému pour Karim 😢
L’hiver arrive en France. J’espère pour mes amis français il ne durera pas plus de 8 ans…
✈️🇩🇿
Imaginez 2 secondes la solitude abyssale que quelqu'un comme Boucheron a pu sentir au milieu de ces gens
Curieux de voir quel sera le thème de la première de la rentrée…. 🤔
Devecchio risque de faire du Mauras sans le savoir, à son corps défendant. Boucheron c’est le meilleur.
pas d'accord.....mais surement le public de l'émission est de la meme couleur que Rissouli ounadler
enrichichiant c'est le bon mot
Ça devient de pus en plus ridicule cette emission...
Ils parlent tous de De Gaulle, une citation du générale "La France, l'état, puis le droit", un homme réaliste.
Déconnexion et paresse intellectuelle semblent être le mot d'ordre de cette émission.
Que c’est pompeux… beaucoup de soit disant intellectuels qui manipule des concept historique sont vraiment coupés de la réalité
ouaah le politiquement correct de l'emission est horrible, le patrick boucheron, 1er prise de parole j'ai deja envie de fermer l'emission; arretez de pleurer ptain
Vive mélochon
Patrick bucherons est trop beau 😊 il me plaît bien😅😂
Alexandre Devecchio c'est le fond de la poubelle du journalisme. Le mec se mouille devant les photos de Bardella, c'est le genre de petite merde qu'on verrait dans les bars identitaires. Quant a Arthur Chevalier, je ne peux pas le supporter. Ce mec n'est la qu'a cause du piston. tout m'énerve chez lui, sa tete, ses remarques et ses questions stupides. Ramenez Laure Adler tant qu'on y est.🙄
Pardon mais Devecchio est réfléchi, calme et très intelligent. Ça vous mets les nerfs mais c'est une bien belle difference avec les petits gauchos qui nous serve leur soupe depuis des années sans se remettre en question.
@@victorbloch4695 Calme? Quand il dit a sa collègue que son article est ridicule, ca n'a rien de calme. On ne parle pas ainsi a une autre professionnelle quand bien même on n'est pas d'accord avec ses idées. Trippenbach était très polie moi je te l'aurais ramassé ce facho de merde, en direct.
je vois plutôt des droitards partout, arrête de regarder Cnews frérot @@victorbloch4695
Tout à fait d’accord avec vous quant à ce pseudo je sais pas quoi d’ailleurs, qui co anime avec Camille. Il est vraiment insupportable avec son air hautain et condescendant..c’est une torture de regarder l’émission lorsqu’il y est.
@@victorbloch4695Devecchio dépense l’intégralité de son temps sur les plateaux à taper sur la gauche et à trouver de bonnes raisons aux électeurs du RN. Et dès que quelqu’un essaie de le mettre en face de ses propos il nous sort le joker “je ne suis pas responsable politique” ? La faucuterie a des limites…
Devecchio. Alors, on peut très bien percevoir la petitesse d’esprit par la pauvreté de son discours mais ce qui me gêne le plus c’est sa façon de se tenir et son air incandescent. Il a l’air très sûr de lui tout en racontant de la m…e, c’est évident qu’il va convaincre certaines personnes et c’est ça qui serait le plus dangereux. Pour faire court arrêtez de l’inviter s’il vous plaît. Cette émission commence à devenir sérieuse.
Le Arthur , pareil ! Toujours à lever les yeux en l’air , comme d’hab aucun intérêt. Please get rid of him
Oui c'est vrai : DEVECCHIO est très moyen dans le débat.
Toutefois ces désirs de revenir à l'entre- soi gocho- bobo subi pendant 40 ans,non merci.
Petit regard en coin et petit sourire quand une personne âgée parle. C'est pénible cet âgisme ! Le même discours dans un corps plus jeune ( et accessoirement masculin...) ne soulèverait pas les mêmes réactions ni les mêmes commentaires méprisants.
Non elle est purement et simplement insupportable
Je voudrais dire que j'apprécie énormément la présentatrice. Et au début, je n'étais pas convaincue, je la trouvais un peu effacée, j'aurais mieux fait de me taire. J'ai bcq apprécié la saison avec elle au final. Merci pour l'émission !
Le problème n’est pas l’immigration. Le problème est l’insécurité. Le droit de ne pas avoir peur de ne pas se faire insulter, agresser, tabasser, violer pour un regard une clope une jupe est un droit fondamental (un droit de l’Homme ?). Les gens ont le droit d’exiger que l’Etat les protège contre ces violences.
Il faut changer de doctrine pénale, enterrer la culture de l’excuse, défendre et protéger les victimes, tolérance zéro, construire des prisons, restaurer l’autorité, punir sévèrement toutes les délinquances y compris la “petite délinquance” etc.
Si la France redevient un pays sûr, où les jeunes les enfants et les femmes n’ont plus peur, alors il n’y aura plus AUCUN pb avec l’immigration.
Le fond du problème c’est l’insécurité, les violences, la disparition du civisme, la peur dans le métro, le rer, la nuit, et ce n’est pas “oulala ils vont me voler mon boulot” ni “oulala ils ont construit une mosquée”.
Dans un pays où l’ordre est respecté et où la sécurité est assurée l’immigration est une chance.
À tort ou à raison bcp de français font le lien entre insécurité et immigration ; peu importe, il faut résoudre le pb de l’insécurité.
Make France Safe Again et alors il n’y aura plus de “problème d’immigration”.
(Je précise que je n’ai jamais voté FN/RN et je n’ai pas l’intention de le faire. Les partis dits républicains feraient bien de s’attaquer sérieusement à cette question avant qu’il ne soit trop tard plutôt que de traiter de fachos tous ceux qui s’en inquiètent)
Je suis absolument d’accord sur le diagnostique et je suis résolument de gauche.
Le problème vient du traitement médicinal proposé : on ne guérit plus les malades en les saignant à blanc et élire le RN serait du même effet, nous tuerions notre démocratie en la vidant de son sens !
Il y a de nombreux problèmes en France, celui de l’insecurité et de l’incivilité en est un important. Mais est-il essentiel ?
Le souci de l’extrême droite c’est qu’elle n’a aucune nuance : pour eux tous les étrangers sont un danger, alors que ce sont une poignée d’islamistes qui posent un réel danger terroristes.
Les incivilités, elles , sont le fait de jeunes désoeuvrés et bagarreurs dont les parents se sont pour la plupart très bien assimilés.
J’ai parlé plusieurs fois avec de vieux algériens, ils ne comprennent pas leurs petits-enfants délinquants.
Ce ne sont pas les immigrés le problème, ou alors très à la marge, c’est le déclassement des enfants et petits enfants des anciens immigrés. Nous avons failli collectivement à proposer un avenir à ces jeunes et nous en payons le prix.
Je comprends le ras-le-bol mais écouter un parti et des médias sans nuances c’est courir le risque d’avaler la cigüe pour un mal de gorge…
C'est une torture d'écouter cette philosophe, merci aux historiens du plateau
Magistral Patrick Boucheron.
insupportable prètentieux et suffisant....
Y'a un partie qualifié d'extrême, c'est l'extrême droite. (Devecchio tu dis des dingueries man!! stfu)
Entre Joly et Boucheron c'est un concours à qui sera le plus d'extrême gauche. Existe-t'il encore des historiens de droite ?
Pour moi, il faudrait centrer le débat sur la notion centrale du mot NATIONALISME. Voir ce qu'il recouvre, ce qu'il engendre aujourd'hui et comment il s'est décliné hier.
Il n'y a pas de lien entre immigration et djihadisme?😂
Ben pas vraiment, la plupart des terroristes islamistes qui ont agi en France etaient des citoyens francais nes en France.
Un soi-disant débat entre personnes partageant les mêmes idées est un oxymore. Comme d'habitude, le RN n'est pas représenté
J'ai trouvé Devecchio excellent en confrontant ce petit mur de gauche
@@ashini9511 Absolument
Ben si il est représenté : Devecchio est l'un des principaux néo-fascistes de la classe médiatique. Vous voulez quoi de plus ? XD
@@ashini9511 Devecchio qui n'a pas lu Maurras, bel aveu d'ignorance.
Il s'est fait moucher sur tous les sujets parce qu'en plus d'etre ignorant et a priori fier de l'etre, il est aussi con comme un manche de pelle.
On a pas le RN sur le plateau, on a pire : un crypto RN qui avance masqué en la personne de Devecchio et une idiote utile du RN avec Blandine Kriegel…
Le mépris suinte de chaque atome de Devecchio...
Elle parle des juifs qui sont là double nationalité qui font le service national en Israël
Un ensemble d'intellectuels de plateaux, c'est-à-dire du vide.
Une référence historique sans prise en compte du contexte n'est que pure propagande. Du point de vue des valeurs et de l'attachement à la nation, le Front populaire de Blum aurait voté RN à notre époque.
Le débat est biaisé car la majorité du plateau est pro NFP, hors le NFP vit désormais sur un vote communautaire et bobo très marqué, pour le RN, c'est tout l'inverse.
Pas du tout neutre la présentatrice recadrée par Madame Krieguel. C'est affligeante la déconnexion et la simplicité de certaines pensées de gens avec tellement d'études ( Trippenbach, Boucheron, Camille Diao...) Madame Kriegel est la seule capable d'introduire des nuances et de la complexité.
Comme j'ai toujours dit, Camille est une militante LFI dont son jupon dépasse trop dans ses interviews.
Tracer un signe égal entre les soit-disant deux extrêmes sans voir que l’un est hégémonique à droite alors que les individus problématiques à gauche sont une infime fraction diluée dans un parti qui est lui même englobé dans une alliance de partis… merci la nuance et la complexité !
Je suis continuellement inspiré par le courage de ceux qui partagent leurs pensées et leurs idées ici. C'est stimulant.💖
La camaraderie entre les participants à ce fil est vraiment spéciale. C'est comme faire partie d'une famille très unie.😛
ne les dérangeont pas...
De Vecchio dit ne pas avoir lu Maurras, difficile de le croire, ou alors il n’en a pas besoin : il en est une des réincarnations…