*О чём этот выпуск:* 01:20 Георгий и Пётр Щедровицкие 02:21 Щедровицкий о творчестве и величии отца 03:35 О детстве и профессии философа 08:00 О дедушке, юности отца и «номенклатурном круге» 11:53 Что родные рассказывали о репрессиях 12:30 «Длинная воля» - главная черта характера отца 13:10 Был ли отец строгим 14:10 Как семья Щедровицкого относилась к 9 мая 15:00 Что родственники Щедровицкого-старшего думали о философии 15:41 Рубрика «Мераб Мамардашвили»: воспоминания Щедровицкого 17:10 Забавная байка о Мамардашвили 18:29 О разнице, отношениях и спорах между Щедровицким-старшим и Мамардашвили 19:50 Что Щедровицкий-старший больше всего ценил у Мамардашвили 21:26 Как Георгий Щедровицкий отреагировал на смерть Мамардашвили 21:53 «Россия возвращается в историю» 22:48 Александр Пятигорский 24:27 «Когда человек состоялся - он современников почти не читает» 26:47 Ценил ли Щедровицкий-старший иностранных коллег и с кем переписывался 28:31 О мышлении и сознании 30:53 «Сознание как ведро - что нальёшь, то и будет» 32:52 Революция 1917-го и сталинские репрессии 35:52 «В Советском Союзе не было государства» 36:49 Возвращении России в историю через мышление 37:30 Об исторической памяти 38:44 Щедровицкий-старший: «От Аристотеля до меня нет никого» 39:37 «Только смелые доходили до Аристотеля» 41:30 Откуда берётся мышление 45:17 Любимое кино Щедровицкого-старшего 46:39 «Собрать бы вас всех вместе и сжечь» 48:30 Любимые режиссёры Петра Щедровицкого 49:05 О российском кинематографе: «Сокуров - думающий человек» 49:56 Ещё раз о важности исторической памяти 50:49 Мог бы Щедровицкий-старший стать Президентом 51:41 Что нужно российскому институту президентской власти для успеха 54:20 Ошибки, замедлившие возвращение России в историю 56:30 Пётр Столыпин 57:05 «Советский Союз уничтожил предпринимательскую прослойку» 57:24 О славянофильстве и западничестве 59:13 Методологи захватывают власть в России. Это правда? 1:02:58 О работе с регионами 1:03:52 Концепция «Русский Мир» 1:07:07 О Крыме и методологии как «одном из каналов возвращения в мировую культуру» 1:09:55 «Для того, чтобы быть мировой державой, надо решать мировые проблемы» 1:11:50 Чувствует ли Щедровицкий разочарование 1:12:21 Истина важнее Родины? 1:12:43 Сергей Кириенко и идея бессубъектного мышления 1:15:00 «Воля есть способность употреблять мышление»
Да уж... В июле 2022-го сие смотрится и слушается с такими чувствами, что трудно передать. Когда узнаёшь, какую роль сыграл сей господинчик. А после начала всего скоренько сложил с себя полномочия и свинтил в европы. Наверное, сказав себе: "на этом мои полномочия всё")
@@АльфредКуприяновПри цельном сознании никакой дефрагментации произойти не может, всё зависит от качества принимаемой информации и её необходимости на данный момент времени. Можно прослушать и забыть напрочь или наоборот, это зависит от заинтересованности в ...
Есть над чем))) На 16 минуте, Николай спрашивает: "Каким вы его(Мамардашвили) вспоминаете, как человека, с точки зрения эмоций, характера" ПГ отвечает:" У меня есть два личных ВПЕЧАТЛЕНИЯ". Вот тут и есть разница между ними, у одного слова чётко имеют смысл и употребляются по смыслу, а у другого чёткости нет. Общаясь с ПГ, Николай это или понял или почувствовал.
Мы все знаем много слов , но в богатейшем нашем языке запутываемся и не имеем четкости в выражении мысли... Как трудно выражать ясно мысли и чувства оказывается....
Также как и Николай сидела открыв рот)) и не стесняюсь этого. Хотя бы микроскопический шажок к мышлению сделан. Спасибо, давно не смотрела с таким интересом.
Это сегодня государства нет. Нет образования медицины социальной защиты нет законов нет судов есть бесправие беззаконие и вседозволенность власть придержавших!народ именуют быдлом и нищебродами , классовое общество с 2 классами имущие и их обслуживающие
@@Alisa_25 как же ты тут,светоч знаний,среди олухов-то оказалась? Блуждала , небось,болезная, между" давай поженимся "и "полем чудес",да забрела ненароком? Так тебе направо и прямо,да иди не сворачивай..
А я считаю, что именно сейчас будущее за философами, а не за цифровыми технологиями.. Цифровые технологии подарили человечеству комфорт, но не решили важнейшие вопросы. Уже сейчас общество зашло в тупик, это видно по США, Европе, старая мировая система взаимоотношений изжила себя, а новую никто не придумал. Все чаще слышу от молодых людей, что их не устраивает нынешняя капиталистическая система: Добейся или Умри! Эпоха потребления подходит к концу. Мы пресытились материальным, но духовный голод сейчас острый, как никогда.Очень надеюсь, что возродится философия, как наука, и сможет дать нам ответы на накопившиеся вопросы. Спасибо Ещенепознер за эту тему!
очень искренняя беседа со стороны Николая, особенно моменты,. когда он зависает , пытаясь понять сказанное собеседником.!! А вообще, я зависла с первого момента до последнего...очень интересная беседа, спасибо!
Николай, спасибо за гостя, тема беседы - это определенно то, что стоит изучить поглубже, почитать, посмотреть. Но! Применять с осторожностью. Все таки окружающий мир не только через рациональное познаётся, не нужно себя обеднять. В том и фокус- держать равновесие между рациональным и творческим в себе .
Жаль не хватает образования что-бы понять всё о чём тут говорят. Это очень интересно, надо будет пересматривать и не один раз. Спасибо большое за выпуск и за гостя.
Вообще это частая мысль, когда смотрю Непознера: жаль, не хватает образования. Но что-то после его выпусков записываешь, посматриваешь и подчитываешь в силу возможностей. И становишься если не умнее, то хотя бы немного богаче )
@@barbos73 Всё не познать,но можно к чему-то прикоснутся и от этого,ты сам для себя станешь лучше. А сравнивать себе с великими людьми,даже к примеру взять языки,я думаю мало кто может знать 4 языка,это уже обо многом говорит в человеке. Не переживайте)
@@Alisa_25 зашла после Школы злословия посмотреть, действительно ли тётки его зря запинали, но нет, не зря. Демагог. Чуть что, сразу "а мы не об этом разговариваем".
Николай, это одно из самых интересных интервью за историю программы. 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 Спасибо! Необыкновенно радуют такие люди, как здорово, что они у нас есть. Откуда бы мы ещё узнали о современном русском философе. Личным открытием стало, что ролевые корпоративные игры - русская находка.
Спасибо. Всегда. После... присутствия в подобных беседах опять хочется полноценно и, как-то правильно и красиво жить. И... ощущение, как помылся, и дышится легко. Спасибо от сердца.
Так вот кто стоит за сегодняшними всеми жуткими историями, этот человек, дугин и иже с ними. Как говаривал Черномырдин "Хотели как лучше, получилось как всегда." А так для понимания, маргиналам нужна была какая-то высокая теория, на основе которой они построили свою жуткую практику и подкрепили её философскими тезисами.
А как вы видели выход из тупика? Опять революция, переворот, гражданская война? Человек предлагал мирно постепенно начать мыслить и делать по другому. Но человек такая сущность, что знания всегда использует для власти. При чем тут он или его отец?
"Как глоток хорошего вина" - очень хорошо сделанное интерьвью ещёнезпознера! Получилась такая наглядная модель встречи думающего поколения с большой культурной традицией, имеющей "длинную волю". На лице ведущего отражаются все эмоции, возможные при такой встрече: реакции понимания, непонимания, вопрошания, удивления при непривычных поворотах мысли и неожиданных ответах. Петр Щедровицкий так принципиально, уважительно и точно расставил акценты в ответах на эти поколенческие вопросы и реакции, что наглядно видишь в ходе разговора, какое удовольствие иметь дело с культурной системой и принципиальной позицией. Весь разговор, собственно, про то, почему причастность мышлению более продуктивна, вменяема и притягательна, чем расхожее "а я так думаю", и почему эти похожие вещи - по сути не оно и то же. Огромная благодарность команде и Петру Георгиевичу за этот разговор. И отдельно - Николаю, за вдумчивое уважение к культуре (начиная с отличного ника!).
За гостей, конечно, спасибо, но было бы куда интереснее с подготовленным Николаем. Мне показались его продолжения мыслей от гостя (и комментарии в том числе), как подтверждение (завершение) лишь своего понимания, без перепроверки, для самого себя, подлинности именно того, что имелось ввиду самим гостем. Я на этом интервью после Шевченко, и опять меня не покидает чувство невозможности Николая бежать по одной дорожке с гостем (хотя бы позади, хотя бы взять остаток, и этим остатком продолжить, развернуть мысль (в идеале)): видеть-то вроде видит, но только параллельно, соскальзывает постоянно. Мне так показалось...
Հարգելի Նիկոլայ։ Կուզենաի շնորհակալություն հայտնել ձեր ծրագրերի համար ընդանրապես եւ այս ծրագրի համար առանձին: Աման լվանալն ինձ համար այլեւս տանջանք չէ։
в то, что чары Коли развеются - не могу помыслить а снова про /нестарание/, он не функция, не маска, как у того же Юры Дудя - маска "журналист", или у Артемия Лебедева - маска "блогер-тролль" Коля человек, живёт в кадре, приравниваю к дару, чаще люди без масок не выдерживают, впадают в вычитание, слабеют быть собой - это как и позволить себе быть добрым - мега силища нужна, мега-ресурсность
Абсолютно с вами согласна. То же самое ощущение. И только сын вышел из тени отца и стал раскрываться как самостоятельный учёный, а не экскурсовод, всё кончилось.
Смотрел все ваши выпуски кроме двух ранних. Такого потрясения от разговора ещё не испытывал ни разу. Мощно, объёмно, глубоко. Причём особенно был рад тому, что не было никакой абсолютно зауми, как бы сознательно гость говорил довольно простым текстом о сложнейших вещах, что неимоверно подкупало. Видно, что он горд наследием отца, и Николай наконец то проявил себя во всей красе как интервьюер. Вообще считаю, что ведущему надо точно бросить искать и звать в гости откровенных оппозиционеров- нигилистов, сидящих в третьих странах и потчующих нас порциями, а то и ушатами выливающихся на страну помоев. Трезвомыслящие люди видят где мы, кто мы, как мы и, собственно, что происходит. Не надо думать, что вокруг только один плебс. А вот такие выпуски дают интеллектуальный заряд не то что на неделю, до следующего контента, а просто вообще помогают понять, что будущее за анализом, мыслью, духовным развитием. Только за этим всем.
В конце 80-х Георгий Петрович приезжал в город Набережные Челны и проводил деловые игры с молодёжью Камаз. Я участвовал. Очень интересное было время...
@@JameBlack Ставим диагноз по фото?🤔 Провидец-гуру! ☝️ Такие знатоки шизиков (шизофрении) явно опаснее тех кого сами называют таковыми! Вообщем твой комент очередной высер мудилы. 👏
@@suazorei Это было бы так если бы развития идей отца, не было. Поскольку развитие продолжается, то этот комментарий, как минимум, не адекватно сформулирован.
Николай в последнее время занимается все больше мемуаристикой, нежели интервьюирует гостя. Собственно, сам гость в его настоящем, с его жизнью и его мыслями Николая мало интересует. Разговор идёт о ком угодно, только не о самом госте. Интервью с Л.Аркус ничему Николая не научило и это очень жаль.
@@KholmovKulishevsky просто если вам, например, не нравятся оливки, вы же не будете, заприметив их на прилавке, прилюдно это заявлять прямо в центре магазина, согласитесь? Это же дело вкуса, как вы сами сказали. Используйте свои предпочтения, чтобы оставаться счастливым )
Проблема в том, что есть люди, которые для общества интересны больше тем, что знали других людей. При всём уважении (хотя у меня к ней сложное отношение) к Аркус, для большинства она интересна тем, что знала Балабанова и Германа и знает сейчас Сокурова. Это если брать её кино-деятельность. Пётр Георгиевич - из той же категории. Я думаю, к этому он относится с пониманием, тем более, что и сам в жизни он не бедствует во всех смыслах.
Посмотрев интервью год назад, для меня встал вопрос моей семьи, какая истоия, культура семьи и как оказали на меня влияние. Какое то время опрашивала свое окружение о их семьях оказалось, что большинство окружающих людей из инженерских семей. Пересмотрев сейчас открылись новые темы : Схематизация - новый язык на котором могут разговаривать люди разных профессий и разной подготовки. (как ответ почему их необходимо осваивать). Встав на путь публичного мышления, нужно быть готовым ко всему - быть готовым, что тебя неправильно поймут или интерпретируют. "Идеи живут своей жизнью." Сейчас как раз размышляю о степени ответственности за те идеи которые транслируешь во вне. Продвигать и влиять на международную культуру возможно когда тебя читают и прикладывают твои технологии для решения своих проблем в своей культуре.
Посмотрел интервью, почти всё не смог осмыслить(куда уж мне в мои годы,в мои 17 лет). Записал себе кого надо прочитать(из авторов) и потом вернусь к этому интервью ещё раз.
А ещё Александр Зиновьев просто глыба. Но к сожалению его вдова кажется сошла с ума. Создала зиновьевский клуб, а там и Тимофей Сергейцев, и Безруков, ну и остальные под стать. Не думаю, что сам Александр Александрович был бы рад такой компании. Вобщем его надо читать отдельно от этого самого клуба.
Номенклатурные советские "философы" настолько великие, что никаких идей от них не осталось, а осталось только слепое обожание. Сильно сомневаюсь, что каждый восхищающийся способен кратко и логично изложить "великие идеи" этих самых "философов".
На первый взгляд логично. Только вот незря подмечено не первым гостем, что не каждое сознание мыслит. То о чем говорят мыслители, не каждому дано воспринять, в силу объективных и субъективных причин. Либо люди отвыкли мыслить, либо ещё не окрепли либо вообще не хотят... Поэтому и многое непонятно. Только чья это проблема, слушающего или говорящего??
@@faginsburg К сожалению, много слов - мало смысла. Вот есть такие Сократ, Платон, Аристотель, Декарт, ..эээ.. ну, пусть какой-нибудь Витгенштейн и Хайдеггер. С идеями каждого можно соглашаться, а можно не соглашаться. Но эти идеи известны, описаны в книгах (то есть именно как хотел сказать автор) и внутренне логичны. От советских номенклатурных "философов" почему-то не осталось ни внятных идей, ни серьёзных философских трудов, а только одни восторженные воспоминания, как кто-то когда-то ходил на какие-то лекции и слушал, как "философ" просто три часа подряд трепался. Я как человек, в совке живший, открою вам один из небольших секретов этого очарования: советский человек млел, кайфовал и сладко охуевал от того, что человек на сцена три часа пиздит не о марксизме и его не арестовывают. Для советского человека это было чудо. Ну а мы, люди логичные, понимаем, что не арестовывали только потому, что "философы" были но-мен-кла-тур-ны-ми. Такие дела (с).
Mikhail Dmitruk конечно говорить сложное простым и понятным языком это искусство, это не каждому «философу» и учёному дано. Но все же я говорю о сложности некоторых идей, которые не всегда обывательский мозг способен воспринять. Для меня до сих пор тригонометрия и высшая математика это набор цифр и символов. Стали ли эти науки от этого «бредом»?
@@faginsburg Эта формула, к сожалению, оправдывает любой бред. Например, всякие шарлатаны рассказывают про "память воды", "тонкие вибрации" и всякие прочие "астральные измерения". И, кстати, пользуются такой же демагогией - "кто в эту всю мумбу-юмбу на слово не верит, тот "непродвинутый", "непросветлённый" и те де". Кстати, этот диалог очень показателен: он идёт вокруг личности "философов", а не вокруг их идей, потому как с идеями чтой-то не густо. А в случае философа - должно быть строго наоборот.
Отличный выпуск. Остановитесь на теме русских философов и развития русской мысли (до чрезвычайности неосвещеная тема). Слишком много неизвестных гениев: Булгаков С.Н., Соловьев В.С., Распутин В.Г.(как мыслителя его мало кто знает), Корольков А.А. , антология "pro et contra", один выпуск потянет за собой такой пласт неизвестной информации, что можно долгое время снимать выпуск за выпуском.
*Мыслить и думать - НЕ одно и то же. Мыслим - категориями, а думаем - образами. Через мышление человек возвращается в мировую культуру т.к. мышление восстанавливает культурные коды.* Н-да.. Много полезного можно почерпнуть.
А образы в искусстве, конечно же, помирают и ничего в культуру не несут 😂 А, я забыла, про художественное же он не разговаривает 😅 Демагогия без смысла.
Лучший выпуск!!! Огромное спасибо за интервью. Отдельная благодарность оператору- так ловить выражение лица! Да, и Солодников- как "дитя" - искренен и чист в своём стремлении понять! Потрясающе показано эмоциональное и рациональное - то, что мы утратили - живём как кошки!!! Вот, человек мыслящий! Благодарю! Всём долгих лет!
человек постоянно пытается себя отстроить от "немыслящих" "неприличных" "не попавших в правильную школу". И это великий философ? Его вот это более всего заботит, нарциссическая и мелкая жажда выделяться из серой массы?
Для меня это интервью как "живая вода", которая затрагивает самое существенное, осмысленность жизни. Такая длинная воля Георгия Петровича и Петра Георгиевича Щедровицких в конкретном моменте, в ситуации, и в поколениях, осуществляющих систематическую проработку фундаментальных вопросов и проблем даёт ориентиры к осмысленной жизни и деятельности, а также явное ощущение, что Мышление, (а не просто думание, мнения) возможно! Так бывает при встрече с настоящими мыслителями в коллективной мыследеятельности. Хочется интервью переслушивать и пересматривать ещё и ещё, как и другие лекции и тексты, книги! Да потому, что когда у меня есть вопросы и Г.П.Щ. , П.Г.Щ. и представители СМД философско-методологической школы это самые лучшие ищущие, экспериментирующие, критические, открытые собеседники, которых удалось встретить. Счастье, если удаётся встретиться лично и задать вопросы или получить вопрос, высказывание, отношение от мыслителей твоего времени. Мне в этом повезло. Спасибо за интервью!
Отеуда он собственно черпает то, что вы называете мышлением и кладет себе в ведро? - Из Аристотеля Изя откуда вы берете деньги? Из тумбочки. А там откуда? Сара кладет. А у нее откуда? Я даю. А вы откуда берете? Из тумбочки.
Начала с комментариев. Получила огромное удовольствие. Теперь буду смотреть и слушать. Видеомонтаж - супер. Спасибо. (2 раза исправляла телефонные ошибки. Стала снисходительнее читать комментарии с ошибками,якобы)
Николай, сделайте выпуск про одного из учеников Георгия Петровича Щедровицкого - Александра Александровича Зиновьева. Это будет хорошим продолжением серии выпусков про участников Московского методологического кружка - Мамардашивили, Щедровицкого и других.
СПАСИБО Великолепный выпуск. Вначале интервью Петр показался очень высокомерным, холодным и закрытым, но к середине беседы открылся с хорошим позитивом
хорошо прозвучал финал, я как раз и хотел об этом написать что мыслить без воли невозможно, но и воля рождается не просто из рандомного субъекта, но укоренена в этосе, это такая форма судьбы которая придаёт вам импульс, амор фати или если хотите noblesse oblige, отсюда свобода своеволие воля желание и в этом ошибка словянофилов- народников, которые надеялись найти какую-то правду в народе, а там нету никакой правды, народ свой этос забывает за поколение и только через воспитание элит, которые действительно могут как-то стратегически мыслить столетиями, выковывая эту цепь длинной воли, да Щедровицкий сильно опередил своё время это вам не Негарестани))
Светлана, создайте намерение и отпустите, уверена, появится. В Санкт-Петербурге 1 раз в месяц проходят споры между философами, историками... У Николая ВК такая информация появляется.
С большим интересом смотрю Ваши передачи и благодарна за встречи с интересными людьми в завораживающей искренности дружеской беседы. На мой взгляд, Вам пора сменить название передачи с #ещенепознер на #большечемпознер при всем моем уважении к гиганту )) Беседа с Петром Щедровицким Вам, безусловно, удалась. Размышление о значении философии в нашей жизни и возвращении России в мировую, и особенно европейскую, историю избавляет нас всех от слепоты. Спасибо.
Прекрасный выпуск! Интереснейший материал и олицетворяю и о сыне..., который производит двойственное впечатление, верного продолжателя и почитателя отца, человека в отсвете отца и мажора, устроившегося в системе...., не хватило его самого, его лично, и почему то осталась Надежда на встречу ещё... Николай, спасибо!
Спасибо огромное за то, что приглашаете таких гостей! В современном мире это не в тренде, но как приятно послушать умных людей, как елей на душу в том потоке информации одноразовой, что льется со всех сторон.
Сначала тоже так подумал. А вот вопрос: "А нам было нужно? А мы искали ответы на трудные вопросы о людях, взаимоотношениях и жизни?" Или нас занимали более простые материи? Мне 31. Сегодня, подобные размышления постоянно занимают меня. В 19 лет, когда в ВУЗе преподавали философию, кстати тоже в техническом, интересовали девушки, гулянки, алкоголь. Моя гипотеза, мы постепенно получаем ключи к более сложным знаниям, по мере освоения старых, и потери к ним интереса. При условии, что у нас есть тяга к новому.
Platon Platon Санкт- Петербургский технический университет. Меня в то время занимал вопрос о высшей математике.За первые два года учебы из- за математики были отчислены 50 процентов студентов.К шестому курсу из 25 человек в группе осталось 13 человек. Это сейчас не учеба, а гулянки. Раньше при условии несдачи зачётов, ты не будешь допущен к сессии, пропустить два экзамена- и ты отчислен.
@@РоманВоронин-н7и Нет, просто хреново преподают. В вузах философию преподают так: просто перечисляют, кто, что сказал. А если взять лекции Мамардашвили, то он, например, пытается "делать" философию, философствовать прямо на глазах. Ну, то есть, как если бы хирург, преподавая студентам, просто у них на глазах бы операцию реальному пациенту провёл бы.
спасибо за это интервью. Все его публичные выступления "засмотрены наизусть", лекции Георгия Петровича законспектированы еще в университете. Читаю комментарии и понимаю, что совсем немногие люди знают современных мыслителей. Ммдддааа.... Интересно было бы увидеть беседу с Чернышевым Сергеем Борисовичем, конечно же. В продолжение темы индустриального перехода через развитие предпринимательства... про новый технологический уклад через сокращение трансакционных издержек. Вдруг о нём тоже мало кому известно. А ведь эти люди обдумали и описали словами нашу сегодняшнюю реальность еще десятки лет назад.
Карточный домик! Удивительно, как серьезно мы пытаемся создать 'вечные' цивилизации, взрастить 'порочный' капитализма, возродить нерождённый социализм, идеализировать гуманизм и антропоцентризм, возвратить страну в 'большую историю', сохранить 'русский мир', повлиять на умы общества, придумать новый 'Метод' и универсальные 'Схемы' и тщетно переоткрыть и перепридумать Человека. Но без Бога, без Христа, без возрождения духа всё это выглядит как карточный домик, который рушится в течение жизни одного двух поколений (некоторым идеям везёт больше). Но разум и мышление не воскреснут сами по себе. Мышление без Христа и возрождённого духа - это судорога реанимированной души. Как результат - разочарование. Полностью согласен с мыслью, что семья и тайная (личная) комната - центр реформации. Протестантский подход, в смысле изменений от общего к частному.
Философы должны быть помощниками политиков (если бы смирили гордыню). По крайней мере политикам неплохо было бы к ним прислушиваться. А по факту помощники политиков это те, кто обслуживает их физиологические потребности. Потому и имеем то, что имеем. Спасибо за интересный разговор.
Спорное впечатление от просмотра и методики, когда учавствовал в их мероприятиях изнутри в гос. корпорациях, к примеру Оборонпром... Не восприятие критики, шапкозакидательство и т.д.
Споткнулась на 57:35, когда на вопрос "Вы западник или славянофил?" дан ответ "Я политикой не занимаюсь". Но тогда в Википедии написана полная ложь?.. Про десятилетия работы консультантом, советником и прочим. Несмотря на это, смотрю с восхищением на то, как понятно Пётр Щедровицкий объясняет про мышление, сознание, тренировку мышления. Меня очень вдохновляет учиться и расти.
Спасибо! Буквально на неделе размышлял об этом. А тут такое. Но думаю господин Шакьямуни уже всё объяснил. P.S. Всё-таки в этой вселенной всё не так просто.
Низкий поклон! Скорректировала приоритеты. Почему же люди, кому как раз и надлежало бы заниматься политикой, ей не занимаются. Риторический вопрос. Комментарий в поддержку. И лично мне приятно и отрадно читать комментарии.
нтересно, что я знала о своих дедах и прадедах вроде достаточно для себя, но слова Петра Георгиевича об отношениях с отцом, о детстве, оголили моё личное пустое о моей семье, о потерях от репрессий и со стороны папы и с маминой. Истории о предательстве и доносах, о спасённых родителями, (сами они канули в лагерях) деда и его старшей сесты, в ночи брошенных в лодке. Это моя история. Петр Георгиевич показал мне пример что нужно знать о себе чтобы ответить на вопрос - кто я, какие культурные коды несли мои предки, какой семейный уклад, традиции. И так каждый из нас.
*О чём этот выпуск:*
01:20 Георгий и Пётр Щедровицкие
02:21 Щедровицкий о творчестве и величии отца
03:35 О детстве и профессии философа
08:00 О дедушке, юности отца и «номенклатурном круге»
11:53 Что родные рассказывали о репрессиях
12:30 «Длинная воля» - главная черта характера отца
13:10 Был ли отец строгим
14:10 Как семья Щедровицкого относилась к 9 мая
15:00 Что родственники Щедровицкого-старшего думали о философии
15:41 Рубрика «Мераб Мамардашвили»: воспоминания Щедровицкого
17:10 Забавная байка о Мамардашвили
18:29 О разнице, отношениях и спорах между Щедровицким-старшим и Мамардашвили
19:50 Что Щедровицкий-старший больше всего ценил у Мамардашвили
21:26 Как Георгий Щедровицкий отреагировал на смерть Мамардашвили
21:53 «Россия возвращается в историю»
22:48 Александр Пятигорский
24:27 «Когда человек состоялся - он современников почти не читает»
26:47 Ценил ли Щедровицкий-старший иностранных коллег и с кем переписывался
28:31 О мышлении и сознании
30:53 «Сознание как ведро - что нальёшь, то и будет»
32:52 Революция 1917-го и сталинские репрессии
35:52 «В Советском Союзе не было государства»
36:49 Возвращении России в историю через мышление
37:30 Об исторической памяти
38:44 Щедровицкий-старший: «От Аристотеля до меня нет никого»
39:37 «Только смелые доходили до Аристотеля»
41:30 Откуда берётся мышление
45:17 Любимое кино Щедровицкого-старшего
46:39 «Собрать бы вас всех вместе и сжечь»
48:30 Любимые режиссёры Петра Щедровицкого
49:05 О российском кинематографе: «Сокуров - думающий человек»
49:56 Ещё раз о важности исторической памяти
50:49 Мог бы Щедровицкий-старший стать Президентом
51:41 Что нужно российскому институту президентской власти для успеха
54:20 Ошибки, замедлившие возвращение России в историю
56:30 Пётр Столыпин
57:05 «Советский Союз уничтожил предпринимательскую прослойку»
57:24 О славянофильстве и западничестве
59:13 Методологи захватывают власть в России. Это правда?
1:02:58 О работе с регионами
1:03:52 Концепция «Русский Мир»
1:07:07 О Крыме и методологии как «одном из каналов возвращения в мировую культуру»
1:09:55 «Для того, чтобы быть мировой державой, надо решать мировые проблемы»
1:11:50 Чувствует ли Щедровицкий разочарование
1:12:21 Истина важнее Родины?
1:12:43 Сергей Кириенко и идея бессубъектного мышления
1:15:00 «Воля есть способность употреблять мышление»
Отличный выпуск! Спасибо, Николай. Надо догнать и перегнать Дудя!
ещёнепознер (
Хх
@@homebali1071 не нужно догонять. Это разные категории. Они не совпадают , не параллельны и едва ли пересекаются
@@homebali1071 да, выпуск огнище, но...причем тут Дудь? Кто кого ещё должен догонять то?
"Мы читаем тех, на чьи плечи хотим забраться".. - точно! И слушаем.. )
Да уж... В июле 2022-го сие смотрится и слушается с такими чувствами, что трудно передать. Когда узнаёшь, какую роль сыграл сей господинчик. А после начала всего скоренько сложил с себя полномочия и свинтил в европы. Наверное, сказав себе: "на этом мои полномочия всё")
Какую роль он сыграл?
@@vklepa75Роль серого кординала,главный идеолог Брежнева,теперь ясно куда вел.
@@vklepa75 Он под видом научного материализма , протаскивал и продолжает протаскивать идеализм , буржуазную философию .
ЭТО с ними на вечно...и детей, и детей их детей...
Нравятся мне ваши гости. Всегда разных взглядов и из разных сфер. Расширяете кругозор, спасибо! Продолжаю смотреть)
⁹
Подобное разнообразие ведёт к бесконечно чудовищной дефрагментации даже самого цельного сознания
Согласен дефрагментация неизбежна
@@АльфредКуприяновПри цельном сознании никакой дефрагментации произойти не может, всё зависит от качества принимаемой информации и её необходимости на данный момент времени. Можно прослушать и забыть напрочь или наоборот, это зависит от заинтересованности в ...
Обожаю современный мир, в том числе за youtube. Спасибо каналу за возможность регулярно чувствовать себя самым глупым в комнате.
такая же фигня
@Павел Комаров ölkə
Желание быть одураченным реализовано бараномирусом и попытками строить новый мировой порядок
😂✊🏻✊🏻 аналогично
Ну не знаю... Ничего умного я так и не услышал. Самолюбование охреневшего саентолога (чтоб им пусто было) и ничего более.
Какая крутая самоирония в начале в реакциях Николая! Очень и очень сильно!
И съемка традиционно - душевнейше!
Есть над чем))) На 16 минуте, Николай спрашивает: "Каким вы его(Мамардашвили) вспоминаете, как человека, с точки зрения эмоций, характера"
ПГ отвечает:" У меня есть два личных ВПЕЧАТЛЕНИЯ".
Вот тут и есть разница между ними, у одного слова чётко имеют смысл и употребляются по смыслу, а у другого чёткости нет.
Общаясь с ПГ, Николай это или понял или почувствовал.
Мы все знаем много слов , но в богатейшем нашем языке запутываемся и не имеем четкости в выражении мысли... Как трудно выражать ясно мысли и чувства оказывается....
Также как и Николай сидела открыв рот)) и не стесняюсь этого.
Хотя бы микроскопический шажок к мышлению сделан.
Спасибо, давно не смотрела с таким интересом.
присоединяюсь )
Словоблудие сходно с кабалой . См. Лайтмана о мозге, параллель существует! Идеи, ставшие платформой для глобалистов
Это сегодня государства нет. Нет образования медицины социальной защиты нет законов нет судов есть бесправие беззаконие и вседозволенность власть придержавших!народ именуют быдлом и нищебродами , классовое общество с 2 классами имущие и их обслуживающие
@@Alisa_25 как же ты тут,светоч знаний,среди олухов-то оказалась?
Блуждала , небось,болезная, между" давай поженимся "и "полем чудес",да забрела ненароком?
Так тебе направо и прямо,да иди не сворачивай..
@@Alisa_25 Ошиблась дверью?
Николай, Вы делаете потрясающие передачи. Спасибо за культурный грейд. Успехов, успехов, успехов. И здоровья
Первый же вопрос: В какой момент вы поняли, что ваш отец великий философ?
Ответ настоящего философа: Вообще процесс понимания так устроен...
А я считаю, что именно сейчас будущее за философами, а не за цифровыми технологиями..
Цифровые технологии подарили человечеству комфорт, но не решили важнейшие вопросы. Уже сейчас общество зашло в тупик, это видно по США, Европе, старая мировая система взаимоотношений изжила себя, а новую никто не придумал. Все чаще слышу от молодых людей, что их не устраивает нынешняя капиталистическая система:
Добейся или Умри!
Эпоха потребления подходит к концу. Мы пресытились материальным, но духовный голод сейчас острый, как никогда.Очень надеюсь, что возродится философия, как наука, и сможет дать нам ответы на накопившиеся вопросы.
Спасибо Ещенепознер за эту тему!
Простите, а разве философия «умирала»? 😳
Про необходимость смыслов соглашусь, про «тупик» нет 😉
Философов мирового значения рождает критическая масса жаждующих переосмысления!
За цифрой никогда не будет будущего, она мертва!
Наталья Егорова Вы же в курсе, что чтобы это написать, Вы воспользовались именно этими «мертвыми» технологиями 🤣
@@annab9994 и что? Все дело в том, что стоит во главе угла… Слово или цифра. Цифра без Слова не выживет, а Слово будет всегда!
!!!! Благодарю безмерно. Прям ух. Ловится каждое слово. Спасибо
как можно поймать воду?
очень искренняя беседа со стороны Николая, особенно моменты,. когда он зависает , пытаясь понять сказанное собеседником.!! А вообще, я зависла с первого момента до последнего...очень интересная беседа, спасибо!
Николай, спасибо за гостя, тема беседы - это определенно то, что стоит изучить поглубже, почитать, посмотреть. Но! Применять с осторожностью. Все таки окружающий мир не только через рациональное познаётся, не нужно себя обеднять. В том и фокус- держать равновесие между рациональным и творческим в себе .
Жаль не хватает образования что-бы понять всё о чём тут говорят.
Это очень интересно, надо будет пересматривать и не один раз.
Спасибо большое за выпуск и за гостя.
Вообще это частая мысль, когда смотрю Непознера: жаль, не хватает образования. Но что-то после его выпусков записываешь, посматриваешь и подчитываешь в силу возможностей. И становишься если не умнее, то хотя бы немного богаче )
@@barbos73 Всё не познать,но можно к чему-то прикоснутся и от этого,ты сам для себя станешь лучше. А сравнивать себе с великими людьми,даже к примеру взять языки,я думаю мало кто может знать 4 языка,это уже обо многом говорит в человеке. Не переживайте)
Главная мысль что советский союз это Мордор а сейчас 70лет осталось все зацветёт.
Да, хочется добавочно ещё раз посмотреть
@@Alisa_25 зашла после Школы злословия посмотреть, действительно ли тётки его зря запинали, но нет, не зря. Демагог. Чуть что, сразу "а мы не об этом разговариваем".
Миколай, Ви як завжди неперевершені! Дякую за мою інтелектуальну і духовну освіту. 40 років Сумщина
37 років, Волинь)
35, Хмельниччина
38,Одесса.
44 Киiв) В Украине армия поклонников #ещенепознера!
Пипец, сельская речь пошла
Николай, это одно из самых интересных интервью за историю программы. 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 Спасибо! Необыкновенно радуют такие люди, как здорово, что они у нас есть. Откуда бы мы ещё узнали о современном русском философе. Личным открытием стало, что ролевые корпоративные игры - русская находка.
Хорошо, что на Летове не "гадали")))
это был жест в опровержение Щедровицкого
Ахахах
Требую, чтобы эта встреча не заканчивалась! Умница. Очень интересно!
Спасибо. Всегда. После... присутствия в подобных беседах опять хочется полноценно и, как-то правильно и красиво жить. И... ощущение, как помылся, и дышится легко. Спасибо от сердца.
Так вот кто стоит за сегодняшними всеми жуткими историями, этот человек, дугин и иже с ними. Как говаривал Черномырдин "Хотели как лучше, получилось как всегда." А так для понимания, маргиналам нужна была какая-то высокая теория, на основе которой они построили свою жуткую практику и подкрепили её философскими тезисами.
А как вы видели выход из тупика? Опять революция, переворот, гражданская война? Человек предлагал мирно постепенно начать мыслить и делать по другому. Но человек такая сущность, что знания всегда использует для власти. При чем тут он или его отец?
Я думала, лучше уже быть не может! Ан нет, оказывается, может! Волшебный выпуск! Праздник!
Наконец-то без мата и есть над чем подумать.
Чаще всего здесь так и есть 😉
Послушайте лекции батюшки Петра, поймете что думать еще и не начинали.
@@lookin79 Именно это я и начала делать и сразу поняла,что Вы правы.Спасибо.
@@lookin79 что за батюшка?
Svetlana Mi отец гостя в программе о нём говорили)
"Как глоток хорошего вина" - очень хорошо сделанное интерьвью ещёнезпознера! Получилась такая наглядная модель встречи думающего поколения с большой культурной традицией, имеющей "длинную волю". На лице ведущего отражаются все эмоции, возможные при такой встрече: реакции понимания, непонимания, вопрошания, удивления при непривычных поворотах мысли и неожиданных ответах. Петр Щедровицкий так принципиально, уважительно и точно расставил акценты в ответах на эти поколенческие вопросы и реакции, что наглядно видишь в ходе разговора, какое удовольствие иметь дело с культурной системой и принципиальной позицией. Весь разговор, собственно, про то, почему причастность мышлению более продуктивна, вменяема и притягательна, чем расхожее "а я так думаю", и почему эти похожие вещи - по сути не оно и то же. Огромная благодарность команде и Петру Георгиевичу за этот разговор. И отдельно - Николаю, за вдумчивое уважение к культуре (начиная с отличного ника!).
.
Чтобы понять, надо перепридумать.
Ну надо же!
Ведь именно так.
Но ведь чтобы это понять, тоже надо было перепридумать. А вы позаимствовали у ПГЩ это
По-моему, это самоочевидная мысль...
Трудное было для Николая интервью. Ну и пусть. Успехов.
Однако неимоверно радует, что он раз за разом решается на таких непростых гостей. Иначе совсем тоска а эфире
Да нормально всё, думаете с другими философами легко? Тем и интереснее, а смотрится на одном дыхании
За гостей, конечно, спасибо, но было бы куда интереснее с подготовленным Николаем. Мне показались его продолжения мыслей от гостя (и комментарии в том числе), как подтверждение (завершение) лишь своего понимания, без перепроверки, для самого себя, подлинности именно того, что имелось ввиду самим гостем. Я на этом интервью после Шевченко, и опять меня не покидает чувство невозможности Николая бежать по одной дорожке с гостем (хотя бы позади, хотя бы взять остаток, и этим остатком продолжить, развернуть мысль (в идеале)): видеть-то вроде видит, но только параллельно, соскальзывает постоянно. Мне так показалось...
Հարգելի Նիկոլայ։
Կուզենաի շնորհակալություն հայտնել ձեր ծրագրերի համար ընդանրապես եւ այս ծրագրի համար առանձին: Աման լվանալն ինձ համար այլեւս տանջանք չէ։
в то, что чары Коли развеются - не могу помыслить
а снова про /нестарание/, он не функция, не маска, как у того же Юры Дудя - маска "журналист", или у Артемия Лебедева - маска "блогер-тролль"
Коля человек, живёт в кадре, приравниваю к дару, чаще люди без масок не выдерживают, впадают в вычитание, слабеют
быть собой - это как и позволить себе быть добрым - мега силища нужна, мега-ресурсность
Жаль, что этой мега ресурсности не хватает на собственную родную единственную старенькую бабушку....
Вы прям рецензию написали. Ужасы
@@svetlanami439 мне кажется, Коле будет неужасно :-) то малое, что могу отдать, после всех его эфиров
Маска "эстет"
@@LuiseSky так не вижу
Ощущение недосказанности. Видится мне, что это "часть 1 (об отце)", но когда-нибудь будет "часть 2 (о сыне)". Спасибо за интервью!
это фильм не об отце и не о сыне....это про определённый дискурс, где субъектное если и есть, то не существенно.
Абсолютно с вами согласна. То же самое ощущение. И только сын вышел из тени отца и стал раскрываться как самостоятельный учёный, а не экскурсовод, всё кончилось.
Лёг блин.... пораньше... спасибо за интервью 👍
Смотрел все ваши выпуски кроме двух ранних. Такого потрясения от разговора ещё не испытывал ни разу. Мощно, объёмно, глубоко. Причём особенно был рад тому, что не было никакой абсолютно зауми, как бы сознательно гость говорил довольно простым текстом о сложнейших вещах, что неимоверно подкупало. Видно, что он горд наследием отца, и Николай наконец то проявил себя во всей красе как интервьюер. Вообще считаю, что ведущему надо точно бросить искать и звать в гости откровенных оппозиционеров- нигилистов, сидящих в третьих странах и потчующих нас порциями, а то и ушатами выливающихся на страну помоев. Трезвомыслящие люди видят где мы, кто мы, как мы и, собственно, что происходит. Не надо думать, что вокруг только один плебс. А вот такие выпуски дают интеллектуальный заряд не то что на неделю, до следующего контента, а просто вообще помогают понять, что будущее за анализом, мыслью, духовным развитием. Только за этим всем.
Невероятное интервью. Полное погружение. И очищение. Спасибо Николай.
В конце 80-х Георгий Петрович приезжал в город Набережные Челны и проводил деловые игры с молодёжью Камаз. Я участвовал. Очень интересное было время...
Нашел канал Щедровицкого и подписался. Буду смотреть лекции. Благодарю за труд!
Добрый день! Поступила аналогично. Подписалась и начала смотреть лекции. Спасибо Николаю!
@@ЕленаЧернова-м1ь дайте ссылку, пожалуйста
@@ДмитрийГорбунов-э9м th-cam.com/users/schedrovitsky
Пожалуйста...
Спасибо, за подсказку, тоже буду слушать
ой, а можно побольше философов. так мало в сети интервью с ними. дискурса как такого нет в публичном поле( а так хотелось бы
Он же шизик (не смотрел интервью, просто о его папаше знаю)
Тогда рекомендую вам обратить внимание на Андрея Баумейстера
Сложно понять о живущем философе псих он или гений
Жену Пятигорского.Людмилу
@@JameBlack Ставим диагноз по фото?🤔 Провидец-гуру! ☝️ Такие знатоки шизиков (шизофрении) явно опаснее тех кого сами называют таковыми! Вообщем твой комент очередной высер мудилы. 👏
Однажды сын узнал что занятие отца можно "продавать" обществу как некую ценность, а значит можно сделать из этого занятия профессию!
В мировой практике это называется"популяризация наследия"- что в этом плохого? "Простой человек" сказал бы ещё конкретней:"Завидуй молча!"...🤣
@@МаринаМаркидонова-г4т Не знаю о чём Вы говорите, но за попытку спасибо!
Просто сын идеи отца превратил в денюжку.
@@suazorei Это было бы так если бы развития идей отца, не было. Поскольку развитие продолжается, то этот комментарий, как минимум, не адекватно сформулирован.
Ничего не превратил.
Потрясающе, я получаю такое удовольствие от ваших бесед. Николай вы талантливый журналист, спасибо вам.
Одно из лучших интервью, что я смотрела за последние 5 лет. Спасибо огромное!!!
Спасибо, Николай, за эту камерную обстановку, за гостя.
Николай в последнее время занимается все больше мемуаристикой, нежели интервьюирует гостя. Собственно, сам гость в его настоящем, с его жизнью и его мыслями Николая мало интересует. Разговор идёт о ком угодно, только не о самом госте. Интервью с Л.Аркус ничему Николая не научило и это очень жаль.
Попробуйте подумать, что такие интервью-мемуары - это тоже хорошо и интересно, и что это особенность этого канала.)
@@an.kubanova кому интересно, кому нет - это дело вкуса. Я выразил свое частное мнение, личное ощущение от этого интервью.
@@KholmovKulishevsky просто если вам, например, не нравятся оливки, вы же не будете, заприметив их на прилавке, прилюдно это заявлять прямо в центре магазина, согласитесь? Это же дело вкуса, как вы сами сказали. Используйте свои предпочтения, чтобы оставаться счастливым )
@@an.kubanova спасибо за ценный совет.
Проблема в том, что есть люди, которые для общества интересны больше тем, что знали других людей. При всём уважении (хотя у меня к ней сложное отношение) к Аркус, для большинства она интересна тем, что знала Балабанова и Германа и знает сейчас Сокурова. Это если брать её кино-деятельность. Пётр Георгиевич - из той же категории. Я думаю, к этому он относится с пониманием, тем более, что и сам в жизни он не бедствует во всех смыслах.
Посмотрев интервью год назад, для меня встал вопрос моей семьи, какая истоия, культура семьи и как оказали на меня влияние. Какое то время опрашивала свое окружение о их семьях оказалось, что большинство окружающих людей из инженерских семей.
Пересмотрев сейчас открылись новые темы :
Схематизация - новый язык на котором могут разговаривать люди разных профессий и разной подготовки. (как ответ почему их необходимо осваивать).
Встав на путь публичного мышления, нужно быть готовым ко всему - быть готовым, что тебя неправильно поймут или интерпретируют.
"Идеи живут своей жизнью."
Сейчас как раз размышляю о степени ответственности за те идеи которые транслируешь во вне.
Продвигать и влиять на международную культуру возможно когда тебя читают и прикладывают твои технологии для решения своих проблем в своей культуре.
Ничего не поняла, но очень интересно
Посмотрим ещё раз !Может получится.
Если б только вы ! А у меня по философии в институте 5 было !
Саентологов вообще сложно понять..их церковь запрещена в России
Вы не одиноки. Лекции Гегеля и Канта тоже никто не понимал, но преклонялись!!)))
Я все понял
Очень внезапно про Щедровицкого, спасибо!
До этого был Мамардашвили, Щедровицкий угадывался.
Ощущение во время интервью, что философы без гуманизма - страшные люди.
Я потихоньку развиваюсь,так как треть гостей мне не были известны)
Видишь новый выпуск и понимаешь - свет побеждает тьму...
Да, но сильно медленно, ибо тьмы слишком много, а сейчас еще она и сгущается.
Спасибо за интервью. Интересный собеседник. Разговор вызвал живой интерес к обсуждаемым темам и личностям.
Неожиданно закончилось интервью,даже для главного героя
Лучшее интервью 2020 года на просторах русскоязычного TH-cam. Огромное спасибо за такую пищу для ума!
Присоединяюсь 👍🙌
Очень круто, но мало...Самое лучшее интервью за последнее время. Большое спасибо Николай и его команда!!!
Николай: вы западник или славянофил?
Пётр: самые крайние западники - это славянофилы
Николай: ...
"Разочарование и разочарование!
Нет, нет - что вы! Я не разочарован!
Ну а как же Крым?" )))
Счастье мое не знает границ! Как и благодарность, Николай не останавливайтесь!
Спасибо! Невероятно интересное интервью, несмотря на сложность понимания тем, которые прошли раньше мимо меня. Хочется продолжения.
Николай, спасибо! Не думала что так захватит, на одном дыхании смотрела!
Жаль, что вопросы лишь об отце. Как мне показалось, герою в какой-то момент перестало быть интересным нести эту вторичность.
Да ладно Вам, он с ней с рождения живёт и всё понимает с рождения же, я думаю.
Посмотрел интервью, почти всё не смог осмыслить(куда уж мне в мои годы,в мои 17 лет). Записал себе кого надо прочитать(из авторов) и потом вернусь к этому интервью ещё раз.
чтоб я так делал в 17...
Почитайте Г.П. Щедровицкого "Я всегда был идеалистом..." - автобиография, настоящий интеллектуальный боевик)
@@philbiol Зачем? У настоящего философа нет биографии.
Почитайте Мамардашвили - Введение в философии и Лекции по античной философии.
Николай, спасибо. Отличный материал! Выпуск о Медузе так и не досмотрел, а этот посмотрел с удовольствием.
Когда прочитал статью про методологический кружок, и труды ГП на Медузе, теперь это интервью воспринимается совсем иначе
А ещё Александр Зиновьев просто глыба. Но к сожалению его вдова кажется сошла с ума. Создала зиновьевский клуб, а там и Тимофей Сергейцев, и Безруков, ну и остальные под стать. Не думаю, что сам Александр Александрович был бы рад такой компании. Вобщем его надо читать отдельно от этого самого клуба.
Номенклатурные советские "философы" настолько великие, что никаких идей от них не осталось, а осталось только слепое обожание. Сильно сомневаюсь, что каждый восхищающийся способен кратко и логично изложить "великие идеи" этих самых "философов".
хрюк
На первый взгляд логично. Только вот незря подмечено не первым гостем, что не каждое сознание мыслит. То о чем говорят мыслители, не каждому дано воспринять, в силу объективных и субъективных причин. Либо люди отвыкли мыслить, либо ещё не окрепли либо вообще не хотят...
Поэтому и многое непонятно. Только чья это проблема, слушающего или говорящего??
@@faginsburg К сожалению, много слов - мало смысла. Вот есть такие Сократ, Платон, Аристотель, Декарт, ..эээ.. ну, пусть какой-нибудь Витгенштейн и Хайдеггер. С идеями каждого можно соглашаться, а можно не соглашаться. Но эти идеи известны, описаны в книгах (то есть именно как хотел сказать автор) и внутренне логичны. От советских номенклатурных "философов" почему-то не осталось ни внятных идей, ни серьёзных философских трудов, а только одни восторженные воспоминания, как кто-то когда-то ходил на какие-то лекции и слушал, как "философ" просто три часа подряд трепался.
Я как человек, в совке живший, открою вам один из небольших секретов этого очарования: советский человек млел, кайфовал и сладко охуевал от того, что человек на сцена три часа пиздит не о марксизме и его не арестовывают. Для советского человека это было чудо.
Ну а мы, люди логичные, понимаем, что не арестовывали только потому, что "философы" были но-мен-кла-тур-ны-ми.
Такие дела (с).
Mikhail Dmitruk конечно говорить сложное простым и понятным языком это искусство, это не каждому «философу» и учёному дано. Но все же я говорю о сложности некоторых идей, которые не всегда обывательский мозг способен воспринять.
Для меня до сих пор тригонометрия и высшая математика это набор цифр и символов. Стали ли эти науки от этого «бредом»?
@@faginsburg Эта формула, к сожалению, оправдывает любой бред. Например, всякие шарлатаны рассказывают про "память воды", "тонкие вибрации" и всякие прочие "астральные измерения". И, кстати, пользуются такой же демагогией - "кто в эту всю мумбу-юмбу на слово не верит, тот "непродвинутый", "непросветлённый" и те де".
Кстати, этот диалог очень показателен: он идёт вокруг личности "философов", а не вокруг их идей, потому как с идеями чтой-то не густо. А в случае философа - должно быть строго наоборот.
Отличный выпуск. Остановитесь на теме русских философов и развития русской мысли (до чрезвычайности неосвещеная тема). Слишком много неизвестных гениев: Булгаков С.Н., Соловьев В.С., Распутин В.Г.(как мыслителя его мало кто знает), Корольков А.А. , антология "pro et contra", один выпуск потянет за собой такой пласт неизвестной информации, что можно долгое время снимать выпуск за выпуском.
Спасибо! Очень интересно! И простите, Николай, несколько моментов, когда так трудно простить Вам не заданный вопрос...) Придется читать...)
*Мыслить и думать - НЕ одно и то же. Мыслим - категориями, а думаем - образами. Через мышление человек возвращается в мировую культуру т.к. мышление восстанавливает культурные коды.*
Н-да.. Много полезного можно почерпнуть.
А образы в искусстве, конечно же, помирают и ничего в культуру не несут 😂 А, я забыла, про художественное же он не разговаривает 😅 Демагогия без смысла.
Словоблудие
отличная у вас программа. спасибо, что делаете свое дело. оператор крутой.
Лучший выпуск!!! Огромное спасибо за интервью. Отдельная благодарность оператору- так ловить выражение лица! Да, и Солодников- как "дитя" - искренен и чист в своём стремлении понять!
Потрясающе показано эмоциональное и рациональное - то, что мы утратили - живём как кошки!!! Вот, человек мыслящий! Благодарю! Всём долгих лет!
человек постоянно пытается себя отстроить от "немыслящих" "неприличных" "не попавших в правильную школу". И это великий философ? Его вот это более всего заботит, нарциссическая и мелкая жажда выделяться из серой массы?
Что вы хотите от династии шарлатанов, которые думали как бы только заработать 😂 кто Мамардашвили, и кто эти хреновицкие😂
Какое же удовольствие! Некоторые думают, что они мыслят.... Благодарю!
Однин из не многих каналов ,ролики которого я жду .
Для меня это интервью как "живая вода", которая затрагивает самое существенное, осмысленность жизни.
Такая длинная воля Георгия Петровича и Петра Георгиевича Щедровицких в конкретном моменте, в ситуации, и в поколениях, осуществляющих систематическую проработку фундаментальных вопросов и проблем даёт ориентиры к осмысленной жизни и деятельности, а также явное ощущение, что Мышление, (а не просто думание, мнения) возможно! Так бывает при встрече с настоящими мыслителями в коллективной мыследеятельности. Хочется интервью переслушивать и пересматривать ещё и ещё, как и другие лекции и тексты, книги! Да потому, что когда у меня есть вопросы и Г.П.Щ. , П.Г.Щ. и представители СМД философско-методологической школы это самые лучшие ищущие, экспериментирующие, критические, открытые собеседники, которых удалось встретить. Счастье, если удаётся встретиться лично и задать вопросы или получить вопрос, высказывание, отношение от мыслителей твоего времени. Мне в этом повезло. Спасибо за интервью!
Отеуда он собственно черпает то, что вы называете мышлением и кладет себе в ведро?
- Из Аристотеля
Изя откуда вы берете деньги? Из тумбочки. А там откуда? Сара кладет. А у нее откуда? Я даю. А вы откуда берете? Из тумбочки.
Начала с комментариев. Получила огромное удовольствие. Теперь буду смотреть и слушать. Видеомонтаж - супер. Спасибо. (2 раза исправляла телефонные ошибки. Стала снисходительнее читать комментарии с ошибками,якобы)
Николай, возможно ли увидеть вашу беседу с Андреем Баумейстером?
Да-да-да! Современный украинский философ-интеллектуал просто обязан побывать у Непознера. Думаю, будет невероятный вайб))
Поддерживаю призыв!
Многое что услышал в интервью - подтвердили мои мысли. Было очень интересно, пересмотрю ещё раза два точно. Спасибо!
Огромное спасибо за эту встречу! Огромное!
Николай, сделайте выпуск про одного из учеников Георгия Петровича Щедровицкого - Александра Александровича Зиновьева. Это будет хорошим продолжением серии выпусков про участников Московского методологического кружка - Мамардашивили, Щедровицкого и других.
Зиновьев не был учеником Щедровицкого
Щедровицкий был учеником Зиновьева)
Николай периодически выглядел испуганным и пытался перевести разговор на понятные ему вещи...
@@posmotriach Да. Иначе интервью превратится в лекцию
Он так делает не в первом интервью
Ну, так не про _Медузу_ же выпуск делал...
СПАСИБО Великолепный выпуск. Вначале интервью Петр показался очень высокомерным, холодным и закрытым, но к середине беседы открылся с хорошим позитивом
хорошо прозвучал финал, я как раз и хотел об этом написать что мыслить без воли невозможно, но и воля рождается не просто из рандомного субъекта, но укоренена в этосе, это такая форма судьбы которая придаёт вам импульс, амор фати или если хотите noblesse oblige, отсюда свобода своеволие воля желание и в этом ошибка словянофилов- народников, которые надеялись найти какую-то правду в народе, а там нету никакой правды, народ свой этос забывает за поколение и только через воспитание элит, которые действительно могут как-то стратегически мыслить столетиями, выковывая эту цепь длинной воли, да Щедровицкий сильно опередил своё время это вам не Негарестани))
заходите послушать подкаст о кино и книгах th-cam.com/video/p32WiYz2b7k/w-d-xo.html
Рабский этос в русском мире. Лучше бы его забыли, изжили. Например, как изжили снохачество.
Друзья, где мне взять такого умного мужчину?))) Где такие ходят. Канал любимый, благодарность. Как и всегда
Светлана, создайте намерение и отпустите, уверена, появится. В Санкт-Петербурге 1 раз в месяц проходят споры между философами, историками... У Николая ВК такая информация появляется.
Благодарю за возможность прикоснуться к миру таких людей. Щедровицкий, Мераб... Сегодня этого немного и поэтому особенно важно.
С большим интересом смотрю Ваши передачи и благодарна за встречи с интересными людьми в завораживающей искренности дружеской беседы. На мой взгляд, Вам пора сменить название передачи с #ещенепознер на #большечемпознер при всем моем уважении к гиганту )) Беседа с Петром Щедровицким Вам, безусловно, удалась. Размышление о значении философии в нашей жизни и возвращении России в мировую, и особенно европейскую, историю избавляет нас всех от слепоты. Спасибо.
После Мамардашвили вполне ожидаемо :) спасибо!
Прекрасный выпуск! Интереснейший материал и олицетворяю и о сыне..., который производит двойственное впечатление, верного продолжателя и почитателя отца, человека в отсвете отца и мажора, устроившегося в системе...., не хватило его самого, его лично, и почему то осталась Надежда на встречу ещё...
Николай, спасибо!
Щедровицкие сайентология в советской упаковке.
Недаром публика "Дождя" в восторге от всего этого.
Объясни поподробнее пожалуйста
Спасибо огромное за то, что приглашаете таких гостей! В современном мире это не в тренде, но как приятно послушать умных людей, как елей на душу в том потоке информации одноразовой, что льется со всех сторон.
В техническом университете нам преподавали философию: как же скучно и нудно.
Сейчас я для себя открыла философию: очень интересно!
Спасибо.
Сначала тоже так подумал. А вот вопрос: "А нам было нужно? А мы искали ответы на трудные вопросы о людях, взаимоотношениях и жизни?" Или нас занимали более простые материи? Мне 31. Сегодня, подобные размышления постоянно занимают меня. В 19 лет, когда в ВУЗе преподавали философию, кстати тоже в техническом, интересовали девушки, гулянки, алкоголь. Моя гипотеза, мы постепенно получаем ключи к более сложным знаниям, по мере освоения старых, и потери к ним интереса. При условии, что у нас есть тяга к новому.
Что за ВУЗ, если не секрет?
Platon Platon
Санкт- Петербургский технический университет.
Меня в то время занимал вопрос о высшей математике.За первые два года учебы из- за математики были отчислены 50 процентов студентов.К шестому курсу из 25 человек в группе осталось 13 человек.
Это сейчас не учеба, а гулянки.
Раньше при условии несдачи зачётов, ты не будешь допущен к сессии, пропустить два экзамена- и ты отчислен.
@@РоманВоронин-н7и гормональный фон меняется и все
@@РоманВоронин-н7и Нет, просто хреново преподают. В вузах философию преподают так: просто перечисляют, кто, что сказал. А если взять лекции Мамардашвили, то он, например, пытается "делать" философию, философствовать прямо на глазах. Ну, то есть, как если бы хирург, преподавая студентам, просто у них на глазах бы операцию реальному пациенту провёл бы.
Спасибо, это было очень интересно! Лично для меня большая удача посмотреть и послушать гостя именно сейчас, в июне 2022 года.
Боже ты мой какой важный, нужный и полезный разговор! Спасибо большое, столько поводов думать.
спасибо за это интервью. Все его публичные выступления "засмотрены наизусть", лекции Георгия Петровича законспектированы еще в университете. Читаю комментарии и понимаю, что совсем немногие люди знают современных мыслителей. Ммдддааа....
Интересно было бы увидеть беседу с Чернышевым Сергеем Борисовичем, конечно же. В продолжение темы индустриального перехода через развитие предпринимательства... про новый технологический уклад через сокращение трансакционных издержек. Вдруг о нём тоже мало кому известно. А ведь эти люди обдумали и описали словами нашу сегодняшнюю реальность еще десятки лет назад.
А что вас удивляет? Особенно фраза «ммммда». Представьте себе , многие даже не догадываются о таком направлении в жизни, что же здесь такого?
Спасибо! И Николаю, и Щедровицким, отцу и сыну.
Огромное удовольствие.
Высокий уровень разговора.
Очень хочется не только думать, но и МЫСЛИТЬ.
И понять не только Правду, но и Истину))
Спасибо за этот выпуск. Великолепный Щедровицкий!
Потрясающее интервью, спасибо
Интересно.
Нужна еще одна беседа с ним сегодня. По методу выхода из кризиса. Николай пригласите его еще раз в вашу передачу!
Карточный домик!
Удивительно, как серьезно мы пытаемся создать 'вечные' цивилизации, взрастить 'порочный' капитализма, возродить нерождённый социализм, идеализировать гуманизм и антропоцентризм, возвратить страну в 'большую историю', сохранить 'русский мир', повлиять на умы общества, придумать новый 'Метод' и универсальные 'Схемы' и тщетно переоткрыть и перепридумать Человека.
Но без Бога, без Христа, без возрождения духа всё это выглядит как карточный домик, который рушится в течение жизни одного двух поколений (некоторым идеям везёт больше). Но разум и мышление не воскреснут сами по себе. Мышление без Христа и возрождённого духа - это судорога реанимированной души. Как результат - разочарование.
Полностью согласен с мыслью, что семья и тайная (личная) комната - центр реформации. Протестантский подход, в смысле изменений от общего к частному.
Философы должны быть помощниками политиков (если бы смирили гордыню). По крайней мере политикам неплохо было бы к ним прислушиваться. А по факту помощники политиков это те, кто обслуживает их физиологические потребности. Потому и имеем то, что имеем. Спасибо за интересный разговор.
Спорное впечатление от просмотра и методики, когда учавствовал в их мероприятиях изнутри в гос. корпорациях, к примеру Оборонпром... Не восприятие критики, шапкозакидательство и т.д.
Если интересно в Школе злословия ему на эту тему в лоб вопрос задали. На мой взгляд, ничего внятного он не ответил. Как и здесь, спустя много лет.
Просто иначе по-другому не выжить. Вы представьте, что все вокруг говорят А, а Вы уверены, что надо говорить Б.
Споткнулась на 57:35, когда на вопрос "Вы западник или славянофил?" дан ответ "Я политикой не занимаюсь". Но тогда в Википедии написана полная ложь?.. Про десятилетия работы консультантом, советником и прочим. Несмотря на это, смотрю с восхищением на то, как понятно Пётр Щедровицкий объясняет про мышление, сознание, тренировку мышления. Меня очень вдохновляет учиться и расти.
И ещё цитата из интервью: «Для того чтобы быть мировой державой, нужно решать мировые проблемы».
Спасибо! Буквально на неделе размышлял об этом. А тут такое. Но думаю господин Шакьямуни уже всё объяснил.
P.S. Всё-таки в этой вселенной всё не так просто.
Низкий поклон! Скорректировала приоритеты.
Почему же люди, кому как раз и надлежало бы заниматься политикой, ей не занимаются. Риторический вопрос.
Комментарий в поддержку.
И лично мне приятно и отрадно читать комментарии.
Как говорил Щедровицкий старший: "У большинства не мышле'ние, а мы'шление, как у мышей"
нтересно, что я знала о своих дедах и прадедах вроде достаточно для себя, но слова Петра Георгиевича об отношениях с отцом, о детстве, оголили моё личное пустое о моей семье, о потерях от репрессий и со стороны папы и с маминой. Истории о предательстве и доносах, о спасённых родителями, (сами они канули в лагерях) деда и его старшей сесты, в ночи брошенных в лодке.
Это моя история. Петр Георгиевич показал мне пример что нужно знать о себе чтобы ответить на вопрос - кто я, какие культурные коды несли мои предки, какой семейный уклад, традиции. И так каждый из нас.
Непозволительно мало просмотров для такого замечательного гостя.
Спасибо за выпуск!