Habe den Backforce V mal bestellt und ihn bereits seit 7 Tagen testen können. Wirkliche Bewertungen von Nicht-TH-camrn oder Redakteuren habe ich nicht gefunden. Eine wirkliche Plattform zum Bewertungen abgeben habe ich auch nicht gefunden. Bei Amazon gibt’s nur den Backforce One, aber warum nicht den Backforce V? Zur mir: Ich bin 85 kg und ~190 cm groß und benötige den Stuhl mehrere Stunden täglich. Zum Zocken und fürs Home-Office. Pro: Er ist etwas gewöhnungsbedürftig, aber an sich sehr bequem. Ich lehne mich etwas zurück und die Lehne bleibt dann ohne wirklichen Kraftaufwand in der Position (Aktiv die Lehne mit den Schultern nach hinten drücken). Dadurch bin ich deutlich aktiver was definitiv nicht unangenehm ist. Das gefällt mir sehr gut. Ich nutze die Armlehnen eigentlich nicht wirklich, sprich ich nehme den Tisch als Auflagefläche. Kontra: Die Sitzfläche ist für mich definitiv zu schmal. Die Breite der Sitzfläche wo mein Hintern drauf sitzt, sprich von Seitenflügel innen zu Seitenflügel innen, beträgt gerade mal 310 mm (Von außen nach außen 450 mm, siehe Datenblatt). Mein alter DX Racer und der Sharkoon Skiller SGS2 meiner Freundin haben hier ca. 360 mm hinten und 380 mm Sitzbreite, was viel angenehmer ist und nicht so beklemmend. Meine Hüftbreite beträgt ca. 360 mm. Die Backforce One Sitzflächenbreite ist übrigens auch deutlich breiter (Von außen nach außen 530 mm). Die Innen-Innen des Backforce One weiß ich nicht. Empfehlung? Es muss jeder selbst für sich selbst testen. Mein ~360 mm breites Gesäß fühlt sich darin unwohl, daher wird er zurückgeschickt. Schade eigentlich, denn das Design hat mir ziemlich gut gefallen.
Vielen Dank für d. ausführlichen Test. Hab mich ein wenig eingelesen und ein ein paar Videos von dir geschaut.Ich habe jetzt deinen Link in d. Beschreibung genommen und d. Backforce V bestellt. Merci ✌️
@@gaming-stuhl-de So hab d. Stuhl ausführlich getestet. Bin hoch zufrieden.Man sitzt echt bequem. Optisch ist er schick. Hatte mir zusätzlich die LED-Leuchte,Reinigungsset und nen Patch für d. Stuhl konfiguriert. Dein Tipp mit d. Nachbestellen v. d. Armlehne (5D) werde ich beherzigen und wahrscheinlich im Laufe d. Jahres nachbestellen. Über dein Link natürlich. Gruß
Vielen Dank für die Reviews! Immer ausführlich und sehr informativ! :) PS: Du kannst beim Part über Interstuhl seit 2021 sogar "seit über 60 Jahren" sagen ;-)
Danke für das sehr gute Review! Schau nochmal in die Links in der Videobeschreibung. Die Vorstellung und die Farbvarianten sind wohl vertauscht worden 😊
11:22 warum ist ein Kissen die schlechtesten Variante? Viele DXRacer haben doch häufig dort ein Kissen, oder? Ich habe einen alten Robas Lund Racer 5 und am Nackenkissen und Hohlkreuzkissen geht der Bezug ab. Irgendwann werde ich mir dann einen neuen Stuhl zulegen.
Hey, vielleicht kann mir da ja jemand helfen, und zwar überlege ich schon sehr lange, welchen Stuhl ich mir holen soll. Da wäre einmal der Interstuhl Every, also das Aktionsmodell, und einmal der Backforce V. Nun, da beide eigentlich fast die gleichen Features besitzen und beide ihre Vor- und Nachteile haben, kann ich mich nicht entscheiden. Der Backforce V hat eine hohe Rückenlehne mit Kopfkissen, was, wenn man sich zurücklehnt, besonders angenehm ist, jedoch fehlt ihm eine verstellbare Lordosenstütze und er besitzt keine 2D-Armlehnen. Der Every hingegen hat keine Rückenlehne, die bis an den Kopf geht, also kein Kopfkissen, sozusagen, aber 2D-Armlehnen und eine verstellbare Lordosenstütze. Bei den Armlehnen kann man ja noch wegsehen, ob 1D oder 2D ist ja egal, macht für mich persönlich keinen Unterschied, da die Höhe ja das Wichtigste ist. Vielleicht kann mir da ja jemand weiterhelfen, ich glaube ich verzweifle sonst an einem Stuhl.
Danke für die guten Videos, haben mir sehr geholfen bei meiner Entscheidung. Habe mir schlussendlich den Backforce V geholt, welcher mir bisher richtig gut gefällt. Hätte nur eine Frage bezüglich der Armlehnen. Ich bin 1,92 und wenn ich entspannt sitze, empfinde ich die Armlehnen einen minimalen Tick zu niedrig um mich komplett wohl zu fühlen. Würden die 5D Armlehnen etwas höher sitzen oder sind die genau gleich hoch auf maximaler höhe ? vielen Dank
Durch den gepolsterten Aufsatz der dabei ist bekommst du etwas an extra Höhe, dadurch wirken sie etwas höher, auch wenn sie es nicht wirklich sind. Könnte dir dann gerade so reichen.
hat Backforce in der Schweiz noch nicht fuss gefasst? Digitec/Galaxus bietet es zBsp. nicht an... oder läufts hier unter einem anderen Namen vielleicht?
Du kannst über den Herstellershop auch in die Schweiz bestellen: gaming-stuhl.de/raus/backforce-one - auf "Preis + Lieferzeit für Deutschland" klicken und dann die Schweiz aussuchen. Dauert nur leider recht lang die Lieferung.
Also der Rückvesand für den V liegt per DHL bei 16 € ca ? Finde nur Preise ab ca. 30€ .... Find den Stuhl super jedoch hätte ich keine lust 30 €für den Rückversand ausgeben zu müssen 😅,sollte er mir nicht gefallen .
Genau, 16,49€ bei DHL. Mit welchen Maßen rechnest du denn? Die, die bei Backforce in den FAQs stehen, beziehen sich auf den One/One Plus. Der V ist für 16,49€ via DHL zu verschicken. :)
hey zu den extra gepolsterten armlehnen hätee ich eine frage. muss ich das produkt für 59€ einmal oder zweimal kaufen um zwei zu erhalten ist mir nicht ersichtlich wieviel da mitgeliefert werden. mfg
@@gaming-stuhl-de Eigentlich rentiert sich doch dann der Plus mehr, der kostet ja ca. 100 Euro mehr, und dann hätte man die Armlehnen und die verstellbare Lordosenstütze oder?
Weiß nicht genau was du mit dem Plastik meinst, kannst du mir ein Bild an support@gaming-stuhl.de schicken? Aber den Hebel zur Entriegelung der Mechanik hast du gefunden?
Bin von dem Stuhl enttäuscht . Die Rückenlehne ist viel zu hart und der Rücken schmerzt nach ein paar Stunden auch die Wippfunktion ist viel zu schwer und manchmal schnellt die Lehne einfach so zurück wenn man sich drauf setzt. Wenn es nicht so umständlich wäre würde ich den Stuhl zurück senden .
Ich habe mir vor Kurzem einen Backforce V gekauft aber bei mir funktioniert die Synchronmechanik nicht. Die Lehne bleibt starr, egal wie ich mich nach hinten lehne. Weiß jemand woran das liegen könnte?
Hast du den entsprechenden Hebel betätigt? Die Mechanik kann ja ein- und ausgeschaltet werden. Schau am besten nochmal in die Bedienungsanleitung oder die Stelle im Video.
Moin, vielleicht kannst du mir helfen: Ich bin 1,97 cm bei 95 kg (also normal gebaut, etwas breiteres Kreuz) und verzweifele. Wollte eigentlich einen HERO kaufen, saß dann probe und merkte, dass die Lordosenstütze viel zu tief sitzt - bin ich also mit einem verstellbaren Kissen besser aufgehoben. Wenn ich sitze, endet mein Kopf bei ca. 100 cm, also ist jegliche Rückenlehne fast schon zu kurz für mich. Ich habe das Gefühl, dass es schlicht keinen Stuhl gibt, der so wirklich passt, kann das sein? Falls ja, würde ich wahrscheinlich, aufgrund des Preis-Leistungs-Verhältnisses zum Nitro Concepts S300 greifen. Da ist die Rückenlehne zwar noch 2 cm kürzer als beim HERO, aber dafür kostet er auch nochmal ein gutes Stück weniger. Falls du noch Input hast, würde ich mich sehr freuen :)
Dann kauf dir einen ergonomischen Bürostuhl. Da hast du 100% Ergonomie und alles ist einstellbar. Klar ist kein gaming design, aber die einzige Möglichkeit beauem zu sitzen. Ich kann Rohde und Grahl empfehlen, aber weiß nicht ob man die einfach so bestellen kann als einfache Person.
Hatte wirklich überlegt mir den Backforce V zu kaufen aber aus Preis- / Leistungs - Sicht war der Nitro X1000 für 189,90 Euro an Black Friday einfach die noch Bessere Wahl.
@@HorstLichtersBart ich suche auch grad einen stuhl und stelle das selbe fest. viele bemängeln die qualität bzw die fehlende qualitätskontrolle und sind wir mal ehrlich, made in germany ist nicht mehr das, was es bis vor 20 jahren war. für mich kein kriterium mehr. machen die chinesen ähnlich schlecht nur um 50% billiger. eines ist auch klar, stühle die an youtuber gehen, da wird drauf geachtet dass die nur die perfekten bekommen
@@HorstLichtersBart manche legen den Schwerpunkt auf unwacklige Armlehnen, andere auf vernünftige Abstützung des Rückens und da ist Backforce eben meilenweit besser
Kommt immer drauf an was einem wichtig ist. Für manch einen wiegen 10 Jahre Garantie, Made in Germany & Synchronmechanik schwerer. Der HERO Two Tone ist aber ein schöner Stuhl. :)
Wer bei der Firma kauft ist es selber Schuld…. zwei Stühle habe ich innerhalb von einem Monat erhalten und beide gingen wieder zurück. Katastrophal verpackt, überall Kratzer und Beschädigungen auf Polster, Kunststoff und Metall. Armlehnen unterschiedlich hoch. Bei der kleinsten Bewegung rutschen die Armlehnen nach hinten und nach vorne. Der schlechteste Kundenservice, den ich in meinem Leben je erlebt habe. Kein Verständnis, kein Entgegenkommen. Ganz ehrlich, da kann ich auch verzichten auf die zehn Jahre Garantie! Also tut euch bitte einen Gefallen und kauft nichts bei dieser Firma. Die Qualität ist schlimmer als die einfachsten Sachen aus China.
Ja, die meisten Zuschauer wollen immer mehr in immer kürzerer Zeit schauen, kommen bei vielen Inhalten gar nicht hinterher und schauen wenn dann nur das Fazit an :D Nehme mich dabei auch gar nicht raus :D Blöde Entwicklung eigentlich
Danke für deine ausführlichen Reviews!!!
Habe den Backforce V mal bestellt und ihn bereits seit 7 Tagen testen können. Wirkliche Bewertungen von Nicht-TH-camrn oder Redakteuren habe ich nicht gefunden. Eine wirkliche Plattform zum Bewertungen abgeben habe ich auch nicht gefunden. Bei Amazon gibt’s nur den Backforce One, aber warum nicht den Backforce V?
Zur mir: Ich bin 85 kg und ~190 cm groß und benötige den Stuhl mehrere Stunden täglich. Zum Zocken und fürs Home-Office.
Pro: Er ist etwas gewöhnungsbedürftig, aber an sich sehr bequem. Ich lehne mich etwas zurück und die Lehne bleibt dann ohne wirklichen Kraftaufwand in der Position (Aktiv die Lehne mit den Schultern nach hinten drücken). Dadurch bin ich deutlich aktiver was definitiv nicht unangenehm ist. Das gefällt mir sehr gut. Ich nutze die Armlehnen eigentlich nicht wirklich, sprich ich nehme den Tisch als Auflagefläche.
Kontra: Die Sitzfläche ist für mich definitiv zu schmal. Die Breite der Sitzfläche wo mein Hintern drauf sitzt, sprich von Seitenflügel innen zu Seitenflügel innen, beträgt gerade mal 310 mm (Von außen nach außen 450 mm, siehe Datenblatt). Mein alter DX Racer und der Sharkoon Skiller SGS2 meiner Freundin haben hier ca. 360 mm hinten und 380 mm Sitzbreite, was viel angenehmer ist und nicht so beklemmend. Meine Hüftbreite beträgt ca. 360 mm. Die Backforce One Sitzflächenbreite ist übrigens auch deutlich breiter (Von außen nach außen 530 mm). Die Innen-Innen des Backforce One weiß ich nicht.
Empfehlung? Es muss jeder selbst für sich selbst testen. Mein ~360 mm breites Gesäß fühlt sich darin unwohl, daher wird er zurückgeschickt. Schade eigentlich, denn das Design hat mir ziemlich gut gefallen.
Vielen Dank für d. ausführlichen Test. Hab mich ein wenig eingelesen und ein ein paar Videos von dir geschaut.Ich habe jetzt deinen Link in d. Beschreibung genommen und d. Backforce V bestellt. Merci ✌️
Sehr gerne, vielen Dank fürs Feedback & Link nutzen! Sag gern Bescheid wie dir der Stuhl gefällt, sobald du ihn hast :)
@@gaming-stuhl-de So hab d. Stuhl ausführlich getestet. Bin hoch zufrieden.Man sitzt echt bequem. Optisch ist er schick. Hatte mir zusätzlich die LED-Leuchte,Reinigungsset und nen Patch für d. Stuhl konfiguriert. Dein Tipp mit d. Nachbestellen v. d. Armlehne (5D) werde ich beherzigen und wahrscheinlich im Laufe d. Jahres nachbestellen. Über dein Link natürlich. Gruß
War ein sehr interessantes Video, den werde ich mir zulegen, Danke
Top, danke dir auch!
Vielen Dank für die Reviews! Immer ausführlich und sehr informativ! :)
PS: Du kannst beim Part über Interstuhl seit 2021 sogar "seit über 60 Jahren" sagen ;-)
Welcher ist der beste Stuhl bei dem sich die Lehne zum liegen zurückklappen lässt?
Nur für dich schau ich das ganze Video
Gute Review! Danke für deine Arbeit.
Hi, meine Frage zu dem Stuhl: Ist die Sitzfläche nicht etwas zu schmal? Sind ca 45 cm oder?
Danke für das sehr gute Review!
Schau nochmal in die Links in der Videobeschreibung. Die Vorstellung und die Farbvarianten sind wohl vertauscht worden 😊
klasse Videos danke dafür welchen Büro/Gaming Stuhl wüderst du empfehlen preis/leistungs technisch ?
danke im voraus und mach weiter so.
Danke dir. Schau mal hier, nach meiner TOP 5 der besten Stühle kommen 3 Preistipps: gaming-stuhl.de/
11:22 warum ist ein Kissen die schlechtesten Variante? Viele DXRacer haben doch häufig dort ein Kissen, oder? Ich habe einen alten Robas Lund Racer 5 und am Nackenkissen und Hohlkreuzkissen geht der Bezug ab. Irgendwann werde ich mir dann einen neuen Stuhl zulegen.
Habs glaube herausgefunden. In einem anderen Video meintest du, es liegt daran, dass das meist zu groß ist für das Hohlkreuz, richtig?
@@mirafu3481 ja, die sind zu 95% unpassend.
Ist das Nackenkissen und gepolsterte 5D Armlehne ein Muss oder geht auch ohne ????
Hey, vielleicht kann mir da ja jemand helfen, und zwar überlege ich schon sehr lange, welchen Stuhl ich mir holen soll.
Da wäre einmal der Interstuhl Every, also das Aktionsmodell, und einmal der Backforce V.
Nun, da beide eigentlich fast die gleichen Features besitzen und beide ihre Vor- und Nachteile haben, kann ich mich nicht entscheiden.
Der Backforce V hat eine hohe Rückenlehne mit Kopfkissen, was, wenn man sich zurücklehnt, besonders angenehm ist, jedoch fehlt ihm eine verstellbare Lordosenstütze und er besitzt keine 2D-Armlehnen.
Der Every hingegen hat keine Rückenlehne, die bis an den Kopf geht, also kein Kopfkissen, sozusagen, aber 2D-Armlehnen und eine verstellbare Lordosenstütze.
Bei den Armlehnen kann man ja noch wegsehen, ob 1D oder 2D ist ja egal, macht für mich persönlich keinen Unterschied, da die Höhe ja das Wichtigste ist.
Vielleicht kann mir da ja jemand weiterhelfen, ich glaube ich verzweifle sonst an einem Stuhl.
Wie schätzt du diesen Stuhl im Vergleich zu Noblechair Hero ein?
Würde mich auch interessieren 😄
Danke für die guten Videos, haben mir sehr geholfen bei meiner Entscheidung.
Habe mir schlussendlich den Backforce V geholt, welcher mir bisher richtig gut gefällt.
Hätte nur eine Frage bezüglich der Armlehnen. Ich bin 1,92 und wenn ich entspannt sitze, empfinde ich die Armlehnen einen minimalen Tick zu niedrig um mich komplett wohl zu fühlen.
Würden die 5D Armlehnen etwas höher sitzen oder sind die genau gleich hoch auf maximaler höhe ?
vielen Dank
Durch den gepolsterten Aufsatz der dabei ist bekommst du etwas an extra Höhe, dadurch wirken sie etwas höher, auch wenn sie es nicht wirklich sind. Könnte dir dann gerade so reichen.
hat Backforce in der Schweiz noch nicht fuss gefasst? Digitec/Galaxus bietet es zBsp. nicht an... oder läufts hier unter einem anderen Namen vielleicht?
Du kannst über den Herstellershop auch in die Schweiz bestellen: gaming-stuhl.de/raus/backforce-one - auf "Preis + Lieferzeit für Deutschland" klicken und dann die Schweiz aussuchen. Dauert nur leider recht lang die Lieferung.
Kommt ein 2022 Video für beste Stühle im Vergleich?
Also der Rückvesand für den V liegt per DHL bei 16 € ca ?
Finde nur Preise ab ca. 30€ ....
Find den Stuhl super jedoch hätte ich keine lust 30 €für den Rückversand ausgeben zu müssen 😅,sollte er mir nicht gefallen .
Genau, 16,49€ bei DHL. Mit welchen Maßen rechnest du denn? Die, die bei Backforce in den FAQs stehen, beziehen sich auf den One/One Plus. Der V ist für 16,49€ via DHL zu verschicken. :)
Hi könntest du mal Dowinx 6668 testen
hey zu den extra gepolsterten armlehnen hätee ich eine frage. muss ich das produkt für 59€ einmal oder zweimal kaufen um zwei zu erhalten ist mir nicht ersichtlich wieviel da mitgeliefert werden. mfg
Hey, du musst nur 1x kaufen und bekommst dann ein Paar Armlehnen :)
@@gaming-stuhl-de Eigentlich rentiert sich doch dann der Plus mehr, der kostet ja ca. 100 Euro mehr, und dann hätte man die Armlehnen und die verstellbare Lordosenstütze oder?
@@Fs_Media Mittlerweile auf jeden Fall! Zum Zeitpunkt meines Kommentars gab es den V Plus noch nicht :)
@@gaming-stuhl-de Hast du den ergotopia nextback schon mal getestet?
bei mir wippt der stuhl keinen millimeter nach hinten ich hab so ein plastik unten drauf muss ich das herausnehmen?
Weiß nicht genau was du mit dem Plastik meinst, kannst du mir ein Bild an support@gaming-stuhl.de schicken? Aber den Hebel zur Entriegelung der Mechanik hast du gefunden?
Danke für deine Frage und vor allem danke für den Hinweis, ich hab's auch nicht gerafft und meine Frau war schon enttäuscht ❤
Bin von dem Stuhl enttäuscht . Die Rückenlehne ist viel zu hart und der Rücken schmerzt nach ein paar Stunden auch die Wippfunktion ist viel zu schwer und manchmal schnellt die Lehne einfach so zurück wenn man sich drauf setzt. Wenn es nicht so umständlich wäre würde ich den Stuhl zurück senden .
Ich habe mir vor Kurzem einen Backforce V gekauft aber bei mir funktioniert die Synchronmechanik nicht. Die Lehne bleibt starr, egal wie ich mich nach hinten lehne. Weiß jemand woran das liegen könnte?
Hast du den entsprechenden Hebel betätigt? Die Mechanik kann ja ein- und ausgeschaltet werden. Schau am besten nochmal in die Bedienungsanleitung oder die Stelle im Video.
@@gaming-stuhl-de wie kann man die ein und aus schalten?
der Backforce V ist im Vergleich zum one ein enormer unterschied von der Sitzpolsterung der ist sehr hart im vergleich zum One bzw. One Plus
Moin,
vielleicht kannst du mir helfen: Ich bin 1,97 cm bei 95 kg (also normal gebaut, etwas breiteres Kreuz) und verzweifele. Wollte eigentlich einen HERO kaufen, saß dann probe und merkte, dass die Lordosenstütze viel zu tief sitzt - bin ich also mit einem verstellbaren Kissen besser aufgehoben. Wenn ich sitze, endet mein Kopf bei ca. 100 cm, also ist jegliche Rückenlehne fast schon zu kurz für mich. Ich habe das Gefühl, dass es schlicht keinen Stuhl gibt, der so wirklich passt, kann das sein? Falls ja, würde ich wahrscheinlich, aufgrund des Preis-Leistungs-Verhältnisses zum Nitro Concepts S300 greifen. Da ist die Rückenlehne zwar noch 2 cm kürzer als beim HERO, aber dafür kostet er auch nochmal ein gutes Stück weniger.
Falls du noch Input hast, würde ich mich sehr freuen :)
Dann kauf dir einen ergonomischen Bürostuhl. Da hast du 100% Ergonomie und alles ist einstellbar. Klar ist kein gaming design, aber die einzige Möglichkeit beauem zu sitzen.
Ich kann Rohde und Grahl empfehlen, aber weiß nicht ob man die einfach so bestellen kann als einfache Person.
@@barcelonaoplaya ein ergonomischer Bürostuhl kostet auch mindestens 600€
Hatte wirklich überlegt mir den Backforce V zu kaufen aber aus Preis- / Leistungs - Sicht war der Nitro X1000 für 189,90 Euro an Black Friday einfach die noch Bessere Wahl.
@@HorstLichtersBart Hast du nen Foren Link für mich wo das thematisiert wird? Würde mich dazu gern informieren.
@@HorstLichtersBart ich suche auch grad einen stuhl und stelle das selbe fest. viele bemängeln die qualität bzw die fehlende qualitätskontrolle und sind wir mal ehrlich, made in germany ist nicht mehr das, was es bis vor 20 jahren war. für mich kein kriterium mehr. machen die chinesen ähnlich schlecht nur um 50% billiger. eines ist auch klar, stühle die an youtuber gehen, da wird drauf geachtet dass die nur die perfekten bekommen
@@HorstLichtersBart manche legen den Schwerpunkt auf unwacklige Armlehnen, andere auf vernünftige Abstützung des Rückens und da ist Backforce eben meilenweit besser
@@fraleb527 hast du mittlerweile einen gefunden? bin auch aktuell auf der suche und finde einfach nichts passendes
zu viele einschränkungen für 400€. noch nichtmal 3D armlehnen und ordentlich arretierbaren sitz. für unter 400€ bekommste aktuell den hero two tone
Kommt immer drauf an was einem wichtig ist. Für manch einen wiegen 10 Jahre Garantie, Made in Germany & Synchronmechanik schwerer. Der HERO Two Tone ist aber ein schöner Stuhl. :)
Früher Tjorben, jetzt Marco? Was da los?
Wer bei der Firma kauft ist es selber Schuld…. zwei Stühle habe ich innerhalb von einem Monat erhalten und beide gingen wieder zurück. Katastrophal verpackt, überall Kratzer und Beschädigungen auf Polster, Kunststoff und Metall. Armlehnen unterschiedlich hoch. Bei der kleinsten Bewegung rutschen die Armlehnen nach hinten und nach vorne. Der schlechteste Kundenservice, den ich in meinem Leben je erlebt habe. Kein Verständnis, kein Entgegenkommen. Ganz ehrlich, da kann ich auch verzichten auf die zehn Jahre Garantie! Also tut euch bitte einen Gefallen und kauft nichts bei dieser Firma. Die Qualität ist schlimmer als die einfachsten Sachen aus China.
sind ja auch fake reviews
Ja, die meisten Zuschauer wollen immer mehr in immer kürzerer Zeit schauen, kommen bei vielen Inhalten gar nicht hinterher und schauen wenn dann nur das Fazit an :D
Nehme mich dabei auch gar nicht raus :D
Blöde Entwicklung eigentlich