ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 ธ.ค. 2024
- Tiktok: / uspace.hu
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Insta: / reels
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Facebook: / uspace.hu
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Spotify: open.spotify.c...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Weboldal: uspace.hu/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Elérhetőség: uspace.ksz@gmail.com
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A videóban szerepelt: Emese Barlay, Levente Fogarasi
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A videót nekik köszönhetjük: Szlávik Bence, Keresztes Ilona, Benkóczyné Mácsai Kornélia, Geriné Bajzak Eszter, Hajdu Barnabás, Birher Nándor
Erős kérdések, fantasztikus válaszok! 🙏🙏 Gratulálok! Végre egy alapos tisztázás zűrzavaros fejekben.
Fúúú de jó volt, hogy a kérdezők nem voltak szívbajosak és normálisan fel tudták tenni a kérdéseket. Amik mindenkit feszegetnek kérdések azt nem eltitkolni kell hanem így feltenni. És Kornél se vette magára hanem megfelelt.
Tetszett a beszélgetés, köszönöm! :)
Én evangélikus vagyok, tehát sok mindent másképp szemlélek, mint ahogy Kornél atya elmondta, de a lényeg úgyis az, hogy egy Isten uralkodik fölöttünk. :) (Ezt az első lelkészem, Jenő bácsi mondta sokszor.)
Nálunk 27 éve lelkésznő vezeti a gyülekezetet, és nagyon jól! Őt anno úgy helyezték hozzánk, hogy kb. 10-15 évre rendezkedjen be, mert addigra fog kihalni ez a falatnyi gyülekezet. Jelzem, még mindig itt vagyunk, és azért kellett nekem pár éve őszülő fejjel elvégezni a hittanári képzést, mert annyi hittanóránk van, hogy ő egyedül nem tarthatná meg az összeset (előírás van, hogy lelkészként mennyit tarthat).
Ó, és mellette férje és gyerekei vannak.
Ahogy - remélhetőleg - minden pap elhívás alapján választja a pályát, úgy ő is elhívást kapott. Ha Isten nem akarna női papot, akkor nem hívna el nőt.
Egyszer én is úgy éreztem, hogy lelkészi pályára hív Isten - előtte és utána is mindig tanár akartam lenni -, de rá kellett jönnöm, hogy én nem erre kaptam elhívást, csak fellelkesített az, amit a lelkészemtől láttam. Viszont a hittanárságra a lelkészem által kaptam elhívást Istentől, ebben biztos vagyok.
Bátran kédez a hölgy , sajnos nem világos , mit jelent a bátorsága ?
Nálam feltűnőbb a ruházatában való bátorsága .
Körülnézhetne , miféle dekoltázst láthat az asztaltársaságon ?
A viselkedés , a tiszteletadás első feladat a társaságba jutni .
Ebben kedves Kornél atya adhatott volna iránymutazást .
De kinek jelent meg a feltámadása után elsőnek?? Nőnek!! Kár ebből nemek "háborúját" csinálni!! Ő előtte egyformák vagyunk!!!
Nem. Mert a férfi az ember, nem a nő.
Igen, nőnek. Na de miért? Mert ők hamarabb viszik a híreket...😂
@@Paraiss25ez eszembe se jutott.😅
@@Paraiss25😂😂
Nagyon ügyesek vagytok, fiatalok! 😘
...A női papsággal szemben nekem még lennének további érveim is, azon kívül, hogy Jézus csak férfiakat választott apostolnak: a jó pásztor életét adja juhaiért. Ha valakit pappá, püspökké szentelnek, eleve "benne van a pakliban" a vértanúság, az, hogy az élete árán kell kiállnia a rábízottakért és a hitéért. Gondoljunk a vértanúhalált halt apostolokra, az első pápákra, akik bizony nem természetes halállal haltak meg...
És nemcsak a régmúltra kell gondolnunk. Itt van a közelmúltból boldog Apor Vilmos vértanú, boldog Brenner János vértanú, boldog Meszlényi Zoltán... és még sorolhatnánk.
Ez bizony nem nőknek való, és nem is akart az Úr Jézus nőket küldeni a "csatamezőre".
A vértanúság nem volt a férfiak "kiváltsága". Sok női vértanú is volt.
Ugyan kérem! Dehogyisnem akart nőket küldeni a csatamezőre! Küldött is!Ne vicceljen már! Nem tud női szentekről? A Katalinokról? Akik kenterbe vágták az összes nagyokost? A vértanú nőkről? Semmi nem igazolja azt, hogy csak férfiak lehetnek papok! SEMMI!
Jézus zsidó férfiakat választott, ha már ezt nézzük.. NŐI VÉRTANÚK lényegesen többen vannak! A vértanúság igenis női dolog..
@@katalinkiss559 a női papság nem engedett, de a nők is kiállhatnak a hitükért, nem véletlen vannak a nők is szentté avatva.
@@cziganyjozsef1454 Valójában a struktúra a probléma. És főleg az, hogy ez a struktúra teljességgel alkalmatlan arra hogy a közösség élete legyen. Úgy látom, hogy egy papipari vállalat szponzorálása folyik, jelenleg nem is a közösség tagjai által, hanem az állam segedelmével Magyarországon. Ennek csak egy kis része a nők akárhol lévő szerepe.Így az tán tök mindegy, hogy a kedves hívek mit akarnak. Nélkülük, hallgatásukkal is megvan az egyház hierarchikus struktúrája, ahol el lehet bábozni sok mindent és a hívek ott tudnak lenni biodíszletnek.Ez sok országban nem így van már. Nálunk Magyarországon katasztrofális a helyzet.
Köszönöm. Isten ismerete lelkünkben van,de Krisztus egyházának avatott tagja sokat tud tanítani nekünk,és hitünk lényegét adja át nekünk.🌿🌿🌿👀
Átírtuk a mai ember nyelvére a liturgiát, 1970-ben, és lásd mekkora bukás volt.
így van
És a régi mise iránt elég nagy az érdeklődés. Az újrítusnál is az a kedveltebb, amit konzervatívan (ragaszkodva a misekönyvhöz és a prédikáció se egy interaktiv sztorizás) tartanak meg (pl. Ferenciek terén).
@@cziganyjozsef1454 Hát akkor hajrá a régi liturgiával. Nyugodtan... Nem oszt nem szoroz.
@katalinkiss559 jó dolog, bár ritkán jutok el oda.
"lásd mekkora bukás volt." Miért is?
1 Tim3:1-4 1 Igaz ez a beszéd: Ha valaki püspökséget kíván, jó dolgot kíván. >>
2 Szükséges annak okáért, hogy a püspök feddhetetlen legyen, egy feleségű férfiú, józan, mértékletes illedelmes, vendégszerető, a tanításra alkalmas; >>
3 Nem borozó, nem verekedő, nem rút nyereségre vágyó; hanem szelíd, versengéstől ment, nem pénzsóvárgó; >>
4 Ki a maga házát jól igazgatja, gyermekeit engedelmességben tartja, minden tisztességgel; ???
Na, hat ez az!
15:58 Nagyon rossz válasz! Nem is értem, miért lett elfogadva a kérdezők részéről. Pl. egy fogorvos sem tud beszélni hitelesen neurológiai vagy sebészeti kérdésekről, legfeljebb valami képe, részleteges ismerete lehet róla. Vicces lenne amúgy, ha egy házasságban élő ember osztaná az észt a cölibátusban élők problémáira. Hiteltelen!
Nekem meg pont ez a választ tetszett a legjobban (pedig nem katolikus vagyok). :) El is magyarázta: ő is családban nőtt fel, nem laborítóriumban tenyésztették ki teljes elszigeteltségben. Látta a szülei, nagyszülei, a környezetében élő felnőttek házasságait. És egyik katolikus pap sem katolikus papnak születik, ő is emlegette családalapítói terveit. És ha esetleg az elhívása előtt nem is szerzett túl sok tapasztalatot, abból, amit látott-tanult a témáról, sokat okult, és olykor lehet, hogy pont egy kívülálló szeme kell egy kapcsolat tisztázásához.
Tanár vagyok, de nincs gyermekem. Viszont vannak kisebb testvéreim, az iskolában gyerekekkel vagyok körülvéve, és az egyetemen több félév pszichológiát tanultam a tanárképzés részeként, amelynek komoly összetevője volt a fejlődéslélektan - amit egy átlag szülő nem tanul. Így ha egy szülő tanácsot kér tőlem - jelezve, hogy nekem nincs gyerekem, aki 0-24-ben tőlem függ - elmondom a meglátásaimat.
Pl. nemrég egy anyuka felhívott, hogy az elsős gyereke (akit tanítok) minden nap sír iskolába menet. Én meglepődtem, mert nálam (egyéni órát tartok neki) teljesen felszabadult, vidám, bátran elmondja, hogy mit szeretne, és sose láttam sírni. Az anyuka elmondta a körülményeket, és abból meg a korábbi tanári tapasztalataimból, tanulmányaimból ketten együtt összeraktuk a megoldást.
Szerintem Kornél atya sem kihirdet, hanem először meghallgatja az érintetteket, és ezek után átgondolja, minden bizonnyal közösen az érintettekkel, hogy mi lehet számukra segítség, megoldás.
Végre nem egy olyan interjú, ami csak "papsimogatásból" áll. Jó volt látni és hallani, hogy egy adott témában pl.: a nők ordinációja meg lehet kérdőjelezni azt, amit Kornél atya mond. Még több ilyen tartalomra lenne szükség. Kornél atya pedig tartsa meg a fiatalosságát, jó látni végre egy mosolygós, kedves, nyitott személyiséget a megkeseredett püspöki karban.
Ezen felemeltetett püspökből előbb-utóbb bíboros is lehet. 2:39 Azonban a laza, happy stílusú, menőn divatos keresztyénkedésnek semmi köze a hagyományok átörökítésén alapuló egyetemes Krisztuskövetéshez. Szerintem ez egy szélsőséges leágazás, amin még a gyülekezti jellegű, egyházias közösségekben is elmosolyodnak.
Az egyetemesség nem azt jelenti, hogy bárki, bármikor betöltheti a lebutítottság következtében előálló, akármilyen tömegigényt.
Fontos a tradíció, bizony.
A hitunknek Isten Igeje a legfobb forrasa, es nem a hagyomanyok. Sot a hagyomanyokrol Jesus eliteloen szolt, mint Ami hatastalanna teszi a hitunket.
Én azt nem értem, hogy miért számít a neme az apostoloknak? Lehet, hogy Jézus nem direkt férfiakat választott, hanem 12 embert, aki történetesen férfi volt. Hogy következik ebből, hogy csak férfiak lehetnek papok? (Pl. ha mindannyian barna szeműek, akkor csak barna szeműek lehetnek papok?)
Mert a férfi lett Istennek teremtve, nem a nő. A férfi az ember.
@@BenjaminCsakmag "Isten megteremtette az embert, saját képmására, az Isten képmására teremtette őt, férfinak és nőnek teremtette őket." (Ter 1, 27)
@@BenjaminCsakmag Ugye most viccelt? Ez színtiszta hímsovinizmus.
@@katalinkiss559 Nem. A férfiból lett a nő.
@@BenjaminCsakmagTalán nem ártana egy kis teológiát tanulni. Álmodni tetszik. Már régen lejárt ez a hímsoviniszta szemlélet. Ne röhögtesse ki magát!
A hagyomány nem legfőbb forrása a hitünknek!!!.! BIBLIA az az!!! A hagyományhoz görcsösen ragaszkodó gyülekezetek szakadnak, s évekig - az enyém már elmúlt egy évtizede - nem talál magára!!!😢😢
Én nem egészen értem, hogy amikor az atya azt mondja, valamit azért nem olyan egyszerű megváltoztatni, mert "van hagyomány, ami a hitünk egyik alapja", akkor nem kellene eszébe jutnia annak, hogy Jézus éppen abban állt szemben a farizeusokkal és a főpapokkal, hogy a hagyományokat nem vette komolyan? A farizeusok pedig igen, az emberek által kitalált hagyományokat egy polcra rakták Isten Törvényével. És itt nem hiszem, hogy azt lehetne mondani, hogy "de hát ezek nem emberek által kitalált hagyományok", mert nyilván Jézus idejében a farizeusok is éppen azért nem akartak ezektől megválni, mert Istentől ihletettnek gondolták őket. De ha mi Jézust akarjuk követni, akkor miért hagyjuk magunkat korlátozni a hagyomány által?
Nem emberpárt teremtett Isten, hanem Embert és az ő Feleségét teremtette meg. Férj és Feleség. Az egész emberiség azért emberiség/ádámiság, mert így nevezte el Isten az emberiség apját, ha Tibinek nevezte volna el, akkor Tibi fajról beszélnénk vagy tibiség lenne a populáció neve.
A 7. napot is Szombatnak nevezte el, ezért hívjuk Szombatnak. A többi 6 napot az ember nevezte el.
Vidéken nincs közösségi élet! Tapasztalat...
A Bűnök feloldozását már Jézus Krisztus a kereszten megtette. Azonkívűl egy házaspár is megtudja egymás előtt vallani az Úr előtt. Amúgy Atyának csak Istent lehet hívni embereket nem. Istennek a tisztelete az alázatban nyilvánúl meg. Amenyiben Istent tisztelem magamat nem hívhatom Atyának csak őt, mivel ő Atya feletünk senki más.
Igaz. Nekem is okozott problémát ez. Tulajdonképpen az evangélikusok betartják, hiszen benne van a Szentírásban :
"...Atyának se szólítsatok senkit a földön, mert egy a ti Atyátok, a mennyei..."
Mt 23,9.
Ezzel együtt természetes módon atyának szólítom a katolikus papokat, de elismerem az evangélikusok igazát is.
Fábry Kornél pedig nekem egy külön kategória. Hálát adok Istennek hogy Ő a világon van.
:D Az Atya igazából Apa. Más nyelveken nincs is különbség a két szó között. Angolul is "Father". Szóval nem szólíthatom édesapámat apának, atyának, mert csak a mennyei atya az?!? Vicces! :D
Cölibratus eltörlik akkor több pap lesz de lehet hogy nem ,ne felejtsük el hogy Jézusnak voltak női követőik egy nő lehet pap mert ők is lehetnek .paphiány mindig lesz de hivek is fognak fogyni gyerkek hiánya
Nem valószínű, hogy több pap lesz. A görögkatolikusok is küzdenek a hiánnyal. Az, hogy Jézusnak voltak női követői, nem biztos, hogy meg is bízta őket olyan feladattal, mint az apostolokat vagy a 72 tanítványt.
Amen❤
A legfőbb oka ennek az, hogy a férfit teremtette Isten a saját képére, nem az asszonyt.
Ez tévedés.
"Megteremtette Isten
az embert a maga képmására,
Isten képmására teremtette,
férfivá és nővé teremtette őket.
Isten megáldotta őket..."
1 Móz (Gen) 1, 27-28a
@@rekagyokos8276 Az Embert ("férfi") formálta a saját képére, nem az oldalbordáját ("nővé"). Az Isten Atya, nem anya. Az anya felett mindig az Apa/Fiú áll. A férfinak van saját házanépe, családja. Isten mindig a férfit nézi. Az első Ember az Ember/Ádám, a második Ember Jézus Krisztus. Pl.: Az első ég és föld az első Embernek lett teremtve a második ég és föld a második embernek (Jézus) lesz teremtve. Ugyanúgy ahogy Ádámtól áteredett a bűn és a halál, Jézustól fog áteredni a szentség és a kegyelem a megváltottakra.
Olvasd el a bibliát. Jézus Istennek a tükörképe például. Atya és Fiú...stb.
Pl.: Körülmetéléssel is ki voltak zárva a nők a szövetségből. Mivel nőt nem lehet körülmetélni. Isten Ábrahámmal, Izraellel, Dáviddal kötött szövetséget, nem a feleségeikkel. Vagy Noénál is ugyanez látható.. Azt se tudjuk ki volt a felesége (ősanyánk), mivel lényegtelen.
De Pál is ír erről a Korintusi levélben.
Az antikrisztus pont ezt tagadja részben, hogy az Isten Apa és van Fia. 1 János 2,22. Lukács 3,22-38
NÖ SZAJABOL hitelesebb lenne.
Miért?
Ja, azt itt ülünk a videó előtt egy órát.😅
🙏🙏🙏
Az Úrvacsora emlékjegy!!!!! .... így emlékezzetek....
KÖTELEZŐ? AZT elcseszték a kovid idején! Senki nem eszi már meg, hogy bűn!
Mit?
Máté 29. 11. Atyátoknak se hîvjatok senkit e földön; mert egy a ti Atyátok, aki a mennyekben van.
Atyànak hivjuk Àbrahámot is ugy hogy a bibliàt nem kel akàrhogy êrtelmezni .Figyelni kell joban és hagyjuk az itélkezést.
@@veronicaakacsos2891 Ábrahámot már mi, így utólag hívjuk pátriárkának.Ő nem várt el ilyen megszólítást. A pápát és a különböző méltóságokat már életükben így kell szólítani.
@@agnesklemm961 volt egy pap, aki sose engedte, hogy Imre atyának szólítsák emiatt. Ő Imre bácsi volt, mivel a bácsi a báty szóból jön. Ő volt mindenki nagytestvére (idős is volt, mikor találkoztam vele, később egy másik pap mondta, hogy miért hivatta így magát, mikor ez volt az evangélium).
RE: Te édesapádat hogy szólítottad? Nem úgy , hogy apa (atya)???
Voltak nöi papok: szerpapok/diakonusok pl. a katolikus idiai Tamas-keresztenyeknel. De a paapa megtiltotta. Maig serelmesnek es vitathatonak tartjak.
Jól tette.
Protestáns lelkész hitelesebb válaszokat képes adni, hiszen sokkal nagyobb képzettséget nyert a Biblia tanulmányozása által. Ugyan ezeket a kérdéseket tegyétek fel pl. adventista, baptista, református lelkésznek. A katolikusok képtelenek hiteles válaszokat adni, mivel dogmatikájuk javarészt emberi tanitásokon és hagyományokon alapul. A Biblia náluk nem központi "tananyag".
Ez így nem pontos: a katolikusoknál is központi helyen van a Biblia, de a hagyomány is a központi helyen van. Úgy képzeld el, mint egy vastag törzsű fát, amely két nagy ágra vállik szét. Ha az egyik ág hiányzik akkor a fa nem teljes. Ami a hitelességet illeti, az már nézőpont és hozzáállás kérdése
@@Xayev_az_Idők_őrzője francot van központi hejen. 30+ év teológiai föiskola után tudom kinél mi van a központi helyen
@@karvak1492 örvendek, hogy 30+ év teológiai főiskolai élet van a hátad mögött és sajnálom, hogy ennyi idő nem volt elég, hogy megismerd az igazi katolikus hitet - heves reakciódból erre következtetek. Ez nem a te hibád szerintem, csak még nem találkoztál hiteles katolikussal. Bocs, nem akarlak bántani, de én még nem voltam olyan katolikus szentmisén és/vagy összejövetelen, ahol mellőzték volna a Szentírást, ahol ne hivatkoztak volna Jézusra, akinek az életét a Bibliából ismerjük, nem a hagyományból
Nem feltétlenül " kell " menni templomba - vasárnap -
De.
Magyar nyelvű miséket kellett volna már régen tartani és nem a latint, hogy értse is a nép miről beszélnek. De , ha már van egy egyház akinek a tagja szeretne valaki lenni akkor az egyház kötelessége lenne, hogy megtanítsa a liturgiát. A hittanon is kellene ezt tanítani. Ezt emberek találták ki akik elolvasták a zsidó nép eredettörténetét (biblia)aminek jó része mese. Aztán a katolikus egyház hozzá tette a magaét és kialakította a liturgiát amit Jézus nem is mondott (már ha létezett) De rengeteg mindent biztos nem így gondolt. Amúgy a nők is Isten gyermekei ahogy a biblia írja és ha ők nem szülnek férfiakat akkor ennyi soviniszta férfi és pap sem lennne.De visszatérve az elejére, ha azt akarják hogy értse valaki a liturgiát akkor magyarázzák el.Egy utolsó mondatként, ha megtelnek a templomok akkor megváltozik a világ és nem lesz háború, éhezés szegénység klímaváltozás?
A biblia nem mese.
20 éve nem voltam misén, és nem hallgattam ilyen tartalmakat... ugyanaz a bullshit...
Na milyen bullshit?
A férfi az ember, nem a nő.
Mindkettő ember.
@@cziganyjozsef1454 Nem.
@@cziganyjozsef1454 A nő csupán biológiailag ember (úgy mint a fa élőlény, holott a fa, virág nem élőlény). Valójában az embernek az egyik oldala. Az Ember testéből való test és csont. Az oldalbordának van keze, lába, koponyája...stb. Az ember segítőtársa.
A nők szülnek fájdalommal magzatokat. A férfiak nem. A férfi vétett a porból és oda visszatér (halál) és mégis a nő is porrá lesz. Mert a férfinak (adam = ember) a teste. A nő benne volt az emberben (borda) amikor Isten formálta a földből.
@@BenjaminCsakmag :D :D :D :D