WOW, excellente vidéo! Pour être honnête, je ne m'attendais à pas grand chose en cliquant dessus (dû à la qualité que je trouve personnellement plutôt moyenne des francophones qui parlent du sujet de la timeline Zelda, à part quelques rares exceptions bien sûr) mais franchement tu as explosé mes attentes. Tu connais TRES bien le sujet, tu expliques d'une manière très clair et les extraits et images placés au montage accompagne tes propos très efficacement. J'apprécie d'ailleurs tout particulièrement la mention de la nouvelle lecture du symbole de la Triforce qu'EOW et l'existence de Nihil ont apporté et dont j'ai été un des premiers à remarquer et souligné du côté de la fandom anglophone (ce qui a renforcé la bonne surprise que j'ai eu en voyant enfin un vidéaste francophone mentionné l'idée). En résumé, j'ai ADORE cette vidéo et je regarderai sans hésitation d'autres vidéos de ta chaine maintenant que je l'ai découverte et que je me suis abonné!
@omegaglacial Oui, certains créateurs de contenu francophones manquent un peu de rigueur sur le référencement de leur source et la qualité de la finition de leur production (et ça ne dépend pas forcément de la taille de la chaîne en plus) contrairement à leurs homologues anglophones. Heureusement, Shazam et d'autres nous régalent que ce soit sur YT ou sur d'autres réseaux.
Zelda Echoes of Widsom est le tout premier Jeu Zelda que j'ai acheté et je regrette vraiment pas ! J'ai direct enchainé avec Breath of the Wild (parce que le Prince Sidon est si...) et j'aime beaucoup le fait que - étonnement - malgré que ce jeu soit sorti des années avant, bah... en fait c'est "la suite" de Echoes of Widsom, ça m'étonne encore mais finalement c'est tellement cool de redécouvrir Hyrule des siècles plus tard et avec une atmosphère plus dark, c'est fascinant ! Heureusement que je me suis lancé avec Zelda Echoes of Widsom du coup ! (puis je trouve ça super de jouer en Zelda, parce que ça a toujours été super ironique qu'elle ne soit pas le personnage principal...)
Bonne vidéo merci. J'ai juste une remarque concernant le lien entre Nihil et l'Avatar du Néant. Comme toi, quand j'ai vu que l'antagoniste était le Néant lui-même j'ai tout de suite fait le lien. Je sais que nous ne sommes pas les seuls d'ailleurs. Je vais reposter ce que j'avais répondu à un commentaire allant dans ce sens sous une vidéo d'Anarith: On pourrait le croire et, depuis Skyward Sword, je m'étais toujours dit que par "Avatar", on entendait par là "incarnation" ou la "personnification" du Néant, qui serait un mal plus ancien que son avatar et surtout le Néant serait cette haine pour l'existence, cette malédiction de la tribu des démons, qui reviendrait sans cesse et que Link et Zelda devrait repousser. Quand j'ai vu que Echoes of Wisdom parlait de Néant et de Nihil, je ne me sentais plus lol. Malheureusement, cette idée est mise à mal quand on considère le nom japonais de l'Avatar du Néant. En vo, il s'appelle 終焉の者 (Shūen no Mono). 者 (Mono) peut être traduit par "l'être", "la personne", "celui qui" dans le sens d'une entité qui serait l'incarnation ou la personnification de quelque chose (ChatGPT). Le terme "Avatar" peut être une traduction intéressante, mais à souvent une connotation mystique qui n'est pas présente dans le terme "Mono" qui est plus neutre. Dans le contexte, compte tenu du statut démoniaque de l'Avatar du Néant, le terme "avatar" reste approprié bien que renforçant l'aspect mystique/divin du personnage. の (no) est un possessif signifiant "de" ou "du". Ainsi "Avatar du" est plutôt fidèle même si on limite son sens à "incarnation de". Malheureusement c'est sur le dernier mot que ça coince. 終焉 (Shūen) signifie la fin, la mort, l'apocalypse ou encore une conclusion absolue et irréversible (chatGPT). "L'Avatar (ou l'incarnation) de la Mort (ou de la fin ou de l'apocalypse)" aurait été une traduction plus fidèle. En anglais, on a traduit officiellement son nom par "Demise" alors que la traduction littérale aurait dû être "The Being of Demise" ou encore "The Embodiment of Demise". La traduction anglaise officielle est plus fidèle au nom original que la vf. "Demise" signifie bien "la fin" dans le sens de 終焉 (Shūen) évoqué plus haut. Le terme "Néant" renvoie à la notion de "vide" , "de rien" , "de nullité", "d'absence d'existence". Le nom japonais de Nihil est ヌゥル (Nuuru). Selon chatGPT, ce terme n'est pas exactement un terme japonais trouvable dans le dictionnaire. Il pourrait s'agir d'un terme inventé pour véhiculer de manière stylisée les notions de vide ou de néant exprimées généralement par les termes 無 (Mu) or 虚無 (Kyomu). Ses traductions les plus fidèles en anglais seraient "Null" (traduction retenue par Nintendo of America), "Void" ou "Nothingness" alors qu'en français il s'agirait de "Néant" ou "Vide". Nintendo of Europe a opté pour l'utilisation du latin Nihil qui signifie "rien" ou "vide" et qui permet de véhiculer l'idée du néant dans une langue morte remontant à l'antiquité qui va bien avec le côté primordial de cet antagoniste tout en le différenciant de l'endroit où il vit (le Néant). En japonais le Néant dans lequel se trouve Nihil s'appelle apparemment (pris du site officiel japonais) 無の世界 (mu no sekai) et se traduit par "le monde du néant (ou du vide)". Je pense qu'il est conceptuellement difficile de dissocier Nihil du monde du Néant puisque si les deux représentent le Néant ils sont indissociables mais bon je m'égare. Pour en revenir au sujet, alors que l'Avatar du Néant est originellement supposer "tuer" dans le sens de "supprimer la vie", Nihil est supposer "annihiler" dans le sens de "supprimer l'existence". Les deux idées sont proches mais il y a une différence subtile qui les différencie philosophiquement. Il pourrait y avoir un lien entre les deux. Peut-être que l'Avatar du Néant apporte la mort comme première étape pour annihiler le monde selon le souhait de Nihil. Mais rien n'est sûr."
Franchement, chapeau pour ton commentaire et tes explications! Très rare de voir un francophone fan de la franchise connaissant aussi bien son sujet. Totalement d'accord avec toi et saches que je me suis régalé à lire un commentaire aussi exhaustif et bien détaillé! (qui égale les meilleurs que j'ai pu trouver et lire chez les anglophones)
@omegaglacialah bah écoute merci c'est gentil ! J'ai déjà écrit de longs commentaires ça et là et c'est rare que qui que ce soit les lise, les commente ou en souligne l'intérêt. Merci beaucoup.
Je les deviner des que g vue l'état du temple du désert de e link to the past et j'avais teoriser le fait que le jeux sui et link between worlds car g apersu le palais de l'est dans le trailer
Les ruines du désert sont une preuve implacable. Tous les jeux avec des cochons bleus sont ensemble. Sauf un intru, le party game FSA qui fait tache là où il est placé. Pourtant, ce jeu contient un Village Cocorico, des Maidens et des Zoras des Rivières qui sonnent comme dans ALttP. L'Avatar du Néant n'a de néant que le nom en VF. C'est un comble que l'entité qui représente le néant ait un nom, Nihil, et que l'Avatar qui est plutôt un démon légendaire soit un no name.
@@AkioJunichiro le placement de FSA est clairement le plus gros problème de la chronologie officielle. Ça n'a aucun sens. Même l'autre problème majeur de la chronologie, la timeline de la "défaite", peut avoir un sens si on considère les fois où Link a dû canoniquement changer d'époque dans OoT et qu'on la renomme timeline de l'abandon. Mais ce placement de FSA. Raah ! C'est le péché originel avec cette idée d'un Ganondorf réincarné, là où il s'agissait du même auparavant. J'espérais que ça finisse par être retcon mais avec TotK qui nous présente vraisemblablement une autre incarnation de Ganondorf, c'est mort ou au moins ça ne sera pas pour tout de suite.
Franchement impossible de le placer ailleurs pas besoin de Nintendo. Néanmoins Nintendo = Toriyama avec DBS qui reste figer dans les fameux 7 ans avant le tenkaichi qui voit l'arrivée de Uub en nous pondant mille épisodes et en refusant de nous dire ce qui se passe après ce tournois. Nintendo c'est pareil en nous racontant toujours des histoires qui se passent entre A Link to The Past et Zelda 1. Quand est ce qu'ils vont enfin poser leurs couilles et nous raconter ce qui se passe après Zelda 2 The Adventure of Link 😂😂😂😂😂😂😂?????
@Shazam-m Au début il a tout puis après les déesses lui on enlever son monde et elles l'empêchent de le récupérer avec les tris de plus on le tue se qui mets fin au néant
Pour les passionnés de la timeline dont je fais partit, cette vidéo est un plaisir ! Continue ce que tu fais !
@@gomes1666 Oh merci beaucoup, c’est super gentil !
WOW, excellente vidéo! Pour être honnête, je ne m'attendais à pas grand chose en cliquant dessus (dû à la qualité que je trouve personnellement plutôt moyenne des francophones qui parlent du sujet de la timeline Zelda, à part quelques rares exceptions bien sûr) mais franchement tu as explosé mes attentes. Tu connais TRES bien le sujet, tu expliques d'une manière très clair et les extraits et images placés au montage accompagne tes propos très efficacement.
J'apprécie d'ailleurs tout particulièrement la mention de la nouvelle lecture du symbole de la Triforce qu'EOW et l'existence de Nihil ont apporté et dont j'ai été un des premiers à remarquer et souligné du côté de la fandom anglophone (ce qui a renforcé la bonne surprise que j'ai eu en voyant enfin un vidéaste francophone mentionné l'idée).
En résumé, j'ai ADORE cette vidéo et je regarderai sans hésitation d'autres vidéos de ta chaine maintenant que je l'ai découverte et que je me suis abonné!
@omegaglacial Oui, certains créateurs de contenu francophones manquent un peu de rigueur sur le référencement de leur source et la qualité de la finition de leur production (et ça ne dépend pas forcément de la taille de la chaîne en plus) contrairement à leurs homologues anglophones. Heureusement, Shazam et d'autres nous régalent que ce soit sur YT ou sur d'autres réseaux.
Wahou, merci beaucoup pour ce commentaire ! Ça me donne vraiment envie de continuer ! 😄😄
Zelda Echoes of Widsom est le tout premier Jeu Zelda que j'ai acheté et je regrette vraiment pas !
J'ai direct enchainé avec Breath of the Wild (parce que le Prince Sidon est si...) et j'aime beaucoup le fait que - étonnement - malgré que ce jeu soit sorti des années avant, bah... en fait c'est "la suite" de Echoes of Widsom, ça m'étonne encore mais finalement c'est tellement cool de redécouvrir Hyrule des siècles plus tard et avec une atmosphère plus dark, c'est fascinant ! Heureusement que je me suis lancé avec Zelda Echoes of Widsom du coup !
(puis je trouve ça super de jouer en Zelda, parce que ça a toujours été super ironique qu'elle ne soit pas le personnage principal...)
Zelda est une super licence de toute façon 🤩
Et dire que trash pensait que ça se passait avant SS ( aïe aïe aïe rien que d'y penser j'ai envie de vomir)
Oui 😅😅
En même temps Trash...
Bonne vidéo merci. J'ai juste une remarque concernant le lien entre Nihil et l'Avatar du Néant. Comme toi, quand j'ai vu que l'antagoniste était le Néant lui-même j'ai tout de suite fait le lien. Je sais que nous ne sommes pas les seuls d'ailleurs. Je vais reposter ce que j'avais répondu à un commentaire allant dans ce sens sous une vidéo d'Anarith:
On pourrait le croire et, depuis Skyward Sword, je m'étais toujours dit que par "Avatar", on entendait par là "incarnation" ou la "personnification" du Néant, qui serait un mal plus ancien que son avatar et surtout le Néant serait cette haine pour l'existence, cette malédiction de la tribu des démons, qui reviendrait sans cesse et que Link et Zelda devrait repousser. Quand j'ai vu que Echoes of Wisdom parlait de Néant et de Nihil, je ne me sentais plus lol. Malheureusement, cette idée est mise à mal quand on considère le nom japonais de l'Avatar du Néant. En vo, il s'appelle 終焉の者 (Shūen no Mono). 者 (Mono) peut être traduit par "l'être", "la personne", "celui qui" dans le sens d'une entité qui serait l'incarnation ou la personnification de quelque chose (ChatGPT). Le terme "Avatar" peut être une traduction intéressante, mais à souvent une connotation mystique qui n'est pas présente dans le terme "Mono" qui est plus neutre. Dans le contexte, compte tenu du statut démoniaque de l'Avatar du Néant, le terme "avatar" reste approprié bien que renforçant l'aspect mystique/divin du personnage. の (no) est un possessif signifiant "de" ou "du". Ainsi "Avatar du" est plutôt fidèle même si on limite son sens à "incarnation de". Malheureusement c'est sur le dernier mot que ça coince. 終焉 (Shūen) signifie la fin, la mort, l'apocalypse ou encore une conclusion absolue et irréversible (chatGPT). "L'Avatar (ou l'incarnation) de la Mort (ou de la fin ou de l'apocalypse)" aurait été une traduction plus fidèle. En anglais, on a traduit officiellement son nom par "Demise" alors que la traduction littérale aurait dû être "The Being of Demise" ou encore "The Embodiment of Demise". La traduction anglaise officielle est plus fidèle au nom original que la vf. "Demise" signifie bien "la fin" dans le sens de 終焉 (Shūen) évoqué plus haut. Le terme "Néant" renvoie à la notion de "vide" , "de rien" , "de nullité", "d'absence d'existence". Le nom japonais de Nihil est ヌゥル (Nuuru). Selon chatGPT, ce terme n'est pas exactement un terme japonais trouvable dans le dictionnaire. Il pourrait s'agir d'un terme inventé pour véhiculer de manière stylisée les notions de vide ou de néant exprimées généralement par les termes 無 (Mu) or 虚無 (Kyomu). Ses traductions les plus fidèles en anglais seraient "Null" (traduction retenue par Nintendo of America), "Void" ou "Nothingness" alors qu'en français il s'agirait de "Néant" ou "Vide". Nintendo of Europe a opté pour l'utilisation du latin Nihil qui signifie "rien" ou "vide" et qui permet de véhiculer l'idée du néant dans une langue morte remontant à l'antiquité qui va bien avec le côté primordial de cet antagoniste tout en le différenciant de l'endroit où il vit (le Néant). En japonais le Néant dans lequel se trouve Nihil s'appelle apparemment (pris du site officiel japonais) 無の世界 (mu no sekai) et se traduit par "le monde du néant (ou du vide)". Je pense qu'il est conceptuellement difficile de dissocier Nihil du monde du Néant puisque si les deux représentent le Néant ils sont indissociables mais bon je m'égare.
Pour en revenir au sujet, alors que l'Avatar du Néant est originellement supposer "tuer" dans le sens de "supprimer la vie", Nihil est supposer "annihiler" dans le sens de "supprimer l'existence". Les deux idées sont proches mais il y a une différence subtile qui les différencie philosophiquement. Il pourrait y avoir un lien entre les deux. Peut-être que l'Avatar du Néant apporte la mort comme première étape pour annihiler le monde selon le souhait de Nihil. Mais rien n'est sûr."
Franchement, chapeau pour ton commentaire et tes explications! Très rare de voir un francophone fan de la franchise connaissant aussi bien son sujet. Totalement d'accord avec toi et saches que je me suis régalé à lire un commentaire aussi exhaustif et bien détaillé! (qui égale les meilleurs que j'ai pu trouver et lire chez les anglophones)
@omegaglacialah bah écoute merci c'est gentil ! J'ai déjà écrit de longs commentaires ça et là et c'est rare que qui que ce soit les lise, les commente ou en souligne l'intérêt. Merci beaucoup.
Merci beaucoup pour toutes ces précisions ! C’était super intéressant 😮
Super vidéo ^^
Merci beaucoup !
@@Shazam-m Avec plaisir ^^
Excellente vidéo !
@@maximealbouiche3697 Merci !
@@Shazam-m De rien, t'es chaud gars ça se voit ça te passionne et tu le transmets bien !
@ Haha merci ! 😁😁
Je les deviner des que g vue l'état du temple du désert de e link to the past et j'avais teoriser le fait que le jeux sui et link between worlds car g apersu le palais de l'est dans le trailer
@ryanryan2370 Effectivement, on pouvait le deviner ! 😄
Les ruines du désert sont une preuve implacable.
Tous les jeux avec des cochons bleus sont ensemble. Sauf un intru, le party game FSA qui fait tache là où il est placé. Pourtant, ce jeu contient un Village Cocorico, des Maidens et des Zoras des Rivières qui sonnent comme dans ALttP.
L'Avatar du Néant n'a de néant que le nom en VF.
C'est un comble que l'entité qui représente le néant ait un nom, Nihil, et que l'Avatar qui est plutôt un démon légendaire soit un no name.
@kurkumai3086 personnellement, j’ai toujours pensé que FSA n’était pas placé au bon endroit dans la chronologie 😳🫢
@kurkumai3086 oui FSA n'a rien à faire là où il est, au regard de sa backstory et des interviews de devs de l'époque.
Et si FSA etait finalement la resultante d'une fusion de timeline ?
@@AkioJunichiro le placement de FSA est clairement le plus gros problème de la chronologie officielle. Ça n'a aucun sens. Même l'autre problème majeur de la chronologie, la timeline de la "défaite", peut avoir un sens si on considère les fois où Link a dû canoniquement changer d'époque dans OoT et qu'on la renomme timeline de l'abandon. Mais ce placement de FSA. Raah ! C'est le péché originel avec cette idée d'un Ganondorf réincarné, là où il s'agissait du même auparavant. J'espérais que ça finisse par être retcon mais avec TotK qui nous présente vraisemblablement une autre incarnation de Ganondorf, c'est mort ou au moins ça ne sera pas pour tout de suite.
@@Nichou_The_WindMakerJe suis bien d’accord 😵💫
⭐
Les peuples 😮 sont mort après oot les gerudo
Franchement impossible de le placer ailleurs pas besoin de Nintendo. Néanmoins Nintendo = Toriyama avec DBS qui reste figer dans les fameux 7 ans avant le tenkaichi qui voit l'arrivée de Uub en nous pondant mille épisodes et en refusant de nous dire ce qui se passe après ce tournois.
Nintendo c'est pareil en nous racontant toujours des histoires qui se passent entre A Link to The Past et Zelda 1. Quand est ce qu'ils vont enfin poser leurs couilles et nous raconter ce qui se passe après Zelda 2 The Adventure of Link 😂😂😂😂😂😂😂?????
Ça serait bien effectivement !
@@Shazam-m je t'assure il nous avec cette timeline. C'est comme si il s'était passé 10 mille ans entre A Link To the Past et Zelda 2.
Perso nihil c'est pas un méchant
Ah bon, pourquoi ?
@Shazam-m Au début il a tout puis après les déesses lui on enlever son monde et elles l'empêchent de le récupérer avec les tris de plus on le tue se qui mets fin au néant