ep.151 : รบพม่าสมัย ร.๒
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 มี.ค. 2024
- รุ่นเก๋า...เล่าเกร็ด
รายการประวัติศาสตร์ย่อยง่าย
เพื่อเสริมสร้างความรู้ทางเลือก
โดย หอย อภิศักดิ์
TH-cam : HOY APISAK - OFFICIAL
/ @hoyapisak
Fanpage : Hoy Apisak Fanspace
/ hoyapisak
Podcast : รุ่นเก๋า...เล่าเกร็ด
pod.co/hoyapisak
Tik Tok : Hoy Apisak - Official
/ hoyapisak
--
::: อ้างอิง :::
พระราชพงษาวดารกรุงรัตนโกสินทร์ รัชกาลที่ ๒ : สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ
vajirayana.org/พระราชพงษาวดาร...
พงษาวดารเรื่องเรารบพม่า ครั้งกรุงธน แลกรุงเทพฯ : สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทรงนิพนธ์ เปนตอนปลายของหนังสือเรื่องรบพม่าครั้งกรุงศรีอยุทธยา
vajirayana.org/พงษาวดารเรื่อง...
พระราชพงษาวดารมอญพม่า / นายขำเปรียญ นายจุ นายสุดเปรียญ ขุนอักษรรามัญ ขุนสมุทรโวหาร, กรุงเทพฯ: สำนักวิทยทรัพยากร จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย
www.ookbee.com/shop/book/3dd1...
ประชุมพงศาวดารภาค 39 เรื่องจดหมายเหตุของคณะบาดหลวงฝรั่งเศสซึ่งเข้ามาตั้งครั้งกรุงศรีอยุธยา ตอนแผ่นดินพระเจ้าเอกทัศ กับครั้งกรุงธนบุรี แลกรุงรัตนโกสินทรตอนต้น ภาค 6 : แปลโดย นายอรุณ อมาตยกุล : มหาอำมาตย์โท หม่อมเจ้าธำรงศิริ พิมพ์ในการบำเพ็ญกุศล อายุครบ 50 ปี
-
::: Credits :::
โมชั่นกราฟิกไตเติ้ลรายการ :
จารุวัตร โภไคธเนศ
Motion Graphic :
Jaruwatr Bhokhaidhanes
เพลงไตเติ้ลรายการและดนตรีประกอบ :
บันทึกเสียง มิกซ์ และมาสเตอร์ โดย นฤชิต เฮงวัฒนอาภา
Title Music and Scores :
Recorded / Mixed and Mastered by Naruechit Hengwattanaarpaa
ภาพนิ่ง :
รุ่งทิพย์ เฟื่องฟุ้ง
Photography :
Roongthip Fuengfung
สคริปต์ บรรยาย และเพลงประกอบรายการ :
หอย อภิศักดิ์
Written, performed and all music by Hoy Apisak
--
รุ่นเก๋า…เล่าเกร็ด
เรียงตาม Timeline ในประวัติศาสตร์
จัดลำดับโดยคุณ Noppadol Mukyu Sathusen
• รุ่นเก่า เล่าตาม Timeline
#ep151 #รบพม่า #ศึกเมืองถลาง #ถลาง #ไทยรบพม่า #พม่ารบไทย #รัชกาลที่ 2 #พม่า #พระเจ้าปดุง #สงคราม #อาณานิคม #อังกฤษ #เมืองขึ้น #พระพุทธเลิศหล้านภาลัย #ร2 #ภูเก็ต #ชุมพร #พังงา #รัตนโกสินทร์ #รัชกาลที่1 #พระพุทธยอดฟ้า #Thai #war #Thailand #รุ่นเก๋าเล่าเกร็ด #Siam #สยาม #เกร็ด #ความรู้ #เกร็ดความรู้ #ประวัติศาสตร์ #History #เสียงหอย #HoyApisak #Announcer #โฆษก
![ep.111 สงคราม ๙ ทัพ จากเอกสารพม่า [รุ่นเก๋า...เล่าเกร็ด]](http://i.ytimg.com/vi/fTKsvCgKJM8/mqdefault.jpg)
กราบขอประทานโทษ เถิด พ่อคุณ ไม่ทราบว่า รอบนี้ มีคำถามไปแล้วหรือ ยัง สำหรับพระบนคอ ว่า พระ อะไร / พักหลังนี้ไม่ได้ค่อยเข้ามาไล่ดู กลัวถาม ซ้ำกับ คนอื่นเขา ขอประทานโทษเถิด
พระพิมพ์พระคง เนื้อดินเผา พ.ศ.2520
หลวงปู่ดู่ พรหมปัญโญ วัดสะแก อยุธยาครับ
ป.ล. คำถามนี้ ถามมาเถอะครับ ผมมีความสุขมาก ๆ ที่จะตอบ ตอบซ้ำได้เป็นแสน ๆ ครั้ง ไม่รู้เบื่อเลย ขอบพระคุณมาก ๆ เลยครับ :)
@@hoyapisak เนี่ย ก็ผมความสุขเหมือนกันเวลาได้ถาม เพราะ ผม ชอบอยากรู้เรื่องพระ เหมือนชอบรู้เรื่องประวัติศาสตร์ ที่เป็นมาโดยตลอด ตั้งแต่เด็ก สะสมมาเรื่อยๆ จนตอนนี้เพิ่งค้นพบว่า วิชากฏหมายก็เป็นอีกแขนงหนึ่งที่ จดบันทึกเรื่องราวทางประวัติศาสตร์ ไว้ไปโดยปริยายผ่านการออกกฏหมาย ผ่านคำพิจารณาคำตัดสินคดีของศาล ซึ่งมันอาจจะ เป็นเรื่องร่วมสมัย ไปหน่อย เลยไม่ค่อยสนุก เท่าฟังประวัติศาสตร์แบบห่างตัว แต่ก็นับว่าสังคมไทยบันทึกประวัติศาสตร์ผ่าน กฏหมายไว้ เยอะ
@@UT.93hd เรื่องกฎหมายและคดีความของคนโบราณ สนุกมากครับ ไว้มีโอกาสผมจะมาทำคลิปเล่าเพิ่มเติมครับ
@@hoyapisak ชอบครับ เพราะ เหตุผล เป็น จิตวิญญาณ ของกฏหมาย แต่มุมมองของยุคสมัยต่างกัน เทคนิคและเทคโนโลยีในอดีตและปัจจุบัน ต่างกัน เรื่องๆเดียวกัน จึงให้เหตุผล ได้ ต่างกัน แต่ เรื่องราวบางเรื่อง ในอดีต เป็น เรื่องราวที่ คลาสสิค (แบบแผนที่ยังใช้ได้อยู่ในปัจจุบัน) ชวนให้ขบคิด ผมรอ รับฟังรับชมนะครับ สำหรับประเด็นกฎหมายในมุมมองของคนโบราญ// ส่วน ตัวผมชอบที่คุณหอย ใช้คำว่า
"พูดน้อยแต่กินความมาก"
ผมนำคำนี้ไปใช้ในชีวิตประจำวันด้วย แต่วันนี้ผม ขอเสนอคำว่า "พูดตกหล่นย่นย่อกรอความ" เช่น พูดน้อย แต่ กินความมาก เป็น ส่วนกลับ ของ พูดตกหล่นย่นย่อกรอความ สำหรับวันนี้ ขอถวายอดิเรกถวายพระพรลาไปนอน
😊😮
ที่ภูเก็ตจะมีตำบลในถลางชื่อ ตำบลป่าคลอก ชื่อนี้มาจากการที่ทหารพม่าเผาป่าที่ชาวบ้านหนีไปหลบซ่อนตายไปหลายร้อยชีวิต
อยากให้ทำประวัติเกี่ยวกับอาณาจักรล้านนา ตลอดจนตกอยู่ภายใต้อำนาจของพม่าครับ ผมคนเชียงใหม่แท้ๆยังไม่ค่อยรู้เรื่องประวัติล้านนาเท่าไร อ่านประวัติศาสตร์ผ่านหนังสือมันไม่ได้อรรถรสเท่ากับฟังพี่หอยเล่าครับ ยังมีอีกหลายเรื่องที่อยากให้ทำเป็น ep เช่น
1. ประวัติศาสตร์ล้านนา
2. ประวัติศาสตร์ล้านช้างกบฎเจ้าอนุวงศ์
3. สงครามตีเชียงตุงสมัยร.3 กับ ร.4
4. ศึกพม่ารบกับต้าชิงหลังชนะอยุธยา
รักกรุงเทพ รักประเทศไทยครับ❤❤❤❤
สมเด็จพระอนุชาธิราชที่รัชกาลที่ 2 ที่ทรงสถาปนาเป็นกรมพระราชวังบวรสถานมงคลคือ สมเด็จพระอนุชาธิราชเจ้า กรมพระราชวังบวรมหาเสนานุรักษ์ (สมเด็จพระบวรราชเจ้ามหาเสนานุรักษ์) นั่นเองครับน้าหอย
สมัย ร.2 ค่ายบางกุ้ง
นักรบไทยชาวแม่กลอง 😊
ข้อมูลละเอียดดีมากเลยค่ะ ฟังแล้วเห็นภาพเลย😊
คหสต. ประวัติศาสตร์ไทยภาคกลางกับพม่า มันน่าเบื่อไปแล้วครับ อยากให้เปลี่ยนไปเล่าเรื่องประวัติศาสตร์ไทย-กัมพูชา, ไทย-เวียดนาม, ไทย-ลาว หรือไทย-มาลายู รวมถึงว่าไทยไปได้ล้านนาหรืออีสานได้อย่างไรบ้างครับ
ขอบคุณครับ
ถ้ายุคสุโขทัยได้ส่วนเมืองนครศรีธรรมธิราชไปแล้ว ทำให้ไทยไม่เสียให้ต่างชาติไป
ได้มาจากพม่า
เสื้อสวยครับอาจารย์ มีจำหน่ายไหม
ผมซื้อจากกลุ่มแม่บ้านครับ วางขายที่พิพิธภัณฑ์วัดย่านอ่างทอง อ.ผักไห่ จ.พระนครศรีอยุธยา
คราวหน้าอยากฟังเรื่อง อาสยามยุทธ ครับ
แปลกกับการศึกษาประเทศไทย คนภูเก็ต คนถลางแท้ๆ กลับไม่รู้ประวัติของจังหวัดตัวเองแบบนี้มาก่อนเลย รู้แต่ สงคราม9ทัพ กับสงครามเสียกรุงอยุธยา 1-2 จริงๆแต่ละจังหวัดก็มีประวัติของตัวเอง แต่ละจังหวัดควรมีการสอน ของประวัติของจังหวัดตัวเองบ้าง ที่ ภูเก็ต พิพิธภัณดีๆแบบ กทม อยุธยาก็ไม่มีกับเขา
นี้ไงถึงบอกว่าคนไทยส่วนใหญ่รู้จักแค่สงครามเสียกรุงอยุธยา 1-2 ไม่รู้จะตลกอะไรก่อนดี สงคราม 9 ท้พเกิดขึ้นในสมัยรัชกาลที่1 พึงขึ้นครองราชได้ 3 เดือนได้มั้ง ส่วนสงครามถลางในคลิปนี้ เกิดขึ้นในปี 2351 เป็นรัชกาลที่2 ซึ่ง ย่าจันถึงแก่กรรมตั้งแต่ปี 2335(57ปี) คนที่อยู่รับศึกในครั้งนี้คือ เจ้าเมืองเทียน เป็นบุตรของย่าจัน เอาเป็นว่าไม่รู้ผมหลับในห้องหรือคุณมัวแต่เล่นอยู่กับเพื่อนหลังห้องรึเปล่า
@@user-6s7z72bF7z 555 สงสัยคงเป็นมนุษย์แบบคุณแล้วแหละไม่ใช่ผม เพราะผมชอบเรียนมากประวัติศาสตร์ เวลาโรงเรียนพาไปทัศนศึกษาไปดูสถานที่จริงที่เคยสู้รบกัน ไปดูบ้านของย่ามุกย่าจันสนุกมาก ไม่เคยค คิดว่าอันนี้เรียนทำไมอันนั้นเรียนทำไม ไม่ได้ใช้ เรียนก็เพราะได้รู้แล้วก็มาสอนมนุษย์แบบคุณไง
@@user-6s7z72bF7z หลักๆใจความสำคัญที่ผมอยากจะบอกคือวิชาประวัติศาสตร์บ้านเรามันเน้นแต่อยุธยา พระเจ้าตากพระนเรศวรมากเกินไปทั้งๆที่บุคคลในประวัติศาสตร์ที่ทำคุณงามความดีให้ประเทศมีเยอะแยะ ไม่เชื่อคุณลองไปถามใครก็ได้ว่าวีรสตรีของไทยมีกี่คนชื่ออะไรทำคุณงามความดีอะไรบ้างเขาถึงยกย่อง ยกตัวอย่าง ถ้าไม่มีเพลงย่าโมของนักร้องผมก็ไม่รู้จักนะว่าท่านทำอะไรให้ชาวโคราชบ้าง
@@user-6s7z72bF7z ใช่เรื่องหลังจาก 9 ทัพนี้ไม่รู้เลยเพราะ ทางรร ไม่เคยมีสอนจะกี่รุ่นก็มีแต่ 9 ทัพ ทั้งๆที่เป็นจังหวัดที่ตัวเองอยู่แท้ๆ แต่แค่อยากจะบอกคุณว่า ย่ามุกย่าจันไม่ได้อยู่ในศึกถลางแค่นั้นแหละ จะนอนหรือตื่นในห้องเรียนมันก็ไม่มีสอนจ้ะเลยต้องมาหาความรู้นอกห้องเรียนไงจึงได้ตามช่องยูทูปนี้ ที่เอาข้อมูลที่เราไม่เคยรู้มาก่ิน
ต้องบอกให้เข้าใจว่า ช่วงคุณหญองจันและคุณหญิงมุก ได้รบกับกองทัพพม่าสมัยพระเจ้าปดุงที่ส่งกองเรือบุกเมืองถลาง(ภูเก็ต) 2328 ช่วงสงคราม9 ทัพ. ซึ่งทัพสยามยังไม่มีใครส่งมาช่วยทัน เอาไงดีละ ก็ต้องรวมไพร่พลออกรบกันเองละ ในที่สุดก็สามารถทำให้ทัพทหารพม่าเข้าตีเมืองถลางไม่สำเร็จ ก็ตามตำราเรียนสมัยประถม จบตรงนี้
ส่วนพม่านี้ก็ค่อยมารุกรานใหม่อีกหลายรอบ ซึ่งในคลิป ก็เป็นช่วง สงครามเมืองถลางแล้ว ทัพสยามก็พร้อมรบกัน ถือเป็นการรบระหว่างทัพสยามเมืองภาคใต้เป็นหลักกับทัพจากไพร่พลทวายมะริด ที่พระเจ้าปดุงต้องชนกับ ร.2 แล้ว ดังนั้นส่วนสงครามนี้ไปหาความรู้จากเรียนชั้นสูงๆหรือ ก็ห้องสมุดเลย สำหรับหนังสือปวศสมัยต่างๆของเมืองสยาม
ต้องเอามะริด ทวาย ตะนาวศรี คืนจากหม่อง
วิธีการเอาคืนสมัยใหม่ โดยการนำการค้า นำการทหาร น่าจะเหมาะสมกับยุคสมัยที่สุดครับ
เห็นด้วยคัฟ ต้องเอาคืน
อยากฟังคุณหอย เล่าเรื่อวราว ช่วงที่พม่าสิ้นสุด กษัตริย์ ราชวงโก้นบองครับ 🙏🙏♥️
เทปหน้าอยากฟังเรื่องศึกถลางครับ
ดีใจที่น้าทำเรื่องประวัติศาสตร์สมัยกรุงรัตนโกสินทร์ครับ 😊
ขอบคุณค่ะ
ขอบคุณมากครับอาจารย์
ชอบมากครับ🎉
ขอบคุณความรู้ที่หามาให้
ขอบคุณมากๆเลยค่า 💓
มีศึกเขมร ไพร่ทาสบ้างไหมครับ อาจารย์ อยากฟัง
แผนที่เข้าใจง่ายดีครับ
ผมมาแล้วครับน้าหอย #รุ่นเก๋าเล่าเกร็ด #ep151 #รบพม่าสมัยรัชกาลที่2
ตีเมืองหลวงเห็นจะยาก เลยมาตอดหัวเมืองไกลๆ แสดงว่าถลางตอนนั้นมีทรัพยากรเยอะมาก
เห็นด้วยครับ น่าจะตีเพื่อหมายจะเอาทรัพยากรครับ
❤❤🎉🎉🎉❤❤❤สวัสดีครับคุณหอย
เหมือนผมจะเคยเห็นหนังสือเล่มนึงชื่อหนังสือว้า "สายเลือดเปอร์เซียสู่บัลลังสยาม" อยากให้ช่วยอธิบายเกี่ยวกับหนังสือเรื่องนี้ว่า ข้อเท็จจริงเป็นยังไงให้หน่อยครับ ขอบคุณครับ
อยากทำประวัติศาสตร์ฝั่งไทย-เขมร บ้างครับ
พี่หอยครับ...ทำคลิปศรีลังกามาขอพระสงฆ์และพระไตรปีฏกสมัยพระเจ้าบรมโกศ...ให้หน่อยครับ...
ขอบคุณครับ
ตามจากเฟสบุ๊คมาฟังแล้วค่ะ ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆ เสมอมาค่ะ
ขอบคุณครับ
สวัสดีค่ะ
เสียดายตีมะริด ทวายและตะนาวศรีคืนมาไม่ได้
ถึงเราทุ่มเทกำลังและทรัพยากรจนสามารถตีมะริด ตะนาวศรี ทวาย กลับมาได้ แต่สุดก็คงรักษาเมืองไม่ได้อยู่ดี เพราะพม่าสามารถส่งทหารลงมาได้ง่าย ในขณะที่เราต้องผ่าป่ารกทึบผ่าเขาสูงชันกว่าไปถึงก็ลากเลือด แถมยุกนั้นพม่ารบเก่งจริงถึงขนาดยันทัพใหญ่ของแมนจู ได้สำเร็จ และสามารถรบชนะอินเดียทางบก (แต่สุดท้ายแพ้เรือปืนของอังกฤษ)
เสียดายมะริด ทวาย ตะนาวศรี หมู่เกาะอันดามัน ผลประโยชน์มหาศาล
@@Oya_Nakhonไม่เกี่ยวอ่ะพม่าอ่อนจะตายไป พวกขุนนางเราปกครองไม่เป็นกันมากกว่าชาวทวายถึงไปเข้ากับพม่าหมด
ประวัติศาสตร์นี้ ช่างสนุกถูกใจยิ่งนักขอรับ
ข้อมูลแน่น
สวัสดีครับ
มิชชั่นแห่งการเป็นมหาราชแห่งพม่าคือการพิชิตอยุธยา
❤❤ชอบช่องนี้มากๆคับ ใครคิดเหมือนกันบ้างนะ😊😊
🙏🏽😊
#นู๋มีโอกาสได้เรียนวิชาประวัติศาสตร์ท้องถิ่นจังหวัดชุมพรตอนมัธยมค่ะ 👻☠️บอกเลยว่าพม่ามาเสียชีวิต มาตายกันที่ชุมพรอย่างทุกทรมาน ☠️(#นักวิทยาศาสตร์เคยบรรยายสรรพคุณของพิษว่าหากใครที่ได้โดน ขอตายซะดีกว่า)☠️🥶 จำนวนคร่าวๆที่บันทึกไว้หลักร้อยคนกันเลยทีเดียวค่ะ
ขอบคุณมากครับ
แต่ตำแหน่งของเมือง ยะไข่ผิดนะครับ ควรไปอยู่ตรงมณีปุระ เมืองหลวงของ ยะไข่สมัยนั้นคือ มรุขอู Mrau-U แล้วสมัยอังกฤษเปลี่ยนมาเป็น ซิตตุย Sitwe
ตำแหน่งที่คุณหอยลงว่าเป็น ยะไข่ น่าจะเป็น พสิม Pathien นะครับ
เพิ่งโดนพม่าทิ้งระเบิดใส่ไม่นานนี้ น่าเสียดายของโบราณ
ชนะแล้ว
แหม ถ้าได้คำให้การของมหาโคมาเสริมด้วยก็ดี เพราะ มีพาดพิงถึงศึกถลางในสมัยรัชกาลที่สองด้วย เพราะคราวนั้นมีการสึกพระเกณฑ์เด็กพม่าเด็กมอญไปเป็นทหารด้วยเนื่องจากได้คนไม่พอรบ
ได้ฟังคลิปนี้ ในวันนี้ 13 มี.ค วันถลางชนะศึก (ในสงครามเก้าทัพ)
ถึงจะคนละเหตุการณ์ แต่ก็ทำให้เห็นภาคต่อเมืองถลางค่ะ
เห็นคลิปแล้วกดฟัง โดยไม่รู้ว่าศึกที่ไหน บังเอิญจริงๆค่ะ
แสดงว่าครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้ายที่พม่ายกมาตีเราสิครับ
ไม่ใช่ครับพม่ายกมาตีครั้งสุดท้ายสมัยร.3
😮
คุณหอยเปลี่ยนไมค์หรือเปล่าครับ เสียงชัดขึ้นกว่าคลิปก่อนๆ
ตัวเดิม ใช้มา 4 ปึแล้วครับ
ไทยกับพม่ารามัญ,สายธารบารมีเดียวกัน และสงคราม 9 ทัพ สมัย ร.1 ยุติแล้ว
พม่ามายึดไทยเพราะสมัยบุเรงนองยึดไทยได้เลยได้ใจครับ
ขอดูพม่าเป็นตัวอย่างเจรจาสันติภาพกับคนกลุ่มน้อยมีท่าจะดีแต่มันไม่ถูกต้อง
สงครามเกิดไม่กี่ร้อยปีนี้มันเร็วมากๆ
พม่ายังวนเวียนอยู่กับการทำสงครามเหมือนเดิม สุดท้ายไม่มีใครได้ประโยชน์เลย จะดีใจไหมที่ชนะบนซากปรักหักพัง ไม่อยากอยู่อย่างสงบ ได้กิน ได้นอน ได้มีความสุขหรอ
15:22 สมัยร 2 เราใช้ชื่อประเทศว่าไทยแล้วเหรอครับ ถึงแปลออกมาจากเอกสารฝรั่งเศสว่าไทย
1. นายอรุณ อมาตยกุล ผู้แปลเอกสารชิ้นดังกล่าว ท่านมีชีวิตอยู่ในสมัย ร.5 ดังนั้น สำนวนภาษาจึงเป็นสำนวนสมัย ร.5
2. คำว่า “ประเทศ” ในที่นี้เป็นการแปลตามศัพท์ = “บ้านเมือง แว่นแคว้น ถิ่นที่อยู่” มิได้หมายถึง Nation-State อย่างที่โลกเป็นกันอยู่ในปัจจุบัน
3. คำว่า “ไทย” หมายถึง คนไทย ซึ่งเป็นกลุ่มคนที่ใช้ภาษาไทย ในบริบทดังกล่าวนี้มิได้หมายถึง “ประเทศไทย” อย่างที่เราเป็นกันอยู่ในปัจจุบัน
4. เกี่ยวกับ “รัฐชาติ” (Nation State) กรุณาดูคลิปนี้ให้จบ th-cam.com/video/2NQvisInkNI/w-d-xo.htmlsi=bpA-1M9hoUerRZL9
5. ถ้าคุณอ่านคำตอบนี้ของผมจบแล้ว รบกวนช่วยตอบกลับด้วย ผมจะได้ชื่นใจว่า ที่ผมตั้งใจพิมพ์มายืดยาวนี้ มีคนอ่านและได้ประโยชน์กลับไป
@@hoyapisak ผมไม่ทราบจริงๆว่าต้นฉบับเขาระบุว่าเป็นคนไทย หรือเรียกว่าสยาม อะไรประเภทนี้ครับ ที่ผมผ่านหูมาในอดีตเหมือนว่าต่างชาติมักเรียกเราว่าสยาม ถ้าระบุว่าไทยหรือคนไทยแคว้นไทยอะไรแบบนี้แสดงว่าต่างชาติเรียกเราว่าไทยมานานแล้วเหมือนกัน
ปล.เจตนาผมไม่ได้กวนนะ แค่สงสัยเฉยๆ
@@kuangkuaynguyennguyenkuang3470 อย่าลืมดูคลิปที่ผมให้ไว้ในข้อ 4 ครับ จะเข้าใจเรื่อง “รัฐชาติ” กับ “รัฐจารีต” มากขึ้น
@@hoyapisak ผมสงสัยแค่ ในจดหมายดั่งเดิมเรียกคนสมัย ร2 ว่าอะไรเฉยๆ ขอบคุณที่ที่พยายามนำเสนอนะ
@@kuangkuaynguyennguyenkuang3470 คุณใช้คำถามว่า “สมัย ร2 เราใช้ชื่อประเทศว่าไทยแล้วเหรอครับ …” ผมจึงพยายามตอบไปตามสิ่งที่คุณถามดังที่เห็นจากตัวอักษร
แต่ถ้าคุณถามว่า “ชาวต่างชาติเขาเรียกปู่ย่าตายายชาวอยุธยา / ต้นรัตนโกสินทร์ว่าอะไร” ผมก็จะตอบเท่าที่เคยอ่านเจอใน “เอกสารแปลเป็นไทย” ทั้งหลาย ดังนี้
- บ้างก็เรียก ชาวสยาม
- บ้างก็เรียก คนไทย / พวกคนไทย
- บ้างก็เรียก คนพื้นเมือง
- บ้างก็เรียก พวกนอกศาสนา
- บ้างก็เรียก คนเถื่อน
แล้วแต่ว่าผู้เรียกเป็นใคร มองด้วยมุมมองแบบไหน
แต่ถ้าคุณอยากรู้ว่า ก่อนที่จะแปลเป็นไทย ต้นฉบับเขาใช้คำเรียกเป็นภาษาของเขาว่าอะไร
คุณก็คงต้องไปหาเอกสารต้นฉบับของ เมนเดส ปินโต, ลาลูแบร์, นิโกลาส์ แชรแวส, เยเรเมียส ฟาน ฟลีต, เชอวาลิเยร์ เดอ ฟอร์บัง, รวมจดหมายเหตุบาทหลวงฝรั่งเศสที่บาทหลวงโรเน เป็นคนรวบรวมพิมพ์, หยวนสื่อ, หมิงสือลู่, ชิงสือลู่ ฯลฯ
สถานที่เสาะหา เช่น หอสมุดแห่งชาติ ห้องสมุดของสยามสมาคม หรือไม่ก็สั่งซื้อจาก amazon, ebay ครับ
รัชกาลที่2 ท่านไม่เก่งบู๊ไม่เชี่ยวชาญการรบ ต่างจากพ่อท่านมากนัก
แล้ว 2 สาว ยืนกลางแยกท่าเรือ ก็เรื่องเหลวไหลน่ะสิ
THไม่อันตรายครับ อยอกได้
เรียนปวศ.ไทยต้องอ่านจากของต่างชาติเท่านั้น
แต่พอเรียนปวศ.ต่างชาติ ก้อ่านจะบันทึกของชาตินั้นๆ🤔
พม่ากับฝรั่งเศสนี่ก็แสบเหมือนกันนะ ชอบเขียนยกย่องตัวเองว่าเก่งกว่าชาติอื่น ฝรั่งเศสเขียนประวัติศาสตร์กัมพูชาว่ายิ่งใหญ่ แต่ฝรั่งเศสสามารถปราบกัมพูชาได้ และกลายเป็นปัญหาให้กัมพูชาชอบยกประวัติศาสตร์ของตนที่เขียนโดยฝรั่งเศสมาทับถมไทยปัจจุบันนี้
การข่าวของสยามแย่ลงมาก พม่ายกมาแล้ว ล้อมตั้งนานกว่าจะรู้ตัว ยกลงมาช่วยก็ไม่ทัน
..
พี่หอยครับ ผมอยากทราบว่าการสวมมงกุฎของกษัตริย์ เริ่มเกิดขึ้นสมัยใดอะครับ อยู่ๆผมก็สงสัยขึ้นมา
ผมเกิดมา83ปีประว้ติศาสตร์เก่าของยุคก่อนผมไม่เชื่อเพราะใครเปนใหญ่ก็บันทึกเอาความดีมาจารึกไว้ทุกผู้นำนะจ๊ะ
ไม่เชื่ิิอแล้วเข้ามาฟังทำไหมครับ
ขอบคุณคับพี่หอยสำหรับความรู้ชอบสุดๆช่องนี้ข้อมูลแน่นแุถมด้วยข้อมูลอ้างอิง