fantastic job! I have a rear seal to replace and did not wanted to open the gearbox, but I found some metal chips on the drain bolt and I now want to have a look inside. Excellent video! I now have the courage to open it :)
Sehr gute Frage. Das duerfte mit der Oelfuehrung zusammenhaengen, denn ueber Endscheiben wird t.w. Oel in die hohlgebohrten Getriebewellen geleitet. Dort sind wiederum radiale Bohrungen, die das Oel an die Buchsen, auf denen die Zahnraeder laufen, fuehren.
Not at all. Roller bearings feature tolerances within 1/100 mm, so, if the shims were allright you'll need no further measurement if you only change the bearings.
If they were correct then it will be fine to replace them without measuring. I just found them mostly not to be even close, so I am in the habit of always checking them. I have to say that if they are too tight, meaning there will be some preloading of the bearings, the gearbox will be back on the workbench within less than 1000km. On the other hand if they were too loose the box might have some shifting issues. It will however not cause any damage. This means that if you are working on a gearbox that have done some good mileage till the time of the overhaul and does not show excessive bearing wear it will be safe to put them back the same way they came out.
@@prof-rieg Danke Euch für die schnelle Antwort. Das Lager sitzt komischerweise extrem fest. Ein anderes, das ich mal am Wickel hatte, ging ähnlich einfach ab wie bei Euch im Video. Ich muss mir mal solch Schlageisen zulegen, wie Ihr sie habt.
....nur noch ein Tipp, wenn die Wellen für eine halbe Stunde ins Tiefkühlfach gelegt werden und die Lager etwas vorgewärmt (Ölbad oder Backofen) dann kann man die Lager ziemlich gewaltlos ohne die Gefahr des Verkantens montieren...
@@1803tom Das ist, was ich tue. Wenn viel Zeit ist. Schächte im Gefrierschrank. die Lager werden in einem Behälter mit heißem Öl erhitzt. Setzen Sie dann mit Handschuhen schnell das heiße Lager auf die kalte Welle. Aber es geht schneller, Kohlendioxid aus der Dose zum schnellen Abkühlen zu verwenden.
Frage:Kann mann den Ausgleichsscheiben so montieren oder hat mann nicht zuerst erneut zu messen?Kommt es denn darauf nicht an?! Übrigens ein tolles und deutliches video ;-)
+DunoSteinebruck Wenn nur die Lager gewechselt werden, braucht man nicht neu auszudistanzieren, weil Wälzlagertoleranzen im Hunderstelbereich liegen. Und wenn sich das Getriebe vorher hat astrein schalten lassen, kann man sich das Gefummel mit den Ausgleichsscheiben ebenfalls sparen.
Jungs, die Getriebe distanziert man immer, von Werk war das nie sehr akkurat, dann macht bloß keine Kupferringe unter die Ölschrauben! Das frißt dann den Zink und auch das Alu! Elektrochemische Reihe beachten! Original sind da aus gutem Grund Aluringe!
Zum Thema Ausdistanzieren: Nicht wenn nur die Lager gewechselt werden, die sind aufs Hundertstel toleriert. Zum Thema Kupferring: Da müssten meine ganzen Oldtimer schon zusammenkorrodiert sein...vielleicht in 100 Jahren.
@@prof-rieg von mir aus kannst du es halten wie du willst, ich kenne sowohl die Lagertoleranzen aber auch den Fakt, daß die bereits ab Werk nie wirklich gut distanziert waren, ich habe da in den Jahren sehr viele Getriebe neu machen müssen, mehrheitlich wegen Schaltproblemen (zuviel Axialspiel)und so ein AUfwand ist das Messen ja jetzt wohl auch nicht, oder? Zur Korrossion, unsachlich seinen Kram als Beweis vorbringen zu müssen, ich hatte und habe laufend die Probleme dann an der Backe, Kräder die richtig benutzt werden sind eben anderen Bedingungen ausgesetzt, am Anfang frißt es den Zink von der Schraube, die sieht dann richtig häßlich aus und dann kann man sich nach gewisser Zeit mit den defekten Gewinden rumreißen, mußte ich auch schon zahlreich instandsetzen. Aber gut, ich hatte es nicht böse gemeint, nur als Tip, du hast wahrscheinlich absolut recht und ich quatsche nur dumm rum, muß aber halt oftmals die Ergebnisse solcher Rechthaberei dann auf die Reihe bringen, danke fürs Gespräch!
@@f.assmann886 Die Märchen von Kupferringen und Kupferpaste und der elektrochemischen Spannungsreihe höre ich seit vielen Jahren. Ich schraube seit mehr als 35 Jahren an Motorrädern, aber ich habe das, was Du beschreibst inkl. verfressener Gewinde noch nie erlebt. Ich fahre bei jedem Wetter, auch im Winter, aber solche Defekte kenne ich nicht.
@@lupo631 typisch, völlig subjektive , dadurch möglicherweise auch fehlerbehaftete eigene Beobachtungen zum Maßstab gegen gesicherte physikalisch-chemische Erkenntnisse bzw. Gesetzmäßigkeiten zu erheben. Das noch als Märchen zu bezeichnen macht die Sache durch die implizierte Herabwürdigung nur noch unprofessioneller, man kann auch 35 Jahre Mist bauen! Davon ab, ich mache das nicht seit gestern, kucke Dir mal die Einfüll-/Ablaßschrauben von BMWs an bei denen Cu-Ringe verwendet wurden, die Dinger sind regelmäßig zinkfrei, dafür aber voll Rost und ich habe schon sehr viele solcher Gewinde instandsetzen müssen. Das wird aber der Unterschied sein, Du schließt von Deinem Privatfahrzeug auf das Ganze, ich habe da aber auch mehrere Jahrzehnte mit doch wesentlich mehr fremden Fahrzeugen zu tun, naja.....
@@f.assmann886 natürlich subjektiv, wie Deine Beiträge oder aller Beiträge. Ich erhebe nix. Habe selbst jahrelang in einer renommierten BMW-Werkstatt gearbeitet. Ich selbst besitze mehrere Motorräder unterschiedlicher Marken, die ganzjährig bewegt werden und wie ich Dir schon schrieb, habe ich diese Erscheinungen noch nicht beobachtet. Natürlich kenne ich die elektrochemische Spannungsreihe, für deren Wirkung aber auch Voraussetzungen gegeben sein müssen. So ist Kupferpaste additiviert, nur mal so am Rande. Du kannst natürlich auch andere Anti-Seize Mittel auf Alu- oder Ceramic-Basis verwenden, sofern der Hersteller es zulässt. "(...) kucke Dir mal die Einfüll-/Ablaßschrauben von BMWs an bei denen Cu-Ringe verwendet wurden, die Dinger sind regelmäßig zinkfrei, dafür aber voll Rost und ich habe schon sehr viele solcher Gewinde instandsetzen müssen (...)" Dazu sage ich nur: NICHT EINE habe ich davon in 35 Jahren gesehen! Kannst Du mal Fotos schicken, würde mich mal interssieren?! Kannst mich über Google Hangout finden. Dann nochwas: Wir haben Weihnachten! Vielleicht merkst Du es nicht, aber Dein Geschreibsel ist schon sher persönlich angreifend. Stichwort Netiquette. So, und jetzt wünsche ich Dir ein frohes Restweihnachten und einen guten Rutsch in Jahr 2020!
Das Gefummel mit den Schaltgabeln und dem Automaten hätte ich gern noch gesehen. Das kann man sich sonst aber auch hier noch mal genauer ansehen. th-cam.com/video/MZTfH7RPeU8/w-d-xo.html
Laienhaft, falsche Stellen erhitzt, heiße Deckeldichtfläche mit Schraubenzieher berührt, Simmeringe nicht gewechselt - jedenfalls nicht gezeigt, keine Kontrolle der Zahnräder und deren Spiel, mit Simmeringen dann Deckel erhitzt und eingebaut, omG!
fantastic job! I have a rear seal to replace and did not wanted to open the gearbox, but I found some metal chips on the drain bolt and I now want to have a look inside. Excellent video! I now have the courage to open it :)
Very good - you are welcome! Many thanks for your feedback.
Hallo Herr Prof Rieg - habe da mal eine Frage: wieso werden hier teilweise geschlossene Lager verwendet , teilweise aber auch offene ?
Sehr gute Frage. Das duerfte mit der Oelfuehrung zusammenhaengen, denn ueber Endscheiben wird t.w. Oel in die hohlgebohrten Getriebewellen geleitet. Dort sind wiederum radiale Bohrungen, die das Oel an die Buchsen, auf denen die Zahnraeder laufen, fuehren.
No measurements for bearing shim rings??? bad idea
Not at all. Roller bearings feature tolerances within 1/100 mm, so, if the shims were allright you'll need no further measurement if you only change the bearings.
If they were correct then it will be fine to replace them without measuring. I just found them mostly not to be even close, so I am in the habit of always checking them.
I have to say that if they are too tight, meaning there will be some preloading of the bearings, the gearbox will be back on the workbench within less than 1000km.
On the other hand if they were too loose the box might have some shifting issues. It will however not cause any damage.
This means that if you are working on a gearbox that have done some good mileage till the time of the overhaul and does not show excessive bearing wear it will be safe to put them back the same way they came out.
Typical German. I love the way you guys secure the gearbox.
Indeed, very german. 😉
This is a workshop in a technical university, not a commercial workshop....
Wunderschön
Vielen Dank für Ihr Feedback.
Lager der Antriebswelle: Kann man das mitsamt Scheibe abziehen? Mein Lager ist so fest. Hilft Wärme? Ich verzweifle gerade.
Waerme bringt nichts, weil alles Stahl ist. Mit Scheibe abziehen und einen kernigen Abzieher nehmen.
@@prof-rieg Danke Euch für die schnelle Antwort. Das Lager sitzt komischerweise extrem fest. Ein anderes, das ich mal am Wickel hatte, ging ähnlich einfach ab wie bei Euch im Video. Ich muss mir mal solch Schlageisen zulegen, wie Ihr sie habt.
....nur noch ein Tipp, wenn die Wellen für eine halbe Stunde ins Tiefkühlfach gelegt werden und die Lager etwas vorgewärmt (Ölbad oder Backofen) dann kann man die Lager ziemlich gewaltlos ohne die Gefahr des Verkantens montieren...
+LSCAD - bin kein Laie, schonender ist es wie ich geschrieben habe.
Ich würde mein Getriebe nicht von Ihnen reparieren lassen...
@@1803tom Das ist, was ich tue. Wenn viel Zeit ist. Schächte im Gefrierschrank. die Lager werden in einem Behälter mit heißem Öl erhitzt. Setzen Sie dann mit Handschuhen schnell das heiße Lager auf die kalte Welle. Aber es geht schneller, Kohlendioxid aus der Dose zum schnellen Abkühlen zu verwenden.
Frage:Kann mann den Ausgleichsscheiben so montieren oder hat mann nicht zuerst erneut zu messen?Kommt es denn darauf nicht an?!
Übrigens ein tolles und deutliches video ;-)
+DunoSteinebruck Wenn nur die Lager gewechselt werden, braucht man nicht neu auszudistanzieren, weil Wälzlagertoleranzen im Hunderstelbereich liegen. Und wenn sich das Getriebe vorher hat astrein schalten lassen, kann man sich das Gefummel mit den Ausgleichsscheiben ebenfalls sparen.
+DunoSteinebruck Danke für die Blumen! Dann macht es Spaß, weitere Videos zu drehen.
Das beruhigt, danke ;-)
Hallo
Was mach wenn ich nicht mehr weiß, wo die Distanzscheiben hinkommen??😐
@@kuba1962 Messen! Ich würde das nie ohne Messung zusammennageln, selbst von Werk waren die nie so sehr akkurat ausdistanziert.
Jungs, die Getriebe distanziert man immer, von Werk war das nie sehr akkurat, dann macht bloß keine Kupferringe unter die Ölschrauben! Das frißt dann den Zink und auch das Alu! Elektrochemische Reihe beachten! Original sind da aus gutem Grund Aluringe!
Zum Thema Ausdistanzieren: Nicht wenn nur die Lager gewechselt werden, die sind aufs Hundertstel toleriert.
Zum Thema Kupferring: Da müssten meine ganzen Oldtimer schon zusammenkorrodiert sein...vielleicht in 100 Jahren.
@@prof-rieg von mir aus kannst du es halten wie du willst, ich kenne sowohl die Lagertoleranzen aber auch den Fakt, daß die bereits ab Werk nie wirklich gut distanziert waren, ich habe da in den Jahren sehr viele Getriebe neu machen müssen, mehrheitlich wegen Schaltproblemen (zuviel Axialspiel)und so ein AUfwand ist das Messen ja jetzt wohl auch nicht, oder?
Zur Korrossion, unsachlich seinen Kram als Beweis vorbringen zu müssen, ich hatte und habe laufend die Probleme dann an der Backe, Kräder die richtig benutzt werden sind eben anderen Bedingungen ausgesetzt, am Anfang frißt es den Zink von der Schraube, die sieht dann richtig häßlich aus und dann kann man sich nach gewisser Zeit mit den defekten Gewinden rumreißen, mußte ich auch schon zahlreich instandsetzen.
Aber gut, ich hatte es nicht böse gemeint, nur als Tip, du hast wahrscheinlich absolut recht und ich quatsche nur dumm rum, muß aber halt oftmals die Ergebnisse solcher Rechthaberei dann auf die Reihe bringen, danke fürs Gespräch!
@@f.assmann886 Die Märchen von Kupferringen und Kupferpaste und der elektrochemischen Spannungsreihe höre ich seit vielen Jahren. Ich schraube seit mehr als 35 Jahren an Motorrädern, aber ich habe das, was Du beschreibst inkl. verfressener Gewinde noch nie erlebt. Ich fahre bei jedem Wetter, auch im Winter, aber solche Defekte kenne ich nicht.
@@lupo631 typisch, völlig subjektive , dadurch möglicherweise auch fehlerbehaftete eigene Beobachtungen zum Maßstab gegen gesicherte physikalisch-chemische Erkenntnisse bzw. Gesetzmäßigkeiten zu erheben. Das noch als Märchen zu bezeichnen macht die Sache durch die implizierte Herabwürdigung nur noch unprofessioneller, man kann auch 35 Jahre Mist bauen! Davon ab, ich mache das nicht seit gestern, kucke Dir mal die Einfüll-/Ablaßschrauben von BMWs an bei denen Cu-Ringe verwendet wurden, die Dinger sind regelmäßig zinkfrei, dafür aber voll Rost und ich habe schon sehr viele solcher Gewinde instandsetzen müssen.
Das wird aber der Unterschied sein, Du schließt von Deinem Privatfahrzeug auf das Ganze, ich habe da aber auch mehrere Jahrzehnte mit doch wesentlich mehr fremden Fahrzeugen zu tun, naja.....
@@f.assmann886 natürlich subjektiv, wie Deine Beiträge oder aller Beiträge. Ich erhebe nix. Habe selbst jahrelang in einer renommierten BMW-Werkstatt gearbeitet. Ich selbst besitze mehrere Motorräder unterschiedlicher Marken, die ganzjährig bewegt werden und wie ich Dir schon schrieb, habe ich diese Erscheinungen noch nicht beobachtet. Natürlich kenne ich die elektrochemische Spannungsreihe, für deren Wirkung aber auch Voraussetzungen gegeben sein müssen. So ist Kupferpaste additiviert, nur mal so am Rande. Du kannst natürlich auch andere Anti-Seize Mittel auf Alu- oder Ceramic-Basis verwenden, sofern der Hersteller es zulässt.
"(...) kucke Dir mal die Einfüll-/Ablaßschrauben von BMWs an bei denen Cu-Ringe verwendet wurden, die Dinger sind regelmäßig zinkfrei, dafür aber voll Rost und ich habe schon sehr viele solcher Gewinde instandsetzen müssen (...)" Dazu sage ich nur: NICHT EINE habe ich davon in 35 Jahren gesehen! Kannst Du mal Fotos schicken, würde mich mal interssieren?! Kannst mich über Google Hangout finden.
Dann nochwas: Wir haben Weihnachten! Vielleicht merkst Du es nicht, aber Dein Geschreibsel ist schon sher persönlich angreifend. Stichwort Netiquette.
So, und jetzt wünsche ich Dir ein frohes Restweihnachten und einen guten Rutsch in Jahr 2020!
Das Gefummel mit den Schaltgabeln und dem Automaten hätte ich gern noch gesehen. Das kann man sich sonst aber auch hier noch mal genauer ansehen. th-cam.com/video/MZTfH7RPeU8/w-d-xo.html
sind die getriebe innen immer so sauber
Nein, aber das Getriebe war vor einem Jahr schon mal offen, und da haben wir's gereinigt.
Eigentlich ja, ist ja keine Kupplug und dergleichen drin, stinken aber immer nach Katzenklo
Laienhaft, falsche Stellen erhitzt, heiße Deckeldichtfläche mit Schraubenzieher berührt, Simmeringe nicht gewechselt - jedenfalls nicht gezeigt, keine Kontrolle der Zahnräder und deren Spiel, mit Simmeringen dann Deckel erhitzt und eingebaut, omG!