Wang's News Talk|Anti-Corruption Storm: Can It Solve China's Medical Industry's Systemic Corruption?
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- เผยแพร่เมื่อ 9 ส.ค. 2023
- Today, a document demanding doctors voluntarily return ill-gotten gains is widely circulating within the industry. Meanwhile, the Central Commission for Discipline Inspection has settled into the National Health Commission, launching a massive anti-corruption storm in healthcare. As of now, 155 hospital deans across the country have been put under investigation.
Why is there such widespread corruption in China's medical industry? How are kickbacks generated from drugs and equipment? What kind of shenanigans exist between medical representatives and doctors? Can this anti-corruption movement solve corruption in the healthcare field?
#HealthcareIndustry #AntiCorruptionMovement #155Deans #SelfExamination #Refunds #Kickbacks #MedicalReps #SystemicCorruption #ResidentDoctors #DoctorIncome #Wang'sNewsTalk
| Healthcare | Anti-Corruption | 155 Deans | Self-Examination | Refunds | Kickbacks | Medical Reps | Resident Doctors | Income | 20230810
![[FULL EP.13] เซียนหรั่ง พา ไททศมิตร ลงเรือฝึกสกิลหว่านแห | เฮ็ดอย่างเซียนหรั่ง | One Playground](http://i.ytimg.com/vi/EWFuf2Av0K0/mqdefault.jpg)
联系王局请发邮件：WangjuBGSH@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎爆料，欢迎提供新闻线索。新闻投稿，最需要讲自己的亲历，自己了解的信息，或者自己知道的事情的某个局部信息，都可以。如果发来视频，音频，最好能有说明，比如什么地方，什么人，是么时候，因为什么原因，等等。多谢！
如果医生确实由于制度导致自身困境，当然是要解决的
志安，你在媒体方面很有才，表现出媒体从业者的精神，语言准确、凝练、引人入胜，但是，我认为有才也是有两面性的，我想你应该不会是个坏人，更想追求公平正义，那前提应该是竭力追求客观公正吧？你对毛主席一生和文革的评价就有失偏颇，甚至与史实相反，我觉得如果你想弄清楚，凭你的智商和条件，应该比较容易，也应该能跳出人云亦云的怪圈，为真正的正义发声！鄙人陋见，能把毛主席及文革研究清楚，中国的问题就都清清楚楚了！
user-ej8wn1mj3d
敢问阁下，中央党校+中国社科院的半公开资料，您读过几本。。。
穷人的悲哀在于没有独立思考。
而卑鄙者的无耻在于欺骗他们让他们产生情绪然后迎合他们再割一波，闭环哇。
国家就是这样的大大大V多了，不专业还无耻
一个被淘汰的记者，没有执政经验，没有全局视野，大谈特谈14亿人国家的改革，居然还这么多人信？（边上看的和做的是两码事）
知道改革有多难吗？利益集团阻挠（别说核心利益了，就自媒体严一点一堆反贼呢），谁都不想担风险推动难，国计民生无小事，需要仔细梳理，因为急功近利出的乱子不少了
我们国家问题是不少，需要承认，但是瞎bb，解决不了问题
老王
@@user-ej8wn1mj3d 有才和有德，有心是几件事，他确实有才，仅此而已。他也知道他讲的不对，但他还是会讲，一个字，钱。不过也无关紧要，他的影响没那么大，而且被影响的人本来就带着先入为主的多。
海外自媒体人都像王局那样关心中国的状况，而不是一味的批评，讽刺挖苦甚至谩骂，感谢王局
很中立，客观、深度的吧 真实的信息脉络分享给大家，不是一上来就发泄自己的意识形态，这种真实的信息最有穿透力
你说的海外单指台湾吧？
@@humans911你都不知道台灣有多少舔中媒體，去看看中時TVBS中天，你會覺得厲害了我的國，中國天朝宇宙第一
@@humans911你可以去看一下文钊谈古论今。那个人挺疯的，据说是法轮功之子😅挺吓人的
王菊胡說八道的還少？
国家高明啊，有钱的时候睁只眼闭只眼，缺钱的时候就“反腐”，还让你自己交代。直观的看就是国家让医生代为保管回扣。反正最后收缴的钱也不会补贴给之前的患者。手段是真的高明。
看哪个行业不爽，就掀开它。不反不腐，一反就腐，查哪哪腐。看起来很光鲜，掀开全是烂疮。😂
就跟以前一样，放任贪官贪污，没钱了搞他们就好了。😂
一些老百姓还开心歌颂，感谢为老百姓除害了，名利双收。这些老虎们不过就是“和绅”而已
当年和珅就是这么一回事
习近平说过全国和全人民的资产都是我的 我想什么时候收回就什么时候收回🤷♀️党凌驾于国家至上 我凌驾于党至上🤷♀️
作为一名医生，这期王局的节目非常客观，算是讲到心坎里了。我从医学本科毕业需要5年，这时你无法进入大型三甲医院工作，只能去县级或者市级小医院，所以大家为了高收入，更多的是因为省三甲的名头好听，拼了命地考研，考上研一个月国家补贴600元，但是学费需要1万左右，根本入不敷出，每天干着在职医生同样的活却只能拿到区区600，显然心理也越来越不平衡。硕士毕业的你终于能到三甲医院工作了，但是评职称，评优评先还是优先给有关系的、有学历的人，这时候你又想开始考博士了。正常来讲一个以学生本科毕业23岁，硕士毕业26岁，博士毕业29岁，这还是一帆风顺考试每次一次过，按时毕业的情况，在你30岁的时候终于是一个主治医师了，在我这个西南部省会城市的三甲医院，也只能拿到1万5左右的工资，有时被医院克扣，患者投诉，病历文书、甚至还会被科室主任下令扣钱。他们没办法，在最需要用钱的二十几岁没有挣钱，后面他们发了疯一样地贪。我本科学校的上上一任校长一几年的时候进去还没出来，上一任校长又进去了，被查贪了1000多万，现任校长刚上任，又在明码标价帮助医学生通过考研面试，医院职称评定，这就是我见到的我这个城市的一些医疗行业的实况
1w5还少? 你对1w5有概念不? 博士毕业挣不到1w5的大有人在.
我们读书那会儿四川4所医学院，华西、重医、泸州、川北，在加上三军医大和成都体院运动医学。
你在医院的你应该知道医院贪腐是怎样的啊.医药代表这个不太熟悉不敢说啊,就说医保这一块.很多人都说共党医保做得不够,其实不是,实际执行上是医院根本就不给要医保报销的病人住院,叫你去其他医院看看.你要是接受自费住院,那可以入院.但是呢,医生会把这个自费的病人当作使用了医保的病人记录在案,然后把病人医保应该报销的钱从医保系统划走.这种贪腐私吞医保的行为,变成病人自费看病,最后变成了国家医保保障不力
硕士毕业挣不到1w5正常，博士毕业挣不到1w5你在逗我。@@laseb7th838
就口腔来说，我知道的是有些同学毕业了不想进三甲医院，更愿意去诊所上班，因为工资高。上交的在读口腔研究生一个月工资有两万，华西一分钱没有，知道今年有个华西口腔硕士毕业去诊所上班，每月工资三万
二十年前我读医学院三年级，有次心脏不舒服，在自己医学院的附属医院住院。那几天看到的不堪，让我思考这个医学体制有没有任何变好的可能。思来想去，觉得不可能有。 于是决定不在中国当医生了😅 当时社会就在呼吁医疗体制改革医药分家。二十年后，听到王局还在呼吁 “医药分家”，我一下笑出声来。
哥们错过了当前浪的机会啊
本次暴锤医疗界本来就不是反腐
这个社会的不公 贪腐横流 早已渗透到各行各业 现在突然整顿医疗行业 就是国库缺钱 要打土豪分田地了 医生这个职业 在国外那是社会上层阶级 都是精英 普通医疗有国家和社会医疗保险兜底 强国根本没有这个完善的医保机制 光抓院长和科室主任无法从根本上解决问题
干啥不能混碗饭吃，非得当医生。
@@meilin8771 不是这样的。现在在美国当医生呢😅
前男友，2012年认识他的时候在重医读博一，当时他就那个心里不满，说他那个年龄其他人早就在赚钱了他还在傻傻的读，等毕业后一定要使劲捞钱。他本来眼睛残疾先天性白内障，他父母就是因为知道医生待遇好才让他学医。我对国内医生的厌恶并非他们的价值观，你说你凭本事资源能够拿回扣我也认，就是在看病问题上态度不好，医术不行就让人来气。我之前怀孕在重医附一院找妇产科专家的门诊，结果诊断为宫外孕要我去拿药立马流产，后面我想了下还是住院吧，恰巧那个时候没有床位了，于是我去附二院办理了入院，手术前一天，医生B超说是正常怀孕，我当时那个心，真的想去砸门诊，但是理智却怂了。我生孩子在昆明工人医院，是三甲，从进产房那一刻到出院医生从头到尾没有看到人，助产士在里面玩手机喝奶茶聊天，还不停的吼我凶我，让我不要乱叫，说生孩子都这是这样，下面缝针也很粗糙，因为我拆线时其他没有负责接生的助产士惊呆了，一脸同情。在生完孩子后也想着投诉，但是没有任何力气去和他们理论，也知道投诉没用，之前产检的时候各种投诉无果。这让我坚定不要留在国内，不能让我的女儿有这样恐怖的经历。
😮
你女儿会经历最恐怖的事情是等待死亡 你已经给她准备了 何必把自己当个圣人
太恐怖😱
太黑暗了
加油润
我在阜外做过微创心脏小手术，医生非常好，每天做手术做到6，7点，周末还要加台做9台手术，态度也非常好。我15年做的手术，一次成功再也没有复发。病房交流得知医生都不收红包。最后手术和住院两天的费用一共是4万多（全自费）。医保的话个人要交一万多。我是很感激我的医生的，医术好，医德好。我希望他们不再需要靠非法途径挣钱，而是可以正大光明地拿高薪。
放心有这个体制的领导们在位，他们不可能按劳分配
其实大部分人对医生高收入还是没啥意见的，你生病的时候那种痛苦被医生解除了，说救命恩人有时候不为过。真的生病的时候就知道了，钱乃身外之物，看到医生护士还是亲切的
希望制度透明医生乐于救死扶伤光明正大。医保全报才对噢，主要是搞医保的钱了，所以保险公司才该跳脚吧。
@@rennamou1099 共产党控制下断然没可能性
如果是心脏射频消融术，我只能说你被坑惨了。不是我道歉。
这一期节目，让我觉得王局其实是深爱自己的国家的，他希望的就是中国越来越好。从媒体的角度起到一个监督和评判的作用，我认为是非常有利的。
理想丰满，现实骨感
深爱国家没有用阿，深爱国家反而有家不能回。
要不然呢? 你就这点眼力见? 当做惊天发现?
支持港独叫热爱祖国？他的祖国是日本吧😅
没有用。必须重建中国。新中国联邦
当年在阜外医院读博期间，徐波是一个技术员。由于掌握导管室数据，经常参与发表文章。很傲。跟一个女技术员有婚外情。
正常😂估计医药代表里面还有人
连我93岁的外婆听到这个“医疗反腐风暴”的新闻以后都只是笑了笑，然后说：没用！都给老百姓做着看的！咱只能自己锻炼好身体😅😅😅😅
还是外婆透彻，尽量吃好锻炼好，自己身体靠自己
哈哈哈哈哈哈哈哈哈唉…
外婆真是人间清醒😂我也赶紧锻炼身体去
老人家是明白人，祝身体健康❤
远离国内的高科技零食
换一个角度补充一下，我是国内5年制本科医学院出身，海外6年完成硕博，带着梦想回国。现在浙江某顶级大学附属医院，规培住院医过程即将结束回科室工作。刚来的时候心想的住院医体系，就像国外大型医疗中心一样，住院医虽然很辛苦几乎住在医院，但确是医院中流砥柱。几年规培住院医生活下来，经常跟其他大部分同事一样，吐槽住院医的无用劳动，没存在感，学不到东西。我们国家的医学教育本源有问题，当初可能是跟苏联学的，弄了个医学专业硕博学位，实际上医学院毕业，考下执照，就应该是医师，而不是靠读硕博去累计完成多少科研，增加敲门砖。这就是为什么英语里博士跟医师都是doctor。我们辛苦读少则8年，像我比较勤能补拙读了11年才做住院医师，然而做的工作却是海外西医体系里面intern的工作。辛苦打杂几年规培住院医做完，收入才开始提高，然而可悲的是收入提高的原因不是因为自己的技术更值钱了，而是本质上还在以药养医体制里分得多一些利益。很多东西的根源，在于制度，更在于教育。
从治疗关系上看医生是医院的活动主体, 但是从治疗外的系统运行上看, 医生也只是普通的打工人, 是这个大系统的一个齿轮, 也没有办法改变现有的体制.
邵逸夫？
工学博士好像是professor吧
浙一or浙二？？
是的，制度问题不解决就会产生无法避免的矛盾
我就是一名医生 作为一线的医生这次的整风运动对于我们自身波及不大，毕竟我从不会接触任何医药代表，从不拿患者一针一线。再加上现在的DRG医保付费，我们尽量都是控制成本让患者花最少的钱获得最好的疗效。😊 收入虽然少但是心安理得活得踏实，另外国家也在说增加医生的阳光收入，具体还不知道怎么个实施法，目前处于观望状态还是有点期待的。
向您致敬
在腐国的价值观里，你这种医生实属不易啊！
致敬🫡
啥叫腐国。你觉得美国这种吃个饭都得给服务员小费的地方很干净吗？
@@lu-ju3dw这是文化，就像中国古代服徭役，就看你怎么想
王局这期节目做得非常棒！我在一家三甲医院工作了二十五年， 我是一个护士， 您说得都是事实并且很全面！我工作得非常不开心！现在我在美国做护士， 我感谢老天给了我两次不同的人生体验，我现在每天都很开心🎉🎉🎉
最好实话实说，在同胞面前讲大话起码不厚道，你很可能是PSW
这种语言组织感觉不像是母语为中文的人，谷歌翻译的味儿很浓。。。
人生有這種體驗真的不容易
也恭喜您在美國生活愉快
@@user-de6rs3yd7q脆弱的小丑
没想到我有感而发的一段评论还有这个效果这是我第一次留言， 我可能不善于表达， 但是我说了快50年的母语， 我想我还是能表达清楚我只是说了我真实的感觉！我爱我的祖国我希望她好！
此等反腐力度只能说明一个问题: 百姓被割穷了，开始收割体制内了！
是的，这就是割资本主义尾巴2.0版
是的 体制内还能割一段时间 还有两桶油 烟草 电网 随便拿出一个都能能吃十年
捅嗓子眼造成的亏空总得设法找找吧？
大明王朝既视感😂要抄沈一石家了是吧
你是懂收割的😂
王局说的很对，我曾经就是一位医药代表，20出头的年纪在福建做医疗器械，本人并非医学专业出身，经常是给医生送早餐请晚餐，陪医生吃饭喝酒安排夜总会，真的是苦不堪言，一些道貌岸然的医生两杯马尿下肚就是本性暴露，他还吊着你不给你办事却可以24小时指使你帮他做事，他们如果外地开会讲课所有的医药公司代理商争先恐后地希望得到一个接送他们的机会，我记得有一次接一位主任开会，前一天晚上就去踩点为了保证第二天接主任不绕路不迟到，给主任安排好留下好形象，说实话很惭愧，对自己的父母都没这么上心过，做了几个月，我觉得这一切太可笑了，说难听点去做小姐当天还有小费拿呢，他们成天地吊着你，老板给你施加压力自己在海上海钓，招待费用还要我一个小姑娘垫资，在这个工作过程中，我还因为布置办公室搬那种福建人泡茶的桌子砸断了小手指，在这之后我果断辞职不干了，这几年也遇到过之前的老板说当时我在职那家公司就要上市，我一点也不眼红，有些钱有些行业比娱乐场还要肮脏。
是的，不是穿了白大褂就圣洁，脏的很
王老师提到的医药分家真的太有感触了。医药不分家药代的危害真的可以可怕到改变我的一生。一些平常事聊聊我看到的医生变化史。01年入学到03年大三，感觉那时候的附属医院的医生老师还是很纯朴，虽然已经有药代的拉扯，但是我见到的大部分医生还是秉着良心开药做手术同时还很认真的教学。03年医保纳入体系像公职人员医药有报销后，04年大四见习我就看到风气变了。病人会要求医生开“好药”医生也就更敢开“好药”了。那时候医生开药回扣是分等级的：比方说最常见的感冒，那时候的急诊内外科是个医生几乎都开贵的“好药。因为普通药像阿莫西林5块钱回扣7-12%，所谓好一点的感冒药40块钱的快克通常给药代给20-30%的回扣，这利益差距驱使着都知道该怎么做。利益就这么一步步的蚕食掉一个医生的良知和医德同时也变得势利尖刻。亲眼目睹大三时带我诊断课的老师那时候抽着一包十几块钱的红南京非常有耐心的上课跟学生关系也很好，大四在普外跟着他见习的时候就变样了。记得一天早上他坐门诊时有个病人给他发了根芙蓉王他一脸嫌弃的不接然后就很不耐烦的看了眼病历开了检查单让先去做检查，紧接着下一个病人进来的时候很麻利的先递了两包苏烟再递病历他就立马温和的问诊提下一步诊治方案。真正接触药代是05年实习开始。带我的老师知道我很能喝酒以后，往少的说一周起码得有三天以上跟着老师奔波在药代请的各种饭局见各路“神仙”。然后药代会安排吃饭安排唱歌然后安排医生饭后“活动”。同行的应该都懂，一个晚上风流潇洒后第二天居然该看门诊的看门诊该手术做手术。那时年轻气盛同情心泛滥，看到并经历着这种现实真的很痛苦。06年毕业工作后发现这趋势越来越厉害，然后直到有一天药代也要给我送回扣然后饭后活动居然也要带上我后，我慌了。旁观者要变成参与者了。。。良心折磨了小半年后看清了要么被同化要么被整个科室抛弃，所以09年坚定的出国继续学医。路走的很曲折，但是良心至少安了，然后至少我在的英国医药分家就没了这样医疗腐败的土壤。医生的职能非常简单：收治病人，需要手术的申请手术需要用药的开了药病人自己药店取。过程中的医生不多的额外收入是医疗系统根据医生的职责给一些补贴和几镑的处方权费用。真的很低所以真的没人在乎这。这样的环境下医德和责任心会让医生变得单纯和负责。每周的ground round每个医生都会认真积极的参与到病例讨论提个人见解治疗方案，认真的参与到每一个治疗中。当然最让人诟病的就是效率问题了。专科医院的医生一周门诊通常就安排8-10个病人，后面一长溜的病人等着看。但是这总比国内因为医疗腐败只看利益导致道德散失甚至毫无人性道德好太多了。像湘雅医院的刘翔峰
但愿这次一阵风，哎，能持之以恒抓下去，风气坏的可以说全社会都不满意
你是难得的有良心的好医生!
你说得轻巧，看不惯这个看不惯那个，你告诉我，哪个行业没有潜规则？国内医生的工作强度有多大你知道吗？搁这举大旗站定道德制高点，你太天真了
@@orange-rg6fw 你看看你打的字？？？强度大？潜规则？有什么逻辑关系？整个医疗系统有问题，需要整治，拜托你长点脑子说话
@@orange-rg6fw 三甲或以上的医生工作强度超大，因为病人都往这些医院跑，而众多县级医院，乡镇医院却很冷清，虽然也有设备，医生，却没人来看病做手术，造成资源闲置浪费，医生看的病人少，经验缺乏，病人越不愿来，大医院却一床难求，难得见医生一面，形成恶性循环!
在加拿大也是公费医疗，但凡是通过急救电话叫救护车送去门诊的，由整个城市医疗系统统一管理，根据电脑系统里显示各医院的床位情况决定送病人去哪里。对于非急诊需要手术的，先由家庭医生推荐去看专科医生，专科医生再决定去哪里做手术，也不是由病人决定去哪里做手术的，总之，要政府医疗系统统一管理，而不是一盘散沙，病人都往大医院跑，往上海北京跑。
我以前在公立医院上班6年，全医院大概有大几十临床个医生，只有两个医生是不拿回扣的，为什么知道呢？就是因为物以稀为贵，不拿回扣反而更出名，当然，拿的多的也出名。我自己肯定有拿，也不是医药代表给我的，是主任分给我们的现金，但是作为新手医生（住院医师）基本上都是主任统筹，因为医院很多科室的主任都是巨贪，把科室所有提成都吃完，每个月给的几百块忽悠下面小医生，而我很不幸去了比这些更差的科室（主任），本来工资奖金就少，一个月六七千。后来受不了体制内（收入低，付出和回报不成比例，权力勾心斗角），跑了，现在回头看以前真的很正确的选择。对这种制度心恶痛绝。这种医疗系统腐败根本不是医生的错，就是制度，系统性的，我活了几十年，听到反腐都麻木了，反来反去都有，完全没意义。政治体制改革才是根源。
兄弟我們經歷很像，兄弟你後面轉行去哪裏了？我也不想幹了。
雖然你當醫生不就，但是看到了本質。
@@xwhuang1023我上班十多年了，越来越不想干，可是又没有资本辞职转行，唉
@@xks549出国啊，来美国可以直接考执照的。
自己拿了钱，却说不是自己的错，你也是个人才。制度有问题你可以干别的行业嘛，为什么人家2人可以不拿，你却非要拿？
做过七八年的医药代表，王局您讲的日本的医疗模式上海早在五年前这么干过（上海长海医院，属于军区医院）没有用的，医生写的处方你在周边药房取药，回扣还是会到医生手里，每周都要去药房（O T C）拿处方然后对帐付回扣。想要根本解决医生，药企，患者的关系，只能是所有药品上集采，全民医疗服务变成国家来管理（免费），并且让医生及护士拿上阳光工资！医学院上九年学在三甲医院不拿回扣拿五千多块，别提买房了，媳妇儿都讨不上！😊讲的不好😅见笑了
别让国家来管了 现在这种水平啥也管不好做不好🤷♀️最后又大亏空
美国医生工资都在50-100万人民币🤷♀️
医药分离还是又一定作用的，但要全国一盘棋，仅仅个别医院试点没有用。要有一些大型的药店，患者拿着处方不必找医院周边的药店，自己选择药店，医生和药店的关系就断了。最终解决除了反腐，还得加大财政投入，让医生拿到合理公开的薪资报酬。
就这种b治理能力，还指望管的来吗，是整个系统的问题，等着吧新世界的大门即将开启
制度设计再好, 不执行也没用, 这种贪腐更多是文化问题, 只要严格执法, 从上倒下, 形成清廉风气, 就算给你机会, 你也不敢随便贪. 或者换句话, 发达国家的制度, 脱离了发 达国家的清廉风气, 套到中国身上, 会被钻空子钻到千疮百孔. 这里一个很重要的原因是破窗效应.
今天认真听了王局的评论，很高兴还有这种能认真看问题，认真提意见的还在博主
王局这期做得特别好~！感谢！
我是医生，我觉得国内医疗乱象的根源在于中医药，中成药厂家有定价权利润非常高，其没有疗效只有靠行贿换销量，倒逼业内全员行贿受贿。最大的问题是过度医疗，特别是基层医院，给病人开十来种中成药的医生大有人在，造成的不仅仅是经济上的问题，更有可能伤害患者健康。中西医不分家，医疗乱象解决不了。
中成药就是老头们的收割利器，奈何国家扶持你没办法
中药背后的逻辑是“不需要经过临床”🤣那凭什么中药可以不经过临床呢？谁决定的呢？那最终还是追溯到权力体系的问题，只是消灭中药这个“现象”有什么用呢？他们还可以搞出南药北药🤣
没有疗效是西医不懂中医瞎开中药，所以應该禁止西医用中药
西医的问题自己不承认然后赖到中医身上，可笑不可笑。回头是不是还要赖到张仲景身上，因为他写了伤寒杂病论，还留了下来，结果就导致今天中医药的腐败和各种问题。你把推到中医身上，回头是不是整个中国传统文化都要为医药行业的问题背锅？！中医属于传统文化的一部分，因为传统文化的存在导致医药行业的混乱与腐败？！干脆不要说中文用汉字了。最后中国元素相关都要背锅，活不明白或者活不起可以马上去世，不必要埋怨中医，这个锅中医不背。
想起來前年在中國想找推拿醫生，隨便挑了家小診所。給我做了電療、紅外線，沒啥改善不打緊。後來要開3種中藥錠給我，要價700多。我的問題就是長期姿勢不良的勞損，吃藥沒屁用，不拿藥走人。
今天看到這個，我終於悟了
这期讲的有水平！
王局的专业水平厉害！
喜欢！
点大赞👍
我运动时造成跟腱断裂，德国医生让我自己选择保守治疗或者手术。我选了保守治疗，穿一个固定跟腱位置的靴子六周，自己每天打一针防止静脉血栓的肝素制剂。靴子用完寄回去可以再洗使用，使用费自己付10欧。康复理疗做了十几次，自付30欧左右。恢复后我把治疗过程详细记录后发在了百度跟腱断裂吧，纯粹是想分享一下不开刀也是可以治好而且恢复得不错的经历。帖子没过一天就被无任何理由删除了。后来我才明白这是动了某些人的利益了。
没想到这都要封锁。
这也管？？？哪个平台
天啊，这是真的吗😢
因为国内跟腱断裂都是手术的，费用一万以上。五六年前的事了，当时似乎是这样的行情。
王局不是一味的批评，而是发自内心提出自己的建议措施，感谢王局
王局和崔老师的节目体现出了对国家民族人民的忧虑！好人一生平安❤
崔老师还是翟老师
@@user-yq5tx7tn6v 崔永元老师
已经烂了
@@weiliu4319你这逻辑beatiful，比我家的法斗还聪明，哈哈哈哈哈
日本的医生开药必须通过诊疗系统，所有的数据全都记录在案，系统全国联络网，定期会有大数据检查每个医生是否过度医疗，而且药房独立药品没有提成，相反用便宜的药治疗好疾病还会得到系统奖励和评价增加积分，所以每个医生都是按部就班的开最便宜的药。
加拿大这边家庭医生也是。虽然每次开的药品种和数量都比较少，价格也不贵，但药效很不错。
我在日本看病买药时人家问我要不要ジェネリック？用手机翻译原来是仿制药。
我在台湾看病时也是哎！医生会用最少的药最快的根治病，药到病除！同样的病在大陆看药要折腾一上午，而且即使有大陆医保，花费也是在完全自费的台湾诊疗的2倍……
别的地方不清楚，我所在的北京，现在一家医院开了什么药，另一家医院都能看到，说明都联网了。
🎉
Thanks!
王局的时评分析质量就是高，是几位海外博主之中，分析的最深入透彻的。而且揭露了腐败的本质。其他的几位都停留在中国政府缺钱了所以要收割医疗系统。但是其实就算是政府不缺钱，也需要把整个医疗体系的状况改善。
医药，教培，房产早该图图了，只是前两年碰上疫情没法动医疗罢了。现在要秋后算账啦😂
说的太对了，只有王局看的这么深入，而且是真心希望中国越来越好的
正如温家宝当年所说，“没有政治体制改革的成功，经济体制改革不可能进行到底”。这句话放到医疗行业也是如此。有朋友就是做医疗代表的，他和我讲的和王局讲的如出一辙：“当年做医药代表那是门槛极高的行当，而且全是外企，那是金领，那是真正受尊重的职业。现在？送钱的狗腿子罢了”。系统性的腐败，怎么可能通过抓几个院长主任就根治了呢？说到底啊，是国家缺钱了，底层百姓也穷的当裤子没油水榨，铁锤只能开始往上砸了。
真的，現在中國的政治體系已經完全暴露出從各個方面對於經濟社會發展的極大阻礙了。只怕是改革也來不及了。
温影帝家族是巨贪
他原话不是这样说的
请把国家和那个党区分开来，那个党代表不了这个国家。
@@user-hz3jo4zg7y ？
我是一名建筑工人，我没有美国的建筑工人工资高，所以我决定腐败，但是始终找不到腐败的机会，所以我决定在工地上偷点钢筋回来。
你以为钢筋是好钢吗？都是国外的废钢！我老丈人就是在国内做钢材生意的。太黑了！
@@kennethHuo😂😂😂😂
这个楼里也太欢乐了，哈哈哈哈
到处监控 偷毛线😂
恶性循环
说的很好，也让我有所更正自己的观点
这期节目真的太好了，说出了太多人的心声
王局您好，我叫下牧，住大阪，家里开药房，我有医生朋友，我觉得中国医院创收问题解决不是政府的设计，而是向日本学习，台湾做得也很好。大家都知道医疗体制有病，但是没有办法反腐吧，我觉得一句话说得很好，医生不可能给自己刮骨疗伤。
天朝真的需要王局，崔老师这样能够说实话的人！兼听则明，循环改进，这些优良传统为什么都没了？一声叹息！哎
崔老师是谁？账号叫什么名字呀
崔永元
你以为当权的不知道？
他能和王局比？脑子坏了吧
最喜欢看王局的视频，有立场，但不偏激，也客观。
顶，王sir这集做的太棒了，好就要表扬❤❤
王局我觉得你可以做一期国内经济的节目，真的坚持不住啦
加速加速,成立新共党,重新革命
@@platelet5198 革命解决不了经济问题的🤣🤣需要强人上位杀硕鼠才行
中国医疗行业的腐败已经是数十年了，以前医生是收病人的红包后来红包虽然不收了但大肆收取医药代表的回扣，那捞的是更加厉害，假如以后改革医院没有药房，患者自己去药店买药，这些医生也一定会和药店合作让患者指定药房购买，到时医院周边必将开起各种药店，只要没有建立合理完善的制度，运动式反腐只能是前仆后继。
张煜医生曾经爆过黑幕
我去看个鼻子，然后医生给我开了一张看不懂的单，让我去指定药房拿一个喷剂，一百多的
医药分开，应该立法明确，患者拿药自由被侵害，可以报警，让医生压榨患者的成本提高！
红包不收了？
@@caibruce 为了挽回一些面子，医院明文是这样规定的，好像还查的严，但谁知道呢
王局这期说的很好，分析的很透彻
关于王局提到药的问题，1.原研药和国产药效果差别挺明显的，国内不同厂家的同一个药，血药浓度都有差别，想达到日本那种管理其实挺难的；2.原研药或进口药开的少不是回扣的问题，现在是一包有限制，必须开集采的药，不然医院会有处罚，根本不考虑这个患者是不是需要用原研，所以现在药局在系统里会把库存标记很低，或是根本开不出来。所以药的问题、医药代表的问题，跟国产药的质量也有很大关系
医疗腐败问题仅仅是问题的冰山一角。先解决党自身腐败的问题才是根本，但可能吗？在现有制度下不可能，绝不可能。
真的是上梁不正下梁歪。统治者不干净，下面的任何产业都不会正
现在的情况是，中共不可能愿意直接在自己身上动刀，又需要提升自身形象，于是就尽可能地在和自己核心利益关系越淡的地方修修补补。
不过对民生有好处的话，见好就收吧，其他的也很难强求，毕竟中共还十分顽固。
这种处理没有任何意义。国人都看的很清楚。连街边儿的大爷大妈都知道没有监督体系，啥都白搭的道理。经过3年乱搞，形象已经没有了。现在基本属于苟延残喘。就看啥时候压死骆驼的稻草出现了。
围着粪坑打苍蝇，没完没了！
普选，三权分立，军队国家化，公务员雇佣制
先把高干病房取消了😡😡😡
我党广大离退休老干部一致坚决反对😅
齐心：网络不是法外之地
哈哈😂😂
王局这一期说的真好，太棒了！
讲得真清楚👍
医院药品以前允许顺加15个百分点作为医院收入，来补充低廉的挂号费，但是大概10年前医院药品已经执行0加成了，医院药品收入已经是负值了。
没啥事随便一开药都是3-400
在国家医疗投入仅占财政支出3%的情况下，谈杜绝医疗腐败是件有点抽象的事。
国家投入主要在维稳😅😅
@@ilovesea6276哈哈哈哈 是的病人闹不起事 投资他们浪费了 哈哈哈哈哈
@@jonathanzhang7583很有道理，哈哈哈哈哈
王局多说说这样的事 👍 看到问题--分析问题--剖析问题--解决方法 方案认同！！！！！！
分析的很透彻，
我觉得您的提议很好。让患者选择吃哪个牌子的药，还可以刺激各个药厂之间的良性竞争，压低价格。
深以为然。当个别人犯错的时候是人的问题，当大部分人都犯错的要想想会不会是规则的问题。
这期节目真的好
王局这期节目做的很好
说来可笑，家里就有这样的亲戚，在医院工作，介绍人做手术买进口药，连我妈也被忽悠建议放疗化疗，幸好我妈没有愿意。一个没有人性的时代，谁也不相信谁，谁也不放过谁，谁也不帮谁，太可怕了，
太出生了
能否说具体点？很多进口药和国产仿制药差别巨大，如果经济不是太困难，肯定选择进口药。至于放化疗，你应该深读该疾病的治疗指南，那是最权威最规范的治疗方案，如果指南也推荐放化疗，那根本没问题。
@@hdhsdebendan指南是谁推动改变的呢？😂😂😂
医疗，教育可以看出一个国家的良心和底线。
王局这一期很客观很好
查得好！
王局讲的非常好。稍微纠正一个小错误，葛兰素史克的替诺福韦是用来治疗乙肝的，不是癌症。
制度问题才是根本……
分析的太透彻了，全网最优秀的时事评论员
王局讲的东西通俗易懂又很透彻！
谢谢王局，如此中肯，良知发表。腐败是人心，机制为保障，道理很清晰，但为什么不作为也做不到呢？
所有腐败的解决方法只能是对权力的限制和监督，这一定是在制度层面上才能解决的。仅仅是所谓查处腐败，那只能是查了今天的，明天又会有而且还会更多。
王局 最近的节目都很高质量。
跟着王局又学到了不少，希望有更多优秀的媒体人可以继续发光发热，发扬一技之长，翘首期待理想世界的回归。。
王局，你太认真了，还给他们开方子，即便他们知道这样做才有效你以为他们会做吗？这次所谓的反腐只是经济驱动，库里没💰了
你是懂共产党的小心思的
抄家!
我第一个想法也是这样😂
让王志安管中国哪方面都会好，支持王志安当国家总书记，国务院总理，哪个中国人不愿意过好日子呢
看得我好尴尬，我认为一二三的提建议还。
中山第六附属医院，我爸当时肠做大手术，一分钱不会收，而且家属带水果，一个水果都不会要。很清廉的，而且那个医生我知道的就一天微信步数最少2万步，到现在都感谢那个主任医生，张医生。
中国人情社会，收个水果问题不大吧，我在中山医读书的时候，最开心的就是下班去护士站带个水果回寝室。
人家收医药代表的钱，你才能送多少钱？
医生哪里有时间锻炼啊，你说的那医院太清闲了。下班后都是倒头就睡的😂
王局您好，现在的医疗反腐正当时，您对以前采访走廊医生兰越峰事件的看法及观点时至今日有无变化？
讲得太好了
我11年毕业后就任职于一家国营医药公司至今。经历过区域招标，两票制，二次议价，集中带量采购……说真的，这个系统确实从里到外黑一塌糊涂。但如果真要按法律办事，中国的公立医院可以说就没有医生了。
对，全军覆没。
中国医生待遇提升之后，你觉得会缺乏医生？中国需要是整体医疗改革，而不是对只那些创收没有医德的专家感恩戴德
中国医生门槛那么低，还缺？一些二本都有医学院
說到底醫藥腐敗也是體制問題，只要遊戲規則不改，抓一批人永遠是無用的 治標不治本
王老师说得好，希望医疗反腐取得成功
这期说的很客观
此次视频内容的焦点很好。作为一个了解全球医疗系统付费模式的投资者，我建议王局去对比一下全球的医疗系统。目前没有一个国家的医疗系统真正的完善了质量/价格的平衡。
王局不会去了解这些的，王局只是为了赚反华流量罢了
说得对。大家对医疗普遍的态度就是既要又要。既要医护专业水平高态度亲切，又要看病快不用等，还不想花钱
我曾经在国内手术室工作了七年，目前在美国一家手术室工作。其实不仅是贪腐的问题，我觉得更多应该关注的是医疗安全的问题。就简单说一个临期的耗材，一般都会跟医生说一下，有个啥要过期了，然后医生就开给病人用掉。当时其实并没觉得什么问题，为医院节约成本. 拆东墙 补西壁很常见。这种事情绝对不会发生在我现在的医院。
临期又不是过期，安全有影响吗？消毒耗材能保存7天，那运到医院第6天是不是临期？国内手术量这么大，耗材使用量这么大，怎么可能有大量临期产品？你觉得一个多人光顾的宵夜档和一个很少人光顾的宵夜档，谁比较可能会卖隔夜肉？
@@Dr.LamCF. 是原本不是必须的耗材 价格加在了病人身上。医疗行业和大排档是两回事。
@@Dr.LamCF. 先看清楚別人的意思吧
@@shineagain17 你应该很久没在国内医院了吧。这几年医保查得很严，耗材比药占比超标要全科室罚款。耗材药品也零加成了。这两年集采后，医院耗材库存特别少，我们手术室连止血纱的用量都要管控。你说的现象估计2018年以前部分医院可能存在。
@@blackovercoat564 这个不等于医疗安全问题吧。何况什么是必须的什么是非必须的？要因时因地因人制宜吧。有人要求皮肤钉封皮，有人要求针线缝，还有人要求美容针皮下缝合。使用什么耗材都有手术清单也有账单流水白纸黑字列出来，有意见可以去医务科、卫健委甚至法院投诉/起诉。
感谢王菊老师
归根结底是体制问题，国家扭曲导致行业扭曲，久而久之任行业野蛮生长，长成韭菜，国家收割。国家名利双收，其实就是它导致的恶果。
神体制问题😂万物皆可体制 美国的医药系统也极度低效和腐败 这是体制问题吗
@@chunlianli76 经典 哎 美国 哎 资本
美国当然是水深火热之中滴😅😅
@@chunlianli76 为什么总有国都没出过的小粉红脑测美国的体制？
@@chunlianli76 呵呵，你習近平要反腐，你反對？你是小粉紅還反習近平？
說什麼美國？造謠都這樣無腦嗎？蠢材
暴捶之后，老百姓突然发现到大医院看好医生更加困难了。。。
客观，说的在理！
王局说的实在❤🎉
与医疗没有关系 查哪个行业也跟改变行业风气没有关系 ，为了违纪款 罚金罢了，没人会改变 没人。
双手赞成！这是政府缺钱了！割韭菜而已！非洲人民又没钱花了，搞点钱赏一下！哈哈。。啥东西源头都是政府部门吧？价格是国家部门通过的吧？拿了多少钱让他定那么高？以此类推！啥事都愿老百姓，政府部门才是所有问题的源头所在！
绷，至少对老百姓有好处😂贪污的医生被橄榄了😂
😝👍罚钱充国库是不可持续的无奈之举，可以预见的是随着制裁不断持续加码，国力只会越来越弱直到矛盾大爆发，如果现在对台五五开3年后几乎不可能赢，面对欧美的压制大国不主动寻求破局之法未来就是慢性自杀，留给大国的时间不多了！
還有安撫百姓的情緒‘因為免費醫療的聲音越來越高’所以必須給老百姓點甜頭‘不能免費醫療但可以醫療反腐既能充值國庫又能給老百姓小恩小惠’然後老百姓感恩戴德😂收穫民心g
你说对了，目前国内矛盾大，民怨沸腾，这次所谓医疗反腐，只不过是转移国内矛盾，又能充实国库，一举两得。
那有如何，论迹不论心，那些人反正也该抓该查
不，你说的不对，这届孩子不好带，不是忽悠一下就行的
您这种人太聪明了，一看就不好被统治😂
我就服你… 一语中的
大开眼界，感谢王志安先生
透彻！！！
十来年前我前男朋友在医疗设备公司干。他跟我说了个真实的笑话，在上海松江那有个女医药代表怀孕生孩子了。全院的男医生都去亲子检测了😂
OMG, is that true or just a rumor?
王局你好 很喜欢你的节目 说的太到位了 儿时一家人晚上吃饭都看着新闻联播 现在一家人晚上吃饭都看着王局拍案 坚决不坐井底之蛙 一定要锦鲤跳龙门回头望望自己呆着的那片池塘 是黑是白...
王局讲得好
从这个方面讲，王局说的和分析的完全正确，关键是国内国内把这个医院里要建设成了一个企业，要自负盈亏，这就是很错误的地方，自负盈亏怎么自负盈亏，他得到处找钱，他怎么找钱，那就从病人身上找钱呗，所以说我认为王局分析的这一点是很是赞同的，只有把医院的企业性质公司性质彻底除掉，改变它的性质是，就是为了看病而服务，另外一点就是王菊提到的医药要彻底增加医院只管看病手术不涉及到任何医药的销售，这才行。
两个问题需要纠正：第一国家给公立医院的拨款还不够医院一年的水电费，也就是百分之五都不到，第二很对灰色收入只针对临床医生，很多医技科室是没有灰色收入的。
是的，王局只是说对了一部分情况，中国医疗行业的投入少的可怜，多数部分靠自己赚，真的是可笑的事业单位，呵呵，很多科室都快被各种政策搞晕了，灰色收入？，带金销售哪个行业没有？超市都有，这点钱如果算贪污，全社会都是贪污了，呵呵
医技科室的科员没有，主任可是有很多灰色收入的。打个比方，成本10元的试剂，正常应该卖给医院20元，现在卖50元，多出来的30就分给了院长，主管副院长，主任等等，都是给现金，查都不好查。
开药有提成，这是公开的秘密，这不算灰色收入吗？感冒看医生都一大袋药，同一种功效3、4种
简单看了下评论，一边倒的站在患者角度吃瓜的。中国医疗圈的问题是个比较复杂的问题，我猜国内大部分医生也很少有闲暇时间翻墙过来看您的节目。所以站医生视角说几句，国家一方面要维持公立医院的所谓“公益性”，又不给医院足够的资助，然后逼得医院夹在中间为zf的“又当又立”买单，运营一个大的综合医院的成本是相当惊人的，怕不是王局您说的政府可以cover 87%，这么简单。大的医院除了要自负盈亏，还要承担教学、科研的任务，这些其实也都是隐形成本。外加上奇葩的医保制度，南方某省份，每收一个市医保病人住院2周，医院差不多要亏7-8K/人，你要医院怎么抉择？所以作为内行人，我觉得您说的没在点上。如果一个群体，真如您所说那样，为什么还有那么多医生抱怨收入低？为什么我国医学报考人数近几年断崖式下降？为什么有那么多比例的医生想转行？拿几个头部的典型充反面，试问国内哪个行业的头部阶层群体可以保证自己干干净净的？还拿教师、警察的同行类比，更是觉得可笑，这几个行业除了都是体制内，还有什么共同点？再往远了说，疫情期间透支了几波医疗资源（人员和财政），疫情刚结束，现在开始反腐了，这不卸磨杀驴嘛？最最后，未来国家老龄化大势所趋，医疗资源缺口只会越来越大，现在搞这些，刮了钱，解了围，败了医生这个职业的整体形象，以后从业人员更少，现役人员更加如履薄冰，10年后看病只会更难。我不是洗，我只是佩服我D在人民斗争方面真的是宗师级别的，瞬间把敌我矛盾转移成人民内部矛盾了，逼着医患对立，自己背后再割一波医疗韭菜。只是王老师的节目在这一过程中，并没有起到澄清、甚至有点推波助澜的作用，这一点让人感到有点失望。仅此而已。
谁和你说医学专业报考人数少啦，现实是医学生和分数屡创新高
我寻思王局也没有对医生群体的攻击啊，只是在说存在的这样一种现象，政府发起的所谓反腐风暴更像是割韭菜
党的镰刀下，不分职业，通通是韭菜
这是一个技巧，就是逼着每个行业都以不干净的方式赚钱，都留下小辫子，这样需要打击你一下的时候就可以拿出来用，不要运动式XXX，要建立制度，我从小听到大，现在都懒得说了，说了也不会有任何改变。
不管是谁，拿了不该拿的钱受到惩罚不要叫屈
这个真的服王局了，了解行业真是透彻
老王中肯
我遇到过开一堆没用的药的医生，遇到过一点小问题但恨不得让你去把医院所有的检查设备都体验一遍的医生，但我也遇到过用很低的成本就医好病的医生。
這一期很有價值，畢竟健康對每一個人都很重要，盡量提出意見，集思廣益，甚至跟政府相關部門反映，大家一齊努力，一定可以：讓現在的許多不好狀況，逐漸改善！
一定可以个屁
好天真可爱！
你这回答让我觉得你是中宣部的雇佣，非要用繁体字？用简体也不会骂你啊毕竟拿钱做事
這是網評員?
你这标准化的官话套话，做网军也太容易了吧。好奇你们kpi考核到底是怎样的？
是要医疗体制改革，但改的应该是占据国家医疗支出80%的老干部病房，然后用这些钱去提高医生收入，补贴医院，增加患者医保报销比例，增加原研药创新药的报销比例…另外你之前提到的药进不了医院，不是因为回扣问题，是集采和“一品两规”的双重限制…说句题外话，集采一味降低入围价格导致低价恶性竞争，药入选了集采就意味市面上大部分的药都得替换成这些副作用大的便宜仿制药，也不是医生不想开原研药，是政策限制（要保证集采药物的市占比）导致医院都进不了这种药了。所以这一切的根源就是 上面不愿意花更多钱在屁民医疗上，让下面自己解决矛盾，最后结果就是医患矛盾激化。
王局说的对!
在反腐运动当中，最搞笑的一个场景，就是被抓的那个官员前一天还在政府部门内部的大会上面大肆宣扬反腐的重要性，以及坚决反腐的决心，结果第二天，甚至就在那个会议当中，就被中纪委带走了
赖小民？
太经典了，应该不是个例了🤣
个人觉得 不从根本制度上做改变 让社会回归到一个正常的状态 任何打击腐败的手段都是用处不大的 基本就是一个病入膏肓的病人 除非重生 否则谈下去没有意义 只能继续腐败来维持
很中立 很客观
王局真的强
我身边的例子 一个朋友父母都是医生 住别墅开豪车 我这个朋友号称家里钱都花不完…自己留学回来也被安排进医院上班了 福利好工资待遇也不错 小科员一个月到手6-7k 还不算年底奖金 逢年过节各种发东西 最恶心的是这人总觉得这来的都是干净钱…. 自己一个月赚几千看不起一个月赚几万的 就因为觉得自己家“底子”厚 …我就觉得吧 事实确实是有钱 关键这钱是建立在多少老百姓的血汗钱之上的 自己心里都没点逼数吗？
当然不会有，独裁国家体制内都是高人一等的
文革，很有必要
医生待遇就应该怎么好
文革比腐败还可怕一百倍
他们已经烂透了，有能力还是润吧