"Jako inżynier muszę wziąść matematykę" - mówi Leszek - po czym koncertowo wylatuje z teleturnieju "Czy jesteś mądrzejszy od 5-klasisty" zabierając 2500.
Nie no ale nie trzeba tego na kombinatoryka robić, tylko na chłopski rozum. On dobrze mówił. Pierwsza osoba przywita się z pozostałymi dziewięcioma, druga też itd. Razem 90 uścisków. Tylko trzeba zauważyć że np. każdy w tym wypadku przywitałby się z każdym po dwa razy więc liczbę trzeba podzielic na dwa
Nie trzeba umiec kombinatoryki zeby rozwiazac te zadanie. Oczywiscie wtedy jest latwiej bo znasz wzor, ale mozna do tego dojsc zastanawiajac sie przez chwile. 9+8+7+6+5+4+3+2+1 = 45. Mozna na szybko rozwiazac te same zadanie dla np. 3 osob i od tego juz prosta droga.
może w nowej podstawie programowej xD, ale tak na serio to jakieś podstawy kombinatoryki są tylko, że po prostu ta nazwa w szkole podstawowej nie funkcjonuje
od kiedy kombinatoryka jest w podstawówce? owszem może zdarzają się takie pytanka, ale na kangurach itd. właśnie jako suma uścisków a nie symbol newtona (poziom II LO/ III Technikum patrząc na stary program)
+RockPrezes Ja takie zadanie właśnie widziałem w podręczniku dla I klasy liceum/technikum, co nie zmienia faktu że nie potrzebna jest wiedza z kombinatoryki czy teorii grafów żeby coś takiego wykminić. Mimo wszytko współczuję gościowi, że się skompromitował
+practical theorist oczywiście, że do wymyślenia odpowiedzi nie jest potrzebna wiedza z kombinatoryki, ale chodzi o tą rzekomą kompromitacje - tytuł programu sugeruje, że ten "gościu" nie jest mądrzejszy od (przeciętnego) piątoklasisty, zaś producent programu, aby nie ponieść straty nagrody zadaje (od pewnego pułapu) pytania na poziomie olimpiad czy konkursów (czy któreś z zapytanych dzieci znalo odpowiedź?). Na podstawie teorii że wiedza z tych działów nie jest potrzebna do znalezienia rozwiązania, możnaby by zapytać o wiele rzeczy, gdyż ludzie formułujacy zasady tej dziedziny też symbolu newtona nie znali.
Może teraz, program został wrzucony w 2008 roku, wówczas ja byłem w pierwszej lub drugiej klasie gimnazjum. Przez całe gimnazjum nie uczyłem się kombinatoryki, a powiedzmy że byłem orłem z przedmiotów ścisłych.
yyyy jest sobie taki fajny wzór na liczbę przekątnych w figurach o n bokach i właśnie on jest w podstawówce, więc analogicznie można go wykorzystać, jak nie to to zwyczajnie trochę mózgu użyć 1 osoba zrobi 9 uścisków, druga zrobi już 8 bo 1 witała się ze wszystkimi, więc ją pomijamy itd aż dojdziemy do 0 koniec programu sumujemy i wychodzi 45, robiłem takie zadania właśnie w podstawówce, bo byłem z tych bardzo zdolnych matematycznie no i inteligentnych, więc będąc w klasie 5 czy tam 6 robiłem już zadania z poziomu 3 gimnazjum. Nic trudnego to zadanie jest z prostej logiki
Przekonwertowałem to pytnanie na piłkarskie: jest 10 zespołów, grają ze sobą tylko jeden raz, czyli jest 9 kolejek po 5 meczów: 9 x 5 = 45. Czasem futbol się przydaje w życiu.
Kombinatoryka... nasza matematyczka w technikum uprzedziła nas, że praktycznie każda osoba dobra z matematyki ma z nią straszne problemy, natomiast ci, którzy zazwyczaj dostają same pały, łapią to bardzo szybko. Ja całą szkołę średnią należałem do tej drugiej grupy. 4 lata technikum to były u mnie same pały z matmy, które pod koniec roku ściągając wyciągałem na 2. w 4 klasie żeby dopuścili mnie do matury musiałem się jednak czegoś nauczyć. pod koniec roku miałem poprawę sprawdzianu wlaśnie z kombinatoryki. Ucząc się ok pol godziny z YT napisałem ten sprawdzian na 4 (moje jedyne z matmy przez całą szkołę) i z tego właśnie działu dostałem na maturze zadanie za 4 pkt, dzięki czemu ją zdałem :D
Mnie najbardziej rozwalają dzieci, strzelają jakimiś skleconymi na prędce zdaniami nie mającymi sensu uzasadniając je jeszcze gorzej zamiast powiedzieć że nie wiedzą o chuj chodzi, gubią się i plątają w międzyczasie rzucając coś ala żart i mądrze dodając bełkot o 100 osobach.
Facet dobrze rozumował, tylko zapomniał podzielić na PÓŁ. Jeśli są dwie osoby, to każdy przywita się z tym drugim, więc DWA, ale dla dwóch osób jest jeden uścisk dłoni. Przy 10 osobach. Kiedy każdy wita się z 9 osobami, to też trzeba wynik podzielić na pół ,ponieważ jeden uścisk, to dwie osoby.
Na początku też myślałem, że 90, ale zorientowałem się, że te uściski by się dublowały. Dla osób, które się spinają, że to nie jest na poziomie 5 klasy powiem tyle: jestem z rocznika 99 i jeśli sięgnę pamięcią do podstawówki to mam wrażenie, że robiliśmy podobne zadania. Oczywiście takiego konkretnego nie pamiętam, ale jestem mocno przekonany, że podobne moja klasa rozwiązywała przed testem kończącym podstawówkę. Minęło jakieś 5/6 lat od tego okresu, ale jestem tego silnie przekonany.
@@zuzol-jy1gr Program nauczania stale się zmienia. Jak przed średnią kończyłem gimnazjum, ty zapewne już podstawówkę. W szkole średniej też prawdopodobnie uczysz się według innego programu, niż ja miałem okazje. btw. trochę mnie zdziwiło, że ktoś mi odpisał na komentarz sprzed pięciu lat XD
Są dwa sposoby, żeby to obliczyć. Pierwszy - zrobić tabelkę 10x10 (10 wierszy i 10 kolumn) i w każdy bloczek tej tabelki wpisywać pary liczb. Pierwszy wiersz zapełniamy parami od (1,1) do (1,10), drugi parami od (2,1) do (2,10) i tak do dziesiątego wiersza, który zapełniamy parami od (10,1) do (10,10). Następnie wykreślamy pary z powtarzającymi się liczbami (na przykład (1,1)) oraz parami, które są odwrotnością już uwzględnionej pary (na przykład parę (2,1) w drugim wierszu wykreślamy, bo jest odwrotnością pary (1,2) z pierwszego wiersza). Zliczamy w każdym wierszu pary niewykreślone i tak otrzymujemy działanie 9+8+7+6+5+4+3+2+1+0=45 (zero możemy pominąć bo to jest element neutralny w dodawaniu (nie zmieni ostatecznego wyniku działania)). Z tym sposobem piątoklasista powinien sobie poradzić. Drugi - zastosowanie odpowiedniego wzoru na kombinację. Ale trzeba wiedzieć co to jest kombinatoryka, znać wzór na kombinację, oraz wiedzieć czym jest dwumian Newtona i znać definicję silni, a to jest już wiedza z liceum, której od piątoklasisty nie należy wymagać. Żeby dojść do właściwego zapisu dwumianem Newtona to musiałem zamienić pytanie w programie. To jest w trochę inny sposób zadane pytanie: "Na ile sposobów można wybrać dwie osoby z grupy dziesięcioosobowej). I to wygląda tak: (10) (2) Zgodnie ze wzorem na kombinatorykę trzeba wykonać takie działanie: 10! / 2! * (10-2)! (liczba z wykrzyknikiem jest to zapis silni danej liczby a sama silnia jest iloczynem wszystkich liczb naturalnych z zakresu od 1 do n) Więc dalej : 10! / 2! * 8! = 1*2*3*4*5*6*7*8*9*10 / 1*2*1*2*3*4*5*6*7*8 (1 można w zapisie pominąć, bo 1 to neutralny element dla mnożenia). Po skreśleniu elementów neutralnych oraz powtarzających się liczb w liczniku i mianowniku takiego ułamka, otrzymamy: 9*10 / 2 = 90/2 = 45.
Dla wszystkich ktorzy piszą że to nie jest zadanie na poziomie piątej klasy. Owszem teraz tez jest, jestem w szostej klasie i rok temu miałem takie zadanie na lekcji. W tym roku z resztą też ;)
Marian Araguin, ja coś podobnego miałem w 2 klasie podstawówki więc pozdro jak takie coś na maturze jest. Kłania się logiczne myślenie oraz czytanie ze zrozumieniem, niestety to umiejętności zanikające wśród ludzi. "Jeżeli każda z każdą przywita się jednym uściskiem dłoni". Kiedy to się weźmie pod uwagę to wtedy rozwiązanie jest proste.
najprosciej wyliczyc ze wzorku podobnego jak do ilosci przekatnych w wielokacie -> kazda wita sie z każdą oprocz siebie + jak osoba A wita się z B to jednoczesnie B wita się z A czyli n(n-1) / 2
Dużo osób w komentarzach krytykuje, że pytanie nie jest na poziomie podstawówki, a liceum. Prawda, kombinatoryki nie ma w piątej klasie podstawowej, ale to pytanie można potraktować takze jako zadanie na logikę, które i niektórzy 11-latkowie będą potrafili rozwiązać (bez uczenia się kombinatoryki).
Czemu niby on nie jest mądrzejszy od 5-klasisty, skoro żadne z tych dzieci nie odpowiedziało dobrze? Ten inżynier przynajmniej dobrze kombinował, zapomniał tylko, że to 90 trzeba podzielić przez 2.
Jakby brać pod uwagę to jedno pytanie to nie jest mądrzejszy bo ani on ani dzieci nie znały poprawnej odpowiedzi. Więc można domniemać że są na takim samym poziomie. Co innego jakby on znał odpowiedź a one nie. Wtedy byłby mądrzejszy. A jakby dzieci wiedziały i on by wiedział to też nie jest mądrzejszy. Itd.
Wszyscy, którzy piszą, że kombinatoryka to nie poziom 5 klasy... To zadanie można rozwiązać, uwaga, MYŚLĄC. Z wiekiem zapominamy o logicznym myśleniu i we wszystkim szukamy trudniejszych sposobów. Inna sprawa, że podobne zadania są w podręcznikach dla podstawówki, tzw "z gwiazdką", ale są..
Ja mam na takie zadania prosty sposób. Jak w lidze masz 10 drużyn to w każdej kolejce jest rozgrywanych pięć spotkań, a jedna runda trwa 9 kolejek. 9x5=45 i tyle ;) Każdy fan jakiegokolwiek sportu drużynowego powinien takie zadania robić bez problemu.
dla osob ktore nie potrafią logicznie myśleć są one trudne, ale są to wlasnie pytania pod logiczne myślenie gdzie wystarczy sie troche zastanowić i pomyśleć. Jeżeli Tobie one sprawiają problemy no to cóż
@@gruhagruha1857 Oho widze ze mam doczynia z gosciem, któremu nawet 2+2 sprawiloby problemy haha ciebie to nawet cisnąć nie trzeba parówo, zycie cie wystarczająco po mordzie pewnie leje
+JestemMichal To może nawet nie być trudne. Wystarczy dowiedzieć się jak się nazywa i potem przeszukać facebooka czy innego instagrama. Niestety nie mogę znaleźć nigdzie obsady ani filmiku gdzie widać napisy końcowe.
No niesamowici jesteście, umiecie rozwiązać jedno z najprostrzych zadań na kombinatoryke, które mozna zrobić wzorem na przekątne w wielokątach, GRATULUJE. Zdajcie sobie ludzie sprawę, że teraz to może wydawać się proste, ale będąc w 5 klasie uczyliście się pisemnego mnożenia i dzielenia, czy wzorów na pola figur. Pytanie na pewno nie należało do tych z 5 klasy i mimo wszystko mogło sprawić problem ludziom którzy takie zadania rozwiązywali kilkanaście lat wcześniej. Ten program to żart i jakakolwiek próba usprawiedliwiania poziomu pytań jest moim zdaniem po prostu podbudowywaniem ego, bo przecież HIEHIE PROSTE PYTANKO, GŁUPI LUDZIE JA JE RAZ DWA ROZWIĄZAŁEM. Najbardziej bawią mnie ludzie, którzy takie zadania mają teraz w szkole i myślą, że wszystkie rozumy pozjadali...
nieźle kombinował niewiele brakło. Gdyby wziął pod uwagę to, że ta druga osoba witała się już z tą pierwszą to zauważyłby, że 90 to jest podwójna liczba uścisków
W pokoju znalazło się ! Pytanie jest źle skonstruowane - nie dotyczy w takiej formie kombinatoryki. Jeżeli się znalazło i każda z każdą się wita to łącznie wszystko daje nam 90 - facet powiedział dobrze. - nigdzie w pytaniu nie jest napisane, że wchodzili po kolei tylko że każdy z każdym się witał :( PULS
Nie wiem jak wy, ale ja miałem "kombinacje bez powtórzeń" dopiero na prawdopodobieństwie w liceum ogólnokształcącym, nie zaś w piątej klasie podstawówki. Według mnie powinni uważniej dobierać te pytania. Tym bardziej, że prawdopodobieństwo i wszystko co z nim związane (w tym kombinacje) zawsze wydawały mi się być trochę podstępne.
proste zadanie w klasie matematycznej - tyko pytanie brzmialo inaczej: "mamy 10 szachistow, kazdy gra z kazdym, ile partii zostanie rozegranych?" jako dziecko nauczyli mnie w gimnazjum, ze na takie typu pytania odpowiada sie wedlug wzoru (n*(n-1))/2. Podstaw za "n" 10 i wyjdzie 10 * 9 /2 = 45. To jest w sumie taki lekki algorytm wykorzystywany na informatyce. W nastepnych klasach byla Kobinatoryka itd, ale to juz wyzsza szkola jazdy
Gdybym brał w tym udział, zapewne bym też tak powiedział bo bym nie pomyślał pod wpływem stresu. Ale poprawną odpowiedzią jest 45. Dlaczego? Załóżmy że osoba numer jeden pierwsza robi uściski. Robi tych uścisków oczywiście 9. Potem uściski robi osoba nr 2. I tych uścisków będzie 8, ponieważ z osobą nr 1 już się uścisnęła. Dlatego wynikiem jest działanie 9+8+7+6+5+4+3+2+1, bo z każdą kolejną osobą ilość uścisków maleje o 1
albo był taki kolo - Isaac Newton się zwał, i kiedy chciał rozapisać (a+b)^n wpadł na pomysł wprowadzenia nowego symbolu- przyjął się on. Nieco później okazało się,że w kombinatoryce też ma swoje zastosowanie - dzięki niemu możemy obliczyć ilość kombinacji zbioru n-elementowego w k-elementowy, czyli krótko mówiąc ilość k-elementowych podzbiorów zbioru n-elementowego, jako,że są to podzbiory, a nie ciągi, kolejność nie gra roli,summa summarum w tym zadaniu n=10, k=2
Wystarczyło wykorzystać wzory na ilość boków i przekątnych w wielokącie. ilość boków = n ilość przekątnych = n(n-3)/2 Jeśli połączymy te wzory wyjdzie nam: n(n-3)/2+n Jeżeli n = 10 to n(n-3)/2+n = 10(10-3)/2+10 = 70/2+10 = 35+10 = 45 To jest poprawne rozwiązanie :P
Trafiłem w 45 ale jeśli dobrze pamietam kombinatorykę miałem dopiero w liceum ;) W marcu bronię prace inżynierską, umiem liczyć uściski dłoni wiec na bank zostanę inżynierem wohooo
Co prawda ten inżynier padł na matematyce, ale przynajmniej niczym nie ryzykował, gdyż kwota jaką miał wcześniej była gwarantowana. Finalnie wygrał gwarantowane 2500zł, a są to dobre pieniądze.
Najłatwiej ze wzoru na kombinacje 2 wyrazowe ze zbioru 10 elementowego, ale można tak: osoba 1 przywitała się z 9 osobami itd to teoretycznie mamy 90 uścisków, ale licząc w ten sposób policzyłem wszystko podwójnie bo liczyłem przywitanie os 1 z os np 5 i odwrotnie powitanie os 5 z os 1 dlatego uścisków będzie 45. Za ch... to nie jest szkolne zadanie dla 5 klasisty. Jeśli już to na olimpiadę szkoły podstawowej czyli zadania dla młodych geniuszy. Gwarantuje, że może 1 dziecko no 1000 lub więcej rozwiązało by takie zadanie w 5 klasie.
Większość osób pisze że jest to pytanie na poziomie szkoły ponadgimnazjalnej, ja jestem z pierwszej klasy gimnazjum i bez problemu w pamięci dałem radę policzyć :D
Siebie nie liczymy czyli jeśli jest 10 osób łącznie z nami to będziemy się ściskać 9 razy, jeden raz z każdą z osób. Każda z osób indywidualnie będzie się ściskać 9 razy, z tym że jeśli mamy policzyć wszystkie uściski to nie możemy 9 pomnożyć przez 10 bo jeżeli np Zenek ściska się z Mirkiem i zaliczymy to jako 1 uścisk dla Zenka to nie liczymy już potem uścisku Mirka z Zenkiem jako uścisk Mirka bo się 2 razy witać nie będą. Dlatego jak Zenkowi liczymy 9 uścisków to Mirkowi 8, odejmujemy ten uścisk z Zenkiem już wcześniej wliczony Zenkowi. Jak dojdzie Bronek, to musimy odliczyć Zenka i Mirka, bo już ich uściski mamy policzone, oraz jego samego jak zawsze czyli będzie 7. Czyli na końcu wyjdzie 45, połowa z 90ciu. Wniosek z tego taki że wystarczy pomnożyć liczbę osób razem (10) przez liczbę osób nie licząc ciebie (9) i podzielić to przez 2, bo wstępnie liczysz każdy uścisk 2 osób podwójnie. KPW?
tak, ale o ile łatwiej byłoby policzyć tak: pierwsza osoba wita się z dziewięcioma, druga z ośmioma, trzecia z... dziewiąta z jedną. więc mamy ciąg arytmetyczny od 9 do 1, którego suma wynosi (9+1)*9/2=45 i koniec zadania, EWENTUALNIE można pododawać te pare liczb w pamięci i nie trzeba pamiętać (ba! nawet znać!) żadnego wzoru na kombinacje, co w warunkach programowych (stres itd) znacznie przybliża szansę na poprawną odpowiedź, które są większe niż skracanie w myślach silni.
+Rafal No A można być inżynierem biochemii w ogóle?! :P O inżynierze biotechnologii słyszałem, ale to dla mnie też głupota komuś takiemu dawać inżyniera :P
Przecież widać ,że to pytanie na poziomie 5 klasy wystarczyło policzyć całkę nie oznaczoną przez oznaczenie całki a następnie to już z górki równania różniczkowe a następnie sinusa od kątu 59 stopni... przecież to podstawa w 5 klasie
Ja właśnie wyobraziłem sobie to w sposób 9+8+7+6+5+4+3+2+1 - liczba uścisków. Wszyscy stają w rzędzie i jeden wita się z resztą i odchodzi: najpierw dziesiąty wita sie z 9, potem dziewiąty z 8-ma, potem ósmy z 7-ma, potem siódmy z 6-ma aż zostanie dwóch - 1 uścisk. =45
@tomnowa a może logicznego myślenia? Pierwsza osoba wita się z 9 osobami, bo dziesiątą osobą jest ona sama, druga z 8 osobami, bo osoba dziesiąta już się z nią przywitała, trzecia wita się z 7 osobami, bo witała się z osobą dziesiątą i dziewiątą, a sama jest ósmą itd itd aż do osoby drugiej, która przywita się tylko jednym uściskiem z osobą nr 1...po zsumowaniu daje to 45 uścisków. mata nie jest trudna, jeśli się potrafi myśleć:)
Każda z 10 osób wita się z pozostałą dziewiątką, ale w ten sposób uściski by się powtarzały- więc (10*9)/2=45, to nie jest pytanie dla podstawówki, a II czy III klasy gimnazjum.
A czy przypadkiem odpowiedź nie może być 90? Kluczowe pytanie brzmi, co oznacza uścisk dłoni? W języku polskim "dłoni" brzmi tak samo w liczbie pojedynczej i mnogiej. Wiec jeśli za uścisk dłoni uznamy dwie dłonie ściskające się wzajemnie, to wynik będzie 45. Ale jeśli uznamy, że uścisk dłoni to jedna dłoń ściskająca drugą to wynik brzmi 90, bo każdy uścisnął inną dłoń po 9 razy. Matematyka i gramatyka podają sobie dłonie :)
+Kajetan Lemański A co to ma do rzeczy? Kluczowa sprawa to "uścisk dłoni" Czytanie ze zrozumieniem nie boli (chyba, że ktoś zbyt silnie uściśnie Twoją dłoń)
+Tomasz Łaski Zadanie odnosi się do tradycyjnego zwyczaju ściskania dłoni na powitanie. I uścisk jest DŁONI bo ściskają się dwie dłonie dwóch osób już w oryginale występuje liczba mnoga. Sugerujesz tutaj jakieś pokrętne rozumowanie że liczba mnoga że w takim razie może cztery dłonie? Ja Ci napiszę tak wszystko się dzieje w jakichś realiach i pewne sformułowania są rozumiane w danej kulturze. Jak wspomniałem zadanie odnosiło się do tradycyjnego uścisku dwóch dłoni. Nie słyszałem o zwyczaju witania się obiema rękami i tym bardziej by taki zwyczaj miał miejsce w Polsce co automatycznie eliminuje taki tok rozumowania.Starasz się na siłę komplikować sytuację byle wykazać że jest po twojemu. I może jakaś część racji jest w tym co piszesz ale wtedy takie programy traciłyby płynność gdyby każde pytanie było do bólu precyzyjne.
To jest dobry punkt. Kiedy witam się z kolegą to są dwa uściski - ja jego i on moją rękę. Ja bym jeszcze dodał kwestię filozoficzną: czy uścisk dłoni w ogóle istnieje? :)
Podstawowy wzór telekomunikacji (w szczególności telefonii stacjonarnej): N*(N-1)/2 = liczba niezbędnych kabli między abonentami w przypadku braku centrali. W tym przypadku N=10, a reszta jest milczeniem...
@slimscientist Ja już tego nawet nie pamiętam (ostatnią lekcję z matematyki miałem prawie 7 lat temu). Wziąłem sobie obie dłonie (10 palców) i pierwszym palcem dotknąłem pozostałych dziewięciu, a potem schowałem go, bo się ze wszystkimi przywitał. I kolejne dotykały o jeden palec mniej. Więc uścisków mi wyszło 9+8+7+6+5+4+3+2+1, czyli 45, jak już tutaj dużo osób mówiło.
Kombinatoryka raczej nie ma żadnego poziomu. Powinna być właśnie w przedszkolu. Ja mam prostsze rozwiązanie. Każdy się wita z 9 osobami, nie? Tylko, że liczymy każde powitanie 2 razy. Więc 10*9/2. A czemuż to liczymy 2 razy. No jak nw podam rękę Werci a Wercia poda rękę mi to każdy poda jednej osobie, będzie 1 powitanie(1+1/2) Jak dojdzie rudzielec i mu podamy dość niechętnie rękę też to każdy wykona po dwa uściski, ja 2, Wercia 2 i rudzielec 2 to bd (2+2+2/2) czyli 3 uściski. Użyjcie po prostu mózgu ;)
Nie możemy dokładnie usłyszeć czy Pan Leszek powiedział "wziąść" czy "wziąć" więc albo w opisie specjalnie jest napisane "wziąść" by sprawić by Pan Leszek wyszedł na jeszcze gorszego lub osoba odpowiedzialna za kanał na TH-cam "5klasa" jest idiotą :)
@mandaryyynka 9+8+7+6+5+4+3+2+1(+0)=45 to ciąg arytmetyczny. Dlaczego wynik tego ciągu da prawidłowy wynik pozostawiam Ci do przemyślenia. Oczywiście kombinatoryka jest tu "właściwym" sposobem obliczenia tego zadania... pod warunkiem siedzenia przed telewizorem. W przypadku gdy gość zakończył edukację kilkanaście lat temu odrobina logiki załatwia ten sam problem w sposób równie pewny i w miarę szybki. Z Twoimi epitetami nie zamierzam dyskutować bo nie zamierzam zniżać się do Twojego poziomu.
n!/k!*(n-k)! ze wzoru newtona wyznaczamy wszystkie kombinacje k-elementowych podzbiorów skończonego zbioru n-elementowego. Jako, że w zadaniu mowa o pomieszczeniu w którym znalazło się 10 osób, a do uścisku dłoni potrzeba dwoje ludzi. Stąd: n=10 i k=2. 10!/2!*(10-2)! = 3628800/80640=45 Pan inżynier działał na liczbach rzeczywistych i automatycznie potraktował pare osób podających sobie dłoń jako CIĄG dwuwyrazowy. Na tym polegał jego błąd
![Xenonauts 2 [PL] cz.10 - moc jest z nami, ale kasa nie bardzo.](http://i.ytimg.com/vi/T4y1gMJcHf8/mqdefault.jpg)
kombinatoryka w podstawce, ehee a prowadzacy madry bo ma odpowiedzi gotowe xD
jak ja do 6 klasy chodzę i jeszcze tego nie miałem a jestem dobry z niej więc bym raczej pamiętał :P
Ja dobrze pamiętam, miałem takie pytanie na kangurze. :D
Hubert Urbański nawet by nie zgadł odpowiedzi na te pytanie
przecież to wystarczy chwilę pomyśleć
Nie no ale nie trzeba tego na kombinatoryka robić, tylko na chłopski rozum. On dobrze mówił. Pierwsza osoba przywita się z pozostałymi dziewięcioma, druga też itd. Razem 90 uścisków. Tylko trzeba zauważyć że np. każdy w tym wypadku przywitałby się z każdym po dwa razy więc liczbę trzeba podzielic na dwa
Kombinacje 2-elementowe ze zbioru 10-elementowego. (10)po(2)= 45. Jakoś nie przypominam sobie żebym robił takie zadania w podstawówce
Nie trzeba umiec kombinatoryki zeby rozwiazac te zadanie. Oczywiscie wtedy jest latwiej bo znasz wzor, ale mozna do tego dojsc zastanawiajac sie przez chwile. 9+8+7+6+5+4+3+2+1 = 45. Mozna na szybko rozwiazac te same zadanie dla np. 3 osob i od tego juz prosta droga.
Nawet w 8 klasie tego nie ma
Były
Nwm ja to sobie zrobiłem 9+8+7+6+5+4+3+2+1 i mi wyszło 45
Po prostu 10!
Może i pytanie rzeczywiście nie na poziomie piątej klasy, ale JAK Ola mogła zaznaczyć 10 ?? XD
+BlackOldDragon Była blondynką
Paweł Migowski Blondynki są mądre
Patrycja Horse Chyba w alternatywnym wszechświecie
Niektóre tak, niektóre nie. Nie wsadzajmy wszystkich do jednego worka przez stereotypy.
Necromant Kolor włosów nie świadczy o człowieku.
Przecież kombinatoryka to nie piąta klasa.
PS Polecam poczytać albo posłuchać na YT prof. Chodakiewicza.
może w nowej podstawie programowej xD, ale tak na serio to jakieś podstawy kombinatoryki są tylko, że po prostu ta nazwa w szkole podstawowej nie funkcjonuje
W nowej jest dopiero w liceum xd
To w pamięci czy w paincie?
w pizdzie
WolnyKoliber tylko 2 podstawówki
od kiedy kombinatoryka jest w podstawówce? owszem może zdarzają się takie pytanka, ale na kangurach itd. właśnie jako suma uścisków a nie symbol newtona (poziom II LO/ III Technikum patrząc na stary program)
+RockPrezes Ja takie zadanie właśnie widziałem w podręczniku dla I klasy liceum/technikum, co nie zmienia faktu że nie potrzebna jest wiedza z kombinatoryki czy teorii grafów żeby coś takiego wykminić. Mimo wszytko współczuję gościowi, że się skompromitował
+practical theorist oczywiście, że do wymyślenia odpowiedzi nie jest potrzebna wiedza z kombinatoryki, ale chodzi o tą rzekomą kompromitacje - tytuł programu sugeruje, że ten "gościu" nie jest mądrzejszy od (przeciętnego) piątoklasisty, zaś producent programu, aby nie ponieść straty nagrody zadaje (od pewnego pułapu) pytania na poziomie olimpiad czy konkursów (czy któreś z zapytanych dzieci znalo odpowiedź?). Na podstawie teorii że wiedza z tych działów nie jest potrzebna do znalezienia rozwiązania, możnaby by zapytać o wiele rzeczy, gdyż ludzie formułujacy zasady tej dziedziny też symbolu newtona nie znali.
RockPrezes Jest na fizyce w gimnazjum...
Może teraz, program został wrzucony w 2008 roku, wówczas ja byłem w pierwszej lub drugiej klasie gimnazjum. Przez całe gimnazjum nie uczyłem się kombinatoryki, a powiedzmy że byłem orłem z przedmiotów ścisłych.
yyyy jest sobie taki fajny wzór na liczbę przekątnych w figurach o n bokach i właśnie on jest w podstawówce, więc analogicznie można go wykorzystać, jak nie to to zwyczajnie trochę mózgu użyć 1 osoba zrobi 9 uścisków, druga zrobi już 8 bo 1 witała się ze wszystkimi, więc ją pomijamy itd aż dojdziemy do 0 koniec programu sumujemy i wychodzi 45, robiłem takie zadania właśnie w podstawówce, bo byłem z tych bardzo zdolnych matematycznie no i inteligentnych, więc będąc w klasie 5 czy tam 6 robiłem już zadania z poziomu 3 gimnazjum. Nic trudnego to zadanie jest z prostej logiki
I chuj. Też źle bym powiedział
KijwDupie twojej
Ja 49 XD
Ja 45 sorry żle napisałem i jestem z 7klasy XDD
ja tez, bo pomyslalem ze bedzie 9 XD
sadze ze wiekszosc dobrze by powiedziala, no ale jak sie jest na wizji to troche mozna gubic liczby w umysle szczerze mowiac wiec jednak nie ;p
kto wita się po 2 razy z jedną osobą na jednej imprezie łąpka w góre. XD
Przekonwertowałem to pytnanie na piłkarskie: jest 10 zespołów, grają ze sobą tylko jeden raz, czyli jest 9 kolejek po 5 meczów: 9 x 5 = 45. Czasem futbol się przydaje w życiu.
3:49 To spojrzenie na kamerę... Ciekawe jak wygląda dzisiaj.
W sumie to jest mądrzejszy bo żadne z tych piątoklasistów nie znało poprawnej odpowiedzi :P
To zdanie jest logicznie błędne. Oni nie wiedzieli, on nie wiedział = ich wiedza jest w tym przypadku równa.
"Jako inżynier muszę wziąść matematykę" .... WZIĄĆ!!!!!
inżynier a nie polonista :P
Poprawiać wymowę słowa 'wziąć' - totalny debilizm...
Ja ostatnio takie pytanie miałem na studiach, przedmiot : logika.
Kombinatoryka... nasza matematyczka w technikum uprzedziła nas, że praktycznie każda osoba dobra z matematyki ma z nią straszne problemy, natomiast ci, którzy zazwyczaj dostają same pały, łapią to bardzo szybko. Ja całą szkołę średnią należałem do tej drugiej grupy. 4 lata technikum to były u mnie same pały z matmy, które pod koniec roku ściągając wyciągałem na 2. w 4 klasie żeby dopuścili mnie do matury musiałem się jednak czegoś nauczyć. pod koniec roku miałem poprawę sprawdzianu wlaśnie z kombinatoryki. Ucząc się ok pol godziny z YT napisałem ten sprawdzian na 4 (moje jedyne z matmy przez całą szkołę) i z tego właśnie działu dostałem na maturze zadanie za 4 pkt, dzięki czemu ją zdałem :D
Mnie najbardziej rozwalają dzieci, strzelają jakimiś skleconymi na prędce zdaniami nie mającymi sensu uzasadniając je jeszcze gorzej zamiast powiedzieć że nie wiedzą o chuj chodzi, gubią się i plątają w międzyczasie rzucając coś ala żart i mądrze dodając bełkot o 100 osobach.
To szkodliwy efekt działania szkoły, w której nie należy się przyznawać co do własnej niewiedzy.
Ja miałem kombinatorykę miałem dopiero w liceum . Ten program jest zdrowo j.
Prowadzący jeszcze nie był wtedy takim kabaretowym śmieszkiem :O
On już wtedy zdaje się był kabareciarzem
Facet dobrze rozumował, tylko zapomniał podzielić na PÓŁ.
Jeśli są dwie osoby, to każdy przywita się z tym drugim, więc DWA, ale dla dwóch osób jest jeden uścisk dłoni.
Przy 10 osobach. Kiedy każdy wita się z 9 osobami, to też trzeba wynik podzielić na pół ,ponieważ jeden uścisk, to dwie osoby.
Na początku też myślałem, że 90, ale zorientowałem się, że te uściski by się dublowały. Dla osób, które się spinają, że to nie jest na poziomie 5 klasy powiem tyle: jestem z rocznika 99 i jeśli sięgnę pamięcią do podstawówki to mam wrażenie, że robiliśmy podobne zadania. Oczywiście takiego konkretnego nie pamiętam, ale jestem mocno przekonany, że podobne moja klasa rozwiązywała przed testem kończącym podstawówkę. Minęło jakieś 5/6 lat od tego okresu, ale jestem tego silnie przekonany.
Ja nie przypominam sobie żeby takie zadania były w podstawówce. Chodzę do szkoły średniej.
@@zuzol-jy1gr Program nauczania stale się zmienia. Jak przed średnią kończyłem gimnazjum, ty zapewne już podstawówkę. W szkole średniej też prawdopodobnie uczysz się według innego programu, niż ja miałem okazje.
btw. trochę mnie zdziwiło, że ktoś mi odpisał na komentarz sprzed pięciu lat XD
A może byśmy tak pana prowadzącego dali do odpowiedzi tylko bez tego jego tabclecika czy z czym on tam chodzi XD
Są dwa sposoby, żeby to obliczyć.
Pierwszy - zrobić tabelkę 10x10 (10 wierszy i 10 kolumn) i w każdy bloczek tej tabelki wpisywać pary liczb.
Pierwszy wiersz zapełniamy parami od (1,1) do (1,10), drugi parami od (2,1) do (2,10) i tak do dziesiątego wiersza, który zapełniamy parami od (10,1) do (10,10). Następnie wykreślamy pary z powtarzającymi się liczbami (na przykład (1,1)) oraz parami, które są odwrotnością już uwzględnionej pary (na przykład parę (2,1) w drugim wierszu wykreślamy, bo jest odwrotnością pary (1,2) z pierwszego wiersza). Zliczamy w każdym wierszu pary niewykreślone i tak otrzymujemy działanie 9+8+7+6+5+4+3+2+1+0=45 (zero możemy pominąć bo to jest element neutralny w dodawaniu (nie zmieni ostatecznego wyniku działania)). Z tym sposobem piątoklasista powinien sobie poradzić.
Drugi - zastosowanie odpowiedniego wzoru na kombinację. Ale trzeba wiedzieć co to jest kombinatoryka, znać wzór na kombinację, oraz wiedzieć czym jest dwumian Newtona i znać definicję silni, a to jest już wiedza z liceum, której od piątoklasisty nie należy wymagać. Żeby dojść do właściwego zapisu dwumianem Newtona to musiałem zamienić pytanie w programie. To jest w trochę inny sposób zadane pytanie: "Na ile sposobów można wybrać dwie osoby z grupy dziesięcioosobowej).
I to wygląda tak:
(10)
(2)
Zgodnie ze wzorem na kombinatorykę trzeba wykonać takie działanie:
10! / 2! * (10-2)! (liczba z wykrzyknikiem jest to zapis silni danej liczby a sama silnia jest iloczynem wszystkich liczb naturalnych z zakresu od 1 do n)
Więc dalej :
10! / 2! * 8! = 1*2*3*4*5*6*7*8*9*10 / 1*2*1*2*3*4*5*6*7*8 (1 można w zapisie pominąć, bo 1 to neutralny element dla mnożenia).
Po skreśleniu elementów neutralnych oraz powtarzających się liczb w liczniku i mianowniku takiego ułamka, otrzymamy:
9*10 / 2 = 90/2 = 45.
To pokazuje, ile papier po studiach w Polsce jest wart
Kurwa przecież to było takie proste pytanie, że nawet 5-klasiata powinien umieć to obliczyć!
Dla wszystkich ktorzy piszą że to nie jest zadanie na poziomie piątej klasy. Owszem teraz tez jest, jestem w szostej klasie i rok temu miałem takie zadanie na lekcji. W tym roku z resztą też ;)
Marian Araguin, ja coś podobnego miałem w 2 klasie podstawówki więc pozdro jak takie coś na maturze jest. Kłania się logiczne myślenie oraz czytanie ze zrozumieniem, niestety to umiejętności zanikające wśród ludzi. "Jeżeli każda z każdą przywita się jednym uściskiem dłoni". Kiedy to się weźmie pod uwagę to wtedy rozwiązanie jest proste.
Tak, liczone w pamięci. A teraz policz dla 525664 osób.
najprosciej wyliczyc ze wzorku podobnego jak do ilosci przekatnych w wielokacie -> kazda wita sie z każdą oprocz siebie + jak osoba A wita się z B to jednoczesnie B wita się z A czyli n(n-1) / 2
To jest najlepsza odpowiedź. Rachunek prawdopodobieństwa nie jest tu potrzebny!
Dużo osób w komentarzach krytykuje, że pytanie nie jest na poziomie podstawówki, a liceum. Prawda, kombinatoryki nie ma w piątej klasie podstawowej, ale to pytanie można potraktować takze jako zadanie na logikę, które i niektórzy 11-latkowie będą potrafili rozwiązać (bez uczenia się kombinatoryki).
Ta Ola to mądra xDD 10 ? xDD
to bylo celowe zagranie . przewidziala ze bedzie chcial wziac podpowiedz :)
jaka ona ma w tym interes zeby go mylić ? xD
Biczys ja myślałam że 20
I tak była bliżej od niego
Czemu niby on nie jest mądrzejszy od 5-klasisty, skoro żadne z tych dzieci nie odpowiedziało dobrze?
Ten inżynier przynajmniej dobrze kombinował, zapomniał tylko, że to 90 trzeba podzielić przez 2.
faktycznie :O
Jakby brać pod uwagę to jedno pytanie to nie jest mądrzejszy bo ani on ani dzieci nie znały poprawnej odpowiedzi. Więc można domniemać że są na takim samym poziomie. Co innego jakby on znał odpowiedź a one nie. Wtedy byłby mądrzejszy. A jakby dzieci wiedziały i on by wiedział to też nie jest mądrzejszy. Itd.
10*9:2=45 Proste, wystarczy ogarniać tabele piłkarskie
Ja się tego w 5 klasie uczyłem na matmie, pani nam to na tabeli Ekstraklasy tłumaczyła
Kiedy to było kręcone? Ola dzisiaj to pewnie niezła sztunia jest :D
XD
Jest o 10 lat starsza
Jest średnia obecnie szczerze mówiąc xd
@@wheeler2137 Skąd wiesz?
Wheeler g
To nie jest poziom 5 klasisty, to zadanie dotyczy rachunku prawdopodobieństwa i kombinatoryki, którego uczy się w 3 klasie gimnazjum !
Wszyscy, którzy piszą, że kombinatoryka to nie poziom 5 klasy... To zadanie można rozwiązać, uwaga, MYŚLĄC. Z wiekiem zapominamy o logicznym myśleniu i we wszystkim szukamy trudniejszych sposobów. Inna sprawa, że podobne zadania są w podręcznikach dla podstawówki, tzw "z gwiazdką", ale są..
Banalne, wystarczy skorzystać z lematu o uściskach dłoni z teorii do wprowadzenia grafów.
śmiej się, ale inżynier powinien natychmiast w taki sposób skojarzyć uściski dłoni
tylko to się na studiach robi dopiero a nie w piątej klasie
@@mkolnay Zależy jaki inżynier, przecież dziś to nawet mamy inżynierów żywności
@@kacpermrozowskikapi3448 nie chce cię martwić, ale dawniej inżynierowie też niekoniecznie byli biegli w temacie matematyki dyskretnej
ja zadania tego typu miałam w liceum.. co prawda są na to specjalne WYLICZENIA... ale wystarczy pomyśleć xD
Po co wyliczenia? Nie lepiej w klasie sobie podać ręce i zapisywać kto ile razy z kim?
Komplikujesz niepotrzebnie sprawę.
powiem Ci, że na maturze też by można użyć tego sposobu
Ja jestem w 5 klasie i to rozwiązałem
1+2+3+4+5+6+7+8+9 siny
jestem w 3 podstawowce i pani od matematyki stosuje macierze aby rozwiazac uklad rownan z niewiadomymi
Ja mam na takie zadania prosty sposób. Jak w lidze masz 10 drużyn to w każdej kolejce jest rozgrywanych pięć spotkań, a jedna runda trwa 9 kolejek. 9x5=45 i tyle ;) Każdy fan jakiegokolwiek sportu drużynowego powinien takie zadania robić bez problemu.
Co do tego wyliczenia ma fakt 10 drużyn? Nigdzie nie użyłeś tej liczby w obliczeniach...
co ty pierdolisz
Dlatego szkoła jest pojebana, bo te pytania zawsze są jakieś podchwytliwe i za chuj nielogiczne...
dla osob ktore nie potrafią logicznie myśleć są one trudne, ale są to wlasnie pytania pod logiczne myślenie gdzie wystarczy sie troche zastanowić i pomyśleć. Jeżeli Tobie one sprawiają problemy no to cóż
@@PolishKoooxD no bo w chuju mam ile osob sie przywitalo szczerze mnie to jebie
to jest według Ciebie nielogiczne?
@@gruhagruha1857 Oho widze ze mam doczynia z gosciem, któremu nawet 2+2 sprawiloby problemy haha ciebie to nawet cisnąć nie trzeba parówo, zycie cie wystarczająco po mordzie pewnie leje
Opis - "Jako inżynier muszę wziąść matematykę" - Gratulacje dla autora
Ma ktoś gdzieś linka jak dziś wygląda Ola?
XDDD
+JestemMichal To może nawet nie być trudne. Wystarczy dowiedzieć się jak się nazywa i potem przeszukać facebooka czy innego instagrama. Niestety nie mogę znaleźć nigdzie obsady ani filmiku gdzie widać napisy końcowe.
Napisy końcowe jednak znalazłem, ale nie napisali tam danych dzieciaków.
JestemMichal kolega pyta?
Tak :)
Liga 10 zespołowa w systemie "każdy z każdym" bez meczów rewanżowych, 9 kolejek, w każdej kolejce po 5 meczy, 9x5=45.
Na rozszerzonej matematyce w liceum rozwiązywaliśmy takie zadanie :)
No niesamowici jesteście, umiecie rozwiązać jedno z najprostrzych zadań na kombinatoryke, które mozna zrobić wzorem na przekątne w wielokątach, GRATULUJE. Zdajcie sobie ludzie sprawę, że teraz to może wydawać się proste, ale będąc w 5 klasie uczyliście się pisemnego mnożenia i dzielenia, czy wzorów na pola figur. Pytanie na pewno nie należało do tych z 5 klasy i mimo wszystko mogło sprawić problem ludziom którzy takie zadania rozwiązywali kilkanaście lat wcześniej. Ten program to żart i jakakolwiek próba usprawiedliwiania poziomu pytań jest moim zdaniem po prostu podbudowywaniem ego, bo przecież HIEHIE PROSTE PYTANKO, GŁUPI LUDZIE JA JE RAZ DWA ROZWIĄZAŁEM. Najbardziej bawią mnie ludzie, którzy takie zadania mają teraz w szkole i myślą, że wszystkie rozumy pozjadali...
kurwa w 5 klasie bylem 6 lat temu i dalej wym nie umial tego obliczyc xx
nieźle kombinował niewiele brakło. Gdyby wziął pod uwagę to, że ta druga osoba witała się już z tą pierwszą to zauważyłby, że 90 to jest podwójna liczba uścisków
+Bloomex to jest kombinatoryka, klasa 2 / 3 liceum ;)
W pokoju znalazło się ! Pytanie jest źle skonstruowane - nie dotyczy w takiej formie kombinatoryki. Jeżeli się znalazło i każda z każdą się wita to łącznie wszystko daje nam 90 - facet powiedział dobrze. - nigdzie w pytaniu nie jest napisane, że wchodzili po kolei tylko że każdy z każdym się witał :( PULS
Nie wiem jak wy, ale ja miałem "kombinacje bez powtórzeń" dopiero na prawdopodobieństwie w liceum ogólnokształcącym, nie zaś w piątej klasie podstawówki. Według mnie powinni uważniej dobierać te pytania. Tym bardziej, że prawdopodobieństwo i wszystko co z nim związane (w tym kombinacje) zawsze wydawały mi się być trochę podstępne.
proste zadanie w klasie matematycznej - tyko pytanie brzmialo inaczej: "mamy 10 szachistow, kazdy gra z kazdym, ile partii zostanie rozegranych?" jako dziecko nauczyli mnie w gimnazjum, ze na takie typu pytania odpowiada sie wedlug wzoru (n*(n-1))/2. Podstaw za "n" 10 i wyjdzie 10 * 9 /2 = 45. To jest w sumie taki lekki algorytm wykorzystywany na informatyce. W nastepnych klasach byla Kobinatoryka itd, ale to juz wyzsza szkola jazdy
Gdybym brał w tym udział, zapewne bym też tak powiedział bo bym nie pomyślał pod wpływem stresu. Ale poprawną odpowiedzią jest 45. Dlaczego? Załóżmy że osoba numer jeden pierwsza robi uściski. Robi tych uścisków oczywiście 9. Potem uściski robi osoba nr 2. I tych uścisków będzie 8, ponieważ z osobą nr 1 już się uścisnęła. Dlatego wynikiem jest działanie 9+8+7+6+5+4+3+2+1, bo z każdą kolejną osobą ilość uścisków maleje o 1
albo był taki kolo - Isaac Newton się zwał, i kiedy chciał rozapisać (a+b)^n wpadł na pomysł wprowadzenia nowego symbolu- przyjął się on. Nieco później okazało się,że w kombinatoryce też ma swoje zastosowanie - dzięki niemu możemy obliczyć ilość kombinacji zbioru n-elementowego w k-elementowy, czyli krótko mówiąc ilość k-elementowych podzbiorów zbioru n-elementowego, jako,że są to podzbiory, a nie ciągi, kolejność nie gra roli,summa summarum w tym zadaniu n=10, k=2
Wystarczyło wykorzystać wzory na ilość boków i przekątnych w wielokącie.
ilość boków = n
ilość przekątnych = n(n-3)/2
Jeśli połączymy te wzory wyjdzie nam:
n(n-3)/2+n
Jeżeli n = 10
to
n(n-3)/2+n = 10(10-3)/2+10 = 70/2+10 = 35+10 = 45
To jest poprawne rozwiązanie :P
5 klasa? Panie, toż to zadanie które spokojnie może pojawić się na testach trzecio gimnazjalisty
Trafiłem w 45 ale jeśli dobrze pamietam kombinatorykę miałem dopiero w liceum ;)
W marcu bronię prace inżynierską, umiem liczyć uściski dłoni wiec na bank zostanę inżynierem wohooo
Co prawda ten inżynier padł na matematyce, ale przynajmniej niczym nie ryzykował, gdyż kwota jaką miał wcześniej była gwarantowana. Finalnie wygrał gwarantowane 2500zł, a są to dobre pieniądze.
Najłatwiej ze wzoru na kombinacje 2 wyrazowe ze zbioru 10 elementowego, ale można tak: osoba 1 przywitała się z 9 osobami itd to teoretycznie mamy 90 uścisków, ale licząc w ten sposób policzyłem wszystko podwójnie bo liczyłem przywitanie os 1 z os np 5 i odwrotnie powitanie os 5 z os 1 dlatego uścisków będzie 45. Za ch... to nie jest szkolne zadanie dla 5 klasisty. Jeśli już to na olimpiadę szkoły podstawowej czyli zadania dla młodych geniuszy. Gwarantuje, że może 1 dziecko no 1000 lub więcej rozwiązało by takie zadanie w 5 klasie.
Inżynier starej daty, ale jak poczytasz na forach to zawsze to młodych w szkołach niczego nie ucząXDDD
Większość osób pisze że jest to pytanie na poziomie szkoły ponadgimnazjalnej, ja jestem z pierwszej klasy gimnazjum i bez problemu w pamięci dałem radę policzyć :D
Pewnie 90% osób zebranych tutaj by nie rozwiązało tego pytania.
Na jego miejscu powiedziałbym że ja jestem tak samo głupi jak piątoklasiści
Nie jest mądrzejszy od 5 klasisty a ta Ola zaznaczyła 10 xdd
Siebie nie liczymy czyli jeśli jest 10 osób łącznie z nami to będziemy się ściskać 9 razy, jeden raz z każdą z osób. Każda z osób indywidualnie będzie się ściskać 9 razy, z tym że jeśli mamy policzyć wszystkie uściski to nie możemy 9 pomnożyć przez 10 bo jeżeli np Zenek ściska się z Mirkiem i zaliczymy to jako 1 uścisk dla Zenka to nie liczymy już potem uścisku Mirka z Zenkiem jako uścisk Mirka bo się 2 razy witać nie będą. Dlatego jak Zenkowi liczymy 9 uścisków to Mirkowi 8, odejmujemy ten uścisk z Zenkiem już wcześniej wliczony Zenkowi. Jak dojdzie Bronek, to musimy odliczyć Zenka i Mirka, bo już ich uściski mamy policzone, oraz jego samego jak zawsze czyli będzie 7. Czyli na końcu wyjdzie 45, połowa z 90ciu. Wniosek z tego taki że wystarczy pomnożyć liczbę osób razem (10) przez liczbę osób nie licząc ciebie (9) i podzielić to przez 2, bo wstępnie liczysz każdy uścisk 2 osób podwójnie. KPW?
to było bardziej chyba na logikę niż obliczenia
Za to prowadzący ten kanał (Gdyby ten teleturniej wciąż istniał) powinni wylecieć na j. Polskim za to ,,wziąść" w opisie.
Ja se paluszkami dotykałam tych innych i od razu wiedziałam xd
Nie wiem o co wam chodzi. Ja chodzę do 5 klasy i zrobiłam to bez problemu, z matmy mam piątki i na niektórych konkursach były takie zadania.
To raczej nazwał bym kombinacje bez powtórzeń.
A istnieją kombinacje z powtórzeniami??? Nie sadze
"Po bo nie mowimy poniewaz" mowila moja pani z polskiego
Kto też dobrze sam rozwiązał?
@Spampers leki wziąłeś?
To nie jest pytanie na poziomie 5 klasy podstawówki. Za samo kłamstwo ten program powinien zostać oskarżony o oszustwo
Bo on powiedział "wziąść". TO jest cytat a ten błąd jest celowo.
tak, ale o ile łatwiej byłoby policzyć tak:
pierwsza osoba wita się z dziewięcioma, druga z ośmioma, trzecia z... dziewiąta z jedną. więc mamy ciąg arytmetyczny od 9 do 1, którego suma wynosi (9+1)*9/2=45 i koniec zadania, EWENTUALNIE można pododawać te pare liczb w pamięci i nie trzeba pamiętać (ba! nawet znać!) żadnego wzoru na kombinacje, co w warunkach programowych (stres itd) znacznie przybliża szansę na poprawną odpowiedź, które są większe niż skracanie w myślach silni.
Em.. takie pytania w szkole podstawowej? Pierwsze słyszę. Podobnie jak kategoria "fizyka", która można zauważyć na początku. Śmiechu warte
Chwytliwe tytuły są zajebi...ste. A może to inżynier biochemii ?!!!
+Rafal No A można być inżynierem biochemii w ogóle?! :P O inżynierze biotechnologii słyszałem, ale to dla mnie też głupota komuś takiemu dawać inżyniera :P
Mamy 10 osób w pokoju. Jedna osoba przywita się 9 razy (bo ze sobą nie morze). 10×9=90
Przecież to jest "proste jak budowa czołgu T-55".
To jest prawdopodobieństwo bodajże. Kombinatoryka. 3 technikum -.-
+Kajetan Lemański Yo! Prawdopodobieństwo to część kombinatoryki.
+777wojo777 Ok tylko co ma prawdopodobieństwo do tego zadania?
+Kajetan Lemański Dlatego napisałem "bodajże".. Na pewno to jest kombinatoryka.
To samo zadanie miałam w 1 tech
Przecież widać ,że to pytanie na poziomie 5 klasy wystarczyło policzyć całkę nie oznaczoną przez oznaczenie całki a następnie to już z górki równania różniczkowe a następnie sinusa od kątu 59 stopni... przecież to podstawa w 5 klasie
Po 2 minutach dopiero ogarnąłem odpowiedz, ale okazała się prawidłowa :(
*CZY TYLKO JA ZNAŁEM POPRAWNĄ ODPOWIEDŹ?!?*
kurwa czemu nie widzialem tego filmiku przd matura JEBANE 90
trzeba być tępym żeby powiedzieć 90 albo 10. przeciez to kurwa na palcach można policzyć
ToMeK3001pro masz 45 palców :) ?
xylong3811
chuj ci do tego
ToMeK3001pro Widzę że dyskusja na poziomie, mam nadzieje że zrozumiałeś chociaż że żartowałem.
powiedział ktoś kto napisał 90
To jest kombinatoryka ^^ 5 klasa, wszyscy źle powiedzieli - uścisków będzie 10+9+8+7+6+5+4+3+2+1 = 55 chyba wyjdzie, więc 45 jest źle chyba ^^
+matys0507
Dobrze powiedzieli. Kombinacja 2 z 10 to 10!/(2! *(10-2)!) czyli 45.
+Zortexor Tak, źle policzyłem. Pierwsze dałem 10 ... :) 45
Przecież każdy może dodatkowo samemu sobie dać uścisk
1 osoba może podać 9 osobom rękę, ale jeżeli każdy by to zrobił to między uczestnikami byłyby po 2 podania ręki więc: 9*10/2
Ja właśnie wyobraziłem sobie to w sposób 9+8+7+6+5+4+3+2+1 - liczba uścisków. Wszyscy stają w rzędzie i jeden wita się z resztą i odchodzi: najpierw dziesiąty wita sie z 9, potem dziewiąty z 8-ma, potem ósmy z 7-ma, potem siódmy z 6-ma aż zostanie dwóch - 1 uścisk. =45
pierwsza osoba wita się z 9 pozostałymi ,druga z ośmioma bo z poprzednią się już przywitała trzecia z siedmioma itd.
@tomnowa
a może logicznego myślenia?
Pierwsza osoba wita się z 9 osobami, bo dziesiątą osobą jest ona sama, druga z 8 osobami, bo osoba dziesiąta już się z nią przywitała, trzecia wita się z 7 osobami, bo witała się z osobą dziesiątą i dziewiątą, a sama jest ósmą itd itd aż do osoby drugiej, która przywita się tylko jednym uściskiem z osobą nr 1...po zsumowaniu daje to 45 uścisków. mata nie jest trudna, jeśli się potrafi myśleć:)
Każda z 10 osób wita się z pozostałą dziewiątką, ale w ten sposób uściski by się powtarzały- więc (10*9)/2=45, to nie jest pytanie dla podstawówki, a II czy III klasy gimnazjum.
+viaxon6 kombinatoryka, jestem w 2 liceum a jeszcze tego nie miałem :]
Nojapiedole odkiedy w 5 kl jest astronomia ... Ja to nawet w gimnazjum jej nie miałem...
Kiedyś to bylo xD
Ale ci ludzie nie myślą, zła strona rozkładu Gaussa eeeee, no ale co zrobisz.
Ja tej całej kombinatoryki to do tej pory nie miałam, a jestem w 2 lo. 😂
A czy przypadkiem odpowiedź nie może być 90? Kluczowe pytanie brzmi, co oznacza uścisk dłoni? W języku polskim "dłoni" brzmi tak samo w liczbie pojedynczej i mnogiej. Wiec jeśli za uścisk dłoni uznamy dwie dłonie ściskające się wzajemnie, to wynik będzie 45. Ale jeśli uznamy, że uścisk dłoni to jedna dłoń ściskająca drugą to wynik brzmi 90, bo każdy uścisnął inną dłoń po 9 razy. Matematyka i gramatyka podają sobie dłonie :)
+Tomasz Łaski Serio witasz się najpierw prawą a potem lewą ręką? :D
+Kajetan Lemański A co to ma do rzeczy? Kluczowa sprawa to "uścisk dłoni" Czytanie ze zrozumieniem nie boli (chyba, że ktoś zbyt silnie uściśnie Twoją dłoń)
+Tomasz Łaski Zadanie odnosi się do tradycyjnego zwyczaju ściskania dłoni na powitanie. I uścisk jest DŁONI bo ściskają się dwie dłonie dwóch osób już w oryginale występuje liczba mnoga. Sugerujesz tutaj jakieś pokrętne rozumowanie że liczba mnoga że w takim razie może cztery dłonie? Ja Ci napiszę tak wszystko się dzieje w jakichś realiach i pewne sformułowania są rozumiane w danej kulturze. Jak wspomniałem zadanie odnosiło się do tradycyjnego uścisku dwóch dłoni. Nie słyszałem o zwyczaju witania się obiema rękami i tym bardziej by taki zwyczaj miał miejsce w Polsce co automatycznie eliminuje taki tok rozumowania.Starasz się na siłę komplikować sytuację byle wykazać że jest po twojemu. I może jakaś część racji jest w tym co piszesz ale wtedy takie programy traciłyby płynność gdyby każde pytanie było do bólu precyzyjne.
+Tomasz Łaski zacytuję klasykiem, "ja to Panu nawet nogi nie podam"
To jest dobry punkt. Kiedy witam się z kolegą to są dwa uściski - ja jego i on moją rękę.
Ja bym jeszcze dodał kwestię filozoficzną: czy uścisk dłoni w ogóle istnieje? :)
Podstawowy wzór telekomunikacji (w szczególności telefonii stacjonarnej):
N*(N-1)/2 = liczba niezbędnych kabli między abonentami w przypadku braku centrali.
W tym przypadku N=10, a reszta jest milczeniem...
@slimscientist
Ja już tego nawet nie pamiętam (ostatnią lekcję z matematyki miałem prawie 7 lat temu).
Wziąłem sobie obie dłonie (10 palców) i pierwszym palcem dotknąłem pozostałych dziewięciu, a potem schowałem go, bo się ze wszystkimi przywitał. I kolejne dotykały o jeden palec mniej. Więc uścisków mi wyszło 9+8+7+6+5+4+3+2+1, czyli 45, jak już tutaj dużo osób mówiło.
Kombinatoryka raczej nie ma żadnego poziomu. Powinna być właśnie w przedszkolu. Ja mam prostsze rozwiązanie. Każdy się wita z 9 osobami, nie? Tylko, że liczymy każde powitanie 2 razy. Więc 10*9/2. A czemuż to liczymy 2 razy. No jak nw podam rękę Werci a Wercia poda rękę mi to każdy poda jednej osobie, będzie 1 powitanie(1+1/2) Jak dojdzie rudzielec i mu podamy dość niechętnie rękę też to każdy wykona po dwa uściski, ja 2, Wercia 2 i rudzielec 2 to bd (2+2+2/2) czyli 3 uściski. Użyjcie po prostu mózgu ;)
4:50 prowadzący niewiele mądrzejszy, przecież każda osoba wita się z dziewięcioma innymi, uściski dłoni jedynie się nie dublują
Nie możemy dokładnie usłyszeć czy Pan Leszek powiedział "wziąść" czy "wziąć" więc albo w opisie specjalnie jest napisane "wziąść" by sprawić by Pan Leszek wyszedł na jeszcze gorszego lub osoba odpowiedzialna za kanał na TH-cam "5klasa" jest idiotą :)
po pierwszym roku studiów humanistycznych odpowiedziałem 81 XDD
12 miesięcy bez matmy w szkole :')))
jestem w 7 klasie i to zadanie mnie przerosło.
skończyłem 1. klasę technikum i na logiczne myślenie łatwo wywnioskowalem odpowiedz . Może stres tak wpłynął na pana inżyniera?
@mandaryyynka 9+8+7+6+5+4+3+2+1(+0)=45 to ciąg arytmetyczny. Dlaczego wynik tego ciągu da prawidłowy wynik pozostawiam Ci do przemyślenia. Oczywiście kombinatoryka jest tu "właściwym" sposobem obliczenia tego zadania... pod warunkiem siedzenia przed telewizorem. W przypadku gdy gość zakończył edukację kilkanaście lat temu odrobina logiki załatwia ten sam problem w sposób równie pewny i w miarę szybki. Z Twoimi epitetami nie zamierzam dyskutować bo nie zamierzam zniżać się do Twojego poziomu.
dokładnie, to nie jest zadanie dla 5 klasisty, w klasie maturalnej dopiero to mamy (KOMBINATORYKE)
n!/k!*(n-k)! ze wzoru newtona wyznaczamy wszystkie kombinacje k-elementowych podzbiorów skończonego zbioru n-elementowego. Jako, że w zadaniu mowa o pomieszczeniu w którym znalazło się 10 osób, a do uścisku dłoni potrzeba dwoje ludzi. Stąd: n=10 i k=2.
10!/2!*(10-2)! =
3628800/80640=45
Pan inżynier działał na liczbach rzeczywistych i automatycznie potraktował pare osób podających sobie dłoń jako CIĄG dwuwyrazowy. Na tym polegał jego błąd