*Na, wer erkennt, was sich im Kanalbanner geändert hat? Und: Wer findet die Lösung zu dieser Knobelaufgabe? Ich denke, diese bei Facebook angegebene Quote können wir hier definitiv ordentlich hochziehen! Für mehr solcher Muster-Erkennen-Aufgaben habe ich heute mal eine Playlist zusammengestellt. Viel Spaß beim Knobeln!* th-cam.com/video/RyH2N0xiRcE/w-d-xo.html PS: Wer kennt das Zeichen ‰ aus dem Thumbnail? Finde es total schön um zu verstehen, was genau dahintersteckt! 😍
Grundsätzlich ist bei solch uneindeutigen Aufgabenstellungen jedes Ergebnis irgendwie begründbar. Manche liegen näher, manche ferner. Deshalb benötigt die richtige Mathematik ja auch klare Definitionen und eine klare Symbolsprache.
Es gibt einen völlig anderen Weg. Ich finde das etwas missverständlich! 1+4 = 5 2+ 5 + das vorherige Ergebnis ist 12✅ 3 + 6 + das vorherige... ist 21✅ nun ergibt sich die letzte Zeile als 6 + 9 + 21 = 36❌ Für mich ist also 36 auch eine Lösung die richtig ist!
Das funktioniert nur, wenn diese Aufgabe solitär ist. Wenn Du aber sagst "1+4, 3+6, 5+8, 6+9" dann kommst Du zu einem anderen Ergebnis. So wie ich Mathematik verstehe, muss der Rechenweg skalierbar sein. In diesem Fall heißt das, dass bei 6+9=? immer dasselbe Ergebnis [in diesem Regelraum] herauskommen muss, egal welche Beispiele dafür angegeben werden. Übrigens: Der Weg den Magda im Video gezeigt hat, ist [in diesem Regelraum] universal. Das heißt bei den vorgegebenen Beispielen 1+4=5, 2+5 (+5)=12 entspricht 2+5x2=12...
Joe, beachte daß zwischen der dritten und der 4. Zeile ein kleiner Abstand ist, der bestätigt daß dort noch etwas passendes zwischen gehört. War mir auch entfallen und ich habe 42 als Ergebnis bekommen.
Das ist auch meine Lösung, bevor ich das Video geschaut habe. Warum man sich noch zwei Zeilen zinzudichten soll, die mit 4 und 5 beginnen, will sich mir nicht erschließen, denn dann hätte ich dort nicht nur einen "etwas größeren Leeraum" erwartet, sondern eindeutige Auslassungszeichen, z.B. drei Punkte. Der etwas größere Abstand soll nach meiner Interpretation nur die zu lösende Zeile von den Vorgängern absetzen. Die erste Lösung, (z.B. 2 + 5 x 2 = 12) halte ich aber für witzig. 🙂
4:46 Das beide "Algorithmen" 60 ergeben ist kein Beweis sondern eine Koinzidenz. Numerologen werden natürlich anderer Meinung sein en.m.wikipedia.org/wiki/Numerology
Für mich hat das nichts mit Mathematik zu tun, wenn man aufgrund unterschiedlicher Interpretationsmöglichkeiten zu verschiedenen Ergebnissen gelangen kann. 15, 36, 60 und 120 kommen mindestens mit logischen Ansätzen allesamt als Lösung in Frage. Da gibts im Grunde für mich gar kein "richtig" oder "falsch"...
@@wollek4941 Schon das ist reine Interpretation und damit eben keine Mathematik mehr. Wo steht denn festgeschrieben, dass der Quatsch in den ersten 3 Zeilen überhaupt relevant ist und nicht einfach gekonnt ignoriert werden kann, sodass lediglich 6 + 9 zu berechnen ist ?!
@@Mariusde wieso sollte das ignoriert werden? Die Fragestellung lautet: Wie komme ich mit zwei Zahlen und dem Rechenoperator zu diesem Ergebnis? Also: Was besagt der Operator? Man kann ja auch sagen: Das sind alles Ungleichungen und streicht das Gleichheitszeichen durch (=\=). Das entspräche ja der klassischen Schulmathematik. 6+9=\=„irgendetwas außer 15“. Dann hätte man sich die Aufgabe sparen können. Hier ging es aber um die logische Verknüpfung. Und das ist Definition und nicht Interpretation. Und bei Logik sind wir im Kernthema der Mathematik. BTW: man hätte sich jetzt auch irgendein total fancy neues Zeichen ausdenken können. Alle Grundrechenarten lassen sich ja auf Addition zurückführen, nur hat man für die Operationen dann unterschiedliche Zeichen gewählt. 3x5 geht halt eleganter als 5+5+5. So könnte für „ω bedeutet: Multipliziere beide Zahlen und addiere die erste dazu!“ stehen: 1ω4=5 2ω5=12 …
Facebook hat nicht nur mit Mathe Probleme :-) Ich hab aber erstmal ein Problem mit der Notation: mit + und = ist das einfach falsch. Man sollte ein allg. Verknüpfungssymbol ○ und ein -> benutzen. Und klar formulieren, ob die Lücke wirklich da ist oder nicht.
Ja, genau. Solche Scherzaufgaben basieren meistens darauf, dass man Wörter und Symbole um-definiert, entgegen dem allgemeinen Gebrauch. Eigentlich etwas flau.
Hallo Magda! Deine Videos sind wie immer TOP!!! Lösung: Ich sehe das Plus - Zeichen gleichzeitig als Mal - Zeichen. Zuerst multipliziere ich beide Zahlen und addiere dann die erste Zahl zum Ergebnis dazu. Demnach ist das Ergebnis der 4. Aufgabe 60. Mach bitte weiter so wie bisher!!!
Ich tendiere zum ersten Lösungsvorschlag, aber: die Lücke zwischen Rechnung 3+6 und der Rechnung 6+9 fülle ich mit den fehlenden Rechnungen 4+7 und 5+8. Dann komme ich bei 6+9 auch zum Ergebnis 60 😅 1+4=5 / 2+5=12 / 3+6=21 / 4+7=32 / 5+8= 45 und 6+9=60 😊
@@magdaliebtmathe Doch die war auch logisch - vor allem mit den Zwischenschritten. Ich habe aber zuerst die Antwort gegeben und dann dein Video geschaut.😎
Das Problem hier ist gar kein mathematisches, sondern eher ein sprachliches. Die Aufgabe ist dermaßen unpräzise gestellt, dass gar nicht klar ist, was eigentlich gefragt ist. Es wurde beispielsweise verschwiegen, dass zur Lösung der Aufgabe jeder Gleichung Therme hinzugefügt werden dürfen. Hätte die Frage gelautet, "stelle eine Reihenformel dar, der die abgebildeten Gleichungen genügen", hätten viele sofort die Formel: Summereihe über 2y+3 für y=1 bis n hingeschrieben. Beispiel für n=4: (2 x 1 +3 ) +( 2 x 2 + 3) + (2 x 3 + 3) + (2 x 4 + 3) = 32 Es gibt sogar eine Summenformel für die Reihe, nämlich y²+4y Für alle ganzen Zahlen y von 1 bis ue läßt sich also jede der abgebildeten Gleichungen darstellen als: y + ( y + 3) = y² + 4y Als echte Gleichung ist das natürlich falsch, genauso falsch, wie auch die hier abgedruckten Gleichungen sind, aber es läßt sich damit die dargestellte falsche Gleichungsreihe nach unten fortsetzen, oder die fehlenden Zwischenzeilen ergänzen. Hier das gleiche Beispiel mit einer anderen Reihengesetzmäßigkeit: 1+4=10 2+5=11 3+6=12 ...... 6+9=? Im Gegensatz zu Magdas Beispiel stimmen die Gleichungen sogar, es wurde nur eine winzige Kleinigkeit in der Darstellung weggelassen. Wer sieht, was weggelassen wurde?
Ich habe auch sofort zur zweiten Variante tendiert. Dass beide Varianten äquivalent sind, sofern man alle "Zwischenzeilen" mitnimmt, sollte auch in allgemeiner Form leicht zu zeigen sein: n ⊕ (n + 3) ≔ ∑(i = 1,n) i + (i + 3) = [ ∑(i = 1,n) 2i ] + [ ∑(i = 1,n) 3 ] = n*(n + 1) + 3n = n² + n + 3n = n + n² + 3n = n + (n + 3)*n
Meine Lösung: Wenn man es sich genauer anschaut, kommt man sehr schnell darauf, dass das die allgemeine Formel so zu sein scheint: a + b -> a*(b+1) bzw. ab + a 1 + 4 -> 1*(4+1) = 4 + 1 = 5 2 + 5 -> 2*(5+1) = 10 + 2 = 12 3 + 6 -> 3*(6+1) = 18 + 3 = 21 dem entsprechend wäre 6 + 9 -> 6*(9+1) = 54 + 6 = 60
Danke für die tollen Aufgaben Magda. Ich denke hier geht es weniger um ein tatsächliches "Matheproblem" als um das erkennen von Möglichkeiten und das bestimmt ja den IQ. Bei solchen Zahlenreihen gibt es ja häufig verschiedene Ergebnisse welches das Muster hergibt. Auch hilft es natürlich wenn man Mathe studiert hat und kennt das Grundvorgehen. Auch denke ich mal wenn Menschen seit 50 Jahre aus der Schule sind und nicht mehr die Regel: Punkt vor Strich anwenden ist dies nicht für den IQ als falsch und damit negativ zu bewerten. Schlimm ist halt nur, wenn ich einen 1Liniendenker die Bewertung und Auswertung überlasse.
Das "besondere Plus" habe ich als ein "multipliziere mit dem Nachfolger der rechten Zahl" uminterpretiert (1+4 --> 1*5, 2+5- -> 2*6, 3+6 --> 3*7 ...) -- und bin genauso auf 60 gekommen. Letztlich ist es das Gleiche: aus a+b wurde a+ab (Magda) = a(b+1) (ich). Schönen Sonntag.
Die zweite Zahl (ich nenne sie mal y) muss immer mit der ersten (x) multipliziert werden, bevor sie zur ersten Zahl addiert wird. x + y*x Da y immer x+3 ist, ergibt sich x + (x+3)*x Vereinfacht: x^2 + 4*x x Ergebnis 1 1+4 = 5 2 4+8 = 12 3 9+12 = 21 6 36+24 = 60 Jetzt bin ich mal auf die Auflösung gespannt
0:01 Aus der Hüfte : 60 . Bin mal gespannt ob ich das wie gewollt gesehen habe . Ich kann ja mal sagen was ich sehe . Die Ergebnisse stimmen rein rechnerisch nicht also suche ich nach Ordnungsprinzipien . Die erste Spalte beginnt mit 1 und ist dann fortlaufend . 1,2,3 . Die zweite Spalte beginnt mit 4 und ist dann fortlaufend . Die Gleichungen 4+7=32 5+8=45 und 7+10=77 fehlen . Die Zahl hinter dem Gleichheitszeichen erhält man indem man die erste Zahl in dieser Zeile mit der zweiten Zahl der folgenden Zeile multipliziert . Das Prinzip läßt sich unendlich weiterführen . Aber , wie gesagt , sehe ich das was gemeint ist oder gibt es noch andere Möglichkeiten der Sache einen Sinn abzugewinnen ? Dann schaun wir mal . 5:05 Das ist das Schöne an der Mathematik obwohl ich vollkommen anders rechne komme ich in allen Zeilen auf das gleiche Ergebnis . Ist das nicht ein Wunder ? Natürlich nicht . Aber die Mühe zu zeigen warum beides das Gleiche ist mache ich mir jetzt nicht . Ich verharre lieber noch eine Weile im Zustand der Verzückung .
Ich hab auch die 2. Strategie benutzt, weil, wie du schon erklärt hast, der Zusammenhang zwischen den Zeilen nicht klar ist. Für mich war das aber auch die erste Intuition. Aber auch sehr kreativ die 1. Strategie, wenn man die Zahlenreihen 4 und 5 noch hinzuzieht^^
Hey Kalle! Wie schön, dass du dich mit den Knobelaufgaben beschäftigst!! Heute Nachmittag kommt auch wieder eine - die finde ich richtig smart!! Bin gespannt wie du sie findest! 🦊
Das + ist als Operator zu sehen. Ich ersetze es mal durch @. Dann ist a@b:= a*(b+1) Damit ist die Lösung klar definiert und keine Idee, die irgendwie gerade passt. Zwischenschritte sind auch nicht mehr erforderlich. Beste Grüße - Klaus
60 war mein erster Gedanke mit dem zweiten von die beschriebenen Lösungsweg. Und wenn man tatsächlich so wie du beigeht und die "Lücken" auffüllt, dann kommt man ja auch zum Ergebnis. Was mache ich hier eigentlich? Ich wollte eigentlich nur Zinsen ausrechnen und lieber noch mal nachschauen, ob ich's richtig gemacht habe und schaue jetzt diesen Kanal und Mathematrick in Dauerschleife, auch wenn ich schon 25 Jahre aus der allgemeinbildenden Schule raus bin. Äh, hmm, egal, die Zeit hier ist gut investiert. ;-)
Hallo Magda! Danke für Deine immer wieder tollen Videos. Ich bin durch ergänzen des "Zahlenstrahls" auf die Lösung gekommen ( 123456.....) und habe die jeweils letzte Summe addiert. So blieb das Ganze eine reine Additionsaufgabe. Die Multiplikation hinzuzunehmen geht natürlich auch und ist eleganter und scheller, da die Zeilen unabhängig lösbar sind (sofern man die Formel kennt). Dir alles Gute und herzliche Grüße.
I'm late to the game on this one and too lazy to answer in German. I think I am the only person to think of 50 as the answer. It is pretty weak I'll admit. Whilst the numbers added together are in base 10 the answers are given in descending base starting with base 6. 7 in base 5 is 12. 9 in base 4 is 21 so 15 in base 3 is 50. 😂 I agree with those who say this is not a good math problem.
Haha, yepppp, in those (maths??) puzzles there’s often a lot of possible explanations, leading to a variety of solutions of which any could be correct 😃😅. But nevertheless I like it, even if it is discussable, as it trains the viewers in “thinking around the corner” and finding patterns and reproducing them. ✌🏼😍
Beide Ansätze sind logisch, wenn man jeweils unterschiedliche Implikationen hinsichtlich des Lösungsansatzes macht. Dass eine Implikation die richtige sein soll, ist aus der Aufgabenstellung nicht erkennbar. Btw, es reicht einfach nur das Plus in die die nächste Zeile an die erste Stelle zu übertragen beim ersten Lösungsansatz. So, ich mache mich mal langsam auf zur Mathe Nachhilfe: Mein Schüler nimmt Bruchrechnung durch: Angeblich sollen 93% angehender naturwissenschaftlicher Studenten nicht wissen, was 1/2 + 1/3 ergibt...
Ist halt wieder mal eines der vielen "99% kommen nicht auf die Lösung" Videos, mit denen man an sich nur seine Zeit verplempert. Gleich wie man es anstellt, es hat nichts mit der mathematischen klaren Aufgabe zu tun, wenn man dann etwas dazuerfindet. 2 + 5 = 12 stimmt halt einfach nicht, so simpel ist das. Aber wenn wir schon dran sind, geschätzte Magda liebt Mathe, wie wäre es, die beiden Thesen mit der vollständigen Induktion zu beweisen, dass sie generell stimmt? Das wäre eine Erweiterung, wo man was lernt und ich wäre gespannt.
Hey Peter! Das ist ja mal eine kreative Idee! An vollständige Induktion denke ich immer nur, wenn ich Uni-Mathematik sehe. Aber hier würde es sicherlich auch funktionieren. 😉
Knobelausgabe, Rätsel oder Puzzle vielleicht, aber das ist kein Matheproblem. In der Mathematik gibt es feste Regeln. Hier gibt es keine Regeln, nur Tricks.
ohne Video: mhh: kurz überlegt: zwei Möglichkeiten allgemeine Formel (Ausgangslage): x+y=z erste Lösung: x * ( y + 1 ) = z zweite Lösung: x + x * y = z => bei beiden ist die Lösung 60 bei 6 + 9
Hallo liebe Magda....ich habe bei dieser Aufgabe ein anderes Muster erkannt...und möchte dir mitteilen, dass bei mir bei 6+9 die 60 herauskam. 2+5 sind real 7....die rechne ich auf die 5 dazu und bekomme 12 heraus. 3+6 ergeben real 9 und die auf die 12 hinzugerechnet ergeben 21. 4+7 ergeben real 11 und die auf die 21 hinzugerechnet ergeben 32. 5+8 ergeben real 13. Die auf die 32 hinzugerechnet ergeben 45. Und nun 6+9 ergeben real 15. Die auf die 45 hinzugerechnet ergeben die 60....lg und Daumen hoch für dich
Meine Strategie war anders, und doch deinen zwei gleichend: 1,2,3,...,6 ist eine einfache Zahlenfolge und 4,5,6,....,9 ebenso. Aber auch 5,12,21,...,60 ist eine Zahlenfolge (+7, +9), wo nur 32,45,60 (+11, +13, +15) in der Lücke fehlen. Die 60 hatte ich so innerhalb weniger Sekunden raus.
Ich habe wie die 3 Lösung gemacht. Aber mann kann es auch als Formel lösen. x ist die Stufe. ( [1+(1*x)] /2 + {4+[4+(1*x-1)]}/ 2 ) * x = 60. Oder bei 7 und 10 = 77. Die gesuchter Zalt ist immer die Summe aller Zahlen auf der linken Seite.
Danke! Hallo Magda, tricky Aufgabe, macht gute Laune an einem trüben Sonntagnachmittag. Ich hatte nach ca.10 Sekunden Deine "smarte Lösung " 60 raus. Daher denke ich, dass wir beide richtig liegen. Sind wir beide jetzt die zweite und dritte Person von 1000 (nur eine rethorische Frage)? Die 36 kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Viele liebe Grüße!
Das freut mich sehr, René! Ich schicke dir Mittelmeersonne!!! ☀️☀️☀️ Haha! Und ja! Die Quote passt vielleicht für Facebook - aber nicht für unseren Kanal 🚀🤩. Liebe Grüße! 🍀
Super, Hendrik! Der erste Ansatz klappt übrigens aber auch - wenn man die Lücke zwischen den ersten drei Zeilen und der letzten Zeile vorher logisch schließt 🙃🙃🙃.
Liebe Magda, ich sehe hier eine wunderbare Aufgabe, die eigentlich richtig schön nach einer vollständigen Induktion riecht. Wir haben hier eine Folge, für deren Elemente a(n)=n*(3n+1) gilt. Und Sie "scheint" mit der Reihe a(n)=a(n-1)+n+n+3 übereinzustimmen. Tatsächlich?
Dass da 60 rauskommt, das konnte ich schon im Kindergarten. Das ist das Zeichen für Promille. Spätestens wenn mal der Lappen weg war, kennt ihr mit Sicherheit dieses Zeichen.
2+5 ist niemals 12 soweit ich weis. Um sowas zu lösen müsste das + klar definiert werden. Besser wäre es hier ein anderes Symbol zu verwenden? Nachdem ich die "Lösung" gesehen habe muss ich sagen, dass diese Aufgabe hat mit Mathe wenig zu tun hat.
auf grundder kleinen lücke zwischen den ersten 3 zeilen und der 4. zeile habe ich gleich diese fehlenden 2 zeilen eingefügt und bin dann natürlich auch auf das ergebnis 60 gekommen was in meinen augen die richtige lösung ist
Logo 60. Die 1‰ wundern mich in diesem Land auch nicht mehr. Die Frage ist vielmehr, ob Habeck, Kühnert, Lang & Konsorten die Lösung fänden? Gute Nacht, liebes Land der Dichter und Denker...
Magda, ich finde deinen Kanal eigentlich super. Verschiedene Schwierigkeitsgrade, du erklärst das toll, gehst auf deine Community ein und bist sehr sympathisch. Aber DAS enttäuscht mich. Das ist keine Mathematik, das tut jedem Mathematiker weh 😡
Wilma, ich verstehe dich total! Aber dieses virale Video kam als Vorschlag aus der Community per Mail. Und mir ist es superwichtig, auf solche Vorschläge einzugehen, wenn jemand sich die Mühe macht mir eine liebe lange Mail zu schicken. 😉 Ich verstehe deinen Punkt, es ist nicht wirklich Mathe. Aber es ist Mustererkennung und irgendwie doch eine gute Um-die-Ecke-denk-Aufgabe. Und wenn du dir die vielen Kommentare ansiehst, die das Video hier zum Beispiel im Vergleich zu dem (sehr mathematischen) Video mit der vollständigen Induktion von vor ein paar Tagen bekommen hat, dann ist klar, dass der Großteil der Zuschauer hier auf dem Kanal lieber mal so ein unmathematisches Rätsel wie dieses hier sehen will als wirklich höhere Mathematik. Ich finde das auch manchmal schade. 🥲 Aber ich mache diese Videos hier ja nicht für mich sondern für euch. Und das heißt, das Angebot wird von der Nachfrage bestimmt. Ich hoffe du kannst meinen Punkt auch verstehen. 🙃 Heute kommt auf jeden Fall wieder was seeehr Mathematisches! 😇😇😇 Hast du denn einen bestimmten Videowunsch? Falls ja, schick ihn supergern!! Wie du jetzt weißt, versuche ich ja Videowünsche wenn es irgendwie umsetzbar ist, auch zeitnah umzusetzen 🥰😘.
@@magdaliebtmathe Superlieb, dass du sogar auf mein Gemecker reagierst, und noch dazu so ausführlich. Mich stört bei dieser Art von Aufgabe ja auch nur, dass ein Pluszeichen verwendet wird, weil das einfach falsch ist, sonst finde ich sie schon ok. Aber wenn du die Aufgabe so von deinen Zuschauern bekommen hast, kannst du ja nix dafür und es ist nett von dir, darauf einzugehen. Falls ich mal auf ein interessantes Matheproblem stoße, werde ich es dir auch schicken.
Leute 1 Promill ? Das ist Kindrgeburtstag und was für 7 Klässler. Die erste Zahl ist gleichzeitig der Multiplikator und Summant also 6+ 9 = wie zuvor 6x9 +6 , = 54 +6 = 60
das ist für mich kein problem, es gibt soviele unterschiedliche lösungswege mit unterschiedlichen ergebnissen. wieder so ein beispiel weshalb ich eher physik mag als mathemathik. hier muss man kein matheprofi sein, hier muss man die gedanken RATEN, von der person die diese aufgabe gestellt hat. matheregeln gibt es nicht ohne grund, an diese sollte man sich beim erstellen von aufgaben halten statt nach lust und laune zu biegen
Ich bleibe bei 15. Alles andere ist reine Interpretation. Was ist, wenn ein Kind diese Aufgaben als Hausaufgabe hat und bringt diese einem Elternteil. Würde diese Person hingehen und eine Verbindung zwischen den Zahlen suchen oder einfach die beiden falschen Lösungen korrigieren? Ich kann auch einfach hingehen und für Aufgabe 2 und 3 ein Ungleich-Zeichen einsetzen. Übrigens die 15 lese ich als Lösung sehr selten. Wenn wirklich nur 1 % diese Aufgabe lösen können, dann denkt mal darüber nach ;)
Ich wollte mich zu einer Antwort auf deine Zusatzfrage dadurch inspirieren lassen, dass ich mir vorgestellt habe, ich sei gerade im Wald unterwegs. Die Vorstellung allein war aber nicht ausreichend. Da kann ich nur hoffen, dass mir die Frage wieder in den Sinn kommt, wenn ich das nächsten Mal in einem Wald unterwegs bin.🌳🌳🌳🤔
@@Waldlaeufer70 Ich würde sagen: Passt. Eine (natürlich nicht ganz ernst gemeinte) Frage an jemanden, der sich mit Flora und Fauna bestimmt deutlich besser auskennt als ich: Gilt der bekannte Spruch "Buchen sollst du suchen, Eichen sollst du weichen" denn wenigstens für Geistesblitze?
@@unknownidentity2846 Ob der Spruch bei Geistesblitzen passt, ist schwierig zu sagen. Bei den Bäumen hat er insofern etwas, als Eichen häufiger allein dastehen (z.B. als alte Eiche auf einem Feld) und daher eher einen Blitzeinschlag erleiden. Dazu kommt, dass die Buche eine glatte Rinde hat und somit die Wahrscheinlichkeit, dass bei einem Blitzeinschlag Rindenstücke explosionsartig weggesprengt werden, deutlich kleiner ist als bei einer Eiche mit ihrer knorrigen Rinde. Habe ich mir mal so gemerkt. Praktische Erfahrung damit habe ich zum Glück keine.
Die Spielregeln sind offenbar so: Die ersten beiden Zahlen (hier durch ein Plus-Zeichen verbunden) sind die Argumente einer mathematischen Funktion, die dritte Zahl (hinter dem Gleichheits-Zeichen) das Ergebnis (die Rückgabe) der Funktion. Die Funktion darf "ein paar" Operationen der Grundrechenarten enthalten, beliebig viele Klammern, und sogar Konstanten, die mitverarbeitet werden. Eine Lösung hab ich gefunden. Es muss aber noch mehr geben. Helft doch mal bitte mit, noch welche zu finden.
Nachdem sich die Ergebnisse um eine Folge ungerader Zahlen ( hier beginnend bei 7) erhöhen, könnte man das mit einer Folge von Quadratzahlen verknüpfen und als allgemeine Formel: Summe = (n+2)^2 - 4 definieren. Dabei ist n die erste Zahl ganz links.
Das stimmt auch, sofern die zweite Zahl immer um 3 größer ist als die erste, man also n mit (n+3) verknüpft. Es ergibt sich nämlich (n + 2)^2 - 4 = n^2 + 4n + 4 - 4 = n^2 + 4n = n(n + 4), was eine noch einfachere Formel ist.
1+4=5 2+5=12 -> entspricht: (1+1)+(4+1)=(5+7)=12 3+6=21-> entspricht: (2+1)+(5+1)=(12+7+2)=21 4+7=32-> entspricht: (3+1)+(6+1)=(21+7+2+2)=32 5+8=45-> entspricht: (4+1)+(7+1)=(32+7+2+2+2)=45 6+9=60-> entspricht: (5+1)+(8+1)=(45+7+2+2+2+2)=60 7+10=77-> entspricht: (6+1)+(9+1)=(60+7+2+2+2+2+2)=77 und so weiter und so.....na ihr wisst ja was dann kommt 🙂 viele grüsse Boris
Magda liegt meiner Meinung falsch, da sie das Problem linear löst. Wenn die vorgebenen Zahlenfolgen eine Gesetzmäßigkeiten in sich darstellen würden, greift die erste Lösung ‼️
. . . die Frage lautet: sieh dir das Ergebnis der ersten drei Zeilen an, erkenne das Muster und bestimme, was nach diesem Muster das Ergebnis der vierten Zeile sein muss! Da gibt es keinen Interprätationsspielraum.
Zeile 2 und 3 sind mathematisch falsch. Und 6+9 sind einfach 15. Alles andere ist einfach an den Haaren herbeigezogen und hat mit Mathematik nichts zu tun.
@@magdaliebtmathe Und genau das habe ich getan. Ich habe analysiert und festgestellt, dass 2 Gleichungen mathematisch falsch sind. Und 6+9= 15 sind. Möchtest du mir gerne das Gegenteil beweisen?
@@magdaliebtmathe und wenn man noch tiefgründiger analysiert, stellt man möglicherweise fest, das derart schwammig formulierte Aufgabenstellungen vor allem deswegen in Social Media verwendet werden, weil durch die Vielzahl an Lösungsmöglichkeiten (oder sogar unendliche Anzahl an Lösungen? ...das wäre mal einen Beweis wert!) eine noch größere Anzahl an Userinteraktionen stattfindet. Natürlich darf der "nur 1 von 1000 kann dieses Rätsel lösen" Trigger da nicht fehlen. Und diese Strategie der Reichweitenerhöhung durch vermeintlich ganz ganz schwer zu lösenden Content (aka Schwachsinn) ist es, die mich extrem nervt. Ansonsten finde ich deinen Kanal sehr klasse, um meiner Tochter Mathe nahe zu bringen. 🫶
Da gibt's keine eindeutige Lösung, da wie man sieht, mehrere Lösungen vorhanden sind. Um einen eindeutigen Beweis der "Richtigkeit" anführen zu können, hätte die vierte Zeile nochmals mit Ergebnis zur Aufgabenstellung gehört. Also hat niemand falsch gelöst, sondern eine andere Interpretation/Strategie verwendet. Wer weiß, wenn man hier noch andere Rechenoperationen ausprobiert, ob es nicht noch mehr Lösungswege gibt, somit ist der "richtige" Lösungsweg dir Erkenntnis, dases mehrere durchaus logisch vertretbare Lösungrn gibt.
Das ist kein Mathematik Problem, viel mehr die Frage wofür braucht man sowas. Wenn die Antwort ist, um den Kopf fit zu halten , dann würde ich sagen praktische Mathematik würde es tun.
*Na, wer erkennt, was sich im Kanalbanner geändert hat? Und: Wer findet die Lösung zu dieser Knobelaufgabe? Ich denke, diese bei Facebook angegebene Quote können wir hier definitiv ordentlich hochziehen! Für mehr solcher Muster-Erkennen-Aufgaben habe ich heute mal eine Playlist zusammengestellt. Viel Spaß beim Knobeln!* th-cam.com/video/RyH2N0xiRcE/w-d-xo.html
PS: Wer kennt das Zeichen ‰ aus dem Thumbnail? Finde es total schön um zu verstehen, was genau dahintersteckt! 😍
Das Zeichen steht für Promille, 1/1000....
Die zweite Lösung war mein erster Weg!
Ich bin ja Mathelegasteniker, aber die Additionslösung hatte ich nach 10 sec. gefunden.
Grundsätzlich ist bei solch uneindeutigen Aufgabenstellungen jedes Ergebnis irgendwie begründbar. Manche liegen näher, manche ferner. Deshalb benötigt die richtige Mathematik ja auch klare Definitionen und eine klare Symbolsprache.
Es gibt einen völlig anderen Weg. Ich finde das etwas missverständlich!
1+4 = 5
2+ 5 + das vorherige Ergebnis ist 12✅
3 + 6 + das vorherige... ist 21✅
nun ergibt sich die letzte Zeile als 6 + 9 + 21 = 36❌
Für mich ist also 36 auch eine Lösung die richtig ist!
Das funktioniert nur, wenn diese Aufgabe solitär ist. Wenn Du aber sagst "1+4, 3+6, 5+8, 6+9" dann kommst Du zu einem anderen Ergebnis. So wie ich Mathematik verstehe, muss der Rechenweg skalierbar sein. In diesem Fall heißt das, dass bei 6+9=? immer dasselbe Ergebnis [in diesem Regelraum] herauskommen muss, egal welche Beispiele dafür angegeben werden.
Übrigens: Der Weg den Magda im Video gezeigt hat, ist [in diesem Regelraum] universal. Das heißt bei den vorgegebenen Beispielen 1+4=5, 2+5 (+5)=12 entspricht 2+5x2=12...
Joe, beachte daß zwischen der dritten und der 4. Zeile ein kleiner Abstand ist, der bestätigt daß dort noch etwas passendes zwischen gehört. War mir auch entfallen und ich habe 42 als Ergebnis bekommen.
Das ist auch meine Lösung, bevor ich das Video geschaut habe. Warum man sich noch zwei Zeilen zinzudichten soll, die mit 4 und 5 beginnen, will sich mir nicht erschließen, denn dann hätte ich dort nicht nur einen "etwas größeren Leeraum" erwartet, sondern eindeutige Auslassungszeichen, z.B. drei Punkte. Der etwas größere Abstand soll nach meiner Interpretation nur die zu lösende Zeile von den Vorgängern absetzen. Die erste Lösung, (z.B. 2 + 5 x 2 = 12) halte ich aber für witzig. 🙂
4:46 Das beide "Algorithmen" 60 ergeben ist kein Beweis sondern eine Koinzidenz. Numerologen werden natürlich anderer Meinung sein en.m.wikipedia.org/wiki/Numerology
Ich habe in der Grundschule, 1. Klasse, gelernt: 6 + 9 = 15. Ganz egal, was darüber für ein Müll steht!
Haha, auch eine gute Lösung! 😋😋
@@magdaliebtmathe : Das ist die einzig richtige Lösung. 6+9=15. Es ist völlig egal was darüber steht
@@cerberuskronos . . . dann bist du offenbar nicht sehr intelligent.
Für mich hat das nichts mit Mathematik zu tun, wenn man aufgrund unterschiedlicher Interpretationsmöglichkeiten zu verschiedenen Ergebnissen gelangen kann. 15, 36, 60 und 120 kommen mindestens mit logischen Ansätzen allesamt als Lösung in Frage. Da gibts im Grunde für mich gar kein "richtig" oder "falsch"...
Ich denke auch es gibt Lösungen die vielleicht näher liegen, aber dadurch noch nicht die einzigen richtigen sind! 👍😃
Stimme zu. Es gibt nichts "dazu zu schummeln". Ich kann bei meinem Konto auch nichts dazu Schummeln.
Doch, Mathe ist Logik und definitionsabhängig. Hier bedeutet das „+“ eben nicht nur Addition zweier Zahlen.
@@wollek4941 Schon das ist reine Interpretation und damit eben keine Mathematik mehr. Wo steht denn festgeschrieben, dass der Quatsch in den ersten 3 Zeilen überhaupt relevant ist und nicht einfach gekonnt ignoriert werden kann, sodass lediglich 6 + 9 zu berechnen ist ?!
@@Mariusde wieso sollte das ignoriert werden? Die Fragestellung lautet: Wie komme ich mit zwei Zahlen und dem Rechenoperator zu diesem Ergebnis? Also: Was besagt der Operator?
Man kann ja auch sagen: Das sind alles Ungleichungen und streicht das Gleichheitszeichen durch (=\=). Das entspräche ja der klassischen Schulmathematik. 6+9=\=„irgendetwas außer 15“. Dann hätte man sich die Aufgabe sparen können.
Hier ging es aber um die logische Verknüpfung. Und das ist Definition und nicht Interpretation. Und bei Logik sind wir im Kernthema der Mathematik.
BTW: man hätte sich jetzt auch irgendein total fancy neues Zeichen ausdenken können. Alle Grundrechenarten lassen sich ja auf Addition zurückführen, nur hat man für die Operationen dann unterschiedliche Zeichen gewählt. 3x5 geht halt eleganter als 5+5+5.
So könnte für „ω bedeutet: Multipliziere beide Zahlen und addiere die erste dazu!“ stehen:
1ω4=5
2ω5=12
…
Facebook hat nicht nur mit Mathe Probleme :-)
Ich hab aber erstmal ein Problem mit der Notation: mit + und = ist das einfach falsch. Man sollte ein allg. Verknüpfungssymbol ○ und ein -> benutzen. Und klar formulieren, ob die Lücke wirklich da ist oder nicht.
Ja, genau. Solche Scherzaufgaben basieren meistens darauf, dass man Wörter und Symbole um-definiert, entgegen dem allgemeinen Gebrauch. Eigentlich etwas flau.
@@_Udo_Hammermeister Da rollen sich bei mir auch immer die Fußnägel hoch 😫
Hallo Magda!
Deine Videos sind wie immer TOP!!!
Lösung:
Ich sehe das Plus - Zeichen gleichzeitig als Mal - Zeichen. Zuerst multipliziere ich beide Zahlen und addiere dann die erste Zahl zum Ergebnis dazu.
Demnach ist das Ergebnis der 4. Aufgabe 60.
Mach bitte weiter so wie bisher!!!
Ich kann mich dir nur anschließen! :))
kann mich dir nur anschließen
Dankeee, ihr alle!! 😍😍😍
Habs auch so gehabt. :)
Ich tendiere zum ersten Lösungsvorschlag, aber: die Lücke zwischen Rechnung 3+6 und der Rechnung 6+9 fülle ich mit den fehlenden Rechnungen 4+7 und 5+8. Dann komme ich bei 6+9 auch zum Ergebnis 60 😅
1+4=5 / 2+5=12 / 3+6=21 / 4+7=32 / 5+8= 45 und 6+9=60 😊
Alternative; „+“ als Multiplikation nehmen, die Zahl rechts jeweils um 1 erhöhen und dann rechnen.
So habe ich das auch gemacht 😊
Für den Kniff hatte ich mich auch entschieden, führt da auch zur 60 😊
Eine typische Lehreraufgabe.
Je nachdem wen man in der Klasse fragt, ist das Ergebnis richtig oder falsch.
Für mich gibt das eindeutig 36. zur gezeigten Addition immer das Ergebnis der vorhergehenden Aufgabe.
Aaaaber das würde natürlich einen Zusammenhang zwischen den einzelnen Zeilen voraussetzen... 😃 Meine 60 war nicht logisch für dich? 😇
@@magdaliebtmathe Doch die war auch logisch - vor allem mit den Zwischenschritten. Ich habe aber zuerst die Antwort gegeben und dann dein Video geschaut.😎
Das Problem hier ist gar kein mathematisches, sondern eher ein sprachliches. Die Aufgabe ist dermaßen unpräzise gestellt, dass gar nicht klar ist, was eigentlich gefragt ist. Es wurde beispielsweise verschwiegen, dass zur Lösung der Aufgabe jeder Gleichung Therme hinzugefügt werden dürfen. Hätte die Frage gelautet, "stelle eine Reihenformel dar, der die abgebildeten Gleichungen genügen", hätten viele sofort die Formel:
Summereihe über 2y+3 für y=1 bis n hingeschrieben.
Beispiel für n=4:
(2 x 1 +3 ) +( 2 x 2 + 3) + (2 x 3 + 3) + (2 x 4 + 3) = 32
Es gibt sogar eine Summenformel für die Reihe, nämlich y²+4y
Für alle ganzen Zahlen y von 1 bis ue läßt sich also jede der abgebildeten Gleichungen darstellen als:
y + ( y + 3) = y² + 4y Als echte Gleichung ist das natürlich falsch, genauso falsch, wie auch die hier abgedruckten Gleichungen sind, aber es läßt sich damit die dargestellte falsche Gleichungsreihe nach unten fortsetzen, oder die fehlenden Zwischenzeilen ergänzen.
Hier das gleiche Beispiel mit einer anderen Reihengesetzmäßigkeit:
1+4=10
2+5=11
3+6=12
......
6+9=?
Im Gegensatz zu Magdas Beispiel stimmen die Gleichungen sogar, es wurde nur eine winzige Kleinigkeit in der Darstellung weggelassen.
Wer sieht, was weggelassen wurde?
Ich habe auch sofort zur zweiten Variante tendiert. Dass beide Varianten äquivalent sind, sofern man alle "Zwischenzeilen" mitnimmt, sollte auch in allgemeiner Form leicht zu zeigen sein:
n ⊕ (n + 3)
≔ ∑(i = 1,n) i + (i + 3)
= [ ∑(i = 1,n) 2i ] + [ ∑(i = 1,n) 3 ]
= n*(n + 1) + 3n
= n² + n + 3n
= n + n² + 3n
= n + (n + 3)*n
Creepy aber cool. 😁👍
Etwas simpel ausgedrückt, aber für Laien wohl zielführend... WTF!!!! ((: *zwinkersmiley*
Für mich die schönste Lösung überhaupt 👍
auf die "60" kommt nan auch, wenn man beide Zahlen zunächst miteinander multipliziert und dann die vordere Zahl dazu addiert.
Cool 👍🙂
Meine Lösung:
Wenn man es sich genauer anschaut, kommt man sehr schnell darauf, dass das die allgemeine Formel so zu sein scheint:
a + b -> a*(b+1) bzw. ab + a
1 + 4 -> 1*(4+1) = 4 + 1 = 5
2 + 5 -> 2*(5+1) = 10 + 2 = 12
3 + 6 -> 3*(6+1) = 18 + 3 = 21
dem entsprechend wäre
6 + 9 -> 6*(9+1) = 54 + 6 = 60
Nach dem Video: Meine Lösung sagt ab+a, im Video wurde a+ba gezeigt. Sieht anders aus, ist aber das Gleiche 😉
36 - ganz easy
Danke für die tollen Aufgaben Magda. Ich denke hier geht es weniger um ein tatsächliches "Matheproblem" als um das erkennen von Möglichkeiten und das bestimmt ja den IQ. Bei solchen Zahlenreihen gibt es ja häufig verschiedene Ergebnisse welches das Muster hergibt. Auch hilft es natürlich wenn man Mathe studiert hat und kennt das Grundvorgehen. Auch denke ich mal wenn Menschen seit 50 Jahre aus der Schule sind und nicht mehr die Regel: Punkt vor Strich anwenden ist dies nicht für den IQ als falsch und damit negativ zu bewerten. Schlimm ist halt nur, wenn ich einen 1Liniendenker die Bewertung und Auswertung überlasse.
Ich schätze mal 36 ;-)
Liebe MAGDA!!!
Ich wünsche DIR FROHE WEIHNACHTEN, GUTEN RUTSCH UND FROHES NEUES JAHR 😇🥰💋👍👏🤝🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
absoluter komplex Denker nach 1:00 Min.: a+(b×a) -> 1+(4×1)=5 // 2+(5*2)=12 // ergo: 6+(9×6)=60
Yay! 😊😊😊
Könnte aus einer typischen Matheklausur sein. Man muss erst umständlich das winzige Brain vom Prof emulieren um zu erraten welche Lösung er meint.
Wenn man für die Ergebnisse unterschiedliche Zahlenbasen nimmt, dann geht's auch auf.
Das "besondere Plus" habe ich als ein "multipliziere mit dem Nachfolger der rechten Zahl" uminterpretiert (1+4 --> 1*5, 2+5- -> 2*6, 3+6 --> 3*7 ...) -- und bin genauso auf 60 gekommen. Letztlich ist es das Gleiche: aus a+b wurde a+ab (Magda) = a(b+1) (ich). Schönen Sonntag.
Ich habe es ähnlich wie Lösung 2 gemacht, aber einfacher. Erste Zahl multipliziert mit zweiter Zahl plus erste Zahl. Einfach, aber passt.
Die zweite Zahl (ich nenne sie mal y) muss immer mit der ersten (x) multipliziert werden, bevor sie zur ersten Zahl addiert wird.
x + y*x
Da y immer x+3 ist, ergibt sich x + (x+3)*x
Vereinfacht: x^2 + 4*x
x Ergebnis
1 1+4 = 5
2 4+8 = 12
3 9+12 = 21
6 36+24 = 60
Jetzt bin ich mal auf die Auflösung gespannt
Mein Lösungsansatz wäre: Statt addieren multiplizieren, wobei vorher die rechte Zahl um eins erhöht wird.😅
Wow! Das klappt auch! Smart! ❤️🚀
0:01 Aus der Hüfte : 60 . Bin mal gespannt ob ich das wie gewollt gesehen habe . Ich kann ja mal sagen was ich sehe . Die Ergebnisse stimmen rein rechnerisch nicht also suche ich nach Ordnungsprinzipien . Die erste Spalte beginnt mit 1 und ist dann fortlaufend . 1,2,3 . Die zweite Spalte beginnt mit 4 und ist dann fortlaufend . Die Gleichungen 4+7=32 5+8=45 und 7+10=77 fehlen . Die Zahl hinter dem Gleichheitszeichen erhält man indem man die erste Zahl in dieser Zeile mit der zweiten Zahl der folgenden Zeile multipliziert . Das Prinzip läßt sich unendlich weiterführen . Aber , wie gesagt , sehe ich das was gemeint ist oder gibt es noch andere Möglichkeiten der Sache einen Sinn abzugewinnen ? Dann schaun wir mal . 5:05 Das ist das Schöne an der Mathematik obwohl ich vollkommen anders rechne komme ich in allen Zeilen auf das gleiche Ergebnis . Ist das nicht ein Wunder ? Natürlich nicht . Aber die Mühe zu zeigen warum beides das Gleiche ist mache ich mir jetzt nicht . Ich verharre lieber noch eine Weile im Zustand der Verzückung .
Mathe war mein schlechtestes Fach, aber auf die richtige Lösung bin ich gleich gekommen
Mir hat sich binnen einer halben Minute die erste Lösung aufgedrängt. Noch bevor ich das Video gestartet habe.
Supergute Intuition, Peter! 🍀
Ich hab auch die 2. Strategie benutzt, weil, wie du schon erklärt hast, der Zusammenhang zwischen den Zeilen nicht klar ist. Für mich war das aber auch die erste Intuition. Aber auch sehr kreativ die 1. Strategie, wenn man die Zahlenreihen 4 und 5 noch hinzuzieht^^
Hey Kalle! Wie schön, dass du dich mit den Knobelaufgaben beschäftigst!! Heute Nachmittag kommt auch wieder eine - die finde ich richtig smart!! Bin gespannt wie du sie findest! 🦊
Das + ist als Operator zu sehen. Ich ersetze es mal durch @. Dann ist a@b:= a*(b+1) Damit ist die Lösung klar definiert und keine Idee, die irgendwie gerade passt. Zwischenschritte sind auch nicht mehr erforderlich. Beste Grüße - Klaus
Supi, Klaus! So geht’s! 😊
60 war mein erster Gedanke mit dem zweiten von die beschriebenen Lösungsweg. Und wenn man tatsächlich so wie du beigeht und die "Lücken" auffüllt, dann kommt man ja auch zum Ergebnis.
Was mache ich hier eigentlich? Ich wollte eigentlich nur Zinsen ausrechnen und lieber noch mal nachschauen, ob ich's richtig gemacht habe und schaue jetzt diesen Kanal und Mathematrick in Dauerschleife, auch wenn ich schon 25 Jahre aus der allgemeinbildenden Schule raus bin. Äh, hmm, egal, die Zeit hier ist gut investiert. ;-)
Hallo Magda! Danke für Deine immer wieder tollen Videos. Ich bin durch ergänzen des "Zahlenstrahls" auf die Lösung gekommen ( 123456.....) und habe die jeweils letzte Summe addiert. So blieb das Ganze eine reine Additionsaufgabe. Die Multiplikation hinzuzunehmen geht natürlich auch und ist eleganter und scheller, da die Zeilen unabhängig lösbar sind (sofern man die Formel kennt). Dir alles Gute und herzliche Grüße.
Sehr schöner Ansatz, Roger! Viele Wege führen ans Ziel! 🦊🦊
Ich bin auf 60 gekommen. Ich habe immer beide Zahlen multipliziert und dann die erste Zahl damit addiert (z.B 6*9+6=60).
Wunderbar! Das habe ich auch raus, Marv! 🤗
Danke für diese interessante Aufgabe! Habe gleich mit der ersten Strategie gerechnet, allerdings auch die Lücken mitbedacht.
Setzte für die Zahlen von links nach rechts in der Gleichung a, b und c ein. Dann sollte c = a * b + a die Lösung sein, also 60 🙂
Hallo Magda ,schöne Aufgabe...60 findet man zügig, wusste nur nicht, (als Mathelaie) das Gleichungen auch unwahr sein dürfen...🤔
I'm late to the game on this one and too lazy to answer in German. I think I am the only person to think of 50 as the answer. It is pretty weak I'll admit. Whilst the numbers added together are in base 10 the answers are given in descending base starting with base 6. 7 in base 5 is 12. 9 in base 4 is 21 so 15 in base 3 is 50. 😂 I agree with those who say this is not a good math problem.
Haha, yepppp, in those (maths??) puzzles there’s often a lot of possible explanations, leading to a variety of solutions of which any could be correct 😃😅. But nevertheless I like it, even if it is discussable, as it trains the viewers in “thinking around the corner” and finding patterns and reproducing them. ✌🏼😍
Beide Ansätze sind logisch, wenn man jeweils unterschiedliche Implikationen hinsichtlich des Lösungsansatzes macht. Dass eine Implikation die richtige sein soll, ist aus der Aufgabenstellung nicht erkennbar. Btw, es reicht einfach nur das Plus in die die nächste Zeile an die erste Stelle zu übertragen beim ersten Lösungsansatz. So, ich mache mich mal langsam auf zur Mathe Nachhilfe: Mein Schüler nimmt Bruchrechnung durch: Angeblich sollen 93% angehender naturwissenschaftlicher Studenten nicht wissen, was 1/2 + 1/3 ergibt...
Meine Lösung: zu wenig Daten um eine eindeutige Lösung zu finden
Haha, das stimmt tatsächlich! 😁👍
ganz einfach: das Plus wird neu definiert: + soll ab sofort linke Zahl plus (linke Zahl mal rechter Zahl) sein
Ist halt wieder mal eines der vielen "99% kommen nicht auf die Lösung" Videos, mit denen man an sich nur seine Zeit verplempert. Gleich wie man es anstellt, es hat nichts mit der mathematischen klaren Aufgabe zu tun, wenn man dann etwas dazuerfindet. 2 + 5 = 12 stimmt halt einfach nicht, so simpel ist das. Aber wenn wir schon dran sind, geschätzte Magda liebt Mathe, wie wäre es, die beiden Thesen mit der vollständigen Induktion zu beweisen, dass sie generell stimmt? Das wäre eine Erweiterung, wo man was lernt und ich wäre gespannt.
Hey Peter! Das ist ja mal eine kreative Idee! An vollständige Induktion denke ich immer nur, wenn ich Uni-Mathematik sehe. Aber hier würde es sicherlich auch funktionieren. 😉
Knobelausgabe, Rätsel oder Puzzle vielleicht, aber das ist kein Matheproblem. In der Mathematik gibt es feste Regeln. Hier gibt es keine Regeln, nur Tricks.
Um die Ecke denken erfordert immer Tricks, da stimme ich dir zu! ✌🏼
Job...... die 60 ist wirklich interessant und wahrscheinlich auch richtig.
Das hat man davon, wenn man zu schnell ist.
🙃🙃🙃
auf die erste Lösung wäre ich nie gekommen, die zweite hat sich für mich angeboten
ohne Video:
mhh: kurz überlegt: zwei Möglichkeiten
allgemeine Formel (Ausgangslage):
x+y=z
erste Lösung:
x * ( y + 1 ) = z
zweite Lösung:
x + x * y = z
=> bei beiden ist die Lösung 60 bei 6 + 9
Hallo liebe Magda....ich habe bei dieser Aufgabe ein anderes Muster erkannt...und möchte dir mitteilen, dass bei mir bei 6+9 die 60 herauskam.
2+5 sind real 7....die rechne ich auf die 5 dazu und bekomme 12 heraus. 3+6 ergeben real 9 und die auf die 12 hinzugerechnet ergeben 21. 4+7 ergeben real 11 und die auf die 21 hinzugerechnet ergeben 32. 5+8 ergeben real 13. Die auf die 32 hinzugerechnet ergeben 45. Und nun 6+9 ergeben real 15. Die auf die 45 hinzugerechnet ergeben die 60....lg und Daumen hoch für dich
Meine Strategie war anders, und doch deinen zwei gleichend: 1,2,3,...,6 ist eine einfache Zahlenfolge und 4,5,6,....,9 ebenso. Aber auch 5,12,21,...,60 ist eine Zahlenfolge (+7, +9), wo nur 32,45,60 (+11, +13, +15) in der Lücke fehlen. Die 60 hatte ich so innerhalb weniger Sekunden raus.
Ich habe wie die 3 Lösung gemacht. Aber mann kann es auch als Formel lösen. x ist die Stufe. ( [1+(1*x)] /2 + {4+[4+(1*x-1)]}/ 2 ) * x = 60. Oder bei 7 und 10 = 77. Die gesuchter Zalt ist immer die Summe aller Zahlen auf der linken Seite.
Meine Lösung: "a+b":= a*b +a = a(b+1)
Somit: "6+9" = 6*9+6 = 6*(9+1) = 60 :)
Ich hab auch 60 rausbekommen: erste Zahl + (zweite Zahl x die erste Zahl) = die rechte Seite
Super, Helmut! Ich finde, das war gar nicht so leicht! 🙃
Ich mache das anders 😂 1+4=5/ 2×5=10+2=12/ 3×6=18+3=21/6×9=54+6=60😮❤
Danke! Hallo Magda, tricky Aufgabe, macht gute Laune an einem trüben Sonntagnachmittag. Ich hatte nach ca.10 Sekunden Deine "smarte Lösung " 60 raus. Daher denke ich, dass wir beide richtig liegen. Sind wir beide jetzt die zweite und dritte Person von 1000 (nur eine rethorische Frage)? Die 36 kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Viele liebe Grüße!
Das freut mich sehr, René! Ich schicke dir Mittelmeersonne!!! ☀️☀️☀️ Haha! Und ja! Die Quote passt vielleicht für Facebook - aber nicht für unseren Kanal 🚀🤩. Liebe Grüße! 🍀
@@magdaliebtmathe Danke für die Mittelmeersonne. Die können wir hier gebrauchen.
60, ich fand es ziemlich einfach.
Also ich bin auch sofort auf 60 gekommen. Das erste ist ja mal totaler Quatsch. Da wär ich nie drauf gekommen bzw hätte es nie gesehen :D
Super, Hendrik! Der erste Ansatz klappt übrigens aber auch - wenn man die Lücke zwischen den ersten drei Zeilen und der letzten Zeile vorher logisch schließt 🙃🙃🙃.
Liebe Magda, ich sehe hier eine wunderbare Aufgabe, die eigentlich richtig schön nach einer vollständigen Induktion riecht. Wir haben hier eine Folge, für deren Elemente a(n)=n*(3n+1) gilt. Und Sie "scheint" mit der Reihe a(n)=a(n-1)+n+n+3 übereinzustimmen. Tatsächlich?
Dass da 60 rauskommt, das konnte ich schon im Kindergarten. Das ist das Zeichen für Promille. Spätestens wenn mal der Lappen weg war, kennt ihr mit Sicherheit dieses Zeichen.
2+5 ist niemals 12 soweit ich weis. Um sowas zu lösen müsste das + klar definiert werden. Besser wäre es hier ein anderes Symbol zu verwenden?
Nachdem ich die "Lösung" gesehen habe muss ich sagen, dass diese Aufgabe hat mit Mathe wenig zu tun hat.
Ich tippe auf erste Zahl mal zweite Zahl plus erste Zahl.
1*4+1=5
2*5+2=12
3*6+3=21
6*9+6=60
auf grundder kleinen lücke zwischen den ersten 3 zeilen und der 4. zeile habe ich gleich diese fehlenden 2 zeilen eingefügt und bin dann natürlich auch auf das ergebnis 60 gekommen was in meinen augen die richtige lösung ist
Die zweite Lösung ist aber falsch. Die erste funktioniert, weil ja das rote Fragezeiche gefragt ist. Ausserdem - 3 + 6 * 3 ergibt 27, nicht 21...
Ansichtssache 😃
@@magdaliebtmathe Ja ich weiss, Punkt vor Strich....
Logo 60. Die 1‰ wundern mich in diesem Land auch nicht mehr. Die Frage ist vielmehr, ob Habeck, Kühnert, Lang & Konsorten die Lösung fänden? Gute Nacht, liebes Land der Dichter und Denker...
Magda, ich finde deinen Kanal eigentlich super. Verschiedene Schwierigkeitsgrade, du erklärst das toll, gehst auf deine Community ein und bist sehr sympathisch. Aber DAS enttäuscht mich. Das ist keine Mathematik, das tut jedem Mathematiker weh 😡
Wilma, ich verstehe dich total! Aber dieses virale Video kam als Vorschlag aus der Community per Mail. Und mir ist es superwichtig, auf solche Vorschläge einzugehen, wenn jemand sich die Mühe macht mir eine liebe lange Mail zu schicken. 😉 Ich verstehe deinen Punkt, es ist nicht wirklich Mathe. Aber es ist Mustererkennung und irgendwie doch eine gute Um-die-Ecke-denk-Aufgabe. Und wenn du dir die vielen Kommentare ansiehst, die das Video hier zum Beispiel im Vergleich zu dem (sehr mathematischen) Video mit der vollständigen Induktion von vor ein paar Tagen bekommen hat, dann ist klar, dass der Großteil der Zuschauer hier auf dem Kanal lieber mal so ein unmathematisches Rätsel wie dieses hier sehen will als wirklich höhere Mathematik. Ich finde das auch manchmal schade. 🥲 Aber ich mache diese Videos hier ja nicht für mich sondern für euch. Und das heißt, das Angebot wird von der Nachfrage bestimmt. Ich hoffe du kannst meinen Punkt auch verstehen. 🙃 Heute kommt auf jeden Fall wieder was seeehr Mathematisches! 😇😇😇 Hast du denn einen bestimmten Videowunsch? Falls ja, schick ihn supergern!! Wie du jetzt weißt, versuche ich ja Videowünsche wenn es irgendwie umsetzbar ist, auch zeitnah umzusetzen 🥰😘.
@@magdaliebtmathe
Superlieb, dass du sogar auf mein Gemecker reagierst, und noch dazu so ausführlich.
Mich stört bei dieser Art von Aufgabe ja auch nur, dass ein Pluszeichen verwendet wird, weil das einfach falsch ist, sonst finde ich sie schon ok. Aber wenn du die Aufgabe so von deinen Zuschauern bekommen hast, kannst du ja nix dafür und es ist nett von dir, darauf einzugehen.
Falls ich mal auf ein interessantes Matheproblem stoße, werde ich es dir auch schicken.
Jaaaa, ich weiß, das tut mir auch in den Augen weh... 😃😅🙈 Freu mich, wenn du mir mal eins schickst! 😍
Wenn man die Lücke mit 4 + 7 = 32 und 32 + 5 + 8 = 45 auffüllt (da muss man aber natürlich erst 'mal drauf kommen) und das dann dastehen hat, kann man hinterher auch sagen:
0 + 5 = 5
5 + 7 = 12
12 + 9 = 21
21 + 11 = 32
32 + 13 = 45
45 + 15 = 60
Also: 5 + 7 + 9 + 11 + 13 + 15 = 60
Super, gerechnet Homer! Für dich kommt in den nächsten Wochen übrigens ein sehr passendes Video! Von den Simpsons 😃
@@magdaliebtmathe Gibt's auch 'ne Sneak Preview? ;-)
Leute 1 Promill ? Das ist Kindrgeburtstag und was für 7 Klässler. Die erste Zahl ist gleichzeitig der Multiplikator und Summant also 6+ 9 = wie zuvor 6x9 +6 , = 54 +6 = 60
Die zweite Lösung ist auch "meine", allerdings habe ich etwas anders gerechnet, nämlich "erste Zahl mal (1+ zweite Zahl)", was aber dasselbe ist. 🙂
Stimmt! Viele Wege führen ans Ziel! 😋
das ist für mich kein problem, es gibt soviele unterschiedliche lösungswege mit unterschiedlichen ergebnissen.
wieder so ein beispiel weshalb ich eher physik mag als mathemathik.
hier muss man kein matheprofi sein, hier muss man die gedanken RATEN, von der person die diese aufgabe gestellt hat.
matheregeln gibt es nicht ohne grund, an diese sollte man sich beim erstellen von aufgaben halten statt nach lust und laune zu biegen
Eine zweite Lösung habe ich nicht gesucht, weil diese Fragestellung vor Anlauf des Clip nicht ersichtlich war
Dann kannst du es ja jetzt noch tun 😃.
bin recht schnell auf den 2.Ansatz gekommen. Die andere Variante ist auch interessant ...
Zu den Ergebnissen wird immer das Ergebnis der vorherigen Aufgabe dazu addiert. Somit lautet das letzte Ergebnis 36 (15+21);)
Das ist die Reihe der Folge der ungeraden Zahlen ab 5:
an ={5, 7,9,11,13,15,17,...}
sn = {5,12,21,32,45,60,67,..
explizit:
Folge: an = 5+(n-1)*2
a1 = 5 a6 = 15
Reihe: sn = (a1+an) *n/2
s6 = (5+15)*6/2 = 60
Ich bleibe bei 15. Alles andere ist reine Interpretation. Was ist, wenn ein Kind diese Aufgaben als Hausaufgabe hat und bringt diese einem Elternteil. Würde diese Person hingehen und eine Verbindung zwischen den Zahlen suchen oder einfach die beiden falschen Lösungen korrigieren? Ich kann auch einfach hingehen und für Aufgabe 2 und 3 ein Ungleich-Zeichen einsetzen. Übrigens die 15 lese ich als Lösung sehr selten. Wenn wirklich nur 1 % diese Aufgabe lösen können, dann denkt mal darüber nach ;)
Auf einem Waldspaziergang angeschaut und eine Idee gehabt:
1 + 4 = 5 (merke 5)
2 + 5 + 5 = 12 (merke 12)
3 + 6 + 12 = 21 (merke 21)
4 + 7 + 21 = 32 (merke 32)
5 + 8 + 32 = 45 (merke 45)
6 + 9 + 45 = 60 (usw)
Zusatzfrage: Wie würde die Zeile vor 1 + 4 = 5 lauten?
0 + 3 (-3) = 0
die Zeilen davor sind
... ...
-7 - 4 (+32) = 21
-6 - 3 (+21) = 12
-5 - 2 (+12) = 5
-4 - 1 (+5) = 0
-3 + 0 (+0) = -3
-2 + 1 (-3) = -4
-1 + 2 (-4) = -3
0 + 3 (-3) = 0
die unsichtbaren Merkzahlen jeweils in Klammern
es spiegelt sich sozusagen um die (-2)te Zeile
Ich wollte mich zu einer Antwort auf deine Zusatzfrage dadurch inspirieren lassen, dass ich mir vorgestellt habe, ich sei gerade im Wald unterwegs. Die Vorstellung allein war aber nicht ausreichend. Da kann ich nur hoffen, dass mir die Frage wieder in den Sinn kommt, wenn ich das nächsten Mal in einem Wald unterwegs bin.🌳🌳🌳🤔
🙃
Nehmen wir die mutmassliche Antwort vorneweg:
0 + 3 = 0 (merke 0)
0 + 1 + 4 = 5
Oder:
0 + 0 * 3 = 0 => 0 + 3 = 0
@@Waldlaeufer70 Ich würde sagen: Passt.
Eine (natürlich nicht ganz ernst gemeinte) Frage an jemanden, der sich mit Flora und Fauna bestimmt deutlich besser auskennt als ich: Gilt der bekannte Spruch "Buchen sollst du suchen, Eichen sollst du weichen" denn wenigstens für Geistesblitze?
@@unknownidentity2846 Ob der Spruch bei Geistesblitzen passt, ist schwierig zu sagen. Bei den Bäumen hat er insofern etwas, als Eichen häufiger allein dastehen (z.B. als alte Eiche auf einem Feld) und daher eher einen Blitzeinschlag erleiden. Dazu kommt, dass die Buche eine glatte Rinde hat und somit die Wahrscheinlichkeit, dass bei einem Blitzeinschlag Rindenstücke explosionsartig weggesprengt werden, deutlich kleiner ist als bei einer Eiche mit ihrer knorrigen Rinde. Habe ich mir mal so gemerkt. Praktische Erfahrung damit habe ich zum Glück keine.
ich würde sagen: 60! Regel: linke Zahl * rechte Zahl + linke Zahl, also 6*9+6=60
ich gehöre zu den 1 von 1000 Personen. Und zwar ohne lange herum zu probieren. ca. 30 Sekunden
Achtung, Achtung!!! Ich hab die Lösung.
Wie befreit sich ein Mathematiker in einem geschlossenen Käfig?
Antwort: Er definiert, dass hier außen ist.
😆
Heute mal ausnahmsweise gleich richtig. Im Kopfrechnen auf 60 gekommen. 6x9+6. Die anderen genau so . Danke für das Video.
Gern geschehen! Schön gelöst! 🍀
Auf die Schnelle bekam ich 36, 60… Schade das ist wohl kein Matheproblem.
Bei Sek. 59 habe ich auf 60 getippt.
Die zweite Technik habe ich angenommen.
Die Spielregeln sind offenbar so: Die ersten beiden Zahlen (hier durch ein Plus-Zeichen verbunden) sind die Argumente einer mathematischen Funktion, die dritte Zahl (hinter dem Gleichheits-Zeichen) das Ergebnis (die Rückgabe) der Funktion. Die Funktion darf "ein paar" Operationen der Grundrechenarten enthalten, beliebig viele Klammern, und sogar Konstanten, die mitverarbeitet werden.
Eine Lösung hab ich gefunden. Es muss aber noch mehr geben. Helft doch mal bitte mit, noch welche zu finden.
Ah! So könnte man es quasi als Steckbriefaufgabe betrachten! 😎😎😎 Sehr smart!
Nachdem sich die Ergebnisse um eine Folge ungerader Zahlen ( hier beginnend bei 7) erhöhen, könnte man das mit einer Folge von Quadratzahlen verknüpfen und als allgemeine Formel: Summe = (n+2)^2 - 4 definieren. Dabei ist n die erste Zahl ganz links.
Das stimmt auch, sofern die zweite Zahl immer um 3 größer ist als die erste, man also n mit (n+3) verknüpft. Es ergibt sich nämlich (n + 2)^2 - 4 = n^2 + 4n + 4 - 4 = n^2 + 4n = n(n + 4), was eine noch einfachere Formel ist.
@@goldfing5898 Vollkommen richtig! Dass der Ausdruck noch vereinfacht werden kann, hatte ich glatt übersehen.
1+4=5
2+5=12 -> entspricht: (1+1)+(4+1)=(5+7)=12
3+6=21-> entspricht: (2+1)+(5+1)=(12+7+2)=21
4+7=32-> entspricht: (3+1)+(6+1)=(21+7+2+2)=32
5+8=45-> entspricht: (4+1)+(7+1)=(32+7+2+2+2)=45
6+9=60-> entspricht: (5+1)+(8+1)=(45+7+2+2+2+2)=60
7+10=77-> entspricht: (6+1)+(9+1)=(60+7+2+2+2+2+2)=77
und so weiter und so.....na ihr wisst ja was dann kommt 🙂
viele grüsse Boris
Meine Strategie: Ab der zweiten Rechnung ist das Ergebnis schlichtweg falsch und das kann jeder Grundschüler bestätigen!
Magda liegt meiner Meinung falsch, da sie das Problem linear löst. Wenn die vorgebenen Zahlenfolgen eine Gesetzmäßigkeiten in sich darstellen würden, greift die erste Lösung ‼️
6 + 9 + 21 ( = immer das Ergebnis der vorherrigen aufgabe) = 36
Das ist ja smart! So habe ich es selbst noch gar nicht gesehen. Cool! 😉
Ich liebe solche Aufgaben.Man fühlt sich gut,wenn man es gelöst hat,aber Ich glaube,jeder 2. knackt das nach 5 min
. . . die Frage lautet: sieh dir das Ergebnis der ersten drei Zeilen an, erkenne das Muster und bestimme, was nach diesem Muster das Ergebnis der vierten Zeile sein muss! Da gibt es keinen Interprätationsspielraum.
Zeile 2 und 3 sind mathematisch falsch.
Und 6+9 sind einfach 15.
Alles andere ist einfach an den Haaren herbeigezogen und hat mit Mathematik nichts zu tun.
Naja, Struktur erkennen, Muster analysieren und reproduzieren ist tatsächlich sehr mathematisch 😉.
@@magdaliebtmathe Und genau das habe ich getan. Ich habe analysiert und festgestellt, dass 2 Gleichungen mathematisch falsch sind. Und 6+9= 15 sind. Möchtest du mir gerne das Gegenteil beweisen?
@@christoffschulenburg1568 😛
@@magdaliebtmathe und wenn man noch tiefgründiger analysiert, stellt man möglicherweise fest, das derart schwammig formulierte Aufgabenstellungen vor allem deswegen in Social Media verwendet werden, weil durch die Vielzahl an Lösungsmöglichkeiten (oder sogar unendliche Anzahl an Lösungen? ...das wäre mal einen Beweis wert!) eine noch größere Anzahl an Userinteraktionen stattfindet. Natürlich darf der "nur 1 von 1000 kann dieses Rätsel lösen" Trigger da nicht fehlen. Und diese Strategie der Reichweitenerhöhung durch vermeintlich ganz ganz schwer zu lösenden Content (aka Schwachsinn) ist es, die mich extrem nervt. Ansonsten finde ich deinen Kanal sehr klasse, um meiner Tochter Mathe nahe zu bringen. 🫶
Die 2. Lösung ist auch das was in IQ Tests gesucht ist !!!
Da gibt's keine eindeutige Lösung, da wie man sieht, mehrere Lösungen vorhanden sind. Um einen eindeutigen Beweis der "Richtigkeit" anführen zu können, hätte die vierte Zeile nochmals mit Ergebnis zur Aufgabenstellung gehört. Also hat niemand falsch gelöst, sondern eine andere Interpretation/Strategie verwendet. Wer weiß, wenn man hier noch andere Rechenoperationen ausprobiert, ob es nicht noch mehr Lösungswege gibt, somit ist der "richtige" Lösungsweg dir Erkenntnis, dases mehrere durchaus logisch vertretbare Lösungrn gibt.
6+9=15
Die 2. und die 3. Gleichung sind falsch.
😬
Ich konnte es auch lösen. Ehrlich!
oder der Sprung von 5 auf 12 = 7 von 12 auf 21 = 9 nächster Sprung 11 also 32 nächster Sprung 13 also 45 nächster Sprung 15 also 60
Abgesehen davon, dass dies keine reellen Aufgaben sind (Denn 6+9=15 und keine 60),
kann man anstatt ab+a auch schreiben a(b+1)
Könnte man es auch so berechnen
1*(4+1)
2*(5+1)
Usw.
6*(9+1)=60 berrechnen
Schön gelöst, Sofia!!! 😍😍 Läuft auf die gleiche Rechnung raus, aber ist natürlich sehr hübsch mit der Klammer! 🤩
Das ist kein Mathematik Problem, viel mehr die Frage wofür braucht man sowas. Wenn die Antwort ist, um den Kopf fit zu halten , dann würde ich sagen praktische Mathematik würde es tun.
Die nächste Reihe wäre 7+10=77. Auf die 77 kommt man mit beiden Varianten.
Danach 8+11=96 ebenfalls mit beiden Varianten.
Ud allgemein daß man die erste Zahl mit der um 1 erhöhen Zeiten Zahl malnimmt. Hier z.B. 7 mal 11 = 77, 8 mal 12 = 96 usw.
36, nur vom Titelbild her?!
Die 2. Lösung ist logisch und richtig
Meine Lösung ganz klar die 30 🤗:
1 + 4 = 5
2 + 5 = 12
3 + 6 = 21
6 + 9 = 30
26 + 12 = 41
96 + 52 = 51
210 + 75 = 62
1106 + 80 = 73
3759 + 95 = 85
12577 + 105 = 97
...