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Il me semble qu il ne s agit pas d un flashforward mais le rêve dans le rêve(le titre de l’épisode). En effet Toranaga dit qu il ne le laissera jamais quitter le Japon, et Blackthorn jète la croix dans la mer.
Dans la Japon féodal, des femmes de haut lignage, épouses de samouraï, savaient également combattre. Certes, pas au niveau des samouraïs eux-mêmes, mais elles étaient tout de même entrainées. Elles avaient obligation de défendre la demeure (et le territoire) de leur époux et n'hésitaient pas à se faire seppuku en cas d'échec. Concernant ce que vous appelez "la lance"', cela s'appelle le "naginata", l'arme de prédilection des samouraïs. Et non, ce ne fut pas le katana.
Je sais, mais il y a une différence entre "défendre son territoire" et "tuer plusieurs soldats qui vivent pour mourir dans une embuscade". D'autant que l'actrice mesure 1m55, soyons sérieux.
@@Plot_Time 1m55, comme la plupart des personnes au Moyen-Âge, que ce soit Japonais ou non. Cependant, son combat ne représente non pas 4%, mais 0,4% de cette série, et tant mieux. Cela étant dit, je suis content de voir que la "nouvelle génération" n'est pas entièrement tombé dans le wokisme et autre absurdité du genre. Et ouais, j'suis un vieux crouton de 53 balais ! :D Continuez, j'adore vos vidéos !
@@fenrisfromserbia J'ai vu la série originale et si, effectivement, Mariko se fait presque sepuku, elle ne se bat pas une seule fois. Je suis totalement d'accord que ce détail n'a été mis que pour cocher la case féminisme-moderne et que la série s'en serait très bien passée.
Tout à fait d'accord avec toi sur la qualité de la série. Un petit peu moins sur "l'agenda" de la scène ou Mariko se bat (et pourtant comme toi je ne supporte plus les ESG et Disney...). Selon MON point de vu, tout cet "affrontement" est une mise en scène orchestrée par Mariko pour choquer les membres du palais et mettre en difficulté politique les régents. Quand elle prend la lance, elle sait qu'elle ne peut gagner, et les gardes de leur coté savent qu'ils ne peuvent pas la tuer/blesser. C'est du pur drama/politique du japon féodal, où celui qui cède en premier a perdu, le tout dans une parfaite comédie de Mariko. Jouant d'abord la femme forte et sans pitié (elle envoie quand même tous ses hommes à la morts), pour en suite "s'écrouler" en jouant la frêle femme (ce qu'elle n'a jamais été) pour toucher toux ceux qui observent, et surtout la mère de l'héritier. Cet affrontement qui se montre "physique", est en fait un affrontement politique et mental.
J'ai bien compris, mais je suis quand même curieux de savoir si ce passage se trouve dans le livre. Mariko est le seul personnage qui nous donne des véritables démonstrations de duel dans cette série, pourtant censée s'intéresser aux samouraïs, tandis qu'il n'y a que très peu d'action. Ce personnage me paraît presque magique sur certaines scènes, alors que l'actrice est frêle et très petite, c'est un peu dommage.
Hum... Je crois que niveau "badasserie", buntaro est intéressant me semble t-il, non ? Son combat était intéressant, c'est vrai. Mais ce n'est pas cela qui viendra lorsque je raconterai ce film à des proches.
Quand Mariko se bat contre les gardes d'Ishido, dans l'esprit du livre, c'est qu'elle veut démontrer qu'elle ne lâche pas et qu'elle est prête à tout, même à mourrir, sinon son suicide aurait paru vain et donc pas avec le panache nécessaire au plan de Toranaga. C'est une subtilité très japonaise et du plan de Toranaga, qui est pas clairement expliqué dans la série. Même si un petit coup de pouce à l'audience ne les gênait pas, je pense que ça reste tout de même dans l'esprit de la série et du livre.
C'est marrant j'ai commencé aujourd'hui justement, j'ai attendu que tous les épisodes soient disponibles. Premier épisode : première baffe dès le début puis une seconde puis une autre et j'ai tellement adoré que j'ai dormi 3h30, je suis raide mais je n'ai qu'une envie : rentrer pour mater la suite. Voilà, c'est pour ce genre d'histoire que j'aime les séries. Malheureusement une fois terminée on va ramer des années avant de retrouver cette qualité
@@Hominus-Nocturna après comme beaucoup de série sur l'histoire elle a ses petits défauts. Il fait toujours gris et moche , et les vêtements sont toujours sobre. Ça me fait penser aux 2 films les mousquetaires sorties récemment.
@@chocogrenouille5524 c'est vrai mais on apprend dans l'épisode 4 que c'est bientôt l'hiver donc cohérent financièrement même si on se doute que c'est pour donner un style. Sinon il y a un petit côté "Le Dernier Samouraï" que j'aime beaucoup dans la série. En tout cas pour l'instant c'est un sans faute j'adore
@@Hominus-Nocturna c'est juste pour le style et on le sait mais le pire c'est le style vestimentaire. De base il ya beaucoup de couleurs vive comme au moyen age européen. Mais ça ferait trop beau ,du coup on sait pas pourquoi ils mettent du gris partout.
Je vous conseille de visionner la première série Shogun des années 80 avec Richard Chamberlain puis de visionner cette série Netflix et ensuite vous donnerez votre avis ici. Pas de crainte la première série a été tournée entièrement en décors naturels et tout en practical donc ça a très bien vieilli. Pour ma part je n'ai pas apprécié cette nouvelle version autant que je l'aurais aimé car je l'ai trouvé à plusieurs moments bien en deçà de la série initiale. Cela m'a fait me poser la question de l'intérêt de produire une série moins bien réussie que la première version malgré des moyens techniques bien supérieurs? À croire qu'il n'existe pas suffisamment de romans à adapter à l'écran alors on préfère se rabattre sur des remakes, ce qui est particulièrement dérangeant pour ceux qui ont grandi avec la première série Shogun. Merci pour cet avis/critique 👍
honnêtement j'ai étais captivé par la série du début à la fin mais je reste frustré par la fin. Je m'attendais à un denoument bien mieux amené, là je me retrouve avec une explication de la fin et non la surprise de le voir apparaître lors de cette attente de la bataille finale. Je reste toujours grand admirateur de cette série qui mérite d'exister et qui devrais très clairement rester dans les annales et surtout servir de références pour les autres séries (volant pas très très haut). Qualité & succession de cliffangers sans fin, honnêtement je suis triste de l'avoir fini. J'attends une mini-série sur d'autres roman de James Clavell du même calibre. 9.9/10 juste parce qu'il manque de l'action XD.
Bah, pareil ouais ; on nous a teasé un enjeu de malade en mi-saison, pour finalement faire prout à la fin. J'imagine que le livre devait être comme ça, donc bon.
@@Plot_Time après si le roman ce termine de cette façon, je vais pas cracher sur les scénaristes et le reste. Pour une fois qu'une adaptation est bien faite on va pas se plaindre. P.S tjrs bien écrite tes vidéos un vrai plaisir
Effectivement c'est ainsi dans le livre. La bataille se résume à une explication dans la dernière page. Autant j'avais adoré toutes les intrigues, mais nous teaser la célebrissime bataille de Sekigahara pendant les 1000 pages pour au final ne pas la montré c'était très décevant.
Au contraire, je trouve cette fin parfaite. Elle montre que le plus important est le seigneur et le mécanismes mis en place au cours de la saison, pas les armées. Cette fin est prodigieuse et transforme cet espèce de diplomate raté en demi-dieu de la statégie. Tous les autres seigneurs le craignent et préviennent tout le long de la série mais on ne comprends la véritable puissance de Toranaga qu’à la toute fin de la saison.
J’ai eu du mal avec la série au début. Ayant lu livre et vu la série de 1980, j’ai trouvé la série inférieur à la précédente adaptation et pas toujours fidèle au livre. Mais après ces 10 épisodes, l’esprit du livre est bien respecté et les acteurs m’ont fait entrer dans la série. Donc bravo !
Yabushige ,mon personnage préféré… sublime échange finale entre Toranaga et lui ,qui révèle les véritables intentions et les Coeurs … finalement,Ishido avait vu juste … comme le dit Yabushige « dans votre Coeur secret … »
La surprise que je n'espérais pas, surtout en tant que fan de l'originale. C'est épique et intime, c'est adulte, c'est sans concession, les personnages sont tous géniaux et les femmes sont des pépites (mention à Fuji San dont chaque apparition apporte un plus à la scène), les non-dits, les regards lourds fonctionnent du tonnerre ... Et en plus les ajouts par rapport à la série originale sont pertinents que demander de plus ? Après certes Toranaga est bien plus sévère et renfrogné que celui de Toshiro Mifune, mais justement je trouve que le dénouement passe mieux avec cette approche du personnage, c'est plus cohérent alors que sur la série originale la fin arrive plus brutalement. Si on excepte quelques CGI pas ouf je dirai sans hésiter que je n'avais pas vu un truc aussi bon sur ma télé depuis treeees longtemps et encore moins sur Disney+ tiens comme quoi tout arrive
Pour ma part je trouve que les 2 séries sont complémentaire, la première était axé sur Anji-san et sa romance avec Mariko. Les différences de point de vu entre les 2 version donnent une vue plus globale très intéressante.
Pour ce qui est de la scène du control des voitures et de John qui fait son cinéma pour empêcher que le control aille jusqu'au bout, pour moi ça se tient. Et voici pourquoi : Du premier épisode jusqu'au dernier de cette série, celle-ci passe son temps à nous montrer comment les japonais sont totalement aliénés, accros, totalement possédés par leurs cultures, us et coutumes, au point d'être prêts à mourir pour elles. Les règles, et tout, c'est sacré pour eux. Les enfreindre ou les laisser être enfreintes, c'est le comble du déshonneur. Ainsi, quand ils voient un John qui se met, d'un coup, à comme être prêt à mourir pour défendre "les règles et les coutumes de son pays" (qui, d'après l'invention de Mariko, interdisent totalement de déranger de dames), ça ne peut que leur paraître normal puisque c'est la base même chez eux de défendre ses coutumes bec et ongle. Ils n'y verront donc rien d'extraordinaire ou d'étrange, bien au contraire, ils trouveront même normal et logique d'en faire autant, trop, pour défendre ses tradition. Ils le font eux-mêmes constamment tout le long de la série. Leur cerveau ne peut donc être alerté qu'une chose étrange se produit puisque leur cerveau est matricé pour fonctionner de la même façon. Alors, ça ne peut que leur paraître normal justement car ce sont des japonais féodaux. Cette scène marche dans ce contexte justement car on est dans ce contexte
Salut, j'ai regardé les dix premières minutes il y a deux mois, j'ai senti le gros banger et vu que je n'aime pas attendre pour voir les épisodes j'ai arrêté pour pouvoir regarder toute la saison lorsque je le souhaitais. Maintenant place à la régalade.
La série fout parfois le cafard avec son ambiance suicidaire et où la mort est omniprésente Sérieusement à chaque épisode on dirait que quelqu'un va se faire le Seppuku Si la mentalité japonaise est comme ça, les chrétiens qui ont découvert cette civilisation ont dû trouver ça horrible
Salut Vins, Ahh la fameuse série Blue Eye Samurai Je l'ai justement regarde suite à tes recommandations et honnêtement j'ai pas été déçue, c'est une pure merveille. 😁🪭
C'est cool d'entendre parler de ce qui te plaît ^^ Effectivement elle fait grave envie cette série, j'espère que j'arrive à dégager du temps pour ça (ou peut-être le bouquin ?)
Très bien effet, images incroyables, représentation de tous les aspects de la guerre (Bombardier, chasseurs, camps de prisonniers, marche en terrain ennemi, libération des camps...) et pas de super héros qui resout tout de façon absurde. Juste un peu trop de drapeau US sur musique grandiloquente, mais sans faire du top gun 😅
J'ai vu les 2 séries et lu le livre (lors de la sortie de la 1ère série)..la 1ère s'en tient presque rigoureusement au livre, le jeux des acteurs nous tient sur notre chaise et j'aurais aimé qu'ils aient nos moyens d'aujourd'hui...pour la 2ème, j'ai aimé l'atmosphère, le jeux des personnages nous donnent une idée de comment vivaient les gens de cette époque mais car il y a un mais...on est loin du livre car beaucoup de détails manquent...je n'ai pas décroché mais elle n'a pas remplacé la 1ère (oui je sais, je donne beaucoup d'importance aux détails mais la 1ère ne nous laissait pas sur notre faim pour la compréhension)
Je viens de la terminer. Et non, je me suis refusé de la regarder d’un coup. J’ai pris mon temps, en ne regardant que 2 épisodes par soirée pour vraiment savourer le spectacle et faire durer le plaisir. Et ce fut un régal de se plonger dans ce Japon médiéval. Bref, j’ai adoré la série Shogun.
Par contre elle a le même défaut que les séries historique du moyen age. C'est une période où il fait toujours gris ,et où les gens n'ont pas de vêtement colorés . 😂😂😂
J'ai adoré du début a la fin! Je sais pas si je peux dire si je suis déçu a la fin ou si je ne suis pas habitué a un certain type de narration vu et re-vu! Quel acteurs et actrices ! ils sont tous bien! J'espère que nous verrons d'autres séries de ce calibre!
En fait Samouraï a leur époque c’est une caste, moins qu’un titre militaire. Les femmes aussi sont samouraï, tout le monde apprend à se battre. C’est absolument crédible de voir une femme noble mettre une branlée à un garde lambda. Même si de facto leur place étant reliée à l’enfantement, elles sont moins présente sur les zones de guerre (Mais pas du tout absente). Mais « Samouraï » c’est moins « chevalier » que comte et comtesse.
Je ne pense pas que Blackthorn se soit particulièrement rapproché de Dieu quand tu mentionnes la croix qu'il tient dans sa main car il s'agit de celle de Mariko ! Donc plutôt une impossibilité d'oublier la femme qu'il a tant aimé. Et c'est un symbole joliment amplifié par le fait qu'il a jeté cette croix dans la mer afin de faire son deuil (mais qu'il a toujours dans son... "rêve" ? Flashforward ?). En tout cas, merci d'avoir expliqué sa présence sur Disney + car j'étais persuadée qu'il s'agissait d'une série Disney et j'étais fort surprise par sa qualité !
Salut Plot la série de 1980 se termine aussi sans grosse bataille finale en revanche elle est plus riche au niveau intrigue puisque les espagnols sont beaucoup plus présent contrairement à cette version . Beaucoup plus de personnages sont en action dans la version de 1980 . Je n'ai pas lu le livre
pareil, j'ai adoré la série. Une qualité digne d'HBO. Une autre bonne série que je peux te recommander : Tokyo vice. Avec un autre acteur bien connu du film "Le dernier des Samourai" :)
Je rectifie pour toi pour Mariko qui se bat, ce n'est pas un passe temps, ce sont les prêtresses guerrières qui se battent comme cela avec la tenue qui va avec. Elle a été entraînée donc cest normal quelle sache se défendre plus que bien 😊
C’est vrai que si on connaît pas très bien la culture japonaise, le coup de mariko qui se bat de but en blanc, est un peu déroutant mais on apprend dans chapitre 14 le livre Bushido inazo nitobe que les filles et les épouses de samouraï. Apprenez à manié le lance. Pour rester en forme et également défendre les intérêts, le clan. S’ils les hommes étaient absents. Mais c’est vrai qu’ils auraient pu prendre le temps d’un dialogue entre Mariko et john pour l’expliquer.
Dans le roman la pierre et le Sabre les femmes savent se battre. L'un des ennemis les plus dangereux est d'ailleurs une femme âgée qui connait la technique des aiguilles...Osugi la mère du pote de Musashi.
J'ai bien aimé et il y a tellement peu de série de qualité en ce moment que c'est rafraîchissant Le debut prend son temps et l'épisode 4 nous rappelle un petit goût de GOT Il y a ensuite un petit ventre mou puis une mort un peu facile du fils L'avant dernier épisode m'a un peu surpris, le rythme s'est à nouveau intensifié (déjà un peu avec l'épisode précédent) et je ne pensais pas qu'ils auraient les couilles de la tué Le dernier par contre m'a un peu déçu, très contemplatif où toute la finalité est dépeinte en dialogue, je suis resté sur ma fin Par contre je n'ai pas bien compris si c'est une incohérence mais blacksthorn qui a encore le médaillon dans le flash forward alors qu'il le laisse à la mer
J’entends souvent des commentaires dire que c’est le nouveau Game of Thrones ….. les gars il se passait toujours un truc dans GOT….. la c’est interminable
Cette série un banger qui m’a fait hipper du début à la fin , d’ailleurs autre série que j’ai aimé est master of the airs , qui est la suite band of brothers et the Pacific autre série que j’ai découvert cette année c’est la série SAS:Rogue Heroe sortie en fin 2022 réalisée par les créateurs de Peanky Blinders dont une saison 2 est en cours
ATTENTION SPOIL EP 9 En fait, ce qui rattrape selon moi la scène de combat de Mariko à la fin, c'est qu'elle est à fond et arrive à buter deux gardes. Mais que ces derniers font en sorte de ne pas l'attaquer pour ne pas la blesser (suite aux ordres du régent chrétien) on les voit même bloquer au sol son Naginata histoire de la stopper sans la tuer. Jusqu'à ce qu'au final elle s'épuise et renonce. Je dis que ça rattrape car au final si les gardes s'étaient battu elle n'aurait même pas eu le temps de faire un pas qu'elle serait déjà morte
Si tu veux un autre exemple de série qui continue après que le livre s'arrête, je peux te donner Good Omens. Sauf que là, on va bien au-delà de la simple déception (sauf si on prend le sens anglais du terme) pour entrer dans la trahison pure et simple.
C'est une bonne série pleine de qualités mais gros défaut pour moi c'est le manque de rythme, malgré avoir lutté pas mal, je me suis endormi quasiment à chaque épisode. Sinon mention spéciale pour Anna Sawaï qui est magnifique.
Il peut facilement y avoir une suite car la biographie de William Adams (le vrai Blackthorne) existe bel et bien et c'est un héros vénéré au Japon (le premier samouraï européen et l'homme qui a occidentalisé la flotte japonaise).
Salut Vins. Je me permets d'intervenir concernant le combat entre Mariko et les samouraïs. Autant je te suis sur plein d'autres sujets touchant au girl power à mauvais escient, autant là...je ne sus pas d'accord sur ta lecture de la chose. Même si au premier abord on peut penser que c'est une scène "girl power", en fait je ne pense pas. Mariko est, comme toutes les femmes nobles, et d'autant plus épouse de Samouraï, à cette époque, formée au maniement du Naginata. Avec cette arme, elles étaient capable de littéralement défendre leur maison, voire leur mari, il est donc tout à fait normal que Mariko, femme noble et épouse de Buntaro, y soit formée. Dans cette scène particulière, elle ne cherche pas la bravade, mais compte tenu des ordres de Toranaga, elle se doit de tout faire pour passer et obéir à son Maître. Elle n'a pas l'intention de sortir vainqueur, du reste ce serait impossible, mais il est inconcevable pour elle de ne pas tout tenter pour quitter Osaka. On voit très bien que les Samourai ne l'attaquent pas, ils ne font que tenir la position. C'est un combat, non pas d'une femme contre des hommes, mais d'un sujet aux ordres de son Seigneur, contre ceux qui lui enlèvent la possibilité d'obéir à son Maître. Et c'est la même chose pour Fuji avec le pistolet. Elle a des ordres, elle a un devoir d'obéissance, et lorsque Blackthorme lui ordonne de ne les confier à personne et que Omi tente de lui prendre les armes, elle ne fait que son devoir. Rappelons que la mentalité Japonaise n'a rien à voir avec la notre, et qu'il est très compliqué pour un occidental de comprendre le principe de devoir, pour un Japonais, surtout au 16e siècle.
Cette série n'arrive pas à la cheville de celle de 1980, même si plusieurs éléments sont très intéressants et que la Mariko de la version de 2024 est bien plus charismatique.
Très bonne serie. Le seul bémol cest qu'ils parlent anglais à la place du portugais ce qui me fait un peut sortir de la serie et lui fair perdre en authenticité. Mais je comprend que pour le marché u.s c'est impensable de faire une grosse production sans aucun mots anglais.
Cela est pour moi une de mes serie préféré all time ,les acteurs sont très bon. Je me suis senti ultra dépaysé malgré que ça a été filmée au Canada, l'histoire reste assez intelligente et mariko sama MARIKO SAMA pour moi un de mes personnages féminin le plus réussi, sensuel ,belle ,forte et courageuse j'ai trouvé en elle ce que je m'attendais à trouver en deanerys dans GOT biensur cela me concerne que moi bref je suis triste qu'il y ai pas de saison 2 mais la saison 1 ce suffit à elle même et mention spéciale à yabushige dono un des personnages les mieux écris et développé de la série.
Personnellement, j'ai été assez déçue par la série. Je vais y aller franco : Je me suis fait chié. Je n'ai aucun problème avec les series qui n'ont pas de scene d'action, je trouve d'ailleurs que c'est des fois bien plus palpitant quand il y a de la tension. La serie m'a beaucoup fait pensé à house of the dragon, on fait monter la tension, on s'attend à ce que cela éclate à tous moment. Mais il y a trop de fois ou la tension redescend sois trop artificiellement soit il n'y a juste rien. L'épisode avec Mariko et la lance m'a gonflé a un point... on a très vite compris ou la serie voulais en venir. Mais on s'attarde dessus pendant 40 minutes, on en fait des caisses et sa devient chiant.
Très bonne série mais les gens la comparent trop avec GOT. Alors qu'en fait, il suffit juste d'ouvrir un livre d'histoire pour voir des "sagas" aussi sublimes que celle décrite par cette série.
J'étais sûr que vous alliez parler du focus gênant quand vous aurez abordé cette série. Je regardais la série et au bout d'un moment je ne pouvais plus et je me suis dit si Plot Time parle de cette série il va sûrement relever ce gros défaut...et je n'étais pas déçu :). Sérieusement ça gâche le visionnage!
Très bonne série, mais ne vous attendez pas à une série d'action c'est pas du tout ça. C'est une série de stratégie politique/militaire. Le gros point fort c'est vraiment le côté culturel, les moeurs et les coutumes, les croyances qui sont vraiment bien retranscrit. Photographie et costumes magnifiques aussi.
.. je trouve que c’est une très bonne série.. Bons dialogues, belles images, manque cependant un peu d’action.. Enfin, pour avoir lu le livre et vu l’ancienne série.., je préfère l’ancienne série quand même..😊
Grand crû télévisuel ! Ben franchement oui c’est pas mal ! Après c’est un peu long par moment quand même ! J’ai pas trouvé ça révolutionnaire mise à part que tous le monde ce hype parce que c’est une série historique asiatique… je vois pas ça comme série marquante pour le moment à voir par la suite !
a pour le flou je m'était dis la même chose, un genre de flou radial en permanence c'est bizarre, mais ça donne un genre a la série faut dire, donc je sais pas si c'est vraiment une mauvaise chose, juste ouai toi comme moi on la remarqué car c'était surement un peu bourrin par moment.
Cette série pourrait reconcilier les woke et les anti woke vu que ce sont les femmes qui permettent au final de faire pencher la balance de la guerre/politique, mais pas en se battant comme des hommes sur un champ de bataille ^^. Plus sérieusement, Shogun c'est avant tout une formidable immersion dans le Japon féodal, un choc des cultures décrit de manière intelligente, et des personnages marquants qu'on a du mal à quitter après seulement 10 épisodes. La scène de deuil et le dernier échange entre Toranaga et Yabushige valent toutes les batailles du monde.
Après avoir vu la fin de cette saison : la série promet une action qui finalement n'arrive jamais. Les 10h étaient parfois un peu longues. Le propos aurait pu être aisément résumé. Lire les sous-titres continuellement finit par devenir pénible. J'ai davantage apprécié le Dernier Samouraï. Ce qui prend moins de temps à regarder.
Alors j'en suis à l'épisode 3 et c'est cool mais j'accroche pas plus que ça. Il faut savoir que j'aime énormément la série originale et malgré qu'il y ait de meilleures qualités dans ce remake, je ne retrouve pas la magie derrière... Puis Mariko, dont je n'apprécie pas vraiment l'actrice actuelle au passage, qui se bat... Sérieusement...
Moi je trouve Shogun peu crédible dans les langues, justement... Le langage que les japonais parlaient à l'époque, en plus du japonais, n'était pas l'anglais, ni le hollandais, mais le portugais... (D'ailleurs, pas mal de mots japonais ont des racines portugaises.) du coup, même les étrangers devaient parler portugais, même les anglais. Il aurait donc été très cool d'avoir, comme dans vikings, des passages ou on entend au moins une once de portugais! Mais non... Ce sont des anglophones qui font cette série, après tout... Pour le reste je suis plutôt d'accord!
Ah donc je ne suis pas le seul à être énervé par ces flous dans les séries et films. Va falloir qu'ils arrêtent un jour. Ca devient tellement abusé qu'on va finir par croire qu'on a besoin de lunettes.
je parie que son secret se sont les p... femmes de joies voyont ^^ meilleur moyen d avoir des infos de personnes "relax" et ce de partout si on connait une personne qui peu gerer le reseau, et de plus on a eu droit a une belle discution entre elle et toranaga sans en connaitre la finalité
Attention. Historiquement, les.femmes nobles japonaises apprenaient à se battre au naginata pour la protection du domaine. L'allonge du naginata permettait d'équilibrer le combat face à un homme armé.
@@Plot_Time pour m'etre battu au shinai contre le naginata, c'est pas si évident que ça 😅 Il a également existé quelques rares femmes samouraïs. Jette un coup d'oeil sur les onna-bugeisha 😉
11:13 Cette scène n'est pas là pour l'agenda politique surtout quand on voit la fin "je ne suis pas assez forte pour les vaincre, aidez moi" vive la femme forte... [SPOIL] Il faut remettre dans le contexte, elle se bat pour prouver aux autres qu'ils sont tous otages après que ces gardes ont tous été tués au combat et cela provoque un dilemme car il faut pas qu'elle meurt, vu sa renommée, sous risque d'une émeute des nobles. C'était prévu depuis le début par Taranaga, elle était censé se sacrifier soit en mourant en combattant soit en se suicidant afin de forcer la main à Ishido.
Pas besoin de lire le livre ou de voir la série originale pour apprécier (ou pas) celle-ci. Une histoire est bien racontée ou non. Pour autant, je ne reviendrai pas sur Disney+ pour voir Shogun.
J'ai personnellement beaucoup aimé cette série mais je sais pas comment l'expliquer... j'ai l'impression que la fin n'en est pas vraiment une. Bref, sensation bizarre. Peut être que les showrunners laisse la porte entre ouverte à une deuxième saison.
Cosmo jarvis est le maillon faible dans cette série, aucune subtilité dans son jeu, tout le contraire pour le reste du casting japonais qui est juste excellent. Richard Chamberlain dans la série de 1980 c'est autre chose, la comparaison est cruelle.
Je dis peut être une ânerie mais j’ai l'impression que le ton très grisâtre de la série est dû au fait que toute l'histoire se déroule entre l'automne et le début du printemps à la fin ??? enfin c'est l'impression que j'ai eu, ou alors, il y a bcp de passages qui se déroulent à ces saisons. J'ai regardé Blue eye samouraï en attendant la deuxième moitié de la série, et vu qu'il neige tout le temps dans cette dernière, je pense que je peux faire un amalgame aussi 😅
Tu aurais pu dire que tu allais spoiler, c'est franchement pas sympa. Là, j'en suis au 7e épisode, j'ai plus trop envie de continuer maintenant que je sais exactement ce qui va se passer.
La Mariko guerrière c'est un ajout woke. Dans le roman elle est pitoyable avec un sabre en main. Bien que l'auteur insiste bien sur le fait qu'elle soit samouraï, au même titre que les hommes.
salut, tres bonne vidéo même si hélas tu n a pas vue l autre serie (années 80) ni lut le bouquin comme ca tu aurai put comparé tout ca alors pour la scène de dame Toda qui ce bat, c est un naginata c est une arme pour femme et comme elle est samouraï elle c est forcement entrainé avec, je ne me rappel plus si la scène est dans le livre
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Il me semble qu il ne s agit pas d un flashforward mais le rêve dans le rêve(le titre de l’épisode). En effet Toranaga dit qu il ne le laissera jamais quitter le Japon, et Blackthorn jète la croix dans la mer.
Dans la Japon féodal, des femmes de haut lignage, épouses de samouraï, savaient également combattre. Certes, pas au niveau des samouraïs eux-mêmes, mais elles étaient tout de même entrainées. Elles avaient obligation de défendre la demeure (et le territoire) de leur époux et n'hésitaient pas à se faire seppuku en cas d'échec.
Concernant ce que vous appelez "la lance"', cela s'appelle le "naginata", l'arme de prédilection des samouraïs. Et non, ce ne fut pas le katana.
Je sais, mais il y a une différence entre "défendre son territoire" et "tuer plusieurs soldats qui vivent pour mourir dans une embuscade". D'autant que l'actrice mesure 1m55, soyons sérieux.
@@Plot_Time 1m55, comme la plupart des personnes au Moyen-Âge, que ce soit Japonais ou non. Cependant, son combat ne représente non pas 4%, mais 0,4% de cette série, et tant mieux.
Cela étant dit, je suis content de voir que la "nouvelle génération" n'est pas entièrement tombé dans le wokisme et autre absurdité du genre. Et ouais, j'suis un vieux crouton de 53 balais ! :D
Continuez, j'adore vos vidéos !
@@fenrisfromserbia J'ai vu la série originale et si, effectivement, Mariko se fait presque sepuku, elle ne se bat pas une seule fois. Je suis totalement d'accord que ce détail n'a été mis que pour cocher la case féminisme-moderne et que la série s'en serait très bien passée.
@@Plot_Time Franchement, là tu fait une fixette "woke". Une lance bien maniée ça pique 1m55 ou pas.
Il s'en passe des trucs dans la Japon médiéval.
Tout à fait d'accord avec toi sur la qualité de la série. Un petit peu moins sur "l'agenda" de la scène ou Mariko se bat (et pourtant comme toi je ne supporte plus les ESG et Disney...). Selon MON point de vu, tout cet "affrontement" est une mise en scène orchestrée par Mariko pour choquer les membres du palais et mettre en difficulté politique les régents. Quand elle prend la lance, elle sait qu'elle ne peut gagner, et les gardes de leur coté savent qu'ils ne peuvent pas la tuer/blesser. C'est du pur drama/politique du japon féodal, où celui qui cède en premier a perdu, le tout dans une parfaite comédie de Mariko. Jouant d'abord la femme forte et sans pitié (elle envoie quand même tous ses hommes à la morts), pour en suite "s'écrouler" en jouant la frêle femme (ce qu'elle n'a jamais été) pour toucher toux ceux qui observent, et surtout la mère de l'héritier. Cet affrontement qui se montre "physique", est en fait un affrontement politique et mental.
J'ai bien compris, mais je suis quand même curieux de savoir si ce passage se trouve dans le livre. Mariko est le seul personnage qui nous donne des véritables démonstrations de duel dans cette série, pourtant censée s'intéresser aux samouraïs, tandis qu'il n'y a que très peu d'action. Ce personnage me paraît presque magique sur certaines scènes, alors que l'actrice est frêle et très petite, c'est un peu dommage.
Hum... Je crois que niveau "badasserie", buntaro est intéressant me semble t-il, non ?
Son combat était intéressant, c'est vrai. Mais ce n'est pas cela qui viendra lorsque je raconterai ce film à des proches.
Quand Mariko se bat contre les gardes d'Ishido, dans l'esprit du livre, c'est qu'elle veut démontrer qu'elle ne lâche pas et qu'elle est prête à tout, même à mourrir, sinon son suicide aurait paru vain et donc pas avec le panache nécessaire au plan de Toranaga. C'est une subtilité très japonaise et du plan de Toranaga, qui est pas clairement expliqué dans la série. Même si un petit coup de pouce à l'audience ne les gênait pas, je pense que ça reste tout de même dans l'esprit de la série et du livre.
C'est marrant j'ai commencé aujourd'hui justement, j'ai attendu que tous les épisodes soient disponibles.
Premier épisode : première baffe dès le début puis une seconde puis une autre et j'ai tellement adoré que j'ai dormi 3h30, je suis raide mais je n'ai qu'une envie : rentrer pour mater la suite.
Voilà, c'est pour ce genre d'histoire que j'aime les séries. Malheureusement une fois terminée on va ramer des années avant de retrouver cette qualité
la série surtout vers la fin c'est claque sur claque.
@@jobslolo7387 hâte de voir ça. Je rentre du taf là du coup dans 30 minutes je suis dedans 👌
@@Hominus-Nocturna après comme beaucoup de série sur l'histoire elle a ses petits défauts. Il fait toujours gris et moche , et les vêtements sont toujours sobre. Ça me fait penser aux 2 films les mousquetaires sorties récemment.
@@chocogrenouille5524 c'est vrai mais on apprend dans l'épisode 4 que c'est bientôt l'hiver donc cohérent financièrement même si on se doute que c'est pour donner un style. Sinon il y a un petit côté "Le Dernier Samouraï" que j'aime beaucoup dans la série. En tout cas pour l'instant c'est un sans faute j'adore
@@Hominus-Nocturna c'est juste pour le style et on le sait mais le pire c'est le style vestimentaire. De base il ya beaucoup de couleurs vive comme au moyen age européen. Mais ça ferait trop beau ,du coup on sait pas pourquoi ils mettent du gris partout.
Je vous conseille de visionner la première série Shogun des années 80 avec Richard Chamberlain puis de visionner cette série Netflix et ensuite vous donnerez votre avis ici.
Pas de crainte la première série a été tournée entièrement en décors naturels et tout en practical donc ça a très bien vieilli.
Pour ma part je n'ai pas apprécié cette nouvelle version autant que je l'aurais aimé car je l'ai trouvé à plusieurs moments bien en deçà de la série initiale.
Cela m'a fait me poser la question de l'intérêt de produire une série moins bien réussie que la première version malgré des moyens techniques bien supérieurs?
À croire qu'il n'existe pas suffisamment de romans à adapter à l'écran alors on préfère se rabattre sur des remakes, ce qui est particulièrement dérangeant pour ceux qui ont grandi avec la première série Shogun.
Merci pour cet avis/critique 👍
Merci pour ce retour très détaillé, ça donne vraiment envie et je vais me laisser tenter !
honnêtement j'ai étais captivé par la série du début à la fin mais je reste frustré par la fin. Je m'attendais à un denoument bien mieux amené, là je me retrouve avec une explication de la fin et non la surprise de le voir apparaître lors de cette attente de la bataille finale. Je reste toujours grand admirateur de cette série qui mérite d'exister et qui devrais très clairement rester dans les annales et surtout servir de références pour les autres séries (volant pas très très haut). Qualité & succession de cliffangers sans fin, honnêtement je suis triste de l'avoir fini. J'attends une mini-série sur d'autres roman de James Clavell du même calibre. 9.9/10 juste parce qu'il manque de l'action XD.
Bah, pareil ouais ; on nous a teasé un enjeu de malade en mi-saison, pour finalement faire prout à la fin. J'imagine que le livre devait être comme ça, donc bon.
@@Plot_Time après si le roman ce termine de cette façon, je vais pas cracher sur les scénaristes et le reste. Pour une fois qu'une adaptation est bien faite on va pas se plaindre.
P.S tjrs bien écrite tes vidéos un vrai plaisir
Effectivement c'est ainsi dans le livre. La bataille se résume à une explication dans la dernière page. Autant j'avais adoré toutes les intrigues, mais nous teaser la célebrissime bataille de Sekigahara pendant les 1000 pages pour au final ne pas la montré c'était très décevant.
La fin est très amère et c'est pas plus mal dans le propos général du livre
Au contraire, je trouve cette fin parfaite. Elle montre que le plus important est le seigneur et le mécanismes mis en place au cours de la saison, pas les armées. Cette fin est prodigieuse et transforme cet espèce de diplomate raté en demi-dieu de la statégie. Tous les autres seigneurs le craignent et préviennent tout le long de la série mais on ne comprends la véritable puissance de Toranaga qu’à la toute fin de la saison.
J’ai eu du mal avec la série au début. Ayant lu livre et vu la série de 1980, j’ai trouvé la série inférieur à la précédente adaptation et pas toujours fidèle au livre. Mais après ces 10 épisodes, l’esprit du livre est bien respecté et les acteurs m’ont fait entrer dans la série. Donc bravo !
J'ai quand même une grosse préférence pour l'ancienne avec chamberlain.
Pour l'éclairage, il faut bien comprendre que l'ombre joue un rôle capital dans l'esthétique japonaise.
Voir Éloge de l'ombre, de Junichiro Tanizaki.
Yabushige ,mon personnage préféré… sublime échange finale entre Toranaga et lui ,qui révèle les véritables intentions et les Coeurs … finalement,Ishido avait vu juste … comme le dit Yabushige « dans votre Coeur secret … »
Excellente série, je recommande fortement 😃👍🏻
La surprise que je n'espérais pas, surtout en tant que fan de l'originale.
C'est épique et intime, c'est adulte, c'est sans concession, les personnages sont tous géniaux et les femmes sont des pépites (mention à Fuji San dont chaque apparition apporte un plus à la scène), les non-dits, les regards lourds fonctionnent du tonnerre ... Et en plus les ajouts par rapport à la série originale sont pertinents que demander de plus ?
Après certes Toranaga est bien plus sévère et renfrogné que celui de Toshiro Mifune, mais justement je trouve que le dénouement passe mieux avec cette approche du personnage, c'est plus cohérent alors que sur la série originale la fin arrive plus brutalement.
Si on excepte quelques CGI pas ouf je dirai sans hésiter que je n'avais pas vu un truc aussi bon sur ma télé depuis treeees longtemps et encore moins sur Disney+ tiens comme quoi tout arrive
Pour ma part je trouve que les 2 séries sont complémentaire, la première était axé sur Anji-san et sa romance avec Mariko. Les différences de point de vu entre les 2 version donnent une vue plus globale très intéressante.
@@necronlord4907 tout à fait, d'ailleurs il y a un moment où je me suis demandé si la romance allait vraiment se faire
Hello, merci beaucoup pour ta critique 🧡
À bientôt.
C'est clair cette série est vraiment top. j'attend les nouveaux épisodes chaque semaine avec impatience
Le dernier épisode est sorti cette nuit 👍🏻
Pour ce qui est de la scène du control des voitures et de John qui fait son cinéma pour empêcher que le control aille jusqu'au bout, pour moi ça se tient. Et voici pourquoi : Du premier épisode jusqu'au dernier de cette série, celle-ci passe son temps à nous montrer comment les japonais sont totalement aliénés, accros, totalement possédés par leurs cultures, us et coutumes, au point d'être prêts à mourir pour elles. Les règles, et tout, c'est sacré pour eux. Les enfreindre ou les laisser être enfreintes, c'est le comble du déshonneur. Ainsi, quand ils voient un John qui se met, d'un coup, à comme être prêt à mourir pour défendre "les règles et les coutumes de son pays" (qui, d'après l'invention de Mariko, interdisent totalement de déranger de dames), ça ne peut que leur paraître normal puisque c'est la base même chez eux de défendre ses coutumes bec et ongle. Ils n'y verront donc rien d'extraordinaire ou d'étrange, bien au contraire, ils trouveront même normal et logique d'en faire autant, trop, pour défendre ses tradition. Ils le font eux-mêmes constamment tout le long de la série. Leur cerveau ne peut donc être alerté qu'une chose étrange se produit puisque leur cerveau est matricé pour fonctionner de la même façon. Alors, ça ne peut que leur paraître normal justement car ce sont des japonais féodaux. Cette scène marche dans ce contexte justement car on est dans ce contexte
Salut, j'ai regardé les dix premières minutes il y a deux mois, j'ai senti le gros banger et vu que je n'aime pas attendre pour voir les épisodes j'ai arrêté pour pouvoir regarder toute la saison lorsque je le souhaitais. Maintenant place à la régalade.
La série fout parfois le cafard avec son ambiance suicidaire et où la mort est omniprésente
Sérieusement à chaque épisode on dirait que quelqu'un va se faire le Seppuku
Si la mentalité japonaise est comme ça, les chrétiens qui ont découvert cette civilisation ont dû trouver ça horrible
T'inquiète quand Toranaga a pris le pouvoir il a fait brûler tous les chrétiens. Ils ont dû moins penser comme ça.
Beaucoup de personnes mon parlé de cette série.
Enfin une série qui me donne envie
Chiante à mourrir
Salut Vins,
Ahh la fameuse série Blue Eye Samurai Je l'ai justement regarde suite à tes recommandations et honnêtement j'ai pas été déçue, c'est une pure merveille. 😁🪭
C'est cool d'entendre parler de ce qui te plaît ^^ Effectivement elle fait grave envie cette série, j'espère que j'arrive à dégager du temps pour ça (ou peut-être le bouquin ?)
Hello, merci beaucoup pour les conseils ❤
À bientôt.
Perso ma série de l'année c'est Master of the Airs c'est une pépite je te la conseille
Très bien effet, images incroyables, représentation de tous les aspects de la guerre (Bombardier, chasseurs, camps de prisonniers, marche en terrain ennemi, libération des camps...) et pas de super héros qui resout tout de façon absurde. Juste un peu trop de drapeau US sur musique grandiloquente, mais sans faire du top gun 😅
@@S555.13 Ouais t'as raison mais ça change des dernières séries qu'on a eu en 2023 et 24
J'ai vu les 2 séries et lu le livre (lors de la sortie de la 1ère série)..la 1ère s'en tient presque rigoureusement au livre, le jeux des acteurs nous tient sur notre chaise et j'aurais aimé qu'ils aient nos moyens d'aujourd'hui...pour la 2ème, j'ai aimé l'atmosphère, le jeux des personnages nous donnent une idée de comment vivaient les gens de cette époque mais car il y a un mais...on est loin du livre car beaucoup de détails manquent...je n'ai pas décroché mais elle n'a pas remplacé la 1ère (oui je sais, je donne beaucoup d'importance aux détails mais la 1ère ne nous laissait pas sur notre faim pour la compréhension)
Très bonne série honnêtement, une surprise de cette année ✊
Je viens de la terminer. Et non, je me suis refusé de la regarder d’un coup. J’ai pris mon temps, en ne regardant que 2 épisodes par soirée pour vraiment savourer le spectacle et faire durer le plaisir. Et ce fut un régal de se plonger dans ce Japon médiéval. Bref, j’ai adoré la série Shogun.
J'en suis à l'épidode 8. Pour l'instant, je confirme que cela se regarde très bien !
Par contre elle a le même défaut que les séries historique du moyen age. C'est une période où il fait toujours gris ,et où les gens n'ont pas de vêtement colorés . 😂😂😂
pour ma part je suis complètement ok avec toi : quelle série de fou et oui j'avais peur de voir ça sur Disney+ mais je n'ai pas regretté du tout
J'ai adoré du début a la fin! Je sais pas si je peux dire si je suis déçu a la fin ou si je ne suis pas habitué a un certain type de narration vu et re-vu! Quel acteurs et actrices ! ils sont tous bien! J'espère que nous verrons d'autres séries de ce calibre!
Merci pour cette critique! Pour une éventuelle suite, il me semble que le roman comporte des suites lui même.
2:26, j'adore cet acteur en plus franchement bg... petite pause... dsl je continu ta vidéo ! :)
merci je vais regarder
En fait Samouraï a leur époque c’est une caste, moins qu’un titre militaire. Les femmes aussi sont samouraï, tout le monde apprend à se battre.
C’est absolument crédible de voir une femme noble mettre une branlée à un garde lambda.
Même si de facto leur place étant reliée à l’enfantement, elles sont moins présente sur les zones de guerre (Mais pas du tout absente).
Mais « Samouraï » c’est moins « chevalier » que comte et comtesse.
Je ne pense pas que Blackthorn se soit particulièrement rapproché de Dieu quand tu mentionnes la croix qu'il tient dans sa main car il s'agit de celle de Mariko ! Donc plutôt une impossibilité d'oublier la femme qu'il a tant aimé. Et c'est un symbole joliment amplifié par le fait qu'il a jeté cette croix dans la mer afin de faire son deuil (mais qu'il a toujours dans son... "rêve" ? Flashforward ?).
En tout cas, merci d'avoir expliqué sa présence sur Disney + car j'étais persuadée qu'il s'agissait d'une série Disney et j'étais fort surprise par sa qualité !
これまでの…しょうぐん ça va me manquer 😢
Moi: regardes la vidéo
TH-cam: Me montre une pub de Shogun
Excellente vidéo sinon!
Salut Plot
la série de 1980 se termine aussi sans grosse bataille finale en revanche elle est plus riche au niveau intrigue puisque les espagnols sont beaucoup plus présent contrairement à cette version . Beaucoup plus de personnages sont en action dans la version de 1980 . Je n'ai pas lu le livre
pareil, j'ai adoré la série. Une qualité digne d'HBO. Une autre bonne série que je peux te recommander : Tokyo vice. Avec un autre acteur bien connu du film "Le dernier des Samourai" :)
Vu les 2 versions, verdict version 1 avec Richard Chamberlain .
Je rectifie pour toi pour Mariko qui se bat, ce n'est pas un passe temps, ce sont les prêtresses guerrières qui se battent comme cela avec la tenue qui va avec. Elle a été entraînée donc cest normal quelle sache se défendre plus que bien 😊
C’est vrai que si on connaît pas très bien la culture japonaise, le coup de mariko qui se bat de but en blanc, est un peu déroutant mais on apprend dans chapitre 14 le livre Bushido inazo nitobe que les filles et les épouses de samouraï. Apprenez à manié le lance. Pour rester en forme et également défendre les intérêts, le clan. S’ils les hommes étaient absents. Mais c’est vrai qu’ils auraient pu prendre le temps d’un dialogue entre Mariko et john pour l’expliquer.
Dans le roman la pierre et le Sabre les femmes savent se battre. L'un des ennemis les plus dangereux est d'ailleurs une femme âgée qui connait la technique des aiguilles...Osugi la mère du pote de Musashi.
J’ai bien aimé la série mais j’ai plus aimé l’ancienne série l’années 80 personnellement.
J'ai bien aimé et il y a tellement peu de série de qualité en ce moment que c'est rafraîchissant
Le debut prend son temps et l'épisode 4 nous rappelle un petit goût de GOT
Il y a ensuite un petit ventre mou puis une mort un peu facile du fils
L'avant dernier épisode m'a un peu surpris, le rythme s'est à nouveau intensifié (déjà un peu avec l'épisode précédent) et je ne pensais pas qu'ils auraient les couilles de la tué
Le dernier par contre m'a un peu déçu, très contemplatif où toute la finalité est dépeinte en dialogue, je suis resté sur ma fin
Par contre je n'ai pas bien compris si c'est une incohérence mais blacksthorn qui a encore le médaillon dans le flash forward alors qu'il le laisse à la mer
Tu m as Convaincu je finirai de regarder cette vidéo quand j aurai englouti la serie Merci !
J’entends souvent des commentaires dire que c’est le nouveau Game of Thrones ….. les gars il se passait toujours un truc dans GOT….. la c’est interminable
Cette série un banger qui m’a fait hipper du début à la fin , d’ailleurs autre série que j’ai aimé est master of the airs , qui est la suite band of brothers et the Pacific autre série que j’ai découvert cette année c’est la série SAS:Rogue Heroe sortie en fin 2022 réalisée par les créateurs de Peanky Blinders dont une saison 2 est en cours
Très content de cette série et j'estime qu'il n'y a pas besoin de suite car cela peut ruiner la première saison
8:33 : le personnage est anglophone, mais il est censé s'exprimer en hollandais, seule langue occidentale comprise à l'époque par certains japonais.
ATTENTION SPOIL EP 9
En fait, ce qui rattrape selon moi la scène de combat de Mariko à la fin, c'est qu'elle est à fond et arrive à buter deux gardes. Mais que ces derniers font en sorte de ne pas l'attaquer pour ne pas la blesser (suite aux ordres du régent chrétien) on les voit même bloquer au sol son Naginata histoire de la stopper sans la tuer. Jusqu'à ce qu'au final elle s'épuise et renonce.
Je dis que ça rattrape car au final si les gardes s'étaient battu elle n'aurait même pas eu le temps de faire un pas qu'elle serait déjà morte
Si tu veux un autre exemple de série qui continue après que le livre s'arrête, je peux te donner Good Omens. Sauf que là, on va bien au-delà de la simple déception (sauf si on prend le sens anglais du terme) pour entrer dans la trahison pure et simple.
Pour la bataille finale, regarder Le dernier samourai 🤣. Génial ce film
le seul défaut que j'ai trouvé c'est l'acteur qui joue blackthorne, il a souvent l'air ahurie....
Tout à fait d'accord.
"Sauf si je gagne".
Meilleure réplique jamais.
Merci Vins 😉
C'est une bonne série pleine de qualités mais gros défaut pour moi c'est le manque de rythme, malgré avoir lutté pas mal, je me suis endormi quasiment à chaque épisode. Sinon mention spéciale pour Anna Sawaï qui est magnifique.
Il peut facilement y avoir une suite car la biographie de William Adams (le vrai Blackthorne) existe bel et bien et c'est un héros vénéré au Japon (le premier samouraï européen et l'homme qui a occidentalisé la flotte japonaise).
D'ailleurs un film sur Yasuke le premier samurai étranger est en préparation.
@@necronlord4907 Yasuke est le premier samouraï noir et le second étranger vu que c'est Adams le premier.
Salut Vins.
Je me permets d'intervenir concernant le combat entre Mariko et les samouraïs.
Autant je te suis sur plein d'autres sujets touchant au girl power à mauvais escient, autant là...je ne sus pas d'accord sur ta lecture de la chose.
Même si au premier abord on peut penser que c'est une scène "girl power", en fait je ne pense pas.
Mariko est, comme toutes les femmes nobles, et d'autant plus épouse de Samouraï, à cette époque, formée au maniement du Naginata.
Avec cette arme, elles étaient capable de littéralement défendre leur maison, voire leur mari, il est donc tout à fait normal que Mariko, femme noble et épouse de Buntaro, y soit formée.
Dans cette scène particulière, elle ne cherche pas la bravade, mais compte tenu des ordres de Toranaga, elle se doit de tout faire pour passer et obéir à son Maître.
Elle n'a pas l'intention de sortir vainqueur, du reste ce serait impossible, mais il est inconcevable pour elle de ne pas tout tenter pour quitter Osaka.
On voit très bien que les Samourai ne l'attaquent pas, ils ne font que tenir la position. C'est un combat, non pas d'une femme contre des hommes, mais d'un sujet aux ordres de son Seigneur, contre ceux qui lui enlèvent la possibilité d'obéir à son Maître.
Et c'est la même chose pour Fuji avec le pistolet. Elle a des ordres, elle a un devoir d'obéissance, et lorsque Blackthorme lui ordonne de ne les confier à personne et que Omi tente de lui prendre les armes, elle ne fait que son devoir.
Rappelons que la mentalité Japonaise n'a rien à voir avec la notre, et qu'il est très compliqué pour un occidental de comprendre le principe de devoir, pour un Japonais, surtout au 16e siècle.
J’ai été super frustré à la fin, je l’avoue. (Surtout avec la mort de Yabushige
L'anjin de poitrine est mou ... L'ensemble est froid...Ça donne envie de se plonger dans la série originale.
une tres bonne serie , passionante du debut a la fin
Cette série n'arrive pas à la cheville de celle de 1980, même si plusieurs éléments sont très intéressants et que la Mariko de la version de 2024 est bien plus charismatique.
Le problème c'est que pas d'action ( enfin pas assez...)
Mais comparé a ce qu'il y a aujourd'hui sur Disney+ c'est un Banger
Ce n'est aucunement un problème vu que la série n'a pas été vendue comme telle. C'est une série purement politique, comme on en fait plus.
@@tymardwayne237 pour le grand public l'action est importante 😉 c'est pas parceque c'est politique qu'il ne faut pas d'action
@@anthonylaine6111 je peux comprendre...
cette série est une tuerie ça fait du bien bon sang
Très bonne serie.
Le seul bémol cest qu'ils parlent anglais à la place du portugais ce qui me fait un peut sortir de la serie et lui fair perdre en authenticité.
Mais je comprend que pour le marché u.s c'est impensable de faire une grosse production sans aucun mots anglais.
Cela est pour moi une de mes serie préféré all time ,les acteurs sont très bon. Je me suis senti ultra dépaysé malgré que ça a été filmée au Canada, l'histoire reste assez intelligente et mariko sama MARIKO SAMA pour moi un de mes personnages féminin le plus réussi, sensuel ,belle ,forte et courageuse j'ai trouvé en elle ce que je m'attendais à trouver en deanerys dans GOT biensur cela me concerne que moi bref je suis triste qu'il y ai pas de saison 2 mais la saison 1 ce suffit à elle même et mention spéciale à yabushige dono un des personnages les mieux écris et développé de la série.
Personnellement, j'ai été assez déçue par la série.
Je vais y aller franco : Je me suis fait chié.
Je n'ai aucun problème avec les series qui n'ont pas de scene d'action, je trouve d'ailleurs que c'est des fois bien plus palpitant quand il y a de la tension.
La serie m'a beaucoup fait pensé à house of the dragon, on fait monter la tension, on s'attend à ce que cela éclate à tous moment.
Mais il y a trop de fois ou la tension redescend sois trop artificiellement soit il n'y a juste rien.
L'épisode avec Mariko et la lance m'a gonflé a un point... on a très vite compris ou la serie voulais en venir. Mais on s'attarde dessus pendant 40 minutes, on en fait des caisses et sa devient chiant.
Très bonne série mais les gens la comparent trop avec GOT. Alors qu'en fait, il suffit juste d'ouvrir un livre d'histoire pour voir des "sagas" aussi sublimes que celle décrite par cette série.
Et nous l'avons tous vus, Ishido avais raison!
J'étais sûr que vous alliez parler du focus gênant quand vous aurez abordé cette série. Je regardais la série et au bout d'un moment je ne pouvais plus et je me suis dit si Plot Time parle de cette série il va sûrement relever ce gros défaut...et je n'étais pas déçu :). Sérieusement ça gâche le visionnage!
Très bonne série, mais ne vous attendez pas à une série d'action c'est pas du tout ça. C'est une série de stratégie politique/militaire. Le gros point fort c'est vraiment le côté culturel, les moeurs et les coutumes, les croyances qui sont vraiment bien retranscrit. Photographie et costumes magnifiques aussi.
.. je trouve que c’est une très bonne série.. Bons dialogues, belles images, manque cependant un peu d’action..
Enfin, pour avoir lu le livre et vu l’ancienne série.., je préfère l’ancienne série quand même..😊
Grand crû télévisuel ! Ben franchement oui c’est pas mal ! Après c’est un peu long par moment quand même ! J’ai pas trouvé ça révolutionnaire mise à part que tous le monde ce hype parce que c’est une série historique asiatique… je vois pas ça comme série marquante pour le moment à voir par la suite !
hmmm a voir :)
a pour le flou je m'était dis la même chose, un genre de flou radial en permanence c'est bizarre, mais ça donne un genre a la série faut dire, donc je sais pas si c'est vraiment une mauvaise chose, juste ouai toi comme moi on la remarqué car c'était surement un peu bourrin par moment.
Cette série pourrait reconcilier les woke et les anti woke vu que ce sont les femmes qui permettent au final de faire pencher la balance de la guerre/politique, mais pas en se battant comme des hommes sur un champ de bataille ^^.
Plus sérieusement, Shogun c'est avant tout une formidable immersion dans le Japon féodal, un choc des cultures décrit de manière intelligente, et des personnages marquants qu'on a du mal à quitter après seulement 10 épisodes.
La scène de deuil et le dernier échange entre Toranaga et Yabushige valent toutes les batailles du monde.
merci
Après avoir vu la fin de cette saison : la série promet une action qui finalement n'arrive jamais.
Les 10h étaient parfois un peu longues. Le propos aurait pu être aisément résumé.
Lire les sous-titres continuellement finit par devenir pénible.
J'ai davantage apprécié le Dernier Samouraï. Ce qui prend moins de temps à regarder.
C'est quand même stylé les naginata...
Alors j'en suis à l'épisode 3 et c'est cool mais j'accroche pas plus que ça.
Il faut savoir que j'aime énormément la série originale et malgré qu'il y ait de meilleures qualités dans ce remake, je ne retrouve pas la magie derrière... Puis Mariko, dont je n'apprécie pas vraiment l'actrice actuelle au passage, qui se bat... Sérieusement...
Moi je trouve Shogun peu crédible dans les langues, justement... Le langage que les japonais parlaient à l'époque, en plus du japonais, n'était pas l'anglais, ni le hollandais, mais le portugais...
(D'ailleurs, pas mal de mots japonais ont des racines portugaises.) du coup, même les étrangers devaient parler portugais, même les anglais.
Il aurait donc été très cool d'avoir, comme dans vikings, des passages ou on entend au moins une once de portugais!
Mais non... Ce sont des anglophones qui font cette série, après tout...
Pour le reste je suis plutôt d'accord!
Ah donc je ne suis pas le seul à être énervé par ces flous dans les séries et films. Va falloir qu'ils arrêtent un jour. Ca devient tellement abusé qu'on va finir par croire qu'on a besoin de lunettes.
je parie que son secret se sont les p... femmes de joies voyont ^^ meilleur moyen d avoir des infos de personnes "relax" et ce de partout si on connait une personne qui peu gerer le reseau, et de plus on a eu droit a une belle discution entre elle et toranaga sans en connaitre la finalité
Attention. Historiquement, les.femmes nobles japonaises apprenaient à se battre au naginata pour la protection du domaine. L'allonge du naginata permettait d'équilibrer le combat face à un homme armé.
Ouais mais apprendre à se battre et dézinguer des soldats qui vivent pour ça, c'est pas pareil. Mais c'est pas grave après.
@@Plot_Time pour m'etre battu au shinai contre le naginata, c'est pas si évident que ça 😅
Il a également existé quelques rares femmes samouraïs.
Jette un coup d'oeil sur les onna-bugeisha 😉
11:13 Cette scène n'est pas là pour l'agenda politique surtout quand on voit la fin "je ne suis pas assez forte pour les vaincre, aidez moi" vive la femme forte...
[SPOIL]
Il faut remettre dans le contexte, elle se bat pour prouver aux autres qu'ils sont tous otages après que ces gardes ont tous été tués au combat et cela provoque un dilemme car il faut pas qu'elle meurt, vu sa renommée, sous risque d'une émeute des nobles.
C'était prévu depuis le début par Taranaga, elle était censé se sacrifier soit en mourant en combattant soit en se suicidant afin de forcer la main à Ishido.
Pas besoin de lire le livre ou de voir la série originale pour apprécier (ou pas) celle-ci. Une histoire est bien racontée ou non. Pour autant, je ne reviendrai pas sur Disney+ pour voir Shogun.
J’ai pas du tout suivis l’organisation de la série mais le 9eme épisode c’est finis ??? Avec cette fin qui n’en est pas une ? 😭
J'ai personnellement beaucoup aimé cette série mais je sais pas comment l'expliquer... j'ai l'impression que la fin n'en est pas vraiment une. Bref, sensation bizarre. Peut être que les showrunners laisse la porte entre ouverte à une deuxième saison.
Moi je l'ai vu la série avec Chamberlain. Mais je m'en rappelle plus. Alors je vais regarder celle là.
Cosmo jarvis est le maillon faible dans cette série, aucune subtilité dans son jeu, tout le contraire pour le reste du casting japonais qui est juste excellent.
Richard Chamberlain dans la série de 1980 c'est autre chose, la comparaison est cruelle.
Je préfère la 1ere version de Shōgun avec l’acteur Richard Chamberlain.
Je dis peut être une ânerie mais j’ai l'impression que le ton très grisâtre de la série est dû au fait que toute l'histoire se déroule entre l'automne et le début du printemps à la fin ??? enfin c'est l'impression que j'ai eu, ou alors, il y a bcp de passages qui se déroulent à ces saisons. J'ai regardé Blue eye samouraï en attendant la deuxième moitié de la série, et vu qu'il neige tout le temps dans cette dernière, je pense que je peux faire un amalgame aussi 😅
Tu aurais pu dire que tu allais spoiler, c'est franchement pas sympa. Là, j'en suis au 7e épisode, j'ai plus trop envie de continuer maintenant que je sais exactement ce qui va se passer.
Ils fallait bien avoir une femme surpuissante bien plus forte que tout le monde ! Hé ho le score ESG
La Mariko guerrière c'est un ajout woke. Dans le roman elle est pitoyable avec un sabre en main. Bien que l'auteur insiste bien sur le fait qu'elle soit samouraï, au même titre que les hommes.
Oui oui oui ! mais la fin .....😞
J étais persuadé que les commentaires allaient être aussi désactivé ici 🧐
salut, tres bonne vidéo même si hélas tu n a pas vue l autre serie (années 80) ni lut le bouquin comme ca tu aurai put comparé tout ca
alors pour la scène de dame Toda qui ce bat, c est un naginata c est une arme pour femme et comme elle est samouraï elle c est forcement entrainé avec, je ne me rappel plus si la scène est dans le livre
De désorientation , plutôt, mais pas grave ;)