Après un an de maturation je crois que je peux dire que TOTK est un des jeux qui m’a le plus émerveillé, stimulé et même fait rire. J’ai absolument tout adoré, notamment son appel à l’observation: j’ai halluciné lorsque assez tôt dans le jeu j’ai vu « un dragon » et que me mettant en tête de grimper dessus 😱😱😱… je savais à quoi m’attendre après la surprise BOTW et là j’étais prêt à me laisser embarquer… chez moi un succès total ce qui lui confère dans mon petit cœur non seulement la place de meilleur Zelda (j’ai 42 piges, j’ai grandi avec), mais en plus la plus belle place sur mon podium perso pourtant assez bien fourni
Tu n’as pas été freiné par le côté « trop de choses à faire »? Ou par le côté inversement vide du sous-sol? Ou par le fait que la carte soit la même que BOTW?
@@CO5MA du tout! Ayant fait le 1er en 2017, j’avais totalement oublié la map… BotW ne m’avait pourtant pas totalement convaincu, mais le fait est: 6 ans plus tard je n’avais rien trouvé d’aussi complet depuis. Je m’attendais à la profusion mais aussi je connaissais l’interface, du coup je me suis laissé emporter… qq mois avant, histoire de me remettre dedans, je m’étais dit que j’allais le refaire, heureusement je ne l’ai pas fait. Je crois que ce qui a marché pour moi est ce mélange de nostalgie, idéalisation avec la certitude de faire un jeu hors du commun. Du coup j’ai adoré chaque instant, des énigmes franchement bien foutu, à la sensation d’être perdu, les atmosphères complètement différentes… je ne vois aucun autre jeu comme ça
1:49:10 (attente : avoir un environnement aquatique) Pourquoi mettre en scène des Zoras s'il n'y a pas d'exploration aquatique ? Une race devrait être au service d'un gameplay. Si elle est aquatique, elle devrait justifier un gameplay en relation, comme les Zoras dans OoT, MM, OoA et TP. Autrement, n'est-ce pas simplement du fan service ?
Un super débat c'était une excellente idée tu pourras en refaire plus souvent j'ai beaucoup aimé 😉 Hâte du nintendo direct de mon côté pour avoir un aperçu des jeux 😉
Pour commencer Je suis très heureux d'avoir participé à ce débat , c'était un plaisir 🙏🔺 merci encore pour l'invitation J'espère remettre ça Pour ce qui est du jeu, j'entends les défauts j'en suis conscient même moi je l'ai revendique Mais comme dit Yann , nous ne sommes jamais rassasié, à l'époque de Skyward Sword tout le monde voulaient changer le gameplay C'est chose faite, bah tout le monde veux le retour des anciens Zelda Nous parlons trop des défauts et pas suffisamment des qualités Tears of The Kingdom est un très bon, pas révolutionnaire comme Breath Of The Wild mais pourtant il bonifie l'expérience de ce dernier Que ce soit en terme de gameplay, de musiques ou pour son côté Epic Il est un ovni dans la saga comme le dit Aonuma Soyez sûr que le prochain sera différent et nous proposera une expérience encore inédite 🔺 Que la Déesse soit louée 😊
Autre suggestion d'invité pour un prochain débat sur Zelda : le youtubeur Esquive la Boule de Feu, qui fait des excellentes vidéos d'analyse et pousse très loin dans les détails... Et fait surprenant, il est certainement assez fan de Zelda, en tout cas il a traité pas mal de Zelda dans ses analyses, mais curieusement, il est particulièrement critique envers... Zelda A Link to the Past !
et je trouve que , effectivement, les temples , le cheminement pour y aller est tres cool,, mais une fois sur place c'est ridicule, et comme si ca suffisait pas a la fin de chaque temples on a exactement la meme cinematique, les meme phrase et les meme structure de dialogue, je crois que c'est ce qui a contribué a m'achever, je me rappel m'etre dit que mon ptit neveu ferait clairement et amplement mieux , c est completement dingue, pas loin de l'aliénation....comment des humains normalement constitués ont pus envisager une seule demi seconde de valider ca
En tant que collection neur zelda je ne peux que souhaiter un débat autour de la collection. Des divers produits que lon trouve sur zelda. Leur expension, diversification, accessibilité. Ce que ces objet ont apporté et apporte à la saga, à lattachement et a la vision de ce jeu. L'impact sur les ventes et sur l'argent que ca rapporte, voir meme sur le développement des jeux. Sur les communautée que ça crée...
Oui ça peut se faire. J'ai un ami qui a une bien plus grande collection que moi et qui aurait des choses à dire... mais pas sûr qu'il veuille s'afficher. Il me faudrait une 3e personne, toi tu serais chaud ?
bon bah j ai menti, je remet un message, au fur et a mesure que j avance dans le vidéo, mais comme le dit anarith moi j ai completement halluciné avec ces histoire de souvenirs , car, au dela du désordre mais une fois que link sais que ce n'est pas zelda mais une marionette on continu a voir les "prodiges" ( tellements prodigieux ceux la, bref ) qui nous disent, j ai vu dame zelda je vais l aider......mais link sais , tout comme nous , que ce n'est pas zelda il ne dit rien ce demeuré, encore un point completement hallucinant ,pour moi, de médiocrité scenaristique digne d'un gamin , comment une équipe de pro peuvent valider ca...... (je précise que j adore zelda hormis cette purge )
Le plus dur c'est de faire avec ce goût amer en bouche. Puisque comme je l'évoquais, manette en main, le jeu fait plus fort que BotW (et sur d'autres aspects, les boss, les Temples, la diversités des activités...). Mais le fait que ce soit une suite, et dans le même univers, fait qu'on a des attentes bien plus fortes et qu'on pardonne beaucoup moins les erreurs (ce qu'on aurait pas fait si ça avait été un DLC).
Je trouve que c'est un bon jeu mais une mauvaise suite, sur le moment j'ai apprécié mais je n'en garde pas de bons souvenirs. Trop de redites, trop d'espaces vides et inintéressants, trop de similitudes
Très agréable ce type de vidéo !! Un débat permet d’avoir vos avis de manière beaucoup plus complète et beaucoup plus nuancée que dans une simple vidéo de réaction ou il faut être concis pour ne pas durer des heures. Par contre c’est frustrant car on a toujours envie de réagir et donner notre avis 😂😂 Je n’ai aucune de la manière de mettre en place ce dont je vais parler, mais un résumé ou un fil conducteur du débat avec les plus et les moins de chacun, ou encore pour chaque thème qui est pour ou qui est contre pourrait être intéressant. Car pour une vidéo de cette durée, je n’ai pas pu la regarder en une seule fois et j’avoue avoir parfois perdu le fil ou les avis de chacun. Mais en tout cas j’adore ce genre de vidéos, si il y en a plus à venir, je prends ;)
Désolé, on devait faire une heure, mais on s’est laissé porter par la discussion 😅 Si ça t’a donné envie de réagir, c’est bon signe ! Je vais voir pour mieux construire pour le deuxième épisode.
aller dernier message, anarith la tres bien dit, c est au joueur de s'auto brider pour profiter du jeu, entre les constructions et les pouvoirs, tu ne peut pas donner autant de pouvoir au joueur, ca ne marche pas
C'était très bien mené, agréable à écouter, et riche en différents points abordés. J'ai l'impression que la forme du débat est déjà idéale bien qu'il s'agisse du premier. Je suis enthousiasmé pour la suite, merci aux intervenants et à cette chaîne 🙏
Pour les souterrains, j'ai pas aimer, certains l'ont aimer parce qu'ils se sont contenter de ce qu'ils leurs avaient donné mais pour ma part, j'ai pas aimer. A la rigueur s' ils voulaient une nouvelle grande zone, faire plutôt une exploration sous marine, ça aurait complètement relevée le niveau du jeu, mais bon ils n'ont pas voulu se MOUILLER ! En ce qui concerne la serie, moi je pense qu'il vaudrait mieux avoir un link muet qu'un link qui parle. Pourquoi ? Parce que ça obligerai le realisateur a reflechir sur comment gerer la comunication entre les personnages et a exprimer les informations, emotions de link au spectateurs. Ils seront bien obliger de prendre du recul pour allez au bout des choses plutot que de prendre un chemin classique.
Il y a effectivement pleins de questions sur ce qui sest passer dans botw et totk... Avant etc... et si nous apprenionytout ça dans : le film zelda à venir au cinema ! Voir tout ce qui se passe avant botw jusqu'à la défaite qui amene au debut du jeux...
TOTK n'est pas un bon Zelda. C'est bon jeu d'exploration mais il n'a pas une identité á la Zelda. Il se perd dans le désir d'innover et de garder une suite á court et long terme. Je pense que Zelda doit se retrouver dans le format classique.
Super debats, la solution que j aurais perso pour les dongeons s y jetais nintendo ce serait vue que ca leur pose probleme apperement dans la construction D'instancier les dongeon, la je pense au mmorpg style ff14 ou world of warcraft dans l idée technique mais avec une approche des dungeons comme les opus n64, j imagine que pour nintendo c est veillot et regressant de ne pas inclure les dungeons au monde ouvert mais en verite j ai l impression que hormis le temple du desert ca a poser soucis sur leur interet vue qu ils focalise comme mario odissey sur du picorage pour jouer en mobile" les 150 mini sanctuaire".bien et pas bien a la foie car ca perd une vrai identité artistique du dongeon tout en apportant du confort d utilisation pour la personne qui jouerai a la pause café au taff ou dans le bus/metro "surtout au japon j imagine ca vue la securite la bas?", ils ont prefere defendre la team portable a la team salon/canape " adulte occidentaux" Ils preferent peut etre aussi la liberte casi totale a la construction metroid vania "chaque objet unique decouvert fait revenir a d ancien lieu a debloquer" vrai question qu on se pause? mais je crois que c est le cas! pareil bien et pas bien a la foie Ou alors qu ils prennent en compte ses retours et qu ils nous fasse des temple vraiment plus proches et plus long que ce dernier du desert vue qu apperement techniquement c est possible "apres ca a un cout et du temps de dev forcement" Pour le scenario je pense qu ils faut qu ils s inspirent dans la construction d un ff14 shadowbringer ou the witcher pour les quetes annexes pour faire mieux mais comme j attend pas ca d un zelda, je me dit au pire , est ce si grave? on connais que nintendo c est pas sony a scenarise leur jeux avec une morale humaine a la the last of us ou god of war, c est un defaut et un partie prie a la foie, chacun se fera son avis perso la dessus que la saga a rarement fait cela sauf en sous fond imagé "majora ou awakening"^^ Sinon a part le scenario et les dungeons on peut parler des musiques qui sont bien avec le monde mais j aimais bien aussi mes themes epiques et personalisée a la veille ecole midi Plein de point a ameliore pour le prochain dont j espere une base moin complexe sur la construction, c etait lourd a digere je trouve compare a bow plus basique dans son approche des enigmes, parfois le simple c est bien aussi Et pour le monde ba forcement plus il y aura de lieu emblematique , beau artistiquement/techniquement et surtout plein de vie "utile" et mieux ca sera. Vive Zelda!
ton titre est littéralement ce que je pense du jeu, totk est un bon jeu mais un mauvais zelda et une suite horrible, c'est juste mon avis perso, maintenant voyons votre avis avec la vidéo
oui clairement l'ile du prélude etait exceptionnelle , ca vendait tellement du reve mais malheureusement pour moi , ca a été de tres tres tres loin la meilleur partie du jeu, de plus toute la com etait axé sur les iles celestes alors qu il n y avait qu'une seule vraie ile, foutage de gueule magistral
By the way je trouve genial que vous collaboriez pour des videos. Vous pourriez avoir des themes identiques dans vos videos que je les regarderai sur chacune de vos chaines tant le monde me passionne. Merci de prolonger le reve en dehors du jeu.
S'il était sortir 2-3 ans après Breath of the Wild je l'aurais adoré. Mais là, il y a eu autant de temps de développement qu'entre Skyward Sword et BOTW . Je m'attendais logiquement à un truc de malade. Genre une vraie deuxième map dans le ciel avec un mode de locomotion confortable genre Célestrier. Mais non seulement ce n'est pas le cas, les îles réservent juste d'énigmes/défis annexes, mais en plus les changements effectués sur Hyrule sont mineurs. Sans parler des abysses lesquels, comme vous le dites, sont chiants comme la mort. Le jeu est également plus dirigiste que BOTW. Les deux seules fois où j'ai voulu explorer, une fois je suis tombé sur Ganon et l'autre sur un sage...
Mon Zelda favoris reste majora's mask pour l'avoir connu à la sortie, mon zelda de coeur mais breath of the wild est bien meilleur et est devenu le meilleur zelda et meilleur jeu auquel jai joué.
@@yannsolo007 après majora's n'est pas le premier auquel j'ai joué. jai commencer par la nes mais bien trop jeune pour être imprégné par cela. Ocarina of Time j'étais déjà assez grand pour en prendre conscience. du coup il est mon premier Zelda. Totk je l'ai détesté. Garder la même carte pourquoi pas mais pour faire le même jeu en plus brouillon non merci. Il ya trop de touche, une interface menu qui est surchargé d'items, une construction qui dénote de l'univers. Au départ le jeu commençait bien mais une fois l'apparition des sanctuaires et des korogous j'ai halluciné. Puis viens les mêmes point de mission sur la carte, les souvenirs etc... Le jeu est trop identique.
Merci ! Oui Anarith me disait que ça manquait en France. Moi je veux surtout rapprocher les communautés Zelda et qu’on ne fasse pas que des trucs dans notre coin.
pour les timelines, a la base ca a été créée a la demande des joueurs , il y a bien longtemps, mais a la base les createurs s'en cognent complet, ce sont juste des legendes
J'ai beaucoup aimé totk. J'ai suivi toute les théories d'avant et j'étais vraiment hype, mais j'avais aucune attente à part sa sorti. Et c'est vrai que j'étais étonné d'apprendre qu'il était autant mitigé alors que pour moi c'était bowt en mieux
Connaissais-tu les anciens Zelda ou tu as commencé avec BotW ? En ce qui nous concerne, nous avions trop d'espoirs, trop d'attentes, trop habitués à être surpris. C'est surtout ce qui a entaché notre ressenti sur le jeu...
@@yannsolo007 j'ai joué à partir phantome hours glace. Mais j'ai vraiment aimé la licence avec oot sur 3ds et j'ai pas joué au plus ancien que oot mais j'essaie. Je suis même devenu collectionneur. Mais j'aime tellement la licence que j'attendais juste la sorti
Nintendo ou peut etre les autres aussi, le probleme par exemple, prenons le type qui tient le poteau dans le jeu, ils le repetent dans tous le jeu, ca ou autre chose, c'est saoulant ce genre de quete.
Ce truc là ne me dérange pas : c'est facultatif, ça ajoute un peu de diversité par rapport aux Korogus. Pour le début de ta phrase par contre, à quoi fais-tu référence ?
J'ai l'impression que, parmis les "vieux" fans de Zelda, nous sommes nombreux à être un peu frustré par TotK. A voir si à l'avenir, nous serons entendu ou mis de côté au profil des nouveaux joueurs....
Et coucou, j'ai pris un grand plaisir d'écouter vos avis et commentaires durant ce débat. Sympa comme format. Désolé de mon retard 😩Continue comme ça Yann ^^.
Je mets tellement de temps entre 2 vidéos que tu as largement le temps de les voir quand tu veux t'inquiète. L'important c'est que tu continues de venir 😉
Pour moi il y a désormais 2 catégories de Zelda (j'ai 39 ans et j'ai aussi grandi avec la licence). Depuis BOTW c'est un nouveau mode de jeu qui a été créé qui fait que je n'arrive pas à comparer botw et totk avec les autres Zelda. Ce sont des Zelda beaucoup trop différents des autres. Déjà il n'y a plus d'objets emblématiques (grappin, etc) L'épée de légende n'a de légendaire que son nom désormais. Tu peux crafter des armes plus puissantes (pour moi c'est un non sens et je ne m'y fais pas). L'histoire est succincte et n'évolue pas en fonction des zones où tu vas. Même si TOTK a fait mieux que BOTW malgré tout. Mais quand t'as découvert que Zelda n'était pas Zelda, qu'elle est dans le passé, et que ça ne met pas à jour les dialogues avec les persos du jeu, c'est frustrant. À la limite, jaurais préféré que la quête des larmes se débloque une fois qu'on a fait les 4 temples. Au moins on serait au même niveau que les persos du jeu, et ça aurait donné un second souffle intense au jeu. Les 4 temples racontent la même histoire pour les sages, t'as toujours des souvenirs à trouver qui te racontent une histoire que tu joues pas. Mais ça fait un an qu'il est sorti et j'y joue encore parce que j'ai pas envie de quitter ce monde. Je cherche les moindres recoins non explorés, au point où je prends plaisir à tomber sur des korogus 😂 c'est un tour de force. Car dans les anciens Zelda, bah j'ai pas envie de me refaire un jeu que j'ai déjà fait. Alors que BOTW je l'ai fait 2 fois. La seule chose qui me manque c'est une partie de linéarité qui permettrait de dérouler l'histoire que je souhaite plus intense, et j'aimerais la découvrir au fur et à mesure du jeu. Que les personnages évoluent également. Et c'est à cause de ça que je sépare botw et totk de tous les autres Zelda. C'est presque pas le même jeu en fait. Dans SSword par exemple, au fur et à mesure que tu joues, le scénario avance en même temps. C'est vraiment pas la même dynamique. Et ça rend le jeu tellement vivant ! Du coup TOTK est pour moi meilleur que BOTW, et incomparable avec les autres. Et dans les anciens, si je devais trancher, je crois que SSword est mon préféré. OOT faudrait que je me le refasse pour comparer, mais l'histoire de Skyward est juste épique à mes yeux.
Mais n’y avait-il pas déjà 2 catégories avec les Zelda 2D et 3D… et pour les Zelda multi-joueurs alors ? Ah il y a des catégories ! 😉 C’est bien, je vois que tu as des choses à dire, tu pourras peut être participer à un débat si le cœur t’en dit…
@@yannsolo007 ce serait un honneur immense pour moi de participer à un débat 🙂 Je séparerais pas les 2D et 3D car ce sont des limites techniques à l'origine du 2D et de nouvelles possibilités techniques à l'origine du 3D. Le 3D permet une expérience plus immersive, mais ça a impacté tout le jeux vidéo, pas que la licence Zelda. Et tu as toujours la même dynamique. Princesse à sauver du grand méchant Rencontre d'un sage ou perso qui introduit l'histoire et le drame à vivre Une quête première pour obtenir L'épée de légende avec 3 gros temples dans lesquels tu obtiens des objets phares de la licence, une fois obtenue, de nouveaux temples pour aller plus loin pour déglinguer le boss. C'est toujours le même pattern. Là l'histoire passe clairement au second plan, tout est misé sur le game play je trouve, sur l'expérience du joueur. Parce qu'on est totalement libre, l'histoire devient secondaire, d'ailleurs ils ont essayé dans TOTK d'améliorer l'histoire (le script était génial je trouve), mais on découvre l'histoire dans n'importe quel ordre, ça n'a pas de sens. Une histoire doit avoir un sens, et respecter un schéma narratif qui est totalement inexistant dans TOTK. J'espère que pour le prochain Zelda, l'histoire ne sera pas au second plan et qu'ils ne vont pas tout miser sur le gameplay. D'ailleurs on le voit comme cette partie est importante pour la communauté, vu le nombre de vidéos et de vues sur TH-cam sur les vidéos théorie du jeu.
@@yannsolo007 Je suis tout à fait d'accord avec @lespetitsphilo5239 : même je suis bien conscient qu'il y a des fans purs et durs des Zelda 2D et qui n'ont pas accroché aux jeux 3D, et d'autres qui sont fans des Zelda 3D et n'ont pas envie de tenter les jeux 2D, au fond les jeux 2D et 3D relèvent quand même de la même mécanique... Je fais partie de ceux qui bien entendu, ont été émerveillés par Ocarina of Time, mais tout en étant émerveillé, je me faisais en même la temps la réflexion que quelque part, certes en caricaturant un peu car OOT a beaucoup d'ajouts et d'atouts, mais Ocarina of Time peut aussi paraître comme une grosse mise à jour de A Link to the Past en 3D. Donc je suis d'accord que les jeux Zelda 2D et 3D relèvent de la même dynamique, et les séparer ne me paraît pas très pertinent. Donc en effet, pour moi il y a BOTW et TOTK d'un côté, et tous les autres Zelda canons de l'autre... A l'exception de Zelda II qui lui aussi est quand même assez à part, même si je n'y ai pas assez joué pour en juger à 100%
Après un an de maturation je crois que je peux dire que TOTK est un des jeux qui m’a le plus émerveillé, stimulé et même fait rire. J’ai absolument tout adoré, notamment son appel à l’observation: j’ai halluciné lorsque assez tôt dans le jeu j’ai vu « un dragon » et que me mettant en tête de grimper dessus 😱😱😱… je savais à quoi m’attendre après la surprise BOTW et là j’étais prêt à me laisser embarquer… chez moi un succès total ce qui lui confère dans mon petit cœur non seulement la place de meilleur Zelda (j’ai 42 piges, j’ai grandi avec), mais en plus la plus belle place sur mon podium perso pourtant assez bien fourni
Tu n’as pas été freiné par le côté « trop de choses à faire »? Ou par le côté inversement vide du sous-sol? Ou par le fait que la carte soit la même que BOTW?
@@CO5MA du tout! Ayant fait le 1er en 2017, j’avais totalement oublié la map… BotW ne m’avait pourtant pas totalement convaincu, mais le fait est: 6 ans plus tard je n’avais rien trouvé d’aussi complet depuis. Je m’attendais à la profusion mais aussi je connaissais l’interface, du coup je me suis laissé emporter… qq mois avant, histoire de me remettre dedans, je m’étais dit que j’allais le refaire, heureusement je ne l’ai pas fait. Je crois que ce qui a marché pour moi est ce mélange de nostalgie, idéalisation avec la certitude de faire un jeu hors du commun. Du coup j’ai adoré chaque instant, des énigmes franchement bien foutu, à la sensation d’être perdu, les atmosphères complètement différentes… je ne vois aucun autre jeu comme ça
1:49:10 (attente : avoir un environnement aquatique)
Pourquoi mettre en scène des Zoras s'il n'y a pas d'exploration aquatique ? Une race devrait être au service d'un gameplay. Si elle est aquatique, elle devrait justifier un gameplay en relation, comme les Zoras dans OoT, MM, OoA et TP. Autrement, n'est-ce pas simplement du fan service ?
Un super débat c'était une excellente idée tu pourras en refaire plus souvent j'ai beaucoup aimé 😉
Hâte du nintendo direct de mon côté pour avoir un aperçu des jeux 😉
Si ça ne tenait qu'à moi, j'en ferais chaque semaine, mais il va me falloir trouver des invités...
Pour commencer
Je suis très heureux d'avoir participé à ce débat , c'était un plaisir 🙏🔺 merci encore pour l'invitation
J'espère remettre ça
Pour ce qui est du jeu, j'entends les défauts j'en suis conscient même moi je l'ai revendique
Mais comme dit Yann , nous ne sommes jamais rassasié, à l'époque de Skyward Sword tout le monde voulaient changer le gameplay
C'est chose faite, bah tout le monde veux le retour des anciens Zelda
Nous parlons trop des défauts et pas suffisamment des qualités
Tears of The Kingdom est un très bon, pas révolutionnaire comme Breath Of The Wild mais pourtant il bonifie l'expérience de ce dernier
Que ce soit en terme de gameplay, de musiques ou pour son côté Epic
Il est un ovni dans la saga comme le dit Aonuma
Soyez sûr que le prochain sera différent et nous proposera une expérience encore inédite 🔺
Que la Déesse soit louée 😊
C'était un grand plaisir à faire et, oui, j'espère qu'on recommencera bientôt !
Le plus dur sera de trouver un créneau 🤣
Autre suggestion d'invité pour un prochain débat sur Zelda : le youtubeur Esquive la Boule de Feu, qui fait des excellentes vidéos d'analyse et pousse très loin dans les détails...
Et fait surprenant, il est certainement assez fan de Zelda, en tout cas il a traité pas mal de Zelda dans ses analyses, mais curieusement, il est particulièrement critique envers... Zelda A Link to the Past !
Dans la vidéo concernant MM, il affirme que Zelda est sa série préférée et MM son opus préféré.
et je trouve que , effectivement, les temples , le cheminement pour y aller est tres cool,, mais une fois sur place c'est ridicule, et comme si ca suffisait pas a la fin de chaque temples on a exactement la meme cinematique, les meme phrase et les meme structure de dialogue, je crois que c'est ce qui a contribué a m'achever, je me rappel m'etre dit que mon ptit neveu ferait clairement et amplement mieux , c est completement dingue, pas loin de l'aliénation....comment des humains normalement constitués ont pus envisager une seule demi seconde de valider ca
Manque une personne qui n'adhère pas a totk et botw
Ça, ce sera pour un débat sur la nouvelle formule... 😜
@@yannsolo007 ça serais bien ☺️ car de bons jeux en soit mais loin de l'image que je le faisais d'un bon Zelda
Salut! Super débat 👍 Pourrais-tu mettre ton podcast sur Apple Podcasts? Je pense que ce serait top pour plein se monde :)
En tant que collection neur zelda je ne peux que souhaiter un débat autour de la collection. Des divers produits que lon trouve sur zelda. Leur expension, diversification, accessibilité. Ce que ces objet ont apporté et apporte à la saga, à lattachement et a la vision de ce jeu. L'impact sur les ventes et sur l'argent que ca rapporte, voir meme sur le développement des jeux. Sur les communautée que ça crée...
Oui ça peut se faire.
J'ai un ami qui a une bien plus grande collection que moi et qui aurait des choses à dire... mais pas sûr qu'il veuille s'afficher.
Il me faudrait une 3e personne, toi tu serais chaud ?
bon bah j ai menti, je remet un message, au fur et a mesure que j avance dans le vidéo, mais comme le dit anarith moi j ai completement halluciné avec ces histoire de souvenirs , car, au dela du désordre mais une fois que link sais que ce n'est pas zelda mais une marionette on continu a voir les "prodiges" ( tellements prodigieux ceux la, bref ) qui nous disent, j ai vu dame zelda je vais l aider......mais link sais , tout comme nous , que ce n'est pas zelda il ne dit rien ce demeuré, encore un point completement hallucinant ,pour moi, de médiocrité scenaristique digne d'un gamin , comment une équipe de pro peuvent valider ca......
(je précise que j adore zelda hormis cette purge )
Le plus dur c'est de faire avec ce goût amer en bouche.
Puisque comme je l'évoquais, manette en main, le jeu fait plus fort que BotW (et sur d'autres aspects, les boss, les Temples, la diversités des activités...).
Mais le fait que ce soit une suite, et dans le même univers, fait qu'on a des attentes bien plus fortes et qu'on pardonne beaucoup moins les erreurs (ce qu'on aurait pas fait si ça avait été un DLC).
Je trouve que c'est un bon jeu mais une mauvaise suite, sur le moment j'ai apprécié mais je n'en garde pas de bons souvenirs. Trop de redites, trop d'espaces vides et inintéressants, trop de similitudes
J'ai été tellement déçu quand je me suis rendu dompte de ces similitudes, mais finalement j'y retourne avec plaisir.
Très agréable ce type de vidéo !! Un débat permet d’avoir vos avis de manière beaucoup plus complète et beaucoup plus nuancée que dans une simple vidéo de réaction ou il faut être concis pour ne pas durer des heures.
Par contre c’est frustrant car on a toujours envie de réagir et donner notre avis 😂😂
Je n’ai aucune de la manière de mettre en place ce dont je vais parler, mais un résumé ou un fil conducteur du débat avec les plus et les moins de chacun, ou encore pour chaque thème qui est pour ou qui est contre pourrait être intéressant. Car pour une vidéo de cette durée, je n’ai pas pu la regarder en une seule fois et j’avoue avoir parfois perdu le fil ou les avis de chacun.
Mais en tout cas j’adore ce genre de vidéos, si il y en a plus à venir, je prends ;)
Désolé, on devait faire une heure, mais on s’est laissé porter par la discussion 😅
Si ça t’a donné envie de réagir, c’est bon signe !
Je vais voir pour mieux construire pour le deuxième épisode.
aller dernier message, anarith la tres bien dit, c est au joueur de s'auto brider pour profiter du jeu, entre les constructions et les pouvoirs, tu ne peut pas donner autant de pouvoir au joueur, ca ne marche pas
C'était très bien mené, agréable à écouter, et riche en différents points abordés.
J'ai l'impression que la forme du débat est déjà idéale bien qu'il s'agisse du premier.
Je suis enthousiasmé pour la suite,
merci aux intervenants et à cette chaîne 🙏
Merci beaucoup, ton commentaire me fait très plaisir !
J’ai hâte de vous en proposer d’autres…
Pour les souterrains, j'ai pas aimer, certains l'ont aimer parce qu'ils se sont contenter de ce qu'ils leurs avaient donné mais pour ma part, j'ai pas aimer. A la rigueur s' ils voulaient une nouvelle grande zone, faire plutôt une exploration sous marine, ça aurait complètement relevée le niveau du jeu, mais bon ils n'ont pas voulu se MOUILLER ! En ce qui concerne la serie, moi je pense qu'il vaudrait mieux avoir un link muet qu'un link qui parle. Pourquoi ? Parce que ça obligerai le realisateur a reflechir sur comment gerer la comunication entre les personnages et a exprimer les informations, emotions de link au spectateurs. Ils seront bien obliger de prendre du recul pour allez au bout des choses plutot que de prendre un chemin classique.
Il y a effectivement pleins de questions sur ce qui sest passer dans botw et totk... Avant etc... et si nous apprenionytout ça dans : le film zelda à venir au cinema ! Voir tout ce qui se passe avant botw jusqu'à la défaite qui amene au debut du jeux...
TOTK n'est pas un bon Zelda. C'est bon jeu d'exploration mais il n'a pas une identité á la Zelda. Il se perd dans le désir d'innover et de garder une suite á court et long terme. Je pense que Zelda doit se retrouver dans le format classique.
Super debats, la solution que j aurais perso pour les dongeons s y jetais nintendo ce serait vue que ca leur pose probleme apperement dans la construction
D'instancier les dongeon, la je pense au mmorpg style ff14 ou world of warcraft dans l idée technique mais avec une approche des dungeons comme les opus n64, j imagine que pour nintendo c est veillot et regressant de ne pas inclure les dungeons au monde ouvert mais en verite j ai l impression que hormis le temple du desert ca a poser soucis sur leur interet vue qu ils focalise comme mario odissey sur du picorage pour jouer en mobile" les 150 mini sanctuaire".bien et pas bien a la foie car ca perd une vrai identité artistique du dongeon tout en apportant du confort d utilisation pour la personne qui jouerai a la pause café au taff ou dans le bus/metro "surtout au japon j imagine ca vue la securite la bas?", ils ont prefere defendre la team portable a la team salon/canape " adulte occidentaux"
Ils preferent peut etre aussi la liberte casi totale a la construction metroid vania "chaque objet unique decouvert fait revenir a d ancien lieu a debloquer" vrai question qu on se pause? mais je crois que c est le cas! pareil bien et pas bien a la foie
Ou alors qu ils prennent en compte ses retours et qu ils nous fasse des temple vraiment plus proches et plus long que ce dernier du desert vue qu apperement techniquement c est possible "apres ca a un cout et du temps de dev forcement"
Pour le scenario je pense qu ils faut qu ils s inspirent dans la construction d un ff14 shadowbringer ou the witcher pour les quetes annexes pour faire mieux mais comme j attend pas ca d un zelda, je me dit au pire , est ce si grave? on connais que nintendo c est pas sony a scenarise leur jeux avec une morale humaine a la the last of us ou god of war, c est un defaut et un partie prie a la foie, chacun se fera son avis perso la dessus que la saga a rarement fait cela sauf en sous fond imagé "majora ou awakening"^^
Sinon a part le scenario et les dungeons on peut parler des musiques qui sont bien avec le monde mais j aimais bien aussi mes themes epiques et personalisée a la veille ecole midi
Plein de point a ameliore pour le prochain dont j espere une base moin complexe sur la construction, c etait lourd a digere je trouve compare a bow plus basique dans son approche des enigmes, parfois le simple c est bien aussi
Et pour le monde ba forcement plus il y aura de lieu emblematique , beau artistiquement/techniquement et surtout plein de vie "utile" et mieux ca sera.
Vive Zelda!
De base un Zelda avec de mauvais donjons est un mauvais Zelda.
Trop de choses annexes à faire, on est pas acteur du scénario...
"J'ai fais Bloodborne je l'ai pas terminé car j'en avais marre de mourir "
A mon avis t'as pas jouer longtemps Garry
ton titre est littéralement ce que je pense du jeu, totk est un bon jeu mais un mauvais zelda et une suite horrible, c'est juste mon avis perso, maintenant voyons votre avis avec la vidéo
oui clairement l'ile du prélude etait exceptionnelle , ca vendait tellement du reve mais malheureusement pour moi , ca a été de tres tres tres loin la meilleur partie du jeu, de plus toute la com etait axé sur les iles celestes alors qu il n y avait qu'une seule vraie ile, foutage de gueule magistral
Beau trio qu'on suit avec plaisir. Merci !
By the way je trouve genial que vous collaboriez pour des videos.
Vous pourriez avoir des themes identiques dans vos videos que je les regarderai sur chacune de vos chaines tant le monde me passionne.
Merci de prolonger le reve en dehors du jeu.
Mon but est de rassembler les communautés et de ne pas faire comme si les autres n’existaient pas. 😉
S'il était sortir 2-3 ans après Breath of the Wild je l'aurais adoré.
Mais là, il y a eu autant de temps de développement qu'entre Skyward Sword et BOTW . Je m'attendais logiquement à un truc de malade. Genre une vraie deuxième map dans le ciel avec un mode de locomotion confortable genre Célestrier. Mais non seulement ce n'est pas le cas, les îles réservent juste d'énigmes/défis annexes, mais en plus les changements effectués sur Hyrule sont mineurs. Sans parler des abysses lesquels, comme vous le dites, sont chiants comme la mort.
Le jeu est également plus dirigiste que BOTW. Les deux seules fois où j'ai voulu explorer, une fois je suis tombé sur Ganon et l'autre sur un sage...
J'avoue que mes attentes étaient beaucoup trop hautes et que les surprises du jeu n''ont pas particulièrement fonctionné sur moi.
Ooh @anarith tu as le même top 2 que moi 🤩
Mon Zelda favoris reste majora's mask pour l'avoir connu à la sortie, mon zelda de coeur mais breath of the wild est bien meilleur et est devenu le meilleur zelda et meilleur jeu auquel jai joué.
Dur de surpasser celui qui nous a « fait voir la lumière » 😉
Et qu’as-tu pensé de TotK alors ?
@@yannsolo007 après majora's n'est pas le premier auquel j'ai joué. jai commencer par la nes mais bien trop jeune pour être imprégné par cela. Ocarina of Time j'étais déjà assez grand pour en prendre conscience. du coup il est mon premier Zelda.
Totk je l'ai détesté. Garder la même carte pourquoi pas mais pour faire le même jeu en plus brouillon non merci. Il ya trop de touche, une interface menu qui est surchargé d'items, une construction qui dénote de l'univers. Au départ le jeu commençait bien mais une fois l'apparition des sanctuaires et des korogous j'ai halluciné. Puis viens les mêmes point de mission sur la carte, les souvenirs etc... Le jeu est trop identique.
Vraiment top comme conversation les gars... C'est bien de trouver une chaine francophone qui en parle!
Merci ! Oui Anarith me disait que ça manquait en France.
Moi je veux surtout rapprocher les communautés Zelda et qu’on ne fasse pas que des trucs dans notre coin.
Ok, je suis à 43:48, j'aime beaucoup tes questions qui fâchent, ça loupe jamais son coup. 😄
Héhé 😜 Merci beaucoup
Tellement bien ce débat, maintenant on en veut d'autre :)
Merci !
J'ai hâte d'en faire d'autres. Le plus dur étant de contacter des gens et qu'ils acceptent...
très chill franchement un débat avec rinkuto serait cool 👌
J'aimerais, mais je n'arrive pas à le contacter. 😅
Petit débat avec Siphano a l'occasion se serait top 😊
Je ne sais pas si ça l'intéresserait...
pour les timelines, a la base ca a été créée a la demande des joueurs , il y a bien longtemps, mais a la base les createurs s'en cognent complet, ce sont juste des legendes
J'ai beaucoup aimé totk. J'ai suivi toute les théories d'avant et j'étais vraiment hype, mais j'avais aucune attente à part sa sorti. Et c'est vrai que j'étais étonné d'apprendre qu'il était autant mitigé alors que pour moi c'était bowt en mieux
Connaissais-tu les anciens Zelda ou tu as commencé avec BotW ?
En ce qui nous concerne, nous avions trop d'espoirs, trop d'attentes, trop habitués à être surpris.
C'est surtout ce qui a entaché notre ressenti sur le jeu...
@@yannsolo007 j'ai joué à partir phantome hours glace. Mais j'ai vraiment aimé la licence avec oot sur 3ds et j'ai pas joué au plus ancien que oot mais j'essaie. Je suis même devenu collectionneur.
Mais j'aime tellement la licence que j'attendais juste la sorti
Nintendo ou peut etre les autres aussi, le probleme par exemple, prenons le type qui tient le poteau dans le jeu, ils le repetent dans tous le jeu, ca ou autre chose, c'est saoulant ce genre de quete.
Ce truc là ne me dérange pas : c'est facultatif, ça ajoute un peu de diversité par rapport aux Korogus.
Pour le début de ta phrase par contre, à quoi fais-tu référence ?
@@yannsolo007 Je voulais dire par les autres: sony, microsoft et tous ceux qui fabriquent du jeu video.
Excellente vidéo . Merci
Merci pour ton retour ! ☺️
Quel agréable moment avec vous j'avoue être très proche de l'avis d'Anarith . Meme si au final les avis sont assez proche sur le jeu
J'ai l'impression que, parmis les "vieux" fans de Zelda, nous sommes nombreux à être un peu frustré par TotK.
A voir si à l'avenir, nous serons entendu ou mis de côté au profil des nouveaux joueurs....
Et coucou, j'ai pris un grand plaisir d'écouter vos avis et commentaires durant ce débat. Sympa comme format. Désolé de mon retard 😩Continue comme ça Yann ^^.
Je mets tellement de temps entre 2 vidéos que tu as largement le temps de les voir quand tu veux t'inquiète.
L'important c'est que tu continues de venir 😉
@@yannsolo007 T'inquiètes pas, je reviens ^^. Au fait j'aurai une petite question à te poser sur ton boulot d'imprimerie, si c'est possible en mp?
@@jeremygimenesarnaud121 Je ne sais pas si je pourrai t'aider, mais mon mail est disponible dans le "À propos" de la chaîne...
@@yannsolo007 ça marche, je t'envoie ma demande, merci.
@@yannsolo007 j'ai envoyé un message sur Messenger/Facebook, car sur mon téléphone je n'ai pas accès a l'a propos 😅
Très bon débats entres fans (non fanatiques 😁) sur une licence charismatique et Anthologique.
Merci beaucoup !
C’est toujours plus agréable de débattre avec des gens ouverts d’esprit.
Pour moi il y a désormais 2 catégories de Zelda (j'ai 39 ans et j'ai aussi grandi avec la licence).
Depuis BOTW c'est un nouveau mode de jeu qui a été créé qui fait que je n'arrive pas à comparer botw et totk avec les autres Zelda. Ce sont des Zelda beaucoup trop différents des autres.
Déjà il n'y a plus d'objets emblématiques (grappin, etc)
L'épée de légende n'a de légendaire que son nom désormais. Tu peux crafter des armes plus puissantes (pour moi c'est un non sens et je ne m'y fais pas).
L'histoire est succincte et n'évolue pas en fonction des zones où tu vas. Même si TOTK a fait mieux que BOTW malgré tout. Mais quand t'as découvert que Zelda n'était pas Zelda, qu'elle est dans le passé, et que ça ne met pas à jour les dialogues avec les persos du jeu, c'est frustrant. À la limite, jaurais préféré que la quête des larmes se débloque une fois qu'on a fait les 4 temples. Au moins on serait au même niveau que les persos du jeu, et ça aurait donné un second souffle intense au jeu. Les 4 temples racontent la même histoire pour les sages, t'as toujours des souvenirs à trouver qui te racontent une histoire que tu joues pas. Mais ça fait un an qu'il est sorti et j'y joue encore parce que j'ai pas envie de quitter ce monde. Je cherche les moindres recoins non explorés, au point où je prends plaisir à tomber sur des korogus 😂 c'est un tour de force. Car dans les anciens Zelda, bah j'ai pas envie de me refaire un jeu que j'ai déjà fait.
Alors que BOTW je l'ai fait 2 fois.
La seule chose qui me manque c'est une partie de linéarité qui permettrait de dérouler l'histoire que je souhaite plus intense, et j'aimerais la découvrir au fur et à mesure du jeu. Que les personnages évoluent également. Et c'est à cause de ça que je sépare botw et totk de tous les autres Zelda. C'est presque pas le même jeu en fait.
Dans SSword par exemple, au fur et à mesure que tu joues, le scénario avance en même temps. C'est vraiment pas la même dynamique. Et ça rend le jeu tellement vivant !
Du coup TOTK est pour moi meilleur que BOTW, et incomparable avec les autres.
Et dans les anciens, si je devais trancher, je crois que SSword est mon préféré. OOT faudrait que je me le refasse pour comparer, mais l'histoire de Skyward est juste épique à mes yeux.
Mais n’y avait-il pas déjà 2 catégories avec les Zelda 2D et 3D… et pour les Zelda multi-joueurs alors ?
Ah il y a des catégories ! 😉
C’est bien, je vois que tu as des choses à dire, tu pourras peut être participer à un débat si le cœur t’en dit…
@@yannsolo007 ce serait un honneur immense pour moi de participer à un débat 🙂
Je séparerais pas les 2D et 3D car ce sont des limites techniques à l'origine du 2D et de nouvelles possibilités techniques à l'origine du 3D.
Le 3D permet une expérience plus immersive, mais ça a impacté tout le jeux vidéo, pas que la licence Zelda.
Et tu as toujours la même dynamique.
Princesse à sauver du grand méchant
Rencontre d'un sage ou perso qui introduit l'histoire et le drame à vivre
Une quête première pour obtenir L'épée de légende avec 3 gros temples dans lesquels tu obtiens des objets phares de la licence, une fois obtenue, de nouveaux temples pour aller plus loin pour déglinguer le boss.
C'est toujours le même pattern.
Là l'histoire passe clairement au second plan, tout est misé sur le game play je trouve, sur l'expérience du joueur. Parce qu'on est totalement libre, l'histoire devient secondaire, d'ailleurs ils ont essayé dans TOTK d'améliorer l'histoire (le script était génial je trouve), mais on découvre l'histoire dans n'importe quel ordre, ça n'a pas de sens. Une histoire doit avoir un sens, et respecter un schéma narratif qui est totalement inexistant dans TOTK.
J'espère que pour le prochain Zelda, l'histoire ne sera pas au second plan et qu'ils ne vont pas tout miser sur le gameplay. D'ailleurs on le voit comme cette partie est importante pour la communauté, vu le nombre de vidéos et de vues sur TH-cam sur les vidéos théorie du jeu.
Intéressant, je te fais un mail.
@@yannsolo007 Je suis tout à fait d'accord avec @lespetitsphilo5239 : même je suis bien conscient qu'il y a des fans purs et durs des Zelda 2D et qui n'ont pas accroché aux jeux 3D, et d'autres qui sont fans des Zelda 3D et n'ont pas envie de tenter les jeux 2D, au fond les jeux 2D et 3D relèvent quand même de la même mécanique...
Je fais partie de ceux qui bien entendu, ont été émerveillés par Ocarina of Time, mais tout en étant émerveillé, je me faisais en même la temps la réflexion que quelque part, certes en caricaturant un peu car OOT a beaucoup d'ajouts et d'atouts, mais Ocarina of Time peut aussi paraître comme une grosse mise à jour de A Link to the Past en 3D.
Donc je suis d'accord que les jeux Zelda 2D et 3D relèvent de la même dynamique, et les séparer ne me paraît pas très pertinent.
Donc en effet, pour moi il y a BOTW et TOTK d'un côté, et tous les autres Zelda canons de l'autre... A l'exception de Zelda II qui lui aussi est quand même assez à part, même si je n'y ai pas assez joué pour en juger à 100%
Super vidéo
Merci !