Огромное спасибо. Так мне нужно было это услышать. Прямо по заказу. Все мои растения под обычными лампами прекрасно растут каждый год, но это маркетологи со своей навязчивой рекламой любой мозг склюют. Вы спасли меня от лишних трат. Спасибо ещё раз.
Это Вам большое спасибо, поэтому и приходим на Процветок каждый день. Вот не обмануло меня чутье, купила лампу дневного света, не поддалась на рекламу дорогущих фитоламп.
Молодец красава ,ты придал мне больше уверенности в выборе таких ламп . (Ты бы только знал как я мучался при выборе одни говоря подойдут только те.. А другие говорят подойдут другие ) чуть бошка не поехала .Однозначно выберу люминесцентные!
Мой дедушка жил на крайнем севере в 70х годах, выращивал огурцы на подоконнике под люминисцентной лампой, к 1 мая ели свои огурчики. Для меня, маленькой, это был сказочный лес.
Согласен с утверждением Ивана. От себя добавлю; по опыту сталкнулся с таким явлением, как преждевременно старение рассады томатов при досвечивании диодным светильником спектра 660/440 в соотношении 2/1. Сейчас вернулся к светильнику из 2 энергосберегающих ламп 2,7К и 4,2к обе по 20Вт с рефлектором из алюминиевой фольги. Этот показывает лучший результат на растениях. Задача досветки хорошее развитие растения, а не его угнетение и сдерживания в росте.
Иван, согласна что на рынке много просто сине красных ламп. Это не фито лампы.я не буду писать о характеристиках этих ламп. Я в этом не понимаю. Просто мы сами сделали такую подсветку из , правильных светодиодов" , купили простую готовую фитолампу в Китае, и есть простая лампа дневного освещения. Рассада выглядит шикарная именно под самодельной лампой, потом под лампой дневного освещения, а вот фитолампу отказалась использовать, так как результат двух недель заставил меня прекратить эксперимент. Через месяца полтора рассаде эта подсветка уже не нужна и это чувствуется по растениям. Требуется другое освещение, с преобладанием жёлтых светодиодов. Очень нравится такое освещение всем всходам. Но только первые месяц, полтора. Кстати урожай после саомдельной фитолампы шикарный. Эксперимент двух лет, в этом году третий раз буду экспериментировать))
А вы уверены в этом ??? Он товаров рекламирует больше , чем я вообще слышал . Да он говорит , что можно изготовить раствор самому , но для этого нужно купить это , это и это . А у итого дешевле купить готовое . Или вовсе обойтись без него .
@@procvetok здравствуйте Иван. К вам вопрос, я купила светодиодные ленты красную и синюю,белый у меня был. Хочу подключить всё к блочку, подскажите,можно ли так сделать?????? Спасибо.
в январе 2021 года я написал критику по фитосвету на канале несколько раз, все мои комментарии удалили. цензура! моя информация оказалась не для адептов церкви Ивана (Процветка)
Хочу сказать ,что вы купили либо подделку , а их полно . Либо СОВСЕМ слабую . Я как человек который круглый год в квартире выращиваю овощи ( перцы, томаты, огурцы) и арбузы . Могу сказать ,что всё растёт даже в отсутствии солнечного света СОВСЕМ !!! Без химии и в грунте . Лампа должна быть с качественными светодиодами и не менее 100w на куст или 270w на 3-4 куста . Если покупать то 100w (15000р) , если делать самому 3000р. : 270W (28.000р). Арбузы начинают цвести уже через 2 недели после всходов . Помидоры появляются через 3-4 недели . Огурцы собираю через 38-40 дней . Естественно что для рассады хватит и одной 100W лампы . Выводы делайте сами . Под обычной лампой зимой только лук выращивать ))) А та лампа ,что на видео это не фито светодиоды это ПОЛНЫЙ отстой и к фито лампам отношения не имеет . У меня один светодиод испускает микромолей больше чем вся эта лампа с 50 диодами .
@@пашаГригорьев-л4з Не забивай себе мозги фитолампы это нажива торгашей. Ватт это исключительно мощность потребляемая конкретной лампой и ни чего более. Смотреть нужно на люмены, которые затем перевести в люксы (т.е. освещённость 1лк=1лм/м2) и кельвины т.е световую температуру (6500К холодный- синий спектр 2700-2400 тёплый-красный спектр). Упор на холодный в начале вегитации 70% и 30 тёплый, на оборот цветение и плодоношение. А фитолампа это развод на деньги. Что до восьмидесятых годов ( появление оранжево-красных и 99 синий) не выращивали рассаду и не подсвечивали её. Так что делай вывод сам.
@@karyakrusakovskiy5342 немного просветили.спасибо.Изучаю вопрос возможности досветки в зимней теплице в отсутствие сетевого эл-ва .днем солнца хватает,вот и кубатурю сколько панелей надо будет ставить, и вообще реализуемо ли это в принципе.
@@пашаГригорьев-л4з сейчас в ютьюбе много информации про светодиодные лампы ..всё не так сложно ..лучше всего заказать на Али светодиоды сделать самому ..но начни с теории..сколько PPFD нужно растениям и проч..
На мой взгляд нужно чтобы источник света был в максимальной близости к растениям, тогда эффекта будет больше и разница будет заметнее. А на расстояниях в пол метра толку от этих всех ламп вообще минимум.
3:10 не зеленого а синего, оговорились - потому и зеленые они что не воспринимают зеленый спектр PS Солнечный свет обладает полноценной палитрой цветов, в состав которой входят красный и оранжевый, желтый и зеленый, голубой, синий и фиолетовый цвета. Трава поглощает все перечисленные цвета, но отражает только зеленый цвет. Этому есть объяснение: для фотосинтеза травянистым растениям не требуются зеленые «солнечные» лучи. Для выработки энергии, которая в дальнейшем передается клеткам растений, хлорофилл выбирает красный и фиолетовый (т.н. синий) цвета. Зеленый же отдает слишком мало энергии и может только повредить пигмент. Поэтому зеленый цвет отражается от травы, и глаз человека его улавливает, воспринимая это как зеленый окрас.@ c
Светодиоды с реальными 440 нм и 660 нм сравнительно дорогие, большая часть красно-синих "фитоламп" - дешевая подделка. Поэтому просто попробуйте то, что советует Иван.
Не уверен, что это оговорка. Идея в том, что хотя зелёный и не участвует напрямую в фотосинтезе, как красный и синий, он также важен для растений. Даже при том, что большая его часть отражается. Кстати, синий и красный расположены в противоположных частях спектра, а зелёный - между ними, соответственно и энергия фотонов меньше, чем у синего, но больше, чем у красного, но прямые выводы из этого факта делать не стоит.
Спасибо Иван за видеоролик. Позволю себе дополнить сказанное и обратить внимание пользователей на скрытую угрозу от люминесцентных ламп. У люминесцентной лампы в стеклянной колбе содержится ртуть. При нарушении колбы в случае трещин или разбивании ламп происходит заражение помещения парами ртути . Конечно, доза небольшая, но если вы разобьете в помещении штук пять - семь таких ламп, то это может сказаться на вашем здоровье. Чем больше мощность люминесцентной лампы, тем больше ртути в ней содержится. Кроме того существует проблема утилизации этих ламп. Пунктов приема этих ламп очень мало, в мусорный бак их выбрасывать нельзя, в лес, реку и т.д. тоже нельзя. Полностью согласен с тем, что растения приспособлены к солнечному свету (полному спектру,) и в определенных пропорциях возможно им нужен даже зеленый цвет, но тратить электроэнергию на тот спектр без которого можно обойтись очень не хочется. (это бьет по карману). Мне кажется, что растения при искусственном освещении можно сравнить с человеком в неволе. Безусловно заключенным в тюрьме нужны и бананы и лосось и икра, там есть свои микроэлементы необходимые человеку, но их кормят баландой и они живы. Так и растения, Мы их кормим СИНИМ И КРАСНЫМ - они растут и это нас устраивает.
Андрей К 47-50 лет назад недалеко от нашего дома была спортивная база и отсыпали площадку под стадион Юность весь мусор из завода Красная Кузница возили и использовали на отсыпку а так как лампы дневного света были в то время основными осветительными приборами то за годы стройки сотни коробок были завезены на свалку. Всё потом заровняли грунтом, на этом стадионе проводили соревнования среди молодёжи как регионального так и СССР. И ничего все живы здоровы, уж если родился хилым так долго не проживёшь.
@@АлександрЗуев-ъ3ж Ртуть опасна своими испарениями в закрытых помещениях при достижении определенной концентрации. При засыпании грунтом ртуть не только испаряется, но и вступает в реакцию с почвой. Частично нейтрализуется, частично вымывается дождями и т.д. Происходит загрязнение почв и подземных источников воды. Возможно это не смертельно , но пользы явно не принесет. Что касается закрытых помещений, то здесь опасность отравления повышается в десятки раз, так как ртуть нужно будет либо нейтрализовать либо проветривать помещение до тех пор пока ртуть полностью высохнет и испарение прекратится. Ртуть способна накапливаться в организме и очень тяжело из него выводится. Это может отразиться на здоровье, не стоит этим пренебрегать. --- Всего доброго.
Здравствуйте, что вы можете сказать про натриевые лампы ДНаТ? В моей стране запретили лампы накаливания, добираются уже до галогенновых. Люминесцентные лампы лет 10 уже на глаза не попадались. Кругом сплошные LED. Хорошего качества от 40 - 50 евро, но не факт, что через пару месяцев ещё будет светить. Всё, что дешевле имеет высокую энергозатратность от класса С до G, люминофор выгорает, CRI ниже 90, реально портит зрение, ШИМ запредельный. Теперь же дисплеи amoled клепают всё больше и больше ( праздник для бизнеса офтальмологов ). LED лампы могут выполнять " умную " функцию в системе " интернет вещей ", вместо радиосигнала используется инфракрасный и близкий к ультрафиолету свет и мерцание для передачи данных ( более 10 лет назад состоялась презентация ) Цифровой лагерь возводят семимильными шагами. Тут, хоть бы нормальную лампу для освещения комнаты подобрать не то что для растений.
Спасибо,вы меня успокоили.Были фитолампы(накопила с пенсии)думала хватит на всю мою жизнь,но 3года и все лампы не светят.Есть хорошие светодиодные,обычные новые ,думаю пойдут.
Советую обратить внимание на МГЛ (металлогалогенная лампа). Именно газоразрядные, не путать с галлогенными лампами накаливания. Там относительно дорогой светильник, но надежный. Сама лампа работает долго (15-20 тысяч часов) и ее цена окупается. Световая отдача 110лм/вт. Выше чем у дешевых светодиодных. Например, 150Вт лампа выдает 16000 люмен. Более чем достаточно для освещения пары квадратных метров. Спектр приемлемый. У ламп с хорошей цветопередачей приближен к солнечному. Т.е. не самый экономичный, но работать будет. В отличии от узкополосных светодиодов с неудачным цветом сплошной спектр подходит для всех. Из минусов: нужно больше места для организации подсветки относительно мелких ламп.
Друзья , спасибо за дискуссию ! Для полного профана - это ооочень важно ! В принципе люминисц. лампы меня вполне устраивают на рассаде . Корневая нормально развивается , растение особо не тянется !А вот не устраивают на салатах и редисе . Хочется зимой вырастить на окне, особенно салаты ! Не растут они , хоть . что не делай ! Две люмин. лампы ( еще ртутные), они есть и светят ,если не ошибаюсь по 36 W , на высоте 20 см. Но, чего то не хватает ! Просто света не хватает или полного спектра ? И конечно фитолампу за 100 $ покупать нет резона , а дешевые все говорят - не работают ! Может что то подскажите ? Какую купить , что бы дешево и сердито ? Люмки ,еще есть !
Иван спасибо за видео! А обычную люминесцентную лампочку обязательно брать такую большую или можно по меньше, например такого размера что обычно в люстру вкручиваем дома? На какую высоту над рассадой вешать лампу?
Спасибо огромное за ваши советы! Из-за неоднозначных рассказов маркетологов уже третий год не могу купить нужную мне лампу, а тут послушала Вас и бегу в магазин :) а самое приятое, что потом и в быту пригодятся. Вот единственный вопрос на какую высоту вешать, чтобы не обжечь. Спасибо
Открою секрет самые дешевые и хорошие лампы делаются из 3 вт светодиодов Full спектра. Покупаешь на Алиэкспрес светодиоды, драйвер,теплопроводящий клей П- образный алюминевый профиль и собираете. Получается знаааааачительно дешевле.
Спасибо!! Я вот первый раз решила дома устроить рассадник.. И где то услышала, что для подсветки лучший вариант, это 4200кельвин.. Ну и купила.. 😂😂наверное ошиблась в мощности. 14ватт. А вот ультрафиолет нужно? Я как чайник,, 😂только учусь. Хотя раньше всегда сняла семена в грунт под парник и все было шикарно.
Правильно все говорит Ванек работать будет любая лампа которая излучает видимую радиацию 400-700 нм. Убьёт лишь ультрафиолет волна длиною менее 300 нм. На выращивание 1 кг помидор на светодиодной лампе требуется 300 кВт. Редис 120 кВт на килограмм. Это при полной светокультуре.
Есть ещё вариант - различные светодиодные лампы белого света. У них достаточно широкий спектр (ну где-то красного/ближнего инфракрасного может не хватать), они дешевые и экономичные. Тоже на световую температуру можно ориентироваться.
Те цифры, которые пишут - это цветовая температура по Кельвину. Цветовая температура определяется как температура абсолютно чёрного тела, при которой оно испускает излучение того же цветового тона, что и рассматриваемое излучение. Я в прошлом сезоне использовал длинные (1200х75 мм) светодиодные лампы холодного 6200К цвета. Полочки 120х60 см, высота 60см. Рассада чувствовала себя там очень хорошо.
Разница есть, главное выбрать качественную лампу. В этом году рассада просто пёрла под полноспектральной лампой и опередила ту, которая досвечивалась обычными 4к лампапочками.
А Led лампы! Считаю это компромиссом! Синий и красный свет в сумме! Ну а ультрофиолет только от солнышка😃 вообще на этих трех спектрах можно достичь хороших результатов👍
Иван спасибо за ваши консультации. У меня была проблема с рассадой , купил светодиодные лампы Uniel и подсвечивал ими. Почему то у рассады томатов стали появляться ожоги на листьях. Растояние от рассады было соблюдино 30 см. Я ни чего понять не мог с начало, потом одна блогер мне написала что бы я убрал эти лампы. Я убрал но позновато . Но что интересно , у перцев и питуний ожогов не было рассада была прекрасна. В этом году буду подсвечивать люминисцентными, как многое советуют. Ваше мнения , как специалиста , очему так произошло?
Возможно на листья попадала влага и под воздействием света образовались ожоги. Петунии и перец растут медленней и на них не было ожогов, ведь расстояние соблюдено. Томаты растут быстрее, расстояние до верхних листьев от лампы быстро уменьшается, поэтому нужно подымать лампы по мере роста.
я с осени в 2019 году по пробывал в зиму огурец вырастить вообще без освещения, только теплицу слегка подтапливал, и всё норм растёт даже зимой. Не так конечно как летом, но тем не менее растёт и плодоносит. И рассаду огурца сажал хилую, выращенную в тени: th-cam.com/video/OIw3DWeHyl8/w-d-xo.html
Здравствуйте)). Долго вычитывала эту тему в Инете.Выводы для себя сделала такие: Свтодиодные фитосветильники с преимущественно красным спектром(соотношение синих и красных диодов 1:4, 1:3) нужны для стадий бутонизации, цветения и плодоношения. Вероятно, пригодятся тем, кто зимой выращивает землянику, томаты на подоконнике, а так же цветы(как декоративнолиственные, так и цветущие),чтобы имитировать солнышко и длинный световой день, как летом. А для всходов и доращивания рассады подойдут люминесцентые лампы Холодного дневного света, будто ранняя весна)). Маркировка, например, OSRAM LUMILUX 18W/865 COOL DAYLIGHT,где после дроби цифра "8"-коэффициент цветопередачи, а дальше "65" - это цветовая температура 6500К(кельвинов,это и есть холодный дневной).Чем выше коэффициент цветопередачи и цветовая температура, тем ярче будет лампа.Эту яркость отражает ещё одна характеристика -- световой поток(в Люменах), указан на упаковке.Чтобы всходы не вытягивались, нужна как можно бОльшая яркость. Далее, когда рассада набирает вегетативную массу, можно добавить лампу с цифрами после мощности "827", где "8"-это всё тот же высокий коэфф.цветопередачи, а "27"-- это 2700К, очень тёплый дневной свет, вроде как солнышко всё выше над горизонтом. Вот такой подход в целом)). Но если не заморачиваться, --- можно просто купить лампу как можно ярче и разместить её как можно ближе к объектам досвечивания. Можно задизайнить отражатель из фольги или фольгированной пены для тёплых полов.Я всего этого понакупила, (да ещё и электронный тамер!)).).Осталось привлечь электрика для монтажа системы на стеллаже, и , наверняка , всё заколосится!!
После применения фитоламп (к зелени, земляники или рассаде), возвращаться на лампы ЭСЛ нету смысла. Рост, урожайность и, для зелени, скорость - снизятся.
спасибо большое за ваши наблюдения! но только вот как можно ближе и как можно ярче - не означает лучше. ведь в процессе облучения растений в ходе фотосинтеза образуются активные форы кислорода. а ресурс фотосистем молодого растеньица не безграничен. поэтому если света будет слишком много и долго, это может привести к повреждению. но даже если повреждения не произойдёт, тратить ресурсы растения на обезвреживание свободных радикалов (кстати, за это отвечают каротиноиды) тоже не есть хорошо.
Спасибо за реагирование, Иван)) Буду корректировать свой подход к досветке с Вашей помощью)). Тогда подскажите, пожалуйста, каким будет правильный режим подсветки по длительности, и, может быть, какую освещённость в Люксах требуют растения на стадиях проклёвывания, разворачивания семядольных листочков, и далее.Освещённость можно задать , зная мощность светового потока лампы в люминах, и отрегулировав расстояние до растений. Спасибо))
Милан, спасибо за реплику). Я вот только что купила и те, и другие лампы, буду пробовать, сравнивать. Эксперимент -- это так интересно! А опыта по досвечиванию у меня нет, только теория из Инета)). С уважением))
Lena Kotsupalova Если вы используете длинные круглые стеклянные лампы, которые светят розовым светом (типа осрам), то это тоже что и белый свет но немного лучше - это из рода маркетинга. Нужны именно светодиодные фитолампы, на светодиодах мощностью не менее одного вт каждый.
Большое спасибо, уважаемый Иван Анатольевич! Посмотрел ролик, внимательно прочитал отзывы и понял- Вы снова наступили на больную мозоль Маркетологам!!! Плюньте на их злобную реакцию. Доказать им что либо- бесполезно. Все равно они будут гнуть свою линию. Стулья под ними начинают все сильнее раскачиваться, но мы с Вами, и пусть Вас это воодушевляет!!!
Николай, поддерживаю. Муж мой занимается светодиодами , начиная с их появления и до сих пор. Посмотрел ролик Натальи В огородепро, улыбнулся и сказал, ну если зелёный свет не надо растениям, то чем он им может навредить. А ведь и правда. Иван ведь понимает, что зелёный тоже нужен. А маркетологи- ещё те огородники. Только синий и красный.... И будет счастье. А солнышко вроде и не надо. Смешно. У меня белая светодиодная подсветка и рассада отличная. Даже мысли не было тратиться.
@@nataly2852. У меня тоже белая подсветка, и Слава Богу, что не "клюнул" на эти новомодные течения в теории подсветок!!! Маркетологи и прикормленные ими горе-блогеры чешут затылки, как им дальше "разводить на бабки" доверчивых огородников??? А Иван- молодец!!! Восхищаюсь его культурой, образованностью, профессионализмом, Честностью и Порядочностью!!!
По мимо спектра свечения в Экономках, они излучают больше ультрафиолета чем LED лампы, что лучше сказывается на растениях, НО из за старения и качества сборки (а ВСЁ делается в Китае) они пропускают РТУТЬ!, что не так страшно для растений Но Печально для человеческого организма:) Комбинация в подсветке растений, 50% LED, 50% экономки, с разными спектрами свечения, пока показывают себя положительно.
Ну вот и получается, что даже 4000 К излучает вполне достаточно в красной и сине-фиолетовой области, что очень важно понимать и не попадаться слепо под влияние рекламы. Спасибо )
Лед светильники отличное решение для рассады.Когда начинался бум с светодиодными лампами, им пророчили большое будущее, но почему то тепличные хозяйства на перешли на лед, а по старинке используют газоразрядные лампы. Маркетинг)).
Иван Подубных Не перешли, потому-что пока-что дорого. Кому нужны горячие, неэкономные и взрывоопасны газоразрядные лампы. ЛЕД во всем лучше, кроме цены, но и то сейчас Фитосветильник и доступнее. Смотрите отчеты ТК, фитоледы уже давно используют нормальные ТК.
Иван здравствуй, совет по поводу проращивания рассады. Для того чтобы была большая зелённая маса у проростков, сделай подсветку бытовыми лед-лампами на 27-цоголь, 4 лампы - по 20-ват, температура свечения 4000-кельвинов, высота ламп над ростками 40см, колбы нужно поснимать с ламп, так как это позволит увеличеть мощность светового потока на 30%. Растояние между ламп 30-40см, располгать их по квадрату!
Добрый день! Только хотела купить 4000 к , а оказывается это худший вариант. А почему? Неужели золотая середина хуже? Получается надо купить либо теплый, либо холодный свет? Поясните пожалуйста
Покупал белорусские лампочки на 27-м цоколе. Стояли чуть дороже российской китайских. Не прошло и года, как накрылась одна из двух. Хотел поменять в магазине, где покупал (Белорусские товары), а этого отдела и след простыл
Иван, добрый день. Скажите, вы смотрели видео Натальи Сморчковой канала "Вогороде про", где она тестирует три вида ламп? Там такая явная разница между растениями, что я уже решилась на покупку фитолампы. Совсем запуталась
А если использовать все сразу ?? То есть взять допустим фанеру 1м квадрат и присобачить туда и холодный свет 6500к и желтый 2700к и ещё прикрутить туда же фито лампу . Как на это смотрите ?
Здравствуйте, ваш канал очень понравился. Скажите пожалуйста эти лампы полезны после высадки огурцов в теплицу, ну я имею в виду в зиму солнечного света как ты знаешь не хватает, а лампы помогут хоть не много? Или только натривые?
У меня на столе стоит светодиодная настольная лампа, а под ней цветок, на который падает свет ещё из окна.Все листья он повернул к лампе.Он знает где лучше.
да! он чует, где больше! ))) у меня в рабочем кабинете тоже самое. растения в глубине кабинета все "смотрят" на потолочный светильник - четыре стандартные офисные люминесцентные трубки. я специально когда менял лампы, поставил 2 желтенькие и две голубенькие. растениям (кротон, пизония, аллоказия, драцена...) нравится. ) а мне нравятся они. по итогу - у всех отличное настроение. ))
@@procvetok А я привязываю лампу длинную дневного света к столу на швабры, регулирую высоту и выращиваю рассаду так лет 20. Контролирую температуру в комнате ( частный дом) . Высеваю перец томаты 14 февраля, рассада не вытягивается. Потом лампу убираю на крышу, до следующего сезона. У меня тоже нет надобности в фотолампе, у нас солнца очень мало.
Растение ориентируется,идет следом, за более коротковолновой часть спектра-за синим светом.У нас,у наших глаз,максимальная видимось,а значит яркость света,несколько ниже по частоте.Кстати тема достаточно изучена и понятна,но хороших,серьезных материалов почему-то мало и тут много разносолов от лошья.Пики в спектрах биколоров-это чисто для теоретической экономии электроэнергии.Если представить эти пики в красной и синей части спектра как функцию,то проинтегрировав (узнав площадь под функцией) мы поймем что затраты электроэнергии ниже.Хотя например и зеленая часть спектра играет свою роль-зеленый свет проникает лучше сквозь листву и в глубине,на нижних листьях дает возможность осуществлять,хоть и более низкого уровня,но всё-таки фотосинтез....
Ни кто не говорит, что если досвечивать одной из ..., то рассада не поднимется. Будет, только одна больше и здоровее, а другая меньше и слабее. А вообще автору надо подкреплять слова опытом. В инете есть опыты говорящие об обратном. Я, в свое время, разными лампами пользовался, сейчас решил -лучше досвечивать разноцветными диодами. Повторяю : ДОСВЕЧЕВАТЬ, а не выращивать.
люминесцентные лампы часто перегорают, а диодные фито модули нужно заказывать у производителя (без огромной наценки местных продавцов). по яркости диоды, к примеру 30 Вт, гораздо эффективнее энергосберегающих. я перешёл на китайские диодные модули и российские радиаторы охлаждения (диоды выделяют много тепла) . Конечно для большинства дачников проще - энергосберегающие "холодного" спектра. но хороший эффект будет достигнут при 100 Вт на м.кв.
Иван спасибо большое. Очень существенная и полезная инфа. Но хочу спросить вас, ваше мнение о выращивание овощей с применением микоризы. И как на самом деле влияет на растение микориза. Посмотрела один ролик у фермера, он при пикировке добавляет в почву микоризу и триходерму, результаты впечатлили..Так стоит ли на самом деле заморочится с микоризой. Триходермой я всегда обрабатываю саженцы, а вот с микоризой не работала. Действительно ли растение, дополнительно получает питание через микоризу, а так же микориза защищает это же растение.Вообщем ваше мнение авторитетно для меня!!
Микориза - это симбиоз гриба и растения. Триходерма способна к образованию микоризы, но временной, если только она попадает в какие то экстремальные условия. Это чаще свободно живущий гриб. Настоящую микоризу образуют многие растения, например, зерновые и т.д., да и вообще процентов 80 видов растений. Главное хозяйственное значение микоризы - делать доступными растениям плохо растворимые фосфаты. Защищает же растение микрофлора ризосферы, а микориза в гораздо меньшей степени. Отсюда мораль: если вы обеспечиваете растения фосфором в достаточной мере и не растите их на бедных минеральных или стерильных почвах, то нет никакого смысла тратить деньги, время и силы на дополнительное обеспечение растений микоризными грибами. Они в почве все найдут.
Вы себе противоречите- если кормить фосфором, то с микоризой растения его будут усваивать лучше. В продаже микробиологических средств много сейчас, в т.ч. микориза, триходерма, и стоят копейки. Развел, полил, и забыл..))
Наталья Мальцева есть нюанс. Микориза делает недоступный фосфор доступным. Если же доступного фосфора в избытке, то микориза начинает дорого обходиться растению.
Доброго дня!Вот как? Я читала, что микориза полезна, и безвредна..У разных производителей разная, в порошке-микрогранулах, в гранулах..Я накупила и добавила разную..И Сапропель, кремневит, перлит, вермикулит, триходерму, фитоспорин, биобак..Удобрения использую по листьям, и стимуляторы так же, после фунгицида..И все норм..
Подсвечивала прошлые года обычными люминесцентными, вся рассада росла! В этом году на халяву достались светодиодные потолочные светильники, всё растёт! Если рассада маленькая, размещаю лампу поближе, по мере роста дальше. Ни чего не вытягивается!
А я всегда говорю упоротым фитолампофилам,что белый свет содержит в себе все цвета сразу,а растение само из этого разнообразия берёт нужные.Так зачем же давать растениям только те,цвета,которые нужны для фотосинтеза?Да ещё и переплачивать за фитолампы во много раз по сравнению со светодиодными лампами простыми?!
Я вижу смысл скорее в том, что например до цветения и плодоношения красный цвет растениям не очень нужен(нужен синий), зато позже красный нужен больше чем остальные. Большинство спектра растениям нужно по минимуму, оно само берет то что ему нужно, так почему не дать нужного спектра больше для большей эффективности? То есть 10w синего и 5w белого в начале роста дадут больше эффективности чем 15w белого, в котором будет недостаток нужного и переизбыток ненужного. Но позже 10w красного и 5w белого также будет эффективнее 15w белого так как компенсируется недостаток в другом спектре. Я не говорю что нужно покупать фитолампы, но если сделать светильники из синих и красных диодов и включать их по мере нужды растениям, это будет эффективнее полного спектра, часть из которого они отразят.
Не согласен. Светодиодные лампы окупаются не за 10 лет, а в разы быстрее. Тут все зависит от стоимости электричества. Что касается спектра... Да, возможно это и миф. А может и не миф. Вот провели бы соответствующий эксперимент и показали бы нам, как растет рассада при освещении простыми лампами и фито, с одинаковой мощностью. И да, даже если фитолампы - миф, кто мешает купить белые светодиодные лампы? Люминесцентные - такой же прошлые век, как и накаливания. ps Идея использовать лампы в других целях вообще странная. У меня дома нет ни одного патрона Е27, куда мне ее вкручивать? Есть прямые люминесцентные - их по мере сдыхания меняю на светодиодные - разница по расходу электричества колоссальная! И есть споты, их уже заменил. pps И не забываем, что у светодиодной лампы срок службы раз в 10 больше, чем у люминесцентной.
Увы, для всех до единого советов в принципе не бывает. У меня есть дома разные патроны, как и у большинства огородников. Что касается экспериментов, то у меня за спиной Вы как раз можете наблюдать эксперименты. Как видите, выращивая растения от посева семян до получения семян, фитолампы показали свою неэффективность. Именно поэтому мы добавили еще и люминесцентные, которыми прекрасно обходились и раньше - до раскрутки фитоламп. Мы тоже среагировали на их популярность, но быстро разочаровались. Что касается срока службы - здесь тоже очень много подводных камней. В видео в руках я держу люминесцентную лампу, которую вкрутил в 2014 году и она работает ЕЖЕДНЕВНО без перерыва 17 часов/сутки. В тоже время несколько фитоламп, купленных позже, уже приказали долго жить.
Procvetok Как только в прошлом году прислали из Китая для рассады, сразу протестила на традесканции, без дневного света, два месяца под одной лампочкой самой малой мощности за 80 рублей, зеленая не вытянувшаяся, но настольная лампа была непосредственно над растением
суха теория люминесцентные быстро начинают терять световой поток фитолампы для сильно багатых читал интернет и вопреки уже 2 года свечу самыми дешевыми светодиодками, кот выкручиваю из люстр, на пару месяцев доволен окупаемость сезон да , не досвечиваю, а свечу лампы по 11 Вт через 30 см
@@ОльгаПинахина-с4с сейчас появились светодиодные лампы такие, как люминисцентные в длинной стеклянной колбе использую их по длине лоток как лампа, а по ширине одна лампа где-то на 15 см сначала низко держу, а по мере роста поднимаю отлично
Здравствуйте, скажите, а можно ли такие лампы использовать без дневного света? Или они только для подсвечивания? Если нет, как тогда растят в зимних теплицах?
Моим 3 люминесцентным лампам 18 лет. За всё это время поменяли одну трубку. Висят они на окнах на крючочках. И ни когда даже в мыслях не было их поменять. По мере подрастания рассады, я их поднимаю.
Можно ли вместо люминисцентной использовать светодиодную обычную ватт на 50 холодную 6500к. И если сравнивать с натриевыми натрий лучше будет или одинаково?
Проверял на растениях люминесцентные, обычные светодиодные и светодиодные фитолампы. Однозначно фитолампы лучше. Сам покупаю дешёвые в Китае. Проблема в другом. Есть фитолампы (разного качества), а есть их имитация. Признак достаточно яркой лампы - алюминиевый радиатор и небольшое количество светодиодов. Если радиатора нет и светодиодов много, значит толку от такой фитолампы не будет (проверено). В Леруа Мерлен и Ленте видел именно такие "пласмтмаски" . Видимо они и создают негативное отношение к фитолампам..
Спасибо, Иван, за очень конкретные советы и за то, что Вы из нашей Беларуси! Не могли б,ы Вы под видео дать адрес Вашего сайта, чтобы легко найти все Ваши материалы.
Спасибо за добрые слова!! Только я не веду какой то отдельный свой сайт. Спасибо каналу Процветок, что пускают меня делиться опытом и знаниями с людьми. Кое какие материалы я публикую в журнале Урожайные сотки. Он, кстати, отличается отсутствием всякой ерунды типа выращивания рассады в скорлупках и т.п. там, в основном, публикуются или учёные, или люди с очень большим опытом.
Procvetok Развивайте канал, у Вас техническая база и научные знания, учите людей. Ютуб наводнён всякой ересью и совсем некомпетентными "садоводами", которые учат других разной фигне.
Согласна, Ванечка, у меня стоят обычные лампы дневного освещения... в прошлом году купила дорогущую голандскую... разницы не увидела... теперь использую ее на новогоднее освещение окна😂😂😂
как определить достаточность подсветки рассады по каким характеристикам: люмены на м2? вот например на площадь под 25 м2 я намерен использовать 7 или 8 ламп * 400 ватт ДНАТ (как понимаю это по спектру и световому потоку оптимум для рассады) в светильниках с отражателями. таблица дает для этой лампы поток 45000 люмен на штуку. как вы оперируете такими параметрами ламп? например применительно к светодиодным, люминесцентным и т.д. какой параметр основной кроме энергопотребления лампы. я так понимаю пойдет любой диод фул спектр (холодной цветовой температуры) и надо вычислить достаточность светового потока на ед. площади, как вы думаете?
Самое простое - это наблюдать за состоянием рассады. Если она вытягивается, то светового потока ей не хватает. Ведь люмены это еще не все. Нужен еще и эффективный спектр...
нашел. 8000 люмен. мерить фотометром или по рассаде в самом деле., спектр дает днат для рассады красный вроде и нужен в основном насколько понял. спасибо.
не 45000 это мощность 600 дриза а не как не 400 а вот спектр даже у гринпауэр не то что можно получить правильно подобрав лед диоды энергопотребление раз второй не самый последний довод теплоотдача от дната при высоте в 40 см над растением не больше кпд из-за жара ее нереально нижу опускать а вот лед со равным потоком или даже слабее можно опустить до 5-10 см
Вы рискуете потерять свой заслуженный авторитет, затрагивая незнакомые вам темы, тем самым подвергая сомнению ВСЁ вышесказанное. Пожалуйста, не заигрывайтесь, дорожите доверием ваших поклонников. Это видео ... трудно подобрать слово, повествуйте о том, в чём вы профи. Не трогайте других блогеров, не вносите БАЗАР в свои замечательные лекции.
Такие лампы не хвалят а хаят) вы попробуйте измерить прибором сколько энергии поступает на кв.м от солнца.Вы реально думаете что такой побрякушкой 5-10вт можно заменить солнце? А выращивать можно под белым светом.Сейчас маркетологи уже навяливают на уши что красно синего мало и нужно добавлять еще другие спектры)
Хотелось бы , Иван , что бы во время ролика, Иван , не говорили "этих" и "вот этих", а каждый раз уточнять, о какой лампе идет речь-- ведь мы, садоводы-цветоводы, чаще СЛУШАЕМ ролик , занимаясь чем-нибудь .
Вспоминаю. Отец пока жив был, рассаду дома выращивал, на подоконнике. Подсвечивал ли? Да - подсвечивал, обычной, люминисцентной лампой. Одной лампой на весь подоконник. Мы без томатов ни когда не были, закатывали ... да даже и не знаю сколько банок - хоть в собственном соку, хоть обычные, в рассоле, сколько на лечо и горлодер уходило, а ведь еще нам хватало на поесть. Мало того, что было лишнее отец, сам лично, продавал на рынке - не дорого конечно, так, удовольствие для него было с людьми пообщаться, поторговаться. Короче, Склифосовские - идите вы все на хрен со своими новомодными цацками. Чем проще, тем лучше и не надо, по крайней мере при мне, мозг людям загаживать всякой хренью. Иван Батькович, полностью Вас поддерживаю
сам 15 лет в рассаде - согласен 100% - берешь обычную T8 лампу на 6500К хоть 18W за 50руб или 36W за 80руб. если много рассады PS да дорогие японские светодиоды от 3W каждый лучше, но не принципиально и смысла нет тратить 1000руб. когда можно 100руб. - если для коммерции то да, что Европа и Япония показывает нам на практике, а дома на подоконнике или стеллажах минимальная разница при ровных руках
Здравствуйте, а почему Вы обошли вниманием светодиодные лампы обычные, осветительные? Ведь они сейчас стоят дешевле люминисцентных и в то же время в два раза более эффективны
Иван, во первых Вы в видео наделали ошибки, скажу про одну. Вы говорите что растения должны быть облучены ЛИБО красным светом, ЛИБО синим. Они должны получать оба этих света в основном количестве. Дальше полностью согласен, что им так же необходима и жёлто зелёная зона. ФИТО сторонники, предлагают нам только это: images.ua.prom.st/461942665_w1040_h500_1.png Называя их биколорами (когда красные и синие диоды) или ФУЛ ( когда оба цвета совмещены в одном диоде). Но ни там ни там нет жёлто - зелёной зоны, которая так же необходима. В качестве досвечивания к основному свету они пойдут, именно при участии основного света. При полном в выращивании в изоляции, такое категорически противопоказано более 30 дней, а иначе первая кисть полностью изуродована и с мелочью, вторая так сяк и ни как, и толко с третьей кисти в теплице нормальный результат. Про люмки, они очень мало светят с нормальной отдачей, быстро садятся и можно под ними читать газету, но для рассады там очень мало света. Вариант диодов полного белого света, то есть с полным спектром. Использовать 6500 К можно только в самом начале роста с неделю, там мало красного и много синего. 2700 К наоборот, много касного и мало синего. Что надо для фотосинтеза, а ему надо вот это: www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/205/17177-100118053628.jpeg Конечно бы лучше дать это: www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/205/17177-030118075151.gif Но это не реально, тогда дадим хотя бы это: www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/202/17177-061217161336.jpeg А выглядит оно вот так: www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/202/17177-121217081105.jpeg Примерно как утреннее - полуденное солнце. А это и есть те самые 4500 К - 5000 К, самый лучший спектр для рассады и при досвечивании и при в полной изоляции и не 30 дней, а и до 60 - 70 дней, только справляйтесь с объёмом и жизненным пространством. Ещё это может выглядеть вот так: www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/205/17177-030118085546.jpeg И главное что мощность, а она чем больше тем лучше (красным и синим не "не отравятся"), Можно подбирать с помощью люксометра, и толщина пирога освещения от 10 000 ЛМ до 16 000ЛМ, даст полноценный фотосинтез и низам и верхам, а не только макушечки. И пусть сторонники вот этого: www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/207/17177-310118123751.jpeg Набивают себе шишки, их всё равно не убедить, ФИТО это всё, пусть будет всё. Самое простое и надёжное в магазине СВЕТ, и тем более не стоит обращать ни малейшего внимания, на различные фитосветильники в магазинах, там нет ни мощности ни спектра, в спектре пара иголок, красная и синия, а растюхам надо очень широкий спектр. Мощность решает всё, но она не будет мощнее солнца. Экономить на лишнем расходе на зелёную зону, пусть экономят, богатыми станут.
1."Называя их биколорами (когда красные и синие диоды) или ФУЛ ( когда оба цвета совмещены в одном диоде). Но ни там ни там нет жёлто - зелёной зоны, которая так же необходима." 2.И главное что мощность, а она чем больше тем лучше (красным и синим не "не отравятся"), Можно подбирать с помощью люксометра, и толщина пирога освещения от 10 000 ЛМ до 16 000ЛМ, даст полноценный фотосинтез и низам и верхам, а не только макушечки. Это я указал самое грубое. остальное опустим. дискутировать я не намерен. давайте останемся каждый при своем!
@@ЗекаМладший Ну мечтайте о правильном спектре, если даже свои размышления не можете изложить. Осильте вот эти 200 страниц: www.tomat-pomidor.com/forums/topic/610-светодиодный-светильник-св А там ещё столько же предыдущие 200, и столько же в паралельной теме. Там мастера на коленке паяют 660 +440 из хлама с АЛИ.
Хотела спросить про досвечивание рассады. Подмотрела у агрономов совет, что при всходе томатов их надо непрерывно досвечивать 2-3 дня. Именно в это время формируется в само растение. Так ли это?
В каком то из видео на нашем канале я подробно комментировал этот совет. кратко так: можно светить маломощным потоком (к примеру, одна лампа на расстоянии 1,5 метра от растений) в течении не более 2 недель от появления всходов. Но какого то суперэффекта вы не получите. К моменту высадки рассады все растения выравниваются - и которые подсвечивались 24 часа, и которые досвечивались до 16-18-часовой длины дня.
Найдите лекцию Черотченко "О томатах" С-Петерб. клуб органического земледелия, она подробно объясняет для чего необходима эта подсветка. Она рекомендует в течении 3-10 дней круглосуточно, в зависимости от того как взошли сеянцы
Здравствуйте Иван. Можно вас спросить, у меня есть лампы светодиодные, на ней вот такая маркировка, (Лампа светодиод. JAZZway PLED-T8 20Вт 6500К FR 1200мм), их 2 шт..подайдут ли они для рассады. ?
Лена Левченко да, подойдут. Это в синий свет. В идеале бы сбалансировать чем-то тёплым... Но для рассады норм! У меня под такими, только не лед, росли петунии и весьма успешно!
Значит можно добавить в это светильник, одну лампу 6500К и одну 2700К , так можно или нет? А ещё, то что они не люминисцентные, а светодиодные, это нормально? и По 20Вт они, то этого будет достаточно и для какого периметра?
Лена Левченко да, это будет идеально. Светодиоды или люминесцентные - все хороши, разве что первые экономнее. Достаточность зависит от высоты освещения, потребности растений... Здесь самый верный способ - наблюдать за растениями. Но в принципе если ориентироваться на сметанные стаканчики - то на сотню рассадин хватит!
@@procvetok Иван, а у меня одна лампа люмин. 6400 30W и одна фито ОСРАМ 30W (германия, покупала на комаровке Минск, да и стоила недешево) трубки по 1 м. Покупала когда-то для фаленопсисов (пускали зимой цветоносы и отсушивали бутоны). так вот как эти две лампы повесила, цветочки пошли набирать бутоны. последние 2 года в феврале-марте подсвечивала рассаду (утром не подсвечивала, только вечером с 18 до 24 +/-) - не вытягивалась... лампы от рассады находились на см 10. когда-то на каком-то форуме по орхидеям вычитала вот такую инфу. а вообще лично у меня окно (лоджия) южное, выношу в конце апреля (как погода позволяет) рассаду. вроде и ставлю не стаканчик к стаканчику, а рассада вытягивается ))) вот и толку, что подсвечивала ))) пришла к выводу, что наверное ранова-то сажу (руки чешутся), лучше на 1-2 недели позже... просто после какого-то момента рассада прет что дурная и с крепкой невытянутой превращается в переросшую. потом и с перевозкой проблема и с высадкой (особенно как вспомню лето 2017г) таких глистов-томатов еще не было )))) садила лежа, закапывала на половину. думала хана им. но все поднялись, выровнялись и окрепли. а перец вообще с завязью высаживала ))) это я все к чему - лучше не спешить с посевом семян, чем потом мучится с переросшей рассадой - то погода сюрпризы преподносит, то еще что. и переросшая рассада не есть хорошо... а еще забыла - к лампам делала с фольги отражатель ) и глаза не напрягает и растениям больше света
Огромное спасибо. Так мне нужно было это услышать. Прямо по заказу. Все мои растения под обычными лампами прекрасно растут каждый год, но это маркетологи со своей навязчивой рекламой любой мозг склюют. Вы спасли меня от лишних трат. Спасибо ещё раз.
Это Вам большое спасибо, поэтому и приходим на Процветок каждый день. Вот не обмануло меня чутье, купила лампу дневного света, не поддалась на рекламу дорогущих фитоламп.
В прошлом году впервые использовала подсветку(обычная люминисцентная лампа) все прекрасно росло и петунии и табак ничего не вытянулось.
Молодец красава ,ты придал мне больше уверенности в выборе таких ламп . (Ты бы только знал как я мучался при выборе одни говоря подойдут только те.. А другие говорят подойдут другие ) чуть бошка не поехала .Однозначно выберу люминесцентные!
Мой дедушка жил на крайнем севере в 70х годах, выращивал огурцы на подоконнике под люминисцентной лампой, к 1 мая ели свои огурчики. Для меня, маленькой, это был сказочный лес.
На этом канале рассказывают нам специалисты, поэтому он самый лучший.
Согласен с утверждением Ивана. От себя добавлю; по опыту сталкнулся с таким явлением, как преждевременно старение рассады томатов при досвечивании диодным светильником спектра 660/440 в соотношении 2/1. Сейчас вернулся к светильнику из 2 энергосберегающих ламп 2,7К и 4,2к обе по 20Вт с рефлектором из алюминиевой фольги. Этот показывает лучший результат на растениях.
Задача досветки хорошее развитие растения, а не его угнетение и сдерживания в росте.
Иван, согласна что на рынке много просто сине красных ламп. Это не фито лампы.я не буду писать о характеристиках этих ламп. Я в этом не понимаю.
Просто мы сами сделали такую подсветку из , правильных светодиодов" , купили простую готовую фитолампу в Китае, и есть простая лампа дневного освещения.
Рассада выглядит шикарная именно под самодельной лампой, потом под лампой дневного освещения, а вот фитолампу отказалась использовать, так как результат двух недель заставил меня прекратить эксперимент. Через месяца полтора рассаде эта подсветка уже не нужна и это чувствуется по растениям. Требуется другое освещение, с преобладанием жёлтых светодиодов.
Очень нравится такое освещение всем всходам. Но только первые месяц, полтора.
Кстати урожай после саомдельной фитолампы шикарный. Эксперимент двух лет, в этом году третий раз буду экспериментировать))
Можете подробнее рассказать или дать ссылку,чтоб понять из чего сделана ваша самодельная фитолампа?
@@НатальяСкрыпник-к8ъ Наталья, к сожалению я не могу вам сказать. Сама этим не занималась.
оказывается, не все ролики еще посмотрела)) спасибо, Иван, это как раз то, что нужно простому огороднику без коммерческих замашек))
А вы уверены в этом ??? Он товаров рекламирует больше , чем я вообще слышал . Да он говорит , что можно изготовить раствор самому , но для этого нужно купить это , это и это . А у итого дешевле купить готовое . Или вовсе обойтись без него .
Браво!!! А я уже начал было писать критику... Но, Ваша инфа - капля в МОРЕ от истины.. Успехов!
Капля камень точит. ) Спасибо.
@@procvetok здравствуйте Иван. К вам вопрос, я купила светодиодные ленты красную и синюю,белый у меня был. Хочу подключить всё к блочку, подскажите,можно ли так сделать?????? Спасибо.
в январе 2021 года я написал критику по фитосвету на канале несколько раз, все мои комментарии удалили. цензура! моя информация оказалась не для адептов церкви Ивана (Процветка)
Согласна с Иваном, весной у мужа выпросила дорогущую фитолампу. Никакой разницы с прежней, люминисцентной.
Хочу сказать ,что вы купили либо подделку , а их полно . Либо СОВСЕМ слабую . Я как человек который круглый год в квартире выращиваю овощи ( перцы, томаты, огурцы) и арбузы . Могу сказать ,что всё растёт даже в отсутствии солнечного света СОВСЕМ !!! Без химии и в грунте . Лампа должна быть с качественными светодиодами и не менее 100w на куст или 270w на 3-4 куста . Если покупать то 100w (15000р) , если делать самому 3000р. : 270W (28.000р). Арбузы начинают цвести уже через 2 недели после всходов . Помидоры появляются через 3-4 недели . Огурцы собираю через 38-40 дней . Естественно что для рассады хватит и одной 100W лампы . Выводы делайте сами . Под обычной лампой зимой только лук выращивать ))) А та лампа ,что на видео это не фито светодиоды это ПОЛНЫЙ отстой и к фито лампам отношения не имеет . У меня один светодиод испускает микромолей больше чем вся эта лампа с 50 диодами .
@@ДмиртийБ уже месяц смотрю про фитолампы пока не понятно как зконом вариант собрать
@@пашаГригорьев-л4з Не забивай себе мозги фитолампы это нажива торгашей. Ватт это исключительно мощность потребляемая конкретной лампой и ни чего более. Смотреть нужно на люмены, которые затем перевести в люксы (т.е. освещённость 1лк=1лм/м2) и кельвины т.е световую температуру (6500К холодный- синий спектр 2700-2400 тёплый-красный спектр). Упор на холодный в начале вегитации 70% и 30 тёплый, на оборот цветение и плодоношение. А фитолампа это развод на деньги. Что до восьмидесятых годов ( появление оранжево-красных и 99 синий) не выращивали рассаду и не подсвечивали её. Так что делай вывод сам.
@@karyakrusakovskiy5342 немного просветили.спасибо.Изучаю вопрос возможности досветки в зимней теплице в отсутствие сетевого эл-ва .днем солнца хватает,вот и кубатурю сколько панелей надо будет ставить, и вообще реализуемо ли это в принципе.
@@пашаГригорьев-л4з сейчас в ютьюбе много информации про светодиодные лампы ..всё не так сложно ..лучше всего заказать на Али светодиоды сделать самому ..но начни с теории..сколько PPFD нужно растениям и проч..
На мой взгляд нужно чтобы источник света был в максимальной близости к растениям, тогда эффекта будет больше и разница будет заметнее. А на расстояниях в пол метра толку от этих всех ламп вообще минимум.
3:10 не зеленого а синего, оговорились - потому и зеленые они что не воспринимают зеленый спектр PS Солнечный свет обладает полноценной палитрой цветов, в состав которой входят красный и оранжевый, желтый и зеленый, голубой, синий и фиолетовый цвета. Трава поглощает все перечисленные цвета, но отражает только зеленый цвет. Этому есть объяснение: для фотосинтеза травянистым растениям не требуются зеленые «солнечные» лучи. Для выработки энергии, которая в дальнейшем передается клеткам растений, хлорофилл выбирает красный и фиолетовый (т.н. синий) цвета. Зеленый же отдает слишком мало энергии и может только повредить пигмент. Поэтому зеленый цвет отражается от травы, и глаз человека его улавливает, воспринимая это как зеленый окрас.@ c
Светодиоды с реальными 440 нм и 660 нм сравнительно дорогие, большая часть красно-синих "фитоламп" - дешевая подделка. Поэтому просто попробуйте то, что советует Иван.
Не уверен, что это оговорка. Идея в том, что хотя зелёный и не участвует напрямую в фотосинтезе, как красный и синий, он также важен для растений. Даже при том, что большая его часть отражается. Кстати, синий и красный расположены в противоположных частях спектра, а зелёный - между ними, соответственно и энергия фотонов меньше, чем у синего, но больше, чем у красного, но прямые выводы из этого факта делать не стоит.
Максимом Кривой " видности" глаза как раз соответствует зеленой области спектра!
Типичные споры теоретиков. Ребята исина в практике. А практика показала что хорошо для глаз хорошо и для растений. С природой не поспорить.
Спасибо Иван за видеоролик. Позволю себе дополнить сказанное и обратить внимание пользователей на скрытую угрозу от люминесцентных ламп. У люминесцентной лампы в стеклянной колбе содержится ртуть. При нарушении колбы в случае трещин или разбивании ламп происходит заражение помещения парами ртути . Конечно, доза небольшая, но если вы разобьете в помещении штук пять - семь таких ламп, то это может сказаться на вашем здоровье. Чем больше мощность люминесцентной лампы, тем больше ртути в ней содержится. Кроме того существует проблема утилизации этих ламп. Пунктов приема этих ламп очень мало, в мусорный бак их выбрасывать нельзя, в лес, реку и т.д. тоже нельзя. Полностью согласен с тем, что растения приспособлены к солнечному свету (полному спектру,) и в определенных пропорциях возможно им нужен даже зеленый цвет, но тратить электроэнергию на тот спектр без которого можно обойтись очень не хочется. (это бьет по карману). Мне кажется, что растения при искусственном освещении можно сравнить с человеком в неволе. Безусловно заключенным в тюрьме нужны и бананы и лосось и икра, там есть свои микроэлементы необходимые человеку, но их кормят баландой и они живы. Так и растения, Мы их кормим СИНИМ И КРАСНЫМ - они растут и это нас устраивает.
Андрей К 47-50 лет назад недалеко от нашего дома была спортивная база и отсыпали площадку под стадион Юность весь мусор из завода Красная Кузница возили и использовали на отсыпку а так как лампы дневного света были в то время основными осветительными приборами то за годы стройки сотни коробок были завезены на свалку. Всё потом заровняли грунтом, на этом стадионе проводили соревнования среди молодёжи как регионального так и СССР. И ничего все живы здоровы, уж если родился хилым так долго не проживёшь.
@@АлександрЗуев-ъ3ж Ртуть опасна своими испарениями в закрытых помещениях при достижении определенной концентрации. При засыпании грунтом ртуть не только испаряется, но и вступает в реакцию с почвой. Частично нейтрализуется, частично вымывается дождями и т.д. Происходит загрязнение почв и подземных источников воды. Возможно это не смертельно , но пользы явно не принесет. Что касается закрытых помещений, то здесь опасность отравления повышается в десятки раз, так как ртуть нужно будет либо нейтрализовать либо проветривать помещение до тех пор пока ртуть полностью высохнет и испарение прекратится. Ртуть способна накапливаться в организме и очень тяжело из него выводится. Это может отразиться на здоровье, не стоит этим пренебрегать. --- Всего доброго.
Здравствуйте, что вы можете сказать про натриевые лампы ДНаТ? В моей стране запретили лампы накаливания, добираются уже до галогенновых. Люминесцентные лампы лет 10 уже на глаза не попадались. Кругом сплошные LED. Хорошего качества от 40 - 50 евро, но не факт, что через пару месяцев ещё будет светить. Всё, что дешевле имеет высокую энергозатратность от класса С до G, люминофор выгорает, CRI ниже 90, реально портит зрение, ШИМ запредельный. Теперь же дисплеи amoled клепают всё больше и больше ( праздник для бизнеса офтальмологов ). LED лампы могут выполнять " умную " функцию в системе " интернет вещей ", вместо радиосигнала используется инфракрасный и близкий к ультрафиолету свет и мерцание для передачи данных ( более 10 лет назад состоялась презентация ) Цифровой лагерь возводят семимильными шагами. Тут, хоть бы нормальную лампу для освещения комнаты подобрать не то что для растений.
Спасибо,вы меня успокоили.Были фитолампы(накопила с пенсии)думала хватит на всю мою жизнь,но 3года и все лампы не светят.Есть хорошие светодиодные,обычные новые ,думаю пойдут.
Советую обратить внимание на МГЛ (металлогалогенная лампа). Именно газоразрядные, не путать с галлогенными лампами накаливания. Там относительно дорогой светильник, но надежный. Сама лампа работает долго (15-20 тысяч часов) и ее цена окупается. Световая отдача 110лм/вт. Выше чем у дешевых светодиодных. Например, 150Вт лампа выдает 16000 люмен. Более чем достаточно для освещения пары квадратных метров. Спектр приемлемый. У ламп с хорошей цветопередачей приближен к солнечному. Т.е. не самый экономичный, но работать будет. В отличии от узкополосных светодиодов с неудачным цветом сплошной спектр подходит для всех.
Из минусов: нужно больше места для организации подсветки относительно мелких ламп.
Спасибо, Вы как всегда на высоте
Друзья , спасибо за дискуссию ! Для полного профана - это ооочень важно ! В принципе люминисц. лампы меня вполне устраивают на рассаде . Корневая нормально развивается , растение особо не тянется !А вот не устраивают на салатах и редисе . Хочется зимой вырастить на окне, особенно салаты ! Не растут они , хоть . что не делай ! Две люмин. лампы ( еще ртутные), они есть и светят ,если не ошибаюсь по 36 W , на высоте 20 см. Но, чего то не хватает ! Просто света не хватает или полного спектра ? И конечно фитолампу за 100 $ покупать нет резона , а дешевые все говорят - не работают ! Может что то подскажите ? Какую купить , что бы дешево и сердито ? Люмки ,еще есть !
Короткий световой день у редиса
Татьяна Бойко
Попробуйте люм. лампы с индексом 865 или 840. Советую.
Как же Вас приятно слушать! Спасибо большое !!!
Иван спасибо за видео! А обычную люминесцентную лампочку обязательно брать такую большую или можно по меньше, например такого размера что обычно в люстру вкручиваем дома? На какую высоту над рассадой вешать лампу?
Используем старые люмишки под Е27 6500 К холодного света = довольны
а если еще скачать программку Light Meter, то можно померить сколько люм приходится на каждый цветочек .
Спасибо огромное за ваши советы! Из-за неоднозначных рассказов маркетологов уже третий год не могу купить нужную мне лампу, а тут послушала Вас и бегу в магазин :) а самое приятое, что потом и в быту пригодятся. Вот единственный вопрос на какую высоту вешать, чтобы не обжечь. Спасибо
очень лаконично,спасибо вам!
Ну вот доверяю я науке! Спасибо ,Иван! А то уже мозги закипели от непонимания.
Молодец я перестала смотреть все остальные передачи так понравился ваш канал
Спасибо! Доступно, доходчиво, полезно)
Скажите, а сколько таких ламп установить на кв. м. Как рассчитать?
Открою секрет самые дешевые и хорошие лампы делаются из 3 вт светодиодов Full спектра. Покупаешь на Алиэкспрес светодиоды, драйвер,теплопроводящий клей П- образный алюминевый профиль и собираете. Получается знаааааачительно дешевле.
да! теперь для тех, кто умеет делать такие штуки своими руками - большие возможности и преимущества!
Спасибо! Всё-таки full спектр?
Обалдеть, Иван Анатолиевич, вы тут узнаваем только по голосу)
Возможно есть новая информация по подсветке на сегодняшний день?
Спасибо!! Я вот первый раз решила дома устроить рассадник.. И где то услышала, что для подсветки лучший вариант, это 4200кельвин.. Ну и купила.. 😂😂наверное ошиблась в мощности. 14ватт. А вот ультрафиолет нужно? Я как чайник,, 😂только учусь. Хотя раньше всегда сняла семена в грунт под парник и все было шикарно.
Самый убедительный аргумент в пользу фитолампы:кот ложится под её освещение!Как говорится,против кота не попрёшь!
Правильно все говорит Ванек работать будет любая лампа которая излучает видимую радиацию 400-700 нм. Убьёт лишь ультрафиолет волна длиною менее 300 нм. На выращивание 1 кг помидор на светодиодной лампе требуется 300 кВт. Редис 120 кВт на килограмм. Это при полной светокультуре.
Есть ещё вариант - различные светодиодные лампы белого света. У них достаточно широкий спектр (ну где-то красного/ближнего инфракрасного может не хватать), они дешевые и экономичные. Тоже на световую температуру можно ориентироваться.
Те цифры, которые пишут - это цветовая температура по Кельвину.
Цветовая температура определяется как температура абсолютно чёрного тела, при которой оно испускает излучение того же цветового тона, что и рассматриваемое излучение.
Я в прошлом сезоне использовал длинные (1200х75 мм) светодиодные лампы холодного 6200К цвета. Полочки 120х60 см, высота 60см. Рассада чувствовала себя там очень хорошо.
Личный опыт: для рассады нет разницы, что фитолампа, что люминисцентая.
Разница есть, главное выбрать качественную лампу.
В этом году рассада просто пёрла под полноспектральной лампой и опередила ту, которая досвечивалась обычными 4к лампапочками.
А Led лампы! Считаю это компромиссом! Синий и красный свет в сумме! Ну а ультрофиолет только от солнышка😃 вообще на этих трех спектрах можно достичь хороших результатов👍
Иван спасибо за ваши консультации. У меня была проблема с рассадой , купил светодиодные лампы Uniel и подсвечивал ими. Почему то у рассады томатов стали появляться ожоги на листьях. Растояние от рассады было соблюдино 30 см. Я ни чего понять не мог с начало, потом одна блогер мне написала что бы я убрал эти лампы. Я убрал но позновато . Но что интересно , у перцев и питуний ожогов не было рассада была прекрасна. В этом году буду подсвечивать люминисцентными, как многое советуют. Ваше мнения , как специалиста , очему так произошло?
Возможно на листья попадала влага и под воздействием света образовались ожоги. Петунии и перец растут медленней и на них не было ожогов, ведь расстояние соблюдено. Томаты растут быстрее, расстояние до верхних листьев от лампы быстро уменьшается, поэтому нужно подымать лампы по мере роста.
я с осени в 2019 году по пробывал в зиму огурец вырастить вообще без освещения, только теплицу слегка подтапливал, и всё норм растёт даже зимой. Не так конечно как летом, но тем не менее растёт и плодоносит. И рассаду огурца сажал хилую, выращенную в тени: th-cam.com/video/OIw3DWeHyl8/w-d-xo.html
Здравствуйте)). Долго вычитывала эту тему в Инете.Выводы для себя сделала такие: Свтодиодные фитосветильники с преимущественно красным спектром(соотношение синих и красных диодов 1:4, 1:3) нужны для стадий бутонизации, цветения и плодоношения. Вероятно, пригодятся тем, кто зимой выращивает землянику, томаты на подоконнике, а так же цветы(как декоративнолиственные, так и цветущие),чтобы имитировать солнышко и длинный световой день, как летом. А для всходов и доращивания рассады подойдут люминесцентые лампы Холодного дневного света, будто ранняя весна)). Маркировка, например, OSRAM LUMILUX 18W/865 COOL DAYLIGHT,где после дроби цифра "8"-коэффициент цветопередачи, а дальше "65" - это цветовая температура 6500К(кельвинов,это и есть холодный дневной).Чем выше коэффициент цветопередачи и цветовая температура, тем ярче будет лампа.Эту яркость отражает ещё одна характеристика -- световой поток(в Люменах), указан на упаковке.Чтобы всходы не вытягивались, нужна как можно бОльшая яркость. Далее, когда рассада набирает вегетативную массу, можно добавить лампу с цифрами после мощности "827", где "8"-это всё тот же высокий коэфф.цветопередачи, а "27"-- это 2700К, очень тёплый дневной свет, вроде как солнышко всё выше над горизонтом. Вот такой подход в целом)). Но если не заморачиваться, --- можно просто купить лампу как можно ярче и разместить её как можно ближе к объектам досвечивания. Можно задизайнить отражатель из фольги или фольгированной пены для тёплых полов.Я всего этого понакупила, (да ещё и электронный тамер!)).).Осталось привлечь электрика для монтажа системы на стеллаже, и , наверняка , всё заколосится!!
После применения фитоламп (к зелени, земляники или рассаде), возвращаться на лампы ЭСЛ нету смысла. Рост, урожайность и, для зелени, скорость - снизятся.
спасибо большое за ваши наблюдения! но только вот как можно ближе и как можно ярче - не означает лучше. ведь в процессе облучения растений в ходе фотосинтеза образуются активные форы кислорода. а ресурс фотосистем молодого растеньица не безграничен. поэтому если света будет слишком много и долго, это может привести к повреждению. но даже если повреждения не произойдёт, тратить ресурсы растения на обезвреживание свободных радикалов (кстати, за это отвечают каротиноиды) тоже не есть хорошо.
Спасибо за реагирование, Иван)) Буду корректировать свой подход к досветке с Вашей помощью)). Тогда подскажите, пожалуйста, каким будет правильный режим подсветки по длительности, и, может быть, какую освещённость в Люксах требуют растения на стадиях проклёвывания, разворачивания семядольных листочков, и далее.Освещённость можно задать , зная мощность светового потока лампы в люминах, и отрегулировав расстояние до растений. Спасибо))
Милан, спасибо за реплику). Я вот только что купила и те, и другие лампы, буду пробовать, сравнивать. Эксперимент -- это так интересно! А опыта по досвечиванию у меня нет, только теория из Инета)). С уважением))
Lena Kotsupalova Если вы используете длинные круглые стеклянные лампы, которые светят розовым светом (типа осрам), то это тоже что и белый свет но немного лучше - это из рода маркетинга. Нужны именно светодиодные фитолампы, на светодиодах мощностью не менее одного вт каждый.
Большое спасибо, уважаемый Иван Анатольевич! Посмотрел ролик, внимательно прочитал отзывы и понял- Вы снова наступили на больную мозоль Маркетологам!!! Плюньте на их злобную реакцию. Доказать им что либо- бесполезно. Все равно они будут гнуть свою линию. Стулья под ними начинают все сильнее раскачиваться, но мы с Вами, и пусть Вас это воодушевляет!!!
Николай, поддерживаю. Муж мой занимается светодиодами , начиная с их появления и до сих пор. Посмотрел ролик Натальи В огородепро, улыбнулся и сказал, ну если зелёный свет не надо растениям, то чем он им может навредить. А ведь и правда. Иван ведь понимает, что зелёный тоже нужен. А маркетологи- ещё те огородники. Только синий и красный.... И будет счастье. А солнышко вроде и не надо. Смешно. У меня белая светодиодная подсветка и рассада отличная. Даже мысли не было тратиться.
@@nataly2852. У меня тоже белая подсветка, и Слава Богу, что не "клюнул" на эти новомодные течения в теории подсветок!!! Маркетологи и прикормленные ими горе-блогеры чешут затылки, как им дальше "разводить на бабки" доверчивых огородников??? А Иван- молодец!!! Восхищаюсь его культурой, образованностью, профессионализмом, Честностью и Порядочностью!!!
@@nikolaymikheev512 А мы то как гордимся своим земляком. :)))
По мимо спектра свечения в Экономках, они излучают больше ультрафиолета чем LED лампы, что лучше сказывается на растениях, НО из за старения и качества сборки (а ВСЁ делается в Китае) они пропускают РТУТЬ!, что не так страшно для растений Но Печально для человеческого организма:)
Комбинация в подсветке растений, 50% LED, 50% экономки, с разными спектрами свечения, пока показывают себя положительно.
Просто скажите- вредно или нет использование фитоламп для человека?
Если смотреть на неё, то вредно для глаз
Выращиваю рассаду земляники под обычными люминисцентными(36в,5500-6000к) - лайт, под германскими флора гроу (36в,фитоспектр)- получше, ЭСЛ (105в,6500к)- ещё лучше,газоразрядная мгл(дри) (400в,3500-4000к)- отлично.
Ну вот и получается, что даже 4000 К излучает вполне достаточно в красной и сине-фиолетовой области, что очень важно понимать и не попадаться слепо под влияние рекламы. Спасибо )
Лед светильники отличное решение для рассады.Когда начинался бум с светодиодными лампами, им пророчили большое будущее, но почему то тепличные хозяйства на перешли на лед, а по старинке используют газоразрядные лампы. Маркетинг)).
+Иван Подубных денежки считают. ))) на больших объёмах чувствительно. )
Иван Подубных А вы еще попробуйте фитолампу, только нормальную, с фитоспектром, EcoSun 54W например.
Иван Подубных Не перешли, потому-что пока-что дорого. Кому нужны горячие, неэкономные и взрывоопасны газоразрядные лампы. ЛЕД во всем лучше, кроме цены, но и то сейчас Фитосветильник и доступнее. Смотрите отчеты ТК, фитоледы уже давно используют нормальные ТК.
Иван здравствуй, совет по поводу проращивания рассады. Для того чтобы была большая зелённая маса у проростков, сделай подсветку бытовыми лед-лампами на 27-цоголь, 4 лампы - по 20-ват, температура свечения 4000-кельвинов, высота ламп над ростками 40см, колбы нужно поснимать с ламп, так как это позволит увеличеть мощность светового потока на 30%. Растояние между ламп 30-40см, располгать их по квадрату!
Так в видио сказано что по 4000 не желательно!!!!
Добрый день! Только хотела купить 4000 к , а оказывается это худший вариант. А почему? Неужели золотая середина хуже? Получается надо купить либо теплый, либо холодный свет? Поясните пожалуйста
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста какие белорусские светодиодные лампы лучше купить? слышал что белорусские лучше других
Покупал белорусские лампочки на 27-м цоколе. Стояли чуть дороже российской китайских. Не прошло и года, как накрылась одна из двух. Хотел поменять в магазине, где покупал (Белорусские товары), а этого отдела и след простыл
Иван, добрый день. Скажите, вы смотрели видео Натальи Сморчковой канала "Вогороде про", где она тестирует три вида ламп? Там такая явная разница между растениями, что я уже решилась на покупку фитолампы. Совсем запуталась
А если использовать все сразу ?? То есть взять допустим фанеру 1м квадрат и присобачить туда и холодный свет 6500к и желтый 2700к и ещё прикрутить туда же фито лампу . Как на это смотрите ?
@@ritarit4724 всмысле смотрим ? Что смотрим ?
Спасибо большое. Давно искала информацию по подсветке, но чаще всего она не однозначна или не понятна.
Здравствуйте, ваш канал очень понравился. Скажите пожалуйста эти лампы полезны после высадки огурцов в теплицу, ну я имею в виду в зиму солнечного света как ты знаешь не хватает, а лампы помогут хоть не много? Или только натривые?
У меня на столе стоит светодиодная настольная лампа, а под ней цветок, на который падает свет ещё из окна.Все листья он повернул к лампе.Он знает где лучше.
да! он чует, где больше! ))) у меня в рабочем кабинете тоже самое. растения в глубине кабинета все "смотрят" на потолочный светильник - четыре стандартные офисные люминесцентные трубки. я специально когда менял лампы, поставил 2 желтенькие и две голубенькие. растениям (кротон, пизония, аллоказия, драцена...) нравится. ) а мне нравятся они. по итогу - у всех отличное настроение. ))
@@procvetok А я привязываю лампу длинную дневного света к столу на швабры, регулирую высоту и выращиваю рассаду так лет 20. Контролирую температуру в комнате ( частный дом) . Высеваю перец томаты 14 февраля, рассада не вытягивается. Потом лампу убираю на крышу, до следующего сезона. У меня тоже нет надобности в фотолампе, у нас солнца очень мало.
@@ОльгаИльченко-я9з супер!!!
Растение ориентируется,идет следом, за более коротковолновой часть спектра-за синим светом.У нас,у наших глаз,максимальная видимось,а значит яркость света,несколько ниже по частоте.Кстати тема достаточно изучена и понятна,но хороших,серьезных материалов почему-то мало и тут много разносолов от лошья.Пики в спектрах биколоров-это чисто для теоретической экономии электроэнергии.Если представить эти пики в красной и синей части спектра как функцию,то проинтегрировав (узнав площадь под функцией) мы поймем что затраты электроэнергии ниже.Хотя например и зеленая часть спектра играет свою роль-зеленый свет проникает лучше сквозь листву и в глубине,на нижних листьях дает возможность осуществлять,хоть и более низкого уровня,но всё-таки фотосинтез....
@@Cepgej_Heckazy Объясните, не для одаренных, какие лампы брать для рассады?
Ни кто не говорит, что если досвечивать одной из ..., то рассада не поднимется. Будет, только одна больше и здоровее, а другая меньше и слабее. А вообще автору надо подкреплять слова опытом. В инете есть опыты говорящие об обратном. Я, в свое время, разными лампами пользовался, сейчас решил -лучше досвечивать разноцветными диодами. Повторяю : ДОСВЕЧЕВАТЬ, а не выращивать.
люминесцентные лампы часто перегорают, а диодные фито модули нужно заказывать у производителя (без огромной наценки местных продавцов). по яркости диоды, к примеру 30 Вт, гораздо эффективнее энергосберегающих. я перешёл на китайские диодные модули и российские радиаторы охлаждения (диоды выделяют много тепла) . Конечно для большинства дачников проще - энергосберегающие "холодного" спектра. но хороший эффект будет достигнут при 100 Вт на м.кв.
spyl00k
Люм. лампы перегорают крайне редко. Выращиваю под ними отличную рассаду более 20 лет.
Иван спасибо большое. Очень существенная и полезная инфа. Но хочу спросить вас, ваше мнение о выращивание овощей с применением микоризы. И как на самом деле влияет на растение микориза. Посмотрела один ролик у фермера, он при пикировке добавляет в почву микоризу и триходерму, результаты впечатлили..Так стоит ли на самом деле заморочится с микоризой. Триходермой я всегда обрабатываю саженцы, а вот с микоризой не работала. Действительно ли растение, дополнительно получает питание через микоризу, а так же микориза защищает это же растение.Вообщем ваше мнение авторитетно для меня!!
Микориза - это симбиоз гриба и растения. Триходерма способна к образованию микоризы, но временной, если только она попадает в какие то экстремальные условия. Это чаще свободно живущий гриб. Настоящую микоризу образуют многие растения, например, зерновые и т.д., да и вообще процентов 80 видов растений. Главное хозяйственное значение микоризы - делать доступными растениям плохо растворимые фосфаты. Защищает же растение микрофлора ризосферы, а микориза в гораздо меньшей степени. Отсюда мораль: если вы обеспечиваете растения фосфором в достаточной мере и не растите их на бедных минеральных или стерильных почвах, то нет никакого смысла тратить деньги, время и силы на дополнительное обеспечение растений микоризными грибами. Они в почве все найдут.
спасибо, поняла.
Вы себе противоречите- если кормить фосфором, то с микоризой растения его будут усваивать лучше. В продаже микробиологических средств много сейчас, в т.ч. микориза, триходерма, и стоят копейки. Развел, полил, и забыл..))
Наталья Мальцева есть нюанс. Микориза делает недоступный фосфор доступным. Если же доступного фосфора в избытке, то микориза начинает дорого обходиться растению.
Доброго дня!Вот как? Я читала, что микориза полезна, и безвредна..У разных производителей разная, в порошке-микрогранулах, в гранулах..Я накупила и добавила разную..И Сапропель, кремневит, перлит, вермикулит, триходерму, фитоспорин, биобак..Удобрения использую по листьям, и стимуляторы так же, после фунгицида..И все норм..
Большое спасибо за такую полезную информацию, вот срабатывает "чуйка" и мучали сомнения о покупке этих ламп. Спасибо
Подсвечивала прошлые года обычными люминесцентными, вся рассада росла! В этом году на халяву достались светодиодные потолочные светильники, всё растёт! Если рассада маленькая, размещаю лампу поближе, по мере роста дальше. Ни чего не вытягивается!
А я всегда говорю упоротым фитолампофилам,что белый свет содержит в себе все цвета сразу,а растение само из этого разнообразия берёт нужные.Так зачем же давать растениям только те,цвета,которые нужны для фотосинтеза?Да ещё и переплачивать за фитолампы во много раз по сравнению со светодиодными лампами простыми?!
Я вижу смысл скорее в том, что например до цветения и плодоношения красный цвет растениям не очень нужен(нужен синий), зато позже красный нужен больше чем остальные. Большинство спектра растениям нужно по минимуму, оно само берет то что ему нужно, так почему не дать нужного спектра больше для большей эффективности? То есть 10w синего и 5w белого в начале роста дадут больше эффективности чем 15w белого, в котором будет недостаток нужного и переизбыток ненужного. Но позже 10w красного и 5w белого также будет эффективнее 15w белого так как компенсируется недостаток в другом спектре. Я не говорю что нужно покупать фитолампы, но если сделать светильники из синих и красных диодов и включать их по мере нужды растениям, это будет эффективнее полного спектра, часть из которого они отразят.
Да, но такие лампы для подоконника не подойдут, куда их вкрутишь? Какие приборы лучше выбрать? На Али экспресс много всего, но как выбрать?
Какую лампу лучше ставить - 5000 К или 6500К ?
Подскажите кто знает .
Не согласен. Светодиодные лампы окупаются не за 10 лет, а в разы быстрее. Тут все зависит от стоимости электричества.
Что касается спектра... Да, возможно это и миф. А может и не миф. Вот провели бы соответствующий эксперимент и показали бы нам, как растет рассада при освещении простыми лампами и фито, с одинаковой мощностью.
И да, даже если фитолампы - миф, кто мешает купить белые светодиодные лампы? Люминесцентные - такой же прошлые век, как и накаливания.
ps Идея использовать лампы в других целях вообще странная. У меня дома нет ни одного патрона Е27, куда мне ее вкручивать? Есть прямые люминесцентные - их по мере сдыхания меняю на светодиодные - разница по расходу электричества колоссальная! И есть споты, их уже заменил.
pps И не забываем, что у светодиодной лампы срок службы раз в 10 больше, чем у люминесцентной.
Увы, для всех до единого советов в принципе не бывает. У меня есть дома разные патроны, как и у большинства огородников. Что касается экспериментов, то у меня за спиной Вы как раз можете наблюдать эксперименты. Как видите, выращивая растения от посева семян до получения семян, фитолампы показали свою неэффективность. Именно поэтому мы добавили еще и люминесцентные, которыми прекрасно обходились и раньше - до раскрутки фитоламп. Мы тоже среагировали на их популярность, но быстро разочаровались.
Что касается срока службы - здесь тоже очень много подводных камней. В видео в руках я держу люминесцентную лампу, которую вкрутил в 2014 году и она работает ЕЖЕДНЕВНО без перерыва 17 часов/сутки. В тоже время несколько фитоламп, купленных позже, уже приказали долго жить.
Procvetok Как только в прошлом году прислали из Китая для рассады, сразу протестила на традесканции, без дневного света, два месяца под одной лампочкой самой малой мощности за 80 рублей, зеленая не вытянувшаяся, но настольная лампа была непосредственно над растением
Спасибо за пояснение ВАМ лайк.
суха теория
люминесцентные быстро начинают терять световой поток
фитолампы для сильно багатых
читал интернет и вопреки
уже 2 года свечу самыми дешевыми светодиодками, кот выкручиваю из люстр, на пару месяцев
доволен
окупаемость сезон
да , не досвечиваю, а свечу
лампы по 11 Вт через 30 см
Подскажите пожалуйста, сколько лампочек на площадь?
@@надиннадин-к8г, чем больше, тем лучше.
А куда вы вкручиваете эти лампы... Как включаете...?
@@ОльгаПинахина-с4с сейчас появились светодиодные лампы такие, как люминисцентные в длинной стеклянной колбе
использую их
по длине лоток как лампа, а по ширине одна лампа где-то на 15 см
сначала низко держу, а по мере роста поднимаю
отлично
Здравствуйте, скажите, а можно ли такие
лампы использовать без дневного света?
Или они только для подсвечивания? Если
нет, как тогда растят в зимних теплицах?
А сколько часов надо в день подсвечивать? И в какое время? А то что то мои томатики сначала фиолетовыми стали,а теперь листья как бы желтизну имеют.
Может ли led лента фито сушить растения?
Коротко и ясно!!!
Моим 3 люминесцентным лампам 18 лет. За всё это время поменяли одну трубку. Висят они на окнах на крючочках. И ни когда даже в мыслях не было их поменять. По мере подрастания рассады, я их поднимаю.
Здравствуйте Иван. Слышала, что лампы в 4000 кельвинов самые подходящие для рассады. Правда ли это?
Можно ли вместо люминисцентной использовать светодиодную обычную ватт на 50 холодную 6500к. И если сравнивать с натриевыми натрий лучше будет или одинаково?
Здрастуйте, скажите пожалуйста, а диодная лампа с цветовой темпиратурой в 3000К подойдет для досветки или у нее низкий показатель результативности?
А для клубники какой советуюте лампочку?
И люминесцентные и светодиодные лампы подойдут. Выбирайте по своему кошельку.
@@procvetok спасибо
Здравствуйте, Иван! Подскажите пожалуйста нужно ли днем выключать подсветку, если рассада стоит на подоконнике , а вечером опять включать?
Проверял на растениях люминесцентные, обычные светодиодные и светодиодные фитолампы. Однозначно фитолампы лучше. Сам покупаю дешёвые в Китае. Проблема в другом. Есть фитолампы (разного качества), а есть их имитация. Признак достаточно яркой лампы - алюминиевый радиатор и небольшое количество светодиодов. Если радиатора нет и светодиодов много, значит толку от такой фитолампы не будет (проверено). В Леруа Мерлен и Ленте видел именно такие "пласмтмаски" . Видимо они и создают негативное отношение к фитолампам..
Радиатор, это корпус лампы алюминевый?
По тысячам вроде бы понятно:лучше 2500к и 8000к...а вот по люминам???какая должна быть цифра?заранее спасибо
почему ни слова об обычных бытовых led лампах, там есть температуры 2700, 6500, и они энергоэффективней и безопасней ртутных люминесцентных.
Он спец в химии и микробах, но при всём уважении к Ивану, в лампах и подсветке он профан.
Какие лампы посоветуете для зелени?
Иван, а если сравнить люминесцентные лампы с диодными полного спектра?
Очень большое спасибо
Спасибо, Иван, за очень конкретные советы и за то, что Вы из нашей Беларуси! Не могли б,ы Вы под видео дать адрес Вашего сайта, чтобы легко найти все Ваши материалы.
Спасибо за добрые слова!! Только я не веду какой то отдельный свой сайт. Спасибо каналу Процветок, что пускают меня делиться опытом и знаниями с людьми. Кое какие материалы я публикую в журнале Урожайные сотки. Он, кстати, отличается отсутствием всякой ерунды типа выращивания рассады в скорлупках и т.п. там, в основном, публикуются или учёные, или люди с очень большим опытом.
Procvetok Развивайте канал, у Вас техническая база и научные знания, учите людей. Ютуб наводнён всякой ересью и совсем некомпетентными "садоводами", которые учат других разной фигне.
Procvetok спасибо каналу процветок, что пускают делиться опытом такого специалиста, как Иван. Очень необходимо нам слышать информацию от умных людей.
+Vladimir Gorbas благодарю. )
Согласна, Ванечка, у меня стоят обычные лампы дневного освещения... в прошлом году купила дорогущую голандскую... разницы не увидела... теперь использую ее на новогоднее освещение окна😂😂😂
Здравствуйте , что если комбинировать между теплым и холодным светом из вашего опыта?
Огонь!
Добрый день ,если я правильно понимаю, для подсветки необходимо одновременно использовать две лампы 2500 к и 6300 к? Спасибо за ответ.
Скажите пожалуйста ,а если линейный светодиодный светильник ,он подойдёт для подсвечивания рассады?
Спасибо!
Если я не использую лампы для подсветки, живу в Алматы , буду сееть рассаду 26-28 февраля, то у меня не будет хорошего урожая помидор и перца???
Dobriy vecer Ivan. Vsegda layk. Blogodaren za poleznie soveti !
как определить достаточность подсветки рассады по каким характеристикам: люмены на м2? вот например на площадь под 25 м2 я намерен использовать 7 или 8 ламп * 400 ватт ДНАТ (как понимаю это по спектру и световому потоку оптимум для рассады) в светильниках с отражателями. таблица дает для этой лампы поток 45000 люмен на штуку. как вы оперируете такими параметрами ламп? например применительно к светодиодным, люминесцентным и т.д. какой параметр основной кроме энергопотребления лампы. я так понимаю пойдет любой диод фул спектр (холодной цветовой температуры) и надо вычислить достаточность светового потока на ед. площади, как вы думаете?
Самое простое - это наблюдать за состоянием рассады. Если она вытягивается, то светового потока ей не хватает. Ведь люмены это еще не все. Нужен еще и эффективный спектр...
нашел. 8000 люмен. мерить фотометром или по рассаде в самом деле., спектр дает днат для рассады красный вроде и нужен в основном насколько понял. спасибо.
Да, верно. Хотя есть рекомендации до 15000, например, для рассады петунии.
не 45000 это мощность 600 дриза а не как не 400
а вот спектр даже у гринпауэр не то что можно получить правильно подобрав лед диоды
энергопотребление раз второй не самый последний довод теплоотдача от дната при высоте в 40 см над растением не больше кпд из-за жара ее нереально нижу опускать а вот лед со равным потоком или даже слабее можно опустить до 5-10 см
Вы рискуете потерять свой заслуженный авторитет, затрагивая незнакомые вам темы, тем самым подвергая сомнению ВСЁ вышесказанное. Пожалуйста, не заигрывайтесь, дорожите доверием ваших поклонников. Это видео ... трудно подобрать слово, повествуйте о том, в чём вы профи. Не трогайте других блогеров, не вносите БАЗАР в свои замечательные лекции.
Такие лампы не хвалят а хаят) вы попробуйте измерить прибором сколько энергии поступает на кв.м от солнца.Вы реально думаете что такой побрякушкой 5-10вт можно заменить солнце? А выращивать можно под белым светом.Сейчас маркетологи уже навяливают на уши что красно синего мало и нужно добавлять еще другие спектры)
Хотелось бы , Иван , что бы во время ролика, Иван , не говорили "этих" и "вот этих", а каждый раз уточнять, о какой лампе идет речь-- ведь мы, садоводы-цветоводы, чаще СЛУШАЕМ ролик , занимаясь чем-нибудь .
Сколько по времени подсвечивать рассаду? Темнота рассаде тоже нужна?
Подсвечивать С 6 утра до 10 утра и с 18.00-22.00.... 8 часов темноты нужно растению
Вспоминаю.
Отец пока жив был, рассаду дома выращивал, на подоконнике. Подсвечивал ли? Да - подсвечивал, обычной, люминисцентной лампой. Одной лампой на весь подоконник. Мы без томатов ни когда не были, закатывали ... да даже и не знаю сколько банок - хоть в собственном соку, хоть обычные, в рассоле, сколько на лечо и горлодер уходило, а ведь еще нам хватало на поесть. Мало того, что было лишнее отец, сам лично, продавал на рынке - не дорого конечно, так, удовольствие для него было с людьми пообщаться, поторговаться.
Короче, Склифосовские - идите вы все на хрен со своими новомодными цацками. Чем проще, тем лучше и не надо, по крайней мере при мне, мозг людям загаживать всякой хренью.
Иван Батькович, полностью Вас поддерживаю
сам 15 лет в рассаде - согласен 100% - берешь обычную T8 лампу на 6500К хоть 18W за 50руб или 36W за 80руб. если много рассады PS да дорогие японские светодиоды от 3W каждый лучше, но не принципиально и смысла нет тратить 1000руб. когда можно 100руб. - если для коммерции то да, что Европа и Япония показывает нам на практике, а дома на подоконнике или стеллажах минимальная разница при ровных руках
@@Max_SiddiQ на
??? что на
@@ЗекаМладший надо потреблять ненужные товары, бустить экономику мусором
@@Max_SiddiQ А светильник в который лампочка вкручивается не нужен?
Здравствуйте, а почему Вы обошли вниманием светодиодные лампы обычные, осветительные? Ведь они сейчас стоят дешевле люминисцентных и в то же время в два раза более эффективны
У них бывает слишком узкий спектр.
Иван, во первых Вы в видео наделали ошибки, скажу про одну. Вы говорите что растения должны быть облучены ЛИБО красным светом, ЛИБО синим.
Они должны получать оба этих света в основном количестве. Дальше полностью согласен, что им так же необходима и жёлто зелёная зона.
ФИТО сторонники, предлагают нам только это:
images.ua.prom.st/461942665_w1040_h500_1.png
Называя их биколорами (когда красные и синие диоды) или ФУЛ ( когда оба цвета совмещены в одном диоде). Но ни там ни там нет жёлто - зелёной зоны, которая так же необходима.
В качестве досвечивания к основному свету они пойдут, именно при участии основного света.
При полном в выращивании в изоляции, такое категорически противопоказано более 30 дней, а иначе первая кисть полностью изуродована и с мелочью, вторая так сяк и ни как, и толко с третьей кисти в теплице нормальный результат.
Про люмки, они очень мало светят с нормальной отдачей, быстро садятся и можно под ними читать газету, но для рассады там очень мало света.
Вариант диодов полного белого света, то есть с полным спектром. Использовать 6500 К можно только в самом начале роста с неделю, там мало красного и много синего. 2700 К наоборот, много касного и мало синего.
Что надо для фотосинтеза, а ему надо вот это:
www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/205/17177-100118053628.jpeg
Конечно бы лучше дать это:
www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/205/17177-030118075151.gif
Но это не реально, тогда дадим хотя бы это:
www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/202/17177-061217161336.jpeg
А выглядит оно вот так:
www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/202/17177-121217081105.jpeg
Примерно как утреннее - полуденное солнце. А это и есть те самые 4500 К - 5000 К, самый лучший спектр для рассады и при досвечивании и при в полной изоляции и не 30 дней, а и до 60 - 70 дней, только справляйтесь с объёмом и жизненным пространством.
Ещё это может выглядеть вот так:
www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/205/17177-030118085546.jpeg
И главное что мощность, а она чем больше тем лучше (красным и синим не "не отравятся"), Можно подбирать с помощью люксометра, и толщина пирога освещения от 10 000 ЛМ до 16 000ЛМ, даст полноценный фотосинтез и низам и верхам, а не только макушечки.
И пусть сторонники вот этого:
www.tomat-pomidor.com/uploads/newforum/galleries/207/17177-310118123751.jpeg
Набивают себе шишки, их всё равно не убедить, ФИТО это всё, пусть будет всё.
Самое простое и надёжное в магазине СВЕТ, и тем более не стоит обращать ни малейшего внимания, на различные фитосветильники в магазинах, там нет ни мощности ни спектра, в спектре пара иголок, красная и синия, а растюхам надо очень широкий спектр.
Мощность решает всё, но она не будет мощнее солнца.
Экономить на лишнем расходе на зелёную зону, пусть экономят, богатыми станут.
вы нагородили еще больше чем русских
@@ЗекаМладший И что Вам не понятно? Что растениям нужно солнце?
ваш вектр мысли верный по свету. но вы выдаете информацию уводящию в сторону людей кто только начинает интересоваться
1."Называя их биколорами (когда красные и синие диоды) или ФУЛ ( когда оба цвета совмещены в одном диоде). Но ни там ни там нет жёлто - зелёной зоны, которая так же необходима."
2.И главное что мощность, а она чем больше тем лучше (красным и синим не "не отравятся"), Можно подбирать с помощью люксометра, и толщина пирога освещения от 10 000 ЛМ до 16 000ЛМ, даст полноценный фотосинтез и низам и верхам, а не только макушечки.
Это я указал самое грубое. остальное опустим. дискутировать я не намерен. давайте останемся каждый при своем!
@@ЗекаМладший Ну мечтайте о правильном спектре, если даже свои размышления не можете изложить.
Осильте вот эти 200 страниц:
www.tomat-pomidor.com/forums/topic/610-светодиодный-светильник-св
А там ещё столько же предыдущие 200, и столько же в паралельной теме. Там мастера на коленке паяют 660 +440 из хлама с АЛИ.
А можно названия этих ламп? или как их найти?
Хотела спросить про досвечивание рассады. Подмотрела у агрономов совет, что при всходе томатов их надо непрерывно досвечивать 2-3 дня. Именно в это время формируется в само растение. Так ли это?
В каком то из видео на нашем канале я подробно комментировал этот совет. кратко так: можно светить маломощным потоком (к примеру, одна лампа на расстоянии 1,5 метра от растений) в течении не более 2 недель от появления всходов. Но какого то суперэффекта вы не получите. К моменту высадки рассады все растения выравниваются - и которые подсвечивались 24 часа, и которые досвечивались до 16-18-часовой длины дня.
Лучше подсвечивать непрерывно первые 2-3 суток, потом постепенно уменьшать время досветки каждый день и к моменту высадки выйти на ноль.
Найдите лекцию Черотченко "О томатах" С-Петерб. клуб органического земледелия, она подробно объясняет для чего необходима эта подсветка. Она рекомендует в течении 3-10 дней круглосуточно, в зависимости от того как взошли сеянцы
вы не правы
А они только для цветов или для томатов тоже подойдут?
Много лишнего. Вывод: берите эти лампы или берите эти лампы. Никакой точной информации))
Спасибо за видео материал. Подскажите, допускается ли использовать для подсветки растений ультрафиолет?
только до 420нм
идеальный свет в синем диапазоне= 440нм (королевский синий) остальные длины волн почти не усваиваются а ультрафиолет вообще нельзя-всё сожжёт
@@leselamer5946 откуда вы знаете
@@leselamer5946 440 это уже не ультрафиолет...это поосто фиолетовая лампочка
Здравствуйте Иван. Можно вас спросить, у меня есть лампы светодиодные, на ней вот такая маркировка, (Лампа светодиод. JAZZway PLED-T8 20Вт 6500К FR 1200мм), их 2 шт..подайдут ли они для рассады. ?
Лена Левченко да, подойдут. Это в синий свет. В идеале бы сбалансировать чем-то тёплым... Но для рассады норм! У меня под такими, только не лед, росли петунии и весьма успешно!
Значит можно добавить в это светильник, одну лампу 6500К и одну 2700К , так можно или нет? А ещё, то что они не люминисцентные, а светодиодные, это нормально? и По 20Вт они, то этого будет достаточно и для какого периметра?
Лена Левченко да, это будет идеально. Светодиоды или люминесцентные - все хороши, разве что первые экономнее. Достаточность зависит от высоты освещения, потребности растений... Здесь самый верный способ - наблюдать за растениями. Но в принципе если ориентироваться на сметанные стаканчики - то на сотню рассадин хватит!
Иван, я вам очень благодарна, спасибо большое!!!
@@procvetok Иван, а у меня одна лампа люмин. 6400 30W и одна фито ОСРАМ 30W (германия, покупала на комаровке Минск, да и стоила недешево) трубки по 1 м. Покупала когда-то для фаленопсисов (пускали зимой цветоносы и отсушивали бутоны). так вот как эти две лампы повесила, цветочки пошли набирать бутоны. последние 2 года в феврале-марте подсвечивала рассаду (утром не подсвечивала, только вечером с 18 до 24 +/-) - не вытягивалась... лампы от рассады находились на см 10. когда-то на каком-то форуме по орхидеям вычитала вот такую инфу. а вообще лично у меня окно (лоджия) южное, выношу в конце апреля (как погода позволяет) рассаду. вроде и ставлю не стаканчик к стаканчику, а рассада вытягивается ))) вот и толку, что подсвечивала ))) пришла к выводу, что наверное ранова-то сажу (руки чешутся), лучше на 1-2 недели позже... просто после какого-то момента рассада прет что дурная и с крепкой невытянутой превращается в переросшую. потом и с перевозкой проблема и с высадкой (особенно как вспомню лето 2017г) таких глистов-томатов еще не было )))) садила лежа, закапывала на половину. думала хана им. но все поднялись, выровнялись и окрепли. а перец вообще с завязью высаживала ))) это я все к чему - лучше не спешить с посевом семян, чем потом мучится с переросшей рассадой - то погода сюрпризы преподносит, то еще что. и переросшая рассада не есть хорошо... а еще забыла - к лампам делала с фольги отражатель ) и глаза не напрягает и растениям больше света