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毎回この手で「で、リング取った回数は？」ってコメントしてる奴ホント馬鹿だなって毎回思う
イチロー個人の能力でどうこうできる問題じゃないのにアホみたいだよね
チームの問題だからな
116勝してもリング取れない時点で運要素が強いしな
リング取った上でPS WSで成績残さないと誇れんしな…
この時代のメジャーも150後半とかはそこそこでてたろうしその環境でバットに当たる確率が93％はほんとに人外
しかも粘着物質黙認だからな。大谷のスイーパーが平均みたいなもんやろ。
松坂とか伊良部とか、速球は打てないよ。逆に緩急には異様に強かった。
イチローはコンタクト能力のあるオジースミス
ちなみにボール球の打率も３割超えてるんだよね
それは意味わからなすぎwww
.381 .000 .700 .418 .322 .310.333 .400 .500 .373 .800 .486 .376 .418.107 .317 .255わけわからん
9分割超えてるのオモロイ
0.700ってなんだよ(しろめ)
俺はイチローのバットコントロールに魅了されてた打撃能力云々は良く分からんが間違いなくメジャーでも最高のバットコンロールを持ってた選手だと思う
イチローも大谷もすげぇでいいやん
イチローはバットコントロールと打率、レーザービームも凄いけど、25年以上大きな怪我無く一流のプレイを見せ続けた事がマジで凄いと思う大谷は本人も言うように出力が大き過ぎるから怪我が多い 力士みたいな怪我のし易さで選手寿命が心配になるし、現代医療の賜物とも言えるイチローはどんな時代でも医療技術がなくても、同じように活躍できたはずってタイプの選手 それが凄いもし戦国時代の剣豪とかだったら、大谷は若いうちは史上最強だろうけど、お爺さんになるまで達人で居続けるのはイチローって感じがする
イチローがすごいのは否定せんけど、外野の単打マンとHRバッター且つ投手の大谷を比較すんのはナンセンス。イチローもパワー型で守備負担大きいポジションやったら離脱する可能性は高かったやろし、まして打高化のためにクソボール投げなあかん今の環境で100マイル投手やったら間違いなく離脱したはず。大谷は、現状では避けるのがむずい投手の肘以外は怪我多い方でも無いしな。まあ、この手の議論する時は、イチローが怪我リスク低いポジション、スタイルであることは考慮せなあかん。
同じ日本人だからってすぐ大谷と比較する奴多すぎる。イチローが比較されるべきはベッツ、アラエス、ウィットjr辺りやろ
@@てるおはるお-k6q それも含めてイチローの鍛え方はある種の正解の究極系である事を言っているまずはきちんと読み取れるようになろうね
@@user-cp3tk6ru5v そういう話ではない
@@user-maftynavueerin 勘違いしてそうやから一応言っとくけど君ｱﾀﾏ悪いよ、自覚しーや
大谷はスイング時の空振り率が異常に高い。でも3割打った。つまり配球データを元にした「決め打ち」と、ヒット性の当たりを高める為の「バレル」と「打球速度」さえあれば誰でも近似値が出せる
リング取った回数は？とか大谷信者のコメントなのかな？大谷だって１回だけだしそれを基準にするなら松井以下だけどそれでも良いの？とは思う
なぜ大谷信者と決めつける？松井信者かもしれないぜ？
ステロイド時代のwarだからな。取り締まり強化後ならもっとwar稼いでる。しかも肉体的全盛期の20代をほとんど日本で過ごしてこの通算war。イチローの打撃は正直過大評価されてるけど、総合能力はそれ以上に過小評価されている（もしくは注目されていない）と思う。
過大評価ではないだろ200安打何年も達成して、ホームランもある程度打てるし、打率もほぼ毎年3割以上キープそもそもバット振ったら9割当たるってだけでも選球眼とかバットコントロールが人外レベルよ
@@ああ-r5x5o選球眼とバットコントロールは人外だけど、打撃貢献自体を21世紀最高という人もいるから何を評価軸とするかだけどね
@@ああ-r5x5o超ミラクル過大評価やぞ。打撃力1800位の雑魚
@@ああ-r5x5o打撃だけで見たらイチロー以上の貢献度残してる打者多いから過大評価ってことだと思う。
@@ああ-r5x5o 誰からの評価を基準とするかによるけれども、自分の印象では日本でのイチローの打撃評価はあたかも「打撃の神様」のようなものだったと思う。少なくとも大谷がメジャーで活躍するまでは。安打の神様とするならまだ理解できないこともないけど、野球というゲームにおける打撃というものを考えたときに、イチローは打撃の神様のようなものではないと思う。wRC+にもそれは表れている。
魔法の杖定期
ハイボールは真ん中に6割近い確率でヒット打たれるゾーンあるからなぁwちょっと甘く入るとやられるしそれなら4割付近のとこで勝負するかぁになるんやろw
なんで大谷と比べて下げようとすんの？イチロー下げとか俺は恐れ多くてする気も起きないのに
イチローの262安打の時は704打数。例えば今年の大谷翔平は636打数で54本197安打。打数もHRも安打数も過去最高。大谷翔平がイチローと同じ打数ならギリ60本220安打くらいになる。大谷が60打ちたいなら打順は1番じゃないと厳しい。そしてフル試合でること。イチローも二割前半40本も無理ではないかも知れない。HR狙うなら体重増やすだろうしミート率がかなり高い選手なので可能だとは思う。ただ打順は打数の多い1番じゃないと厳しいだろう。それと２割後半～3割で40本なら可能だと思う。50本クラスは体格的にほぼ無理だと考える。
なんか頭悪そう
なんでジャンルは違うから比べるだけ無駄って結論出てるのに毎回アホみたいに数字持ち出して比べたがるんや
いちいち「」つけてるやつ痛すぎだろ
こいつらプロスピやりすぎて頭おかしくなったんかな😅
打撃力1800位の雑魚がどうかした？
イチローはホームランも打てたし、安打数に拘ってボール球を打たなきゃ打率ももっと上がった。盗塁もやる気ならもっとできた。もっといい選手になれた。守備は新庄より格下だけど優秀。OPSは守備アベレージタイプなので不利な指標。パワー攻撃の指標だから。それももうちょっといけた。
妙な拘りがマイナスに。でも拘りがあるからいい選手になれたんだろう😊
@@rfj206イチローの守備が優秀レベルなら他うんこばっかりやんけ
単打の二重加算だから、単打多いゴキローには優位よ
出塁率が四死球＋本塁打含む安打の率。長打率は単打1ポイント、本塁打4ポイントで何個塁を取ったか、の率。単打だけでなく本塁打も二重加算してるよ。出塁率はすごくて4割、長打率はすごくて6割で足すから、分母の大きい長打率本塁打の方が有利。あと、実際単打3本で１点取れるから、単打1ポイント、本塁打3ポイントの方が実際に近い。それを本塁打4ポイントだから、本塁打の方が有利。
@@rfj206 安打というものが1～4を指すのは当然だが、4も1として計算されてしまっている。実際、wOBAでは5割台クラスの打者レベルまで落ちるし、単打が異様にまで多い鈴木は、かなりOPSで優遇されてる。というか、優遇されて平均レベル。
イチローの打撃って大したことないだろ守備肩走塁盗塁頑丈さと、それらと打撃を含めた総合力がメジャー最高峰なだけで打撃単体はオンリーワンだがナンバーワンではない打撃しかなかったら全盛期のアラエスを10年続けただけの扱い
大したことあるじゃねえか笑
最後のは大したことあって草
全盛期アラエスを１０年しただけ…だけ？チートで草
それが誰も出来ないから10連続200本安打なんて化け物記録打ち立てたんだろ
全盛期アラエスが連続10年最低限度で上振れしかないからやばいｗ
毎回この手で「で、リング取った回数は？」ってコメントしてる奴ホント馬鹿だなって毎回思う
イチロー個人の能力でどうこうできる問題じゃないのにアホみたいだよね
チームの問題だからな
116勝してもリング取れない時点で運要素が強いしな
リング取った上でPS WSで成績残さないと誇れんしな…
この時代のメジャーも150後半とかはそこそこでてたろうしその環境でバットに当たる確率が93％はほんとに人外
しかも粘着物質黙認だからな。大谷のスイーパーが平均みたいなもんやろ。
松坂とか伊良部とか、速球は打てないよ。
逆に緩急には異様に強かった。
イチローはコンタクト能力のあるオジースミス
ちなみにボール球の打率も３割超えてるんだよね
それは意味わからなすぎwww
.381 .000 .700
.418 .322 .310
.333 .400 .500 .373 .800
.486 .376 .418
.107 .317 .255
わけわからん
9分割超えてるのオモロイ
0.700ってなんだよ(しろめ)
俺はイチローのバットコントロールに魅了されてた
打撃能力云々は良く分からんが間違いなくメジャーでも最高のバットコンロールを持ってた選手だと思う
イチローも大谷もすげぇ
でいいやん
イチローはバットコントロールと打率、レーザービームも凄いけど、25年以上大きな怪我無く一流のプレイを見せ続けた事がマジで凄いと思う
大谷は本人も言うように出力が大き過ぎるから怪我が多い 力士みたいな怪我のし易さで選手寿命が心配になるし、現代医療の賜物とも言える
イチローはどんな時代でも医療技術がなくても、同じように活躍できたはずってタイプの選手 それが凄い
もし戦国時代の剣豪とかだったら、大谷は若いうちは史上最強だろうけど、お爺さんになるまで達人で居続けるのはイチローって感じがする
イチローがすごいのは否定せんけど、外野の単打マンとHRバッター且つ投手の大谷を比較すんのはナンセンス。イチローもパワー型で守備負担大きいポジションやったら離脱する可能性は高かったやろし、まして打高化のためにクソボール投げなあかん今の環境で100マイル投手やったら間違いなく離脱したはず。大谷は、現状では避けるのがむずい投手の肘以外は怪我多い方でも無いしな。
まあ、この手の議論する時は、イチローが怪我リスク低いポジション、スタイルであることは考慮せなあかん。
同じ日本人だからってすぐ大谷と比較する奴多すぎる。イチローが比較されるべきはベッツ、アラエス、ウィットjr辺りやろ
@@てるおはるお-k6q それも含めてイチローの鍛え方はある種の正解の究極系である事を言っている
まずはきちんと読み取れるようになろうね
@@user-cp3tk6ru5v そういう話ではない
@@user-maftynavueerin 勘違いしてそうやから一応言っとくけど君ｱﾀﾏ悪いよ、自覚しーや
大谷はスイング時の空振り率が異常に高い。でも3割打った。
つまり配球データを元にした「決め打ち」と、ヒット性の当たりを高める為の「バレル」と「打球速度」さえあれば誰でも近似値が出せる
リング取った回数は？とか大谷信者のコメントなのかな？
大谷だって１回だけだしそれを基準にするなら松井以下だけどそれでも良いの？とは思う
なぜ大谷信者と決めつける？松井信者かもしれないぜ？
ステロイド時代のwarだからな。取り締まり強化後ならもっとwar稼いでる。しかも肉体的全盛期の20代をほとんど日本で過ごしてこの通算war。イチローの打撃は正直過大評価されてるけど、総合能力はそれ以上に過小評価されている（もしくは注目されていない）と思う。
過大評価ではないだろ
200安打何年も達成して、ホームランもある程度打てるし、打率もほぼ毎年3割以上キープ
そもそもバット振ったら9割当たるってだけでも選球眼とかバットコントロールが人外レベルよ
@@ああ-r5x5o選球眼とバットコントロールは人外だけど、打撃貢献自体を21世紀最高という人もいるから
何を評価軸とするかだけどね
@@ああ-r5x5o
超ミラクル過大評価やぞ。打撃力1800位の雑魚
@@ああ-r5x5o
打撃だけで見たらイチロー以上の貢献度残してる打者多いから過大評価ってことだと思う。
@@ああ-r5x5o 誰からの評価を基準とするかによるけれども、自分の印象では日本でのイチローの打撃評価はあたかも「打撃の神様」のようなものだったと思う。少なくとも大谷がメジャーで活躍するまでは。
安打の神様とするならまだ理解できないこともないけど、野球というゲームにおける打撃というものを考えたときに、イチローは打撃の神様のようなものではないと思う。wRC+にもそれは表れている。
魔法の杖定期
ハイボールは真ん中に6割近い確率でヒット打たれるゾーンあるからなぁw
ちょっと甘く入るとやられるし
それなら4割付近のとこで勝負するかぁになるんやろw
なんで大谷と比べて下げようとすんの？イチロー下げとか俺は恐れ多くてする気も起きないのに
イチローの262安打の時は704打数。例えば今年の大谷翔平は636打数で54本197安打。打数もHRも安打数も過去最高。大谷翔平がイチローと同じ打数ならギリ60本220安打くらいになる。大谷が60打ちたいなら打順は1番じゃないと厳しい。そしてフル試合でること。
イチローも二割前半40本も無理ではないかも知れない。HR狙うなら体重増やすだろうしミート率がかなり高い選手なので可能だとは思う。ただ打順は打数の多い1番じゃないと厳しいだろう。それと２割後半～3割で40本なら可能だと思う。50本クラスは体格的にほぼ無理だと考える。
なんか頭悪そう
なんでジャンルは違うから比べるだけ無駄って結論出てるのに毎回アホみたいに数字持ち出して比べたがるんや
いちいち「」つけてるやつ痛すぎだろ
こいつらプロスピやりすぎて頭おかしくなったんかな😅
打撃力1800位の雑魚がどうかした？
イチローはホームランも打てたし、安打数に拘ってボール球を打たなきゃ打率ももっと上がった。盗塁もやる気ならもっとできた。
もっといい選手になれた。
守備は新庄より格下だけど優秀。
OPSは守備アベレージタイプなので不利な指標。パワー攻撃の指標だから。
それももうちょっといけた。
妙な拘りがマイナスに。でも拘りがあるからいい選手になれたんだろう😊
@@rfj206イチローの守備が優秀レベルなら他うんこばっかりやんけ
単打の二重加算だから、単打多いゴキローには優位よ
出塁率が四死球＋本塁打含む安打の率。長打率は単打1ポイント、本塁打4ポイントで何個塁を取ったか、の率。
単打だけでなく本塁打も二重加算してるよ。
出塁率はすごくて4割、長打率はすごくて6割で足すから、分母の大きい長打率本塁打の方が有利。
あと、実際単打3本で１点取れるから、単打1ポイント、本塁打3ポイントの方が実際に近い。それを本塁打4ポイントだから、本塁打の方が有利。
@@rfj206
安打というものが1～4を指すのは当然だが、4も1として計算されてしまっている。実際、wOBAでは5割台クラスの打者レベルまで落ちるし、単打が異様にまで多い鈴木は、かなりOPSで優遇されてる。というか、優遇されて平均レベル。
イチローの打撃って大したことないだろ
守備肩走塁盗塁頑丈さと、それらと打撃を含めた総合力がメジャー最高峰なだけで打撃単体はオンリーワンだがナンバーワンではない
打撃しかなかったら全盛期のアラエスを10年続けただけの扱い
大したことあるじゃねえか笑
最後のは大したことあって草
全盛期アラエスを１０年しただけ…だけ？チートで草
それが誰も出来ないから10連続200本安打なんて化け物記録打ち立てたんだろ
全盛期アラエスが連続10年最低限度で上振れしかないからやばいｗ