СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ - boosty.to/tatorio Драсьте! Ролик являлся эксклюзивом Бусти, но голосование в Телеге выбрало отдать его и вам, дорогие работяги. Подобные заметки я оставляю на своём Бусти, там их можно смотреть каждую неделю. Другого контента там тоже хватает!
Возможно заспойлерю, но в итоге у нового канона с этим самым каноном все тоже не так гладко. И я не про то что "ДИСНЕЙ НЕ ПОНИМАЕТ *ШТУКА_НЕЙМ*", а про то как в серии все равно начали появляться противоречия. Как например целых две смерти мастера того самого Кейнана (что прям уже клише для зв). И это очень иронично, учитывая, что Кейтлин Кенеди в свое время заявляла, что причина, по которой дисней отказалась от старого канона заключалась в его, о чем и говорится в видео, слабой связи между произведениями. И вот теперь ситуация повторяется и вместе с этим возникает вопрос "А зачем тогда было это всё?" Мне кажется, всё, что требовалось от Диснея - это сделать перезапуск подобный комиксам. То есть отставить теже события просто рассказать их заново и немного/много по другому. Но поняли они это слишком поздно, поэтому некоторые вещи они возвращают (Траун), а те что не усепли уже существуют как-то по инерции. И к сожалению многие из них были когда-то лучше (Что опять же очень забавно, потому что они решили вернуть самый нелюбимый фанатами троп с рыжими клонами Палпатина) Короче, не думал что видео о комиксах внезапно переведет меня к зв. Но интересно наблюдать, как за вселенной следит человек, до этого с ней слабо знакомый. Потому что большинство подобных рассуждений о "каноне" исходят только от людей, которые верят, что расширенная вселенная была идеальной, забывая о том, какой хаос это порой был. В том числе сценарный. И хоть лично мне не очень нравится путь, который выбрали Дисней, первые выпуски упомянутых комиксов я помню читал не без удовольствия. И мне хочется верить, что Дисней все же поймет что именно делать с франшизой, потому что рв отменили уже лет сто как, а до сих пор не понятно какой в итоге путь развития они выбрали. Я считаю, что сбросы нужны. Но их также нужно уметь делать, что и так очевидно
Вселенная ЗВ до Диснея по сути своей представляла из себя классическую Расширенную Вселенную. То есть этакий полуканон. Когда за произведениями не то, чтобы особо следят (хотя некий контроль был, вряд ли рождественский спешл кому-то забылся за годы. Да и были запреты насчёт временных рамок, например до выхода приквелов нельзя было ничего сочинять до событий 4 эпизода). Поэтому иногда они могут друг другу противоречит. Но взамен царит полная творческая свобода, ведь есть только общие рамки, а внутри них пиши что хочешь. Эта свобода может привести как к кринжу в виде упавшей на Чубакку луны, так и к созданию целой новой эпохи Старой Республики, потому что разработчикам из Bioware было тесно в рамках существующего канона, и они смогли себе пробить такой ход конём. В таких Расширенных Вселенных именно потребитель имеет силу решать для самого себя - что канон, а что нет. Поэтому люди и запомнили хорошие вещи, отбросив плохие, которых тоже справедливости ради было немало. По хорошему Диснею не стоило выбрасывать вообще всё (тем более что ту же Старую Республику они и так назад вернули), а взять эти самые удачные вещи как базис. Как в первозданном виде, так и в изменённом. Всё-таки за десятки лет очень много напридумывали, и начинать вообще с нуля тяжеловато. В итоге у нас всё скатилось к тому, что от фильмов практически не отходят. А если что-то успешно отходит (Мандалорец), то в итоге всё равно обрастает ностальгией, да и само по себе становится такого же рода байтом и локомотивом. Текущая вселенная ЗВ отличный пример крайности в отношении этого самого континьюити, когда начинается уже какой-то постоянный самоподсос. Высокая Республика, пожалуй, является шансом мощно выйти за эти границы. С другой стороны, это в каком-то смысле реюз мува со Старой Республикой. А её и так вернули в канон, так что получается странно. И я как-то потерял исходную мысль пока писал это полотно, и получилось не по теме видео, но пусть будет.
хз, еще когда читал комиксы идк, там были прекрасные сноски, где могли упоминаться первое появление того или иного персонажа, поэтому я уже тогда осознавал, что комиксам про условного паука дохрена лет и есть дофига доп серий, но я тогда желал только одного: иметь к ним доступ. Потом доступ появился, но языковой барьер дал мне качественного чапалаха, да и сама структура комиксов с постоянными кроссоверами и дополнительными ван-шотами и лимитками не помогала, было тяжело, но я справился. Мой вывод: вливаться в комиксы не трудно, надо найти точку входа, как для меня этой точкой стали амейзинг от Стражински и мстители Бендиса, и дальше либо самому наворачивать и набивать шишки, либо читать по рекомендациях/гайдам, благо в инете такие есть, спасибо бородатым гикам
Понимаю, что сейчас выскажу непопулярное мнение на фоне остальных, но, на мой скромный взгляд, после того, как Disney приобрели у Джорджа Лукаса права на франшизу «Звёздных Войн» в 2012 году, им нужно было сделать полный перезапуск вселенной без каких-либо подвязываний под прошлый «канон» (оригинальная трилогия, трилогия приквелов, мультсериалы, комиксы, романы, игры и т.д. и т.п.). Т.е., поступить как те же Marvel и Sony с Человеком-пауком или DC с их киновселенной. Тогда бы и путаницы никакой бы не было, да и обычные зрители с фанатами могли бы для себя сами решить, что по «Звёздным Войнам» их привлекает больше: старая версия (до 2012) или новая (после 2012). А так, как говорится, ни себе, ни людям. Ни рыба, ни мясо. Столько несостыковок и противоречий, что даже самые прошаренные фанаты за*бутся разбираться с тем, что, куда, зачем и, главное, нах*я?
хз, я просто нашел фанатский сайт, где все каноничные комиксы старого канона собраны в хронологическом порядке с пометками о годах в лоре и месте относительно фильмов, все изи, а до этого нашел серию комиксов котор и без затей ее навернул, благо, что долго объяснять что такое олд репаблик и с чем его едят не обязательно
@@0nyxKing Я про несколько другой момент. В РВ по сути все медиа канон, но в некоторых случаях частично, с наличием иерархии по авторитетности. То есть, если в нижестоящем медиа - допустим, какой-то комикс от марвел за долго, до поглощения Диснеем - есть информация противоречащая информации из медиа рангом выше - например, сериал или фильмы - то правота в данном моменте пресуждается последнему.
> Не читаю РВ из-за путаницы с каноном и тд > Читаю каноничные материалы Это самое смешное что я слышал😁 Новый канон это как чел что споткнулся об камень и разбил голову, но до этого он видел как об этот же камень споткнулся другой человек
Я так и не понял в чём проблема Легенгд для Степана, типа это тоже ЗВ и понять как РВ постигать можно с 5 минутами в гугле - это тоже ЗВ но Степан от него отказывается.... Потому что ? При том что в НК любят брать вещи оттуда (Банально тот же Траун) или любимые Степаном Войны Клонов на момент выхода были РВ по большому счету. Вопросов больше чем ответов
Спасибо за новый ролик) Хотелось бы ролик со сравнением разных эпох, со всеми особенностями, плюсами и минусами. Ну и жду прочие ролики, особенно марафоны.
Добрый день спасибо за ролик. Когда про твоего любимого персонажа с большой историей выпускают много комиксов, то это хорошо, можно смотреть важные сюжеты и отталкиваться от них или читать с того или иного тома, но больше всего у меня взрывался мозг, когда например идёт глобальный сюжет или кроссовер и в конце номера пишут читай продолжение в другом комиксе, особенно в 90х этого было много, и пойди разбери что после чего нужно читать.
В старом каноне ЗВ же комиксов не так много было. Всего несколько длинных серий за все годы. В основном какие-то лимитки короткие. В новом чекнул Дарта Вейдера, проблевался и решил больше не трогать ничего.
Ну вот зв сбросили. И мы потеряли кучу крутых персонажей: Люка как НОРМАЛЬНОГО сенсея, трех детей Леи и Хана, Мару Джейд, Юужань Вонгов, клонов Палыча и многое другое, того джедая который выкрал планы звезды смерти, Ревана и прочее. Зато получили мандалорца, Рэй и бэби Йоду, каличный Первый Орден и Сопротивление, которое является частью Новой Республики, Стоило ли оно того? Как по мне - нет!
Fever; Spirits of Earth; Fear Itself 1992 который; Hooky; Evil That Men Do; Full Circle; Thousand; Flowers for Rhino; Giant Size Mini-Marvels Starring Spidey; ран Говарда Мэки 😄
согласен, такие ретконы нам не нужны, мотивация реткона сомнительна и не факт, что будет актуальна лет через 10, но лор ржавым инстументом по живому мясу они уже перекроили
СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ - boosty.to/tatorio
Драсьте! Ролик являлся эксклюзивом Бусти, но голосование в Телеге выбрало отдать его и вам, дорогие работяги. Подобные заметки я оставляю на своём Бусти, там их можно смотреть каждую неделю. Другого контента там тоже хватает!
Возможно заспойлерю, но в итоге у нового канона с этим самым каноном все тоже не так гладко. И я не про то что "ДИСНЕЙ НЕ ПОНИМАЕТ *ШТУКА_НЕЙМ*", а про то как в серии все равно начали появляться противоречия. Как например целых две смерти мастера того самого Кейнана (что прям уже клише для зв). И это очень иронично, учитывая, что Кейтлин Кенеди в свое время заявляла, что причина, по которой дисней отказалась от старого канона заключалась в его, о чем и говорится в видео, слабой связи между произведениями. И вот теперь ситуация повторяется и вместе с этим возникает вопрос "А зачем тогда было это всё?"
Мне кажется, всё, что требовалось от Диснея - это сделать перезапуск подобный комиксам. То есть отставить теже события просто рассказать их заново и немного/много по другому. Но поняли они это слишком поздно, поэтому некоторые вещи они возвращают (Траун), а те что не усепли уже существуют как-то по инерции. И к сожалению многие из них были когда-то лучше (Что опять же очень забавно, потому что они решили вернуть самый нелюбимый фанатами троп с рыжими клонами Палпатина)
Короче, не думал что видео о комиксах внезапно переведет меня к зв. Но интересно наблюдать, как за вселенной следит человек, до этого с ней слабо знакомый. Потому что большинство подобных рассуждений о "каноне" исходят только от людей, которые верят, что расширенная вселенная была идеальной, забывая о том, какой хаос это порой был. В том числе сценарный. И хоть лично мне не очень нравится путь, который выбрали Дисней, первые выпуски упомянутых комиксов я помню читал не без удовольствия. И мне хочется верить, что Дисней все же поймет что именно делать с франшизой, потому что рв отменили уже лет сто как, а до сих пор не понятно какой в итоге путь развития они выбрали.
Я считаю, что сбросы нужны. Но их также нужно уметь делать, что и так очевидно
Слово "Дисней" и слово "поймет" некогда не встретятся
Вселенная ЗВ до Диснея по сути своей представляла из себя классическую Расширенную Вселенную. То есть этакий полуканон. Когда за произведениями не то, чтобы особо следят (хотя некий контроль был, вряд ли рождественский спешл кому-то забылся за годы. Да и были запреты насчёт временных рамок, например до выхода приквелов нельзя было ничего сочинять до событий 4 эпизода). Поэтому иногда они могут друг другу противоречит. Но взамен царит полная творческая свобода, ведь есть только общие рамки, а внутри них пиши что хочешь. Эта свобода может привести как к кринжу в виде упавшей на Чубакку луны, так и к созданию целой новой эпохи Старой Республики, потому что разработчикам из Bioware было тесно в рамках существующего канона, и они смогли себе пробить такой ход конём.
В таких Расширенных Вселенных именно потребитель имеет силу решать для самого себя - что канон, а что нет.
Поэтому люди и запомнили хорошие вещи, отбросив плохие, которых тоже справедливости ради было немало. По хорошему Диснею не стоило выбрасывать вообще всё (тем более что ту же Старую Республику они и так назад вернули), а взять эти самые удачные вещи как базис. Как в первозданном виде, так и в изменённом. Всё-таки за десятки лет очень много напридумывали, и начинать вообще с нуля тяжеловато.
В итоге у нас всё скатилось к тому, что от фильмов практически не отходят. А если что-то успешно отходит (Мандалорец), то в итоге всё равно обрастает ностальгией, да и само по себе становится такого же рода байтом и локомотивом. Текущая вселенная ЗВ отличный пример крайности в отношении этого самого континьюити, когда начинается уже какой-то постоянный самоподсос. Высокая Республика, пожалуй, является шансом мощно выйти за эти границы. С другой стороны, это в каком-то смысле реюз мува со Старой Республикой. А её и так вернули в канон, так что получается странно.
И я как-то потерял исходную мысль пока писал это полотно, и получилось не по теме видео, но пусть будет.
Когда это старую республику вернули в канон ?
хз, еще когда читал комиксы идк, там были прекрасные сноски, где могли упоминаться первое появление того или иного персонажа, поэтому я уже тогда осознавал, что комиксам про условного паука дохрена лет и есть дофига доп серий, но я тогда желал только одного: иметь к ним доступ. Потом доступ появился, но языковой барьер дал мне качественного чапалаха, да и сама структура комиксов с постоянными кроссоверами и дополнительными ван-шотами и лимитками не помогала, было тяжело, но я справился. Мой вывод: вливаться в комиксы не трудно, надо найти точку входа, как для меня этой точкой стали амейзинг от Стражински и мстители Бендиса, и дальше либо самому наворачивать и набивать шишки, либо читать по рекомендациях/гайдам, благо в инете такие есть, спасибо бородатым гикам
Понимаю, что сейчас выскажу непопулярное мнение на фоне остальных, но, на мой скромный взгляд, после того, как Disney приобрели у Джорджа Лукаса права на франшизу «Звёздных Войн» в 2012 году, им нужно было сделать полный перезапуск вселенной без каких-либо подвязываний под прошлый «канон» (оригинальная трилогия, трилогия приквелов, мультсериалы, комиксы, романы, игры и т.д. и т.п.). Т.е., поступить как те же Marvel и Sony с Человеком-пауком или DC с их киновселенной. Тогда бы и путаницы никакой бы не было, да и обычные зрители с фанатами могли бы для себя сами решить, что по «Звёздным Войнам» их привлекает больше: старая версия (до 2012) или новая (после 2012). А так, как говорится, ни себе, ни людям. Ни рыба, ни мясо. Столько несостыковок и противоречий, что даже самые прошаренные фанаты за*бутся разбираться с тем, что, куда, зачем и, главное, нах*я?
8:15 - не забудь про местную многоуровневость канона ЗВ.
хз, я просто нашел фанатский сайт, где все каноничные комиксы старого канона собраны в хронологическом порядке с пометками о годах в лоре и месте относительно фильмов, все изи, а до этого нашел серию комиксов котор и без затей ее навернул, благо, что долго объяснять что такое олд репаблик и с чем его едят не обязательно
@@0nyxKing Я про несколько другой момент. В РВ по сути все медиа канон, но в некоторых случаях частично, с наличием иерархии по авторитетности. То есть, если в нижестоящем медиа - допустим, какой-то комикс от марвел за долго, до поглощения Диснеем - есть информация противоречащая информации из медиа рангом выше - например, сериал или фильмы - то правота в данном моменте пресуждается последнему.
> Не читаю РВ из-за путаницы с каноном и тд
> Читаю каноничные материалы
Это самое смешное что я слышал😁
Новый канон это как чел что споткнулся об камень и разбил голову, но до этого он видел как об этот же камень споткнулся другой человек
Сбрасывать хронологию - это проявление неуважения к проделанной работе старых авторов и к читателям, которым не всё равно
Я так и не понял в чём проблема Легенгд для Степана, типа это тоже ЗВ и понять как РВ постигать можно с 5 минутами в гугле - это тоже ЗВ но Степан от него отказывается.... Потому что ? При том что в НК любят брать вещи оттуда (Банально тот же Траун) или любимые Степаном Войны Клонов на момент выхода были РВ по большому счету. Вопросов больше чем ответов
Проблем в том же, почему я читаю актуальные комиксы, а не копаю постоянно древность - актуалка удобней)
@@TatorioVendy про это целая рубрика была же
@@TatorioVendy весь старый канон не советую, но серии котор и легаси попробуй, они не сильно длинные, в районе 50 номеров, но зато кошерные
Спасибо за новый ролик) Хотелось бы ролик со сравнением разных эпох, со всеми особенностями, плюсами и минусами. Ну и жду прочие ролики, особенно марафоны.
Добрый день спасибо за ролик. Когда про твоего любимого персонажа с большой историей выпускают много комиксов, то это хорошо, можно смотреть важные сюжеты и отталкиваться от них или читать с того или иного тома, но больше всего у меня взрывался мозг, когда например идёт глобальный сюжет или кроссовер и в конце номера пишут читай продолжение в другом комиксе, особенно в 90х этого было много, и пойди разбери что после чего нужно читать.
Спасибо за новый контект Степан!
Ценю, жду и люблю ❤
О, найс новый видосик от Стипуна 🥰
В старом каноне ЗВ же комиксов не так много было. Всего несколько длинных серий за все годы. В основном какие-то лимитки короткие.
В новом чекнул Дарта Вейдера, проблевался и решил больше не трогать ничего.
Немного аж на 1385 номеров из разных серий и лимиток. И всё это с большой разницей во времени выхода и разным содержанием одного номера
Ну вот зв сбросили. И мы потеряли кучу крутых персонажей: Люка как НОРМАЛЬНОГО сенсея, трех детей Леи и Хана, Мару Джейд, Юужань Вонгов, клонов Палыча и многое другое, того джедая который выкрал планы звезды смерти, Ревана и прочее. Зато получили мандалорца, Рэй и бэби Йоду, каличный Первый Орден и Сопротивление, которое является частью Новой Республики, Стоило ли оно того? Как по мне - нет!
А вот клонов Палатина мы не потеряли))0
@@Sayik00-v9e и именно это Дисней решил вернуть из старого канона. А всё остальное выбросить.
Ну клонов Палыча, наверное, можно было потерять ещё тогда
Нормального сенсея? Ты хотел сказать, унылого?
@@almas4663 чо ? С какого перепугу Люк был унылым ?
тебе на вебке надо настроить частоту линии питания (50Гц или 60Гц), чтобы полосы на видео не бегали
Эта проблема была на старой вебке, уже купил новую, там и картинка чётче, и ФПС больше, и полос не будет)
Посоветуйте годных комиксов про Паучка, кроме Супериора
"Spider-man: blue", альтимейт и ран Стражински.
УЧП 3-й том
Fever; Spirits of Earth; Fear Itself 1992 который; Hooky; Evil That Men Do; Full Circle; Thousand; Flowers for Rhino; Giant Size Mini-Marvels Starring Spidey; ран Говарда Мэки 😄
Кайф) Хороший рассуждающий ролик)) ИСЧООООООООООООО НАДАА!!!!!!!!!!
За большим на Бусти)
@@TatorioVendy Татох я тя оч люблю и уважаю как контент мейкера но у меня есть куда деньги кинуть))
@@TheMetalyga и тебя вылечим!
@@TatorioVendy Страаашшшнаааааааааа)
Ещё не смотрел, но скажу - стоит.
Но если будет как в изменении появление Ночного Змея - нет.
согласен, такие ретконы нам не нужны, мотивация реткона сомнительна и не факт, что будет актуальна лет через 10, но лор ржавым инстументом по живому мясу они уже перекроили
чувак разобрался как читать марвел и дс, но не разобрался как читать зв старого канона, ну Степан, ну стыдно должно быть
Заслуженный диздайк за зв.