والله ياشيخ عيد حنا بني مالك بجيلة نبحث ونرغب في التواصل مع جميع قبائل بجيلة سوا بالمملكة او خارجها الكرة في ملعبهم ويعرفون انسابهم من أراد الرجوع للقبيلة ولإصله الله يحييه واللي مايرغب بكيفه وع راحته. الان انتم اعترفتوو بأن ال طريف من شمر من بجيلة وهذا اسرنا كثيرا والله يحيكم مع أبناء عمومتكم بني مالك وقبيلة بجالة وقبائل اخرى من بجيلة رغم اننا لم نتوصل بالسابق لمثل هذه المعلومة القيمة....وشكرا لكم
((السيادة المنسية في 1200هجريه )) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد نعم سيادة منسية مثل غيرها من الإمارات والسيادات القديمة والتي نسيت للأسباب عده ومن هذه الأسباب هي الأحداث المتتاليه والأقتتالات المستمره والحروب المتكرره بين قبائل البادية أنذاك وعندما أتساءل عن تلك الفتره التي هي ما قبل 1200هجريه فهنا السؤال 1ـ من الذي كان حاكما على جبل شمر أو جبل طي أن شئت قبل تلك الفترة . 2ـ أن قلنا أن الأمير محمد بن عبدالمحسن بن فايز بن علي كان قد نصب من قبل الأمير عبدالعزيز بن محمد بن سعود في عام 1201هجري من الذي يا ترى كان أميرا قبله على جبل شمر . فأجيب أنا على هذا السؤال الأتي . 1ـ كان الأمير عليان بن بقار حاكم الجبل في عام 1100هجريه 2ـ وكان بعده الأمير ليلي بن عليان البقار في عام 1140هجريه 3ـ وكان بعده الأمير فريح بن ليلي البقار في عام 1145هجريه الى عام 1165هجري وهو مؤسس قصور العشر في الجبل وخارجه وهو الذي أسس قصر العشروات والذي كان مركزا تجمع فيه الزكاة من باقي القصور الأخرى 4ـ وبعده غياض بن ليلي بن عليان وهو شقيق الشيخ فريح البقار حكم لمدة لا تزيد عن 3 سنوات وهو الذي أمر ببناء قصرا كبيرا في قفار ورفض أمره بعض أبناء الجبل وهم من بني تميم فأمر بالقبض على المتسبب بالرفض وجائوا به رجاله فوضعوا الرجل في أساس القصر وصبوا عليه الطين ولا يريد قتله ولم يقتله حسب ما يقول البعض ولكنه يريد أن تطيع الناس وكان قد أخطأ في ذلك ويقال هتوا حجر هتوا طين حطوا حدا الرجاجيل فيقول البعض أن الرجل الذي وضع في الأساس هو من الأتراك فهذا ليس صحيح وأصلا لم يقتل الرجل فأطلق سراحه فيما بعد ولكنها تأديبيه فقط 5ـ وكان بعد الشيخ غياض بن ليلي بن عليان البقار هو الشيخ أرحمة بن عبدالله بن سعد بن عليان البقار في عام 1170هجري الى مقتله على يد بن سنان والذي بعده مباشره تنصب الأمير محمد بن عبد المحسن العلي. وهذه شجره نسب أسرة البقار والتي وللأسف أن البعض قام بكتابة أشجار نسب وهي مختلفه عن بعضها ولا يعلم الأخوان أن ما كتبوا عن نسب البقار هو قد يوهم المؤلف أو الكاتب أو الباحث في هذا الشئن فعندما يجد الباحث أسم عجيان بن بقار وأبنائه سعد وسعود وعندما يفتش هذا الباحث أو المؤرخ عن هذا الأسم فلم يجد له ذكر في الكتب القديمه أو المراسلات العثمانيه فأنه يقف عن التؤليف فبهذا قد ضيعنا على المؤلف ما يريده وهذه شجرة نسب البقار الحقيقية البقــــــــــــــــــار (( عليان ))وشقيقه (( عجيان )) 1ـ عليان أبنائه هم ليلي وسعد وسعود وسلطان وغيرهم أبناء ليلي هم فريح وغياض وسراح وغيرهم أبناء فريح هم سراح وليلي وسلطان وغيرهم وهم 12 رجلا أبناء سراح هم المناور ـ المشروخ ـ الراوي ـ الطعيس وأبناء عمومتهم المسعر في سلمى أما سعد وسعود فهم أبناء عليان وليس أبناء عجيان ولم تكن لهم ذريه وأخرهم رحمة بن عبدالله بن سعد العليان ولم تكن ذريه للشيخ رحمة الا ثلاثة بنات. أما سعود فقد أسر لدى قوات الطيار في معركة عصفر وأنقطع ذكره وسعد وسعود هم اللذين ذكروا في قصيدة هديب القديري 2ـ عجيان وأبنائه وأحفاده بالتسلسل منديل أسعد قضعان عدلان بصير عدلان عبداللطيف وأبنائه عادل وحسن وحسين أما التباعا والعيار والزيد فهم أبناء عمومتنا في ما قبل عليان البقار ولتوضيح ذلك نقول سراح بن فريح بن ليلي بن عليان بن نوفل بن زيد بن رمان بن نوفل بن معيان بن طريف ولذلك فنجد كثير من الأسماء والألتباسات لدى كثير من الناس فيما يخص أسماء أجدادنا والذي تسبب في ذلك هي الأحداث والحروب المتتاليه وكلما حدث أمرا أو قتال أو حدث كبير نسي الناس ما قبله من أحداث فتجد ان الألقاب أيضا قد تسببت في نسيان الكثير من الأمور. ونسمع كثير من الناس لا يعلم ألا أسم اللقب ومثلا الترقصي لا يعلم الأخرون ما أسم جدهم الثالث أو الرابع وتجده يتحدث وكأنه دكتور ولادة علما أنه لا يعلم جده الرابع . وللمعلومية .. أفيد بها المهتمين بهذا الشأن وهي أن سعد وسعود هم ليس أبناء الشيخ عجيان وأنهم أبناء الشيخ عليان بن بقار وليس لهم ذريه ألا سعد له عبدالله وأبنه الشيخ رحمة البقار وليس لرحمه الأ ثلاثة بنات فقط أما سعود فقد أسر لدى جموع الطيار في معركة عصفر والتي هي نفسها معركة الشريف التي غزا بها القبائل. ويقال أنه الشريف محمد بن عون هذا أكثر الناس يقولونه ولكنني أعتقد أنه الشريف محمد بن أحمد بن خيرات أما أملاكنا التي هي بأسم أبناء عليان البقار ليلي وأبنه فريح وأبنه سراح وشقيق سراح ليلي وأبناء عمومتنا المسعر وهم الفريح في سلمى مع الوهب وأبناء عمومتهم الزيد. المواقع هي 1ـ قفار وما حوله 2ـ قصر العشروات 3ـ أم أرينبه بالقرب من القصر 4ـ ذيخين في أجا 5ـ شعيب جو في أجا 6ـ هدبا وهديبان 7ـ المعيقلات 8ـ في غضور والشعب ورمان في سلمى وغيرها خارج الجبل ( وكل ما ذكرته لا أقصد إلا إيضاح الحقيقة للناس جميعا وفي أولهم أخواني من الباحثين والمؤلفين ) عيد الترقصي بن فريح البقّار
بيّض اللّٰه وجهك يا شيخ عيد على إيضاح الحقيقة للباحثين والمهتمّين وآل بقّار من من أهمل تاريخهم للأسف بسبب شحّ المعلومات في ذلك الزّمن حيث لم يكن التّدوين منتشراً وجلّ ما ينقل لنا عن التّاريخ في تلك الفترة هي أشعار وروايات شفهيّة فقط
ولله ياعيد ليتك احترمت الشيب اللي بوجهك وليتك قدرت اعمال غيرك كيف تقول بكل وقاحه انت وربعك من ال بعير ان قفار لكم الله عرفناه بالعقل يالغالي ولا حنى خبول او اغبياء نعرف ديار بني تميم بني تميم حظر وليسو بدو مثل شمر يبنون بيوت طين ويسكنونه ويزرعون حوله من النخيل والقمح وماتيسر من مانزل الله اشيقر بنوه ابناء بني تميم قبل ١٨٠٠ سنه ورح شف اي قريه ل بني تميم شف كيف منازلهم الطينيه وشف تصميمه اكتب قريه الروضه والمستجده والوسيطاء والسبعان والسليمي وغيره كثير ابحث عنه وشف المنازل وتصميمه وقفار تاريخيا ل الحمران من بني تميم وقبل الحمران كانت ل بني تميم من كان اسمه الهيماء واشجع فرسان بني تميم على مصر عصوره - عتيبه بن الحارث التميمي مكان قبره ب قفار ف كيف ياخي تنسب اتعاب غيرك من العرب وديار غيرك لاجدادك بغير وجه حق ولا وجود اصلا لاي شخص يذكرهم سوى اسرتكم وبعض الاسلم معكم وفوقه من شدت حقدك تكتب تم دفن تميمي بالجدار ولله هاذي اضحوكه زمانه. العرب كله تعرف قصة الجاسوس العثماني وهناك كتب عثمانيه تكتب عن الواقعه وعن مايسمونه جرائم العرب ضد العثمانين ولله اكتبو ماشئتم وبني تميم معروفين من قديم الزمن وهم سادت اهل الوبر وسادت العرب بالجاهليه ب سوق عكاظ منهم عتيبه بن الحارث التميمي - و طريف بن تميم التميمي - ولقيط بن زراره التميمي وغيرهم كثير من شهدت ارض الجزيره ل ضرب سيوفهم اما انتم عرفتم من حديث الزمن بعد التحالف مع العثمانين ولم يظهر تاريخكم اللا بعد تصدير المدافع العثمانيه وسابقا مجرد شتات بالعراق والشام وبلاد الجبلين ل بني اسد وبني تميم يكفي ان بني تميم اسمه على تميم بن مر المضري العدناني اما انتم ليس لكم نسب تنسبون نفسكم ل طئ مع ان اغلب علماء الانساب يقولون انكم ترجعون ل الخوالد واما عبده ف ل بني سعد من بني تميم على حسب كلام علماء الانساب والخوالد مضيعين نسبهم دايم اسمع من ابناء شمر بعد نقاشات طويله يردون يقولون كل من ضيع اصله قال تميمي وهاذا اللقب طلع بعد ان كانت القوافل اذا جت تسرق يقولون نحن من بني تميم لاجل خوف السارقين من بطش ابناء تميم وانا ولله اقولكم كل من ضيع اصله وضع نسبه على جبل او جبال بالعراق ك جبل شمر وجبل سنجار ولعلك ياخي عيد من شر مايونس ب صدرك على تميم بدأت تكذب وتزيد ب كذبك لاكن التاريخ الباقي والمؤرخين والمستشرقين والكتب الغربيه والعربيه تشهد ل بني تميم والمواقف شاهده اما انتم مجرد كلام مجالس لايستند سوا على العنصريه وغيرت الاسلم من ابناء عمهم من عبده المهم بنهاية كلامي بذكر ابيات شعريه ل شاعر تميمي-تسرق فعول العرب شكله ولونه - فنجال ترك اسئل منهو شربكا -يوم ان حائل ماحد رد دونه- اذكر ب غياض ونومس شرفكا -اذكر تميم يومهم يدفنونه
ولله انت اللي اذا لم تستح ف افعل ماشئت ترك عراقي هارب من الديار تميم ماتت ب سم الزرنيخ من الاتراك جدودي ماتو غدر اما انتم مطاريد ماندري اصلا وش نسبكم عراقات منتسبين ل شمر ولاتجي تسب بني تميم عمامك تميم ولك وجه بعد تتكلم بكل ثقه ياعراقي تعال ل المملكة تكلم بوجيهنا مهو من وراء الجوال وزي ماقال الشاعر تسرق فعول العرب شكله ولونه المهم الديار ل تميم مهما حاولت وتميم كلامك مارفع او نزل منه تبقى نجم ب التاريخ العربي الاصيل اما انت ومن على شاكلتك عجم غجر لا اصل ولا فصل واما تقول عرف ب نفسك انا من ال حجيلان من الحمران من النواصر من بني عمرو من تميم بن مر المضري العدناني من ابناء اسماعيل وهاذا نسبي اما غيرنا ينسب نفسه على جبل بالعراق ولا يوجد له نسب ل رجل ونصيحه جنب بني تميم لان لنا بني عم بالعراق وانتبه ل نفسك واترك الفتنه بين القبائل اليوم جيراني شمامره وجدتي شمريه اسلميه جنفاويه ومعروفه عندهم ان قفار ل تميم وانا رحت ل قفار واعرف ناس معرفه شخصيه دخلو بير ل الماء اسمه قبران لان التمايمه بعد التسمم او الملاريا بدأو يجدعون الجثث ب ابار الماء وكان يجدعون النساء مع ذهبن موجود لليوم بعضه بيدين وارجلهن وتم اغلاق القليب قبل فترة وجيزه وتر اللي بالجدار تركي تم اغلاق قصر غياض من الدوله واخذ اجزاء من عظام الجاسوس التركي وتحليله وفعلا رجل تركي عثماني وانا عندي عظام للي بالجدار وابي احلله بنفسي اما انت خلك على الخثاريق والديار ل تميم من كان اسمه الهيماء كانت ل بني يربوع من تميم بعده سكنه العنابره والحمران واصلا اشجع فارس بالجاهليه عتيبه بن الحارث بن شهاب اليربوعي التميمي مدفون ب اقليم قفار وهو متوفي قبل ١٤٥٠-١٦٠٠ سنه
كلامك غير صحيح وغير علمي كلامك مبني على الخيال وانا قريت كتاب الدكتور الصويان وذكر عجيان ابن بقار وكان شيخ باديه وهاذي حياتكم بدو مالكم قصور ولا قلاع وين قصوركم ب رمان؟ رمان يوم جو بني تميم وطردو الاسلم منه ب عهد صديان بن عياده الاسلمي بنو المستجده والوسيطاء والروضه قبله كنتو ساكنين ب خيام منتم مزارعين ولا حظر وشيوخ ال بقار شيوخ باديه وماحكمو حاره ومعروف ان قبل الإمام محمد بن عبدالوهاب التميمي كانت كل قريه ب نجد له ٣-٤ امراء وكانت امارات نجد (امارة ابن معمر بالعيينه - امارة ال ابوعليان ببريده ) وكان ب شرق الجزيره إمارة ابن عريعر وبالغرب العثمانين والجبلين كانت مقسمه(جبل سلمى ورمان(الاسلم وابن بقار) جبل اجا(عبده ) وبادية حائل كانت عند ال جربا وأما بالنسبه ل زوبع فهم (جنوب اجا وبالباديه ) وبني تميم (قفار) وأما بالنسبه ل كذبتك حول ان الرجال اللي ب ساس القصر من بني تميم هي ولله أضحوكة زمانه🤣وتقول وين شمر عن الأتراك وليه تميم يخطفون التركي 🤣سؤالك وين شمر جوابه (شمر بالحدرين ترجف رجلينهم بعد ماصلخو الاتراك اميرهم(محمد بن عبدالمحسن ال علي) وأما تقول بني تميم قله بني تميم بالجبلين عددهم يتجاوز ١٢ الف وشمر ٢٠٠٠ وكل المستشرقين ذكرو ان بني تميم لهم ب قفار ٥٠٠ منزل وهم اكثر اهل البلاد واقدمهم واخر مستشرق أتى بعد حمى قفار قال ان هناك ٤٠ بيت ل بني تميم وقال إن اغلب اهل البلد قتلو بالحمى (حمى قفار البعض ذن انه عذاب من الله ل بني تميم بعد ان طغو بالمنطقه والواقع انه (سم زرنيخ وضعوه الاتراك ل بني تميم وضعوه ب آبار الماء ) وب طبيعية الحال بني تميم اقدم اهل الجبل وقفار (الهييماء) خاصة ب قفار قبر اشجع فرسان بني تميم(عتيبة بن الحارث بن شهاب التميمي) وهو فارس جاهلي عاش قبل الإسلام ب ١٠٠ عام وايضا جبال الاحيمر ب حائل تسمت على الاحيمر بن عبدالله بن عتيبة بن الحارث التميمي والاحيمر هو (ابا حمران) لقبه وأعتقد أن الحمران يرجعون ل الاحيمر وايضا عندي وثيقه قديمه عن أمير القصب وجبر بن سيار الخالدي المولود عام ٩٩٠ هجري جاء ل الجبلين ومر على قفار وكتب ان سكان قفار المزاريع والنواصر من بني تميم!! اذا صحت روياتكم ي ال بقار ف هاذا يدل انكم من بني تميم وطبعا كتب أيضا نسب الاسلم وزوبع وقال انهم خوالد ويقصد بني خالد من بني غزيه من طيء وقال إن عبده من بني سعد من بني تميم (أرى أن عبده هم حكام اليمن السابقين او جزء من بني تميم اليمن وقدوم عبده للجبلين تزامن مع سقوط سلطنة ال يماني(دولة بني تميم باليمن ) وصراحة بني تميم تشتت بالقرون الاخيره ف كثير من القبائل تعود ل بني تميم(بني زيد-الدواسر-مطير-الهواجر-عبده من شمر-العرينات من سبيع-ال كثير-ال مغيره-ال نمي-العجمان)كلهم يرجعون ل بني تميم وتقحطنو وهناك خريطة ل مستشرق بولندي عام ١٨١٧ اسمه الكونت فاتسواف بوقت سقوط الدوله الوهابيه ذكر فيها اسم الدوله الوهابيه وايضا وضح سيطرة بني تميم على جزيرة العرب وكتب اسم الدوله (الوهابيه )ومعروفه عند أهل نجد بالوهابيه التميميه وسقوط الدوله الوهابيه أدى ل قحطنة قبائل تميم وقد تكون أسرة ال بقار اصوله تميميه للعلم كل اللي ذكرتهم ذكرو للنسابه القديمه انهم من تميم وحتى بني زيد منهم المؤرخ عثمان ابن بشر وابن بشر يختم اسمه بكل الوثائق ب التميمي والأن بني زيد يقولون انهم من نهد قضاعه! وكل اللي ذكرتهم نفس مثال بني زيد ومخطوطه جبر بن سيار الخالدي ذكرت المزاريع والنواصر من تميم ب قفار !اذا صح كلام الوثيقه ف هاذا يثبت ان أسرة ال بقار تعود اصوله ل بني تميم وليس ل بجيلة طيء كما يقول العم عيد الترقصي اتمنى من صاحب القناة ان ينقل كلامي للأستاذ عيد الترقصي كامل عارف ان تجاوزت ببعض المواضع لاكن النقاش بالمواضيع هاذي لازم يكون جرئ ومع تمنياتي لكم بالتوفيق والسداد ❤✋
سبحان الله هذا تخبيص ماله داعي اولا الانتساب عند العرب اما يكون عن طريق الدم وهذا اساس القبيله عند العرب ثانيا الانتساب بالمجاوره من ينزع من قبيلتة ويدخل معهم يصبح من هذه القبيلة ويتناسبون معه ولا يقول بعد ١٠ قرون نحن من قبيلة اخرى! ثالثا الانتساب بالمصاهرة وهي كثيره اي عربي اصيل يتزوج من قبيلة اخري ويستقر عندهم اصبح منهم ولا يعدونه اجنبي والآن بعد مئات السنين يقول ان كذا وكذا! واخيرا حمض DNA اظهر خطأ كثير من الرويات!
أنعم وأكرم من الاسر العزيزه والعريقه وذات الصيت الشائع والشريف ومن منا لا يعرف كريم سبلا ؟ وهو مضرب المثل بالكرم والجود في نجد وبلاد العرب قاطبة وفي الختام السلام . اخوكم : محمد بن نايف ابن طواله
ماعليكم زود ياخو صلفه شرفنا واسعدنا مرورك وتعليقك النيّر ولا يستغرب من الاصلاء والشرفاء امثالكم هذا الكلام الطيب وانتم البيت الصخي والبيت الكريم وبيت الفروسية والمشيخة العريقة حفظكم الله وعز جنابكم اخوك : محمد عيد الترقصي البقار
لعلمكم من ضيعوا نسبك هم من يكذبون به يقول المثل اذا ضيعة اصلك قول تميمي اقرا واسكة اقول لهم يوم يعرفوا لان اذا كلمت فرد من شمر يعصب واتركه احس انه مو مقتننع بكلامي وهذا كلام الصح ويتكلم عن بجيله ومن قبيلة بجيله هم المنتفج نحن
انا مستغرب الناس في العهود القديمة قليلة جدا وهناك حروب تقطع الانساب لكثرة القتل وزد علي ذلك الاوبئة التي تبيد الحرث والنسل ثم تخرج لك اقوام تدعي النسب لفلان انا اعتقد ان التاريخ ماهو دقيق
@Na Na نفس كلام واحد عنزي في مقطع اخر قال عنه شايب مهذري ومن هالكلام لانه قال ان درع ابن عم ال سعود والتي الدرعية باسمه وهو من اسسها زعل وقال كلام مو صحيح فلا نلومه الصدمه احيانا تسوي اكثر من كذا. والله يجمع شتات هذه القبيلة العربية العريقة المجاهدة بجيلة العظيمة.
يقول الفرزدق ( همُ أهل بيت المجد حيث ارتقت بهم...بجيلة فوق الناس من كل مرتقي )...
أنشهد
ونعم بك ياشيخ عيد البقار الطريفي البجلي
وجزاك الله خير الجزاء
على إهتمامك بتاريخ بجيلة
انت أصيل ومن أسرة أصيلة ومن قبيلة بجيلة العدنانية الأصيلة
والله ياشيخ عيد حنا بني مالك بجيلة نبحث ونرغب في التواصل مع جميع قبائل بجيلة سوا بالمملكة او خارجها الكرة في ملعبهم ويعرفون انسابهم من أراد الرجوع للقبيلة ولإصله الله يحييه واللي مايرغب بكيفه وع راحته.
الان انتم اعترفتوو بأن ال طريف من شمر من بجيلة وهذا اسرنا كثيرا والله يحيكم مع أبناء عمومتكم بني مالك وقبيلة بجالة وقبائل اخرى من بجيلة
رغم اننا لم نتوصل بالسابق لمثل هذه المعلومة القيمة....وشكرا لكم
السلام عليكم
وحياك اخوي مشعل
حبيت اتواصل معك خاص اذا ممكن عن طريق الواتس او اي وسيلة تواصل لبعض المعلومات عن بجيله
ويسعدني تواصلك
معك اخوك مانع
انتم الله يصلحكم حتى بني مالك شيعة جنوب العراق تلزقتوا فيهم 😂
ياخي انا من بني بقار من اليمن ؤبقار اليؤم من اكبر قبايل اليمن ؤلانسمح لاي كان ان يتكلم عن بني بقار بني بقار اكبر قبيله في اليمن ؤنعم باهل بقار
((السيادة المنسية في 1200هجريه ))
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد
نعم سيادة منسية مثل غيرها من الإمارات والسيادات القديمة والتي نسيت للأسباب عده ومن هذه الأسباب هي الأحداث المتتاليه والأقتتالات المستمره والحروب المتكرره بين قبائل البادية أنذاك وعندما أتساءل عن تلك الفتره التي هي ما قبل 1200هجريه
فهنا السؤال
1ـ من الذي كان حاكما على جبل شمر أو جبل طي أن شئت قبل تلك الفترة .
2ـ أن قلنا أن الأمير محمد بن عبدالمحسن بن فايز بن علي كان قد نصب من قبل الأمير عبدالعزيز بن محمد بن سعود في عام 1201هجري من الذي يا ترى كان أميرا قبله على جبل شمر .
فأجيب أنا على هذا السؤال الأتي .
1ـ كان الأمير عليان بن بقار حاكم الجبل في عام 1100هجريه
2ـ وكان بعده الأمير ليلي بن عليان البقار في عام 1140هجريه
3ـ وكان بعده الأمير فريح بن ليلي البقار في عام 1145هجريه الى عام 1165هجري وهو مؤسس قصور العشر في الجبل وخارجه وهو الذي أسس قصر العشروات والذي كان مركزا تجمع فيه الزكاة من باقي القصور الأخرى
4ـ وبعده غياض بن ليلي بن عليان وهو شقيق الشيخ فريح البقار حكم لمدة لا تزيد عن 3 سنوات
وهو الذي أمر ببناء قصرا كبيرا في قفار ورفض أمره بعض أبناء الجبل وهم من بني تميم فأمر بالقبض على المتسبب بالرفض وجائوا به رجاله فوضعوا الرجل في أساس القصر وصبوا عليه الطين ولا يريد قتله ولم يقتله حسب ما يقول البعض ولكنه يريد أن تطيع الناس وكان قد أخطأ في ذلك ويقال هتوا حجر هتوا طين حطوا حدا الرجاجيل فيقول البعض أن الرجل الذي وضع في الأساس هو من الأتراك فهذا ليس صحيح وأصلا لم يقتل الرجل فأطلق سراحه فيما بعد ولكنها تأديبيه فقط
5ـ وكان بعد الشيخ غياض بن ليلي بن عليان البقار هو الشيخ أرحمة بن عبدالله بن سعد بن عليان البقار في عام 1170هجري الى مقتله على يد بن سنان والذي بعده مباشره تنصب الأمير محمد بن عبد المحسن العلي.
وهذه شجره نسب أسرة البقار والتي وللأسف أن البعض قام بكتابة أشجار نسب وهي مختلفه عن بعضها
ولا يعلم الأخوان أن ما كتبوا عن نسب البقار هو قد يوهم المؤلف أو الكاتب أو الباحث في هذا الشئن
فعندما يجد الباحث أسم عجيان بن بقار وأبنائه سعد وسعود وعندما يفتش هذا الباحث أو المؤرخ عن هذا الأسم فلم يجد له ذكر
في الكتب القديمه أو المراسلات العثمانيه فأنه يقف عن التؤليف فبهذا قد ضيعنا على المؤلف ما يريده
وهذه شجرة نسب البقار الحقيقية
البقــــــــــــــــــار
(( عليان ))وشقيقه (( عجيان ))
1ـ عليان أبنائه هم
ليلي وسعد وسعود وسلطان وغيرهم
أبناء ليلي هم
فريح وغياض وسراح وغيرهم
أبناء فريح هم
سراح وليلي وسلطان وغيرهم وهم 12 رجلا
أبناء سراح هم
المناور ـ المشروخ ـ الراوي ـ الطعيس وأبناء عمومتهم المسعر في سلمى
أما سعد وسعود فهم أبناء عليان وليس أبناء عجيان ولم تكن لهم ذريه وأخرهم رحمة بن عبدالله بن سعد العليان
ولم تكن ذريه للشيخ رحمة الا ثلاثة بنات.
أما سعود فقد أسر لدى قوات الطيار في معركة عصفر وأنقطع ذكره وسعد وسعود هم اللذين ذكروا في قصيدة هديب
القديري
2ـ عجيان وأبنائه وأحفاده بالتسلسل
منديل
أسعد
قضعان
عدلان
بصير
عدلان
عبداللطيف وأبنائه عادل وحسن وحسين
أما التباعا والعيار والزيد فهم أبناء عمومتنا في ما قبل عليان البقار
ولتوضيح ذلك نقول سراح بن فريح بن ليلي بن عليان بن نوفل بن زيد بن رمان بن نوفل بن معيان بن طريف
ولذلك فنجد كثير من الأسماء والألتباسات لدى كثير من الناس فيما يخص أسماء أجدادنا والذي تسبب في ذلك هي الأحداث والحروب المتتاليه وكلما حدث أمرا أو قتال أو حدث كبير نسي الناس ما قبله من أحداث فتجد ان الألقاب أيضا قد تسببت في نسيان الكثير من الأمور.
ونسمع كثير من الناس لا يعلم ألا أسم اللقب ومثلا الترقصي لا يعلم الأخرون ما أسم جدهم الثالث أو الرابع وتجده
يتحدث وكأنه دكتور ولادة علما أنه لا يعلم جده الرابع .
وللمعلومية .. أفيد بها المهتمين بهذا الشأن وهي أن سعد وسعود هم ليس أبناء الشيخ عجيان وأنهم أبناء الشيخ عليان بن بقار
وليس لهم ذريه ألا سعد له عبدالله وأبنه الشيخ رحمة البقار وليس لرحمه الأ ثلاثة بنات فقط
أما سعود فقد أسر لدى جموع الطيار في معركة عصفر والتي هي نفسها معركة الشريف التي غزا بها القبائل.
ويقال أنه الشريف محمد بن عون هذا أكثر الناس يقولونه ولكنني أعتقد أنه الشريف محمد بن أحمد بن خيرات
أما أملاكنا التي هي بأسم أبناء عليان البقار ليلي وأبنه فريح وأبنه سراح وشقيق سراح ليلي وأبناء عمومتنا المسعر وهم الفريح في سلمى مع الوهب وأبناء عمومتهم الزيد.
المواقع هي
1ـ قفار وما حوله
2ـ قصر العشروات
3ـ أم أرينبه بالقرب من القصر
4ـ ذيخين في أجا
5ـ شعيب جو في أجا
6ـ هدبا وهديبان
7ـ المعيقلات
8ـ في غضور والشعب ورمان في سلمى وغيرها خارج الجبل
( وكل ما ذكرته لا أقصد إلا إيضاح الحقيقة للناس جميعا وفي أولهم أخواني من الباحثين والمؤلفين )
عيد الترقصي بن فريح البقّار
بيّض اللّٰه وجهك يا شيخ عيد على إيضاح الحقيقة للباحثين والمهتمّين وآل بقّار من من أهمل تاريخهم للأسف بسبب شحّ المعلومات في ذلك الزّمن حيث لم يكن التّدوين منتشراً وجلّ ما ينقل لنا عن التّاريخ في تلك الفترة هي أشعار وروايات شفهيّة فقط
ولله ياعيد ليتك احترمت الشيب اللي بوجهك وليتك قدرت اعمال غيرك كيف تقول بكل وقاحه انت وربعك من ال بعير ان قفار لكم الله عرفناه بالعقل يالغالي ولا حنى خبول او اغبياء نعرف ديار بني تميم بني تميم حظر وليسو بدو مثل شمر يبنون بيوت طين ويسكنونه ويزرعون حوله من النخيل والقمح وماتيسر من مانزل الله اشيقر بنوه ابناء بني تميم قبل ١٨٠٠ سنه ورح شف اي قريه ل بني تميم شف كيف منازلهم الطينيه وشف تصميمه اكتب قريه الروضه والمستجده والوسيطاء والسبعان والسليمي وغيره كثير ابحث عنه وشف المنازل وتصميمه وقفار تاريخيا ل الحمران من بني تميم وقبل الحمران كانت ل بني تميم من كان اسمه الهيماء واشجع فرسان بني تميم على مصر عصوره - عتيبه بن الحارث التميمي مكان قبره ب قفار ف كيف ياخي تنسب اتعاب غيرك من العرب وديار غيرك لاجدادك بغير وجه حق ولا وجود اصلا لاي شخص يذكرهم سوى اسرتكم وبعض الاسلم معكم وفوقه من شدت حقدك تكتب تم دفن تميمي بالجدار ولله هاذي اضحوكه زمانه. العرب كله تعرف قصة الجاسوس العثماني وهناك كتب عثمانيه تكتب عن الواقعه وعن مايسمونه جرائم العرب ضد العثمانين ولله اكتبو ماشئتم وبني تميم معروفين من قديم الزمن وهم سادت اهل الوبر وسادت العرب بالجاهليه ب سوق عكاظ منهم عتيبه بن الحارث التميمي - و طريف بن تميم التميمي - ولقيط بن زراره التميمي وغيرهم كثير من شهدت ارض الجزيره ل ضرب سيوفهم اما انتم عرفتم من حديث الزمن بعد التحالف مع العثمانين ولم يظهر تاريخكم اللا بعد تصدير المدافع العثمانيه وسابقا مجرد شتات بالعراق والشام وبلاد الجبلين ل بني اسد وبني تميم يكفي ان بني تميم اسمه على تميم بن مر المضري العدناني اما انتم ليس لكم نسب تنسبون نفسكم ل طئ مع ان اغلب علماء الانساب يقولون انكم ترجعون ل الخوالد واما عبده ف ل بني سعد من بني تميم على حسب كلام علماء الانساب والخوالد مضيعين نسبهم دايم اسمع من ابناء شمر بعد نقاشات طويله يردون يقولون كل من ضيع اصله قال تميمي وهاذا اللقب طلع بعد ان كانت القوافل اذا جت تسرق يقولون نحن من بني تميم لاجل خوف السارقين من بطش ابناء تميم وانا ولله اقولكم كل من ضيع اصله وضع نسبه على جبل او جبال بالعراق ك جبل شمر وجبل سنجار ولعلك ياخي عيد من شر مايونس ب صدرك على تميم بدأت تكذب وتزيد ب كذبك لاكن التاريخ الباقي والمؤرخين والمستشرقين والكتب الغربيه والعربيه تشهد ل بني تميم والمواقف شاهده اما انتم مجرد كلام مجالس لايستند سوا على العنصريه وغيرت الاسلم من ابناء عمهم من عبده المهم بنهاية كلامي بذكر ابيات شعريه ل شاعر تميمي-تسرق فعول العرب شكله ولونه - فنجال ترك اسئل منهو شربكا -يوم ان حائل ماحد رد دونه- اذكر ب غياض ونومس شرفكا -اذكر تميم يومهم يدفنونه
ولله انت اللي اذا لم تستح ف افعل ماشئت ترك عراقي هارب من الديار تميم ماتت ب سم الزرنيخ من الاتراك جدودي ماتو غدر اما انتم مطاريد ماندري اصلا وش نسبكم عراقات منتسبين ل شمر ولاتجي تسب بني تميم عمامك تميم ولك وجه بعد تتكلم بكل ثقه ياعراقي تعال ل المملكة تكلم بوجيهنا مهو من وراء الجوال وزي ماقال الشاعر تسرق فعول العرب شكله ولونه المهم الديار ل تميم مهما حاولت وتميم كلامك مارفع او نزل منه تبقى نجم ب التاريخ العربي الاصيل اما انت ومن على شاكلتك عجم غجر لا اصل ولا فصل واما تقول عرف ب نفسك انا من ال حجيلان من الحمران من النواصر من بني عمرو من تميم بن مر المضري العدناني من ابناء اسماعيل وهاذا نسبي اما غيرنا ينسب نفسه على جبل بالعراق ولا يوجد له نسب ل رجل ونصيحه جنب بني تميم لان لنا بني عم بالعراق وانتبه ل نفسك واترك الفتنه بين القبائل اليوم جيراني شمامره وجدتي شمريه اسلميه جنفاويه ومعروفه عندهم ان قفار ل تميم وانا رحت ل قفار واعرف ناس معرفه شخصيه دخلو بير ل الماء اسمه قبران لان التمايمه بعد التسمم او الملاريا بدأو يجدعون الجثث ب ابار الماء وكان يجدعون النساء مع ذهبن موجود لليوم بعضه بيدين وارجلهن وتم اغلاق القليب قبل فترة وجيزه وتر اللي بالجدار تركي تم اغلاق قصر غياض من الدوله واخذ اجزاء من عظام الجاسوس التركي وتحليله وفعلا رجل تركي عثماني وانا عندي عظام للي بالجدار وابي احلله بنفسي اما انت خلك على الخثاريق والديار ل تميم من كان اسمه الهيماء كانت ل بني يربوع من تميم بعده سكنه العنابره والحمران واصلا اشجع فارس بالجاهليه عتيبه بن الحارث بن شهاب اليربوعي التميمي مدفون ب اقليم قفار وهو متوفي قبل ١٤٥٠-١٦٠٠ سنه
كلامك غير صحيح وغير علمي كلامك مبني على الخيال وانا قريت كتاب الدكتور الصويان وذكر عجيان ابن بقار وكان شيخ باديه وهاذي حياتكم بدو مالكم قصور ولا قلاع وين قصوركم ب رمان؟ رمان يوم جو بني تميم وطردو الاسلم منه ب عهد صديان بن عياده الاسلمي بنو المستجده والوسيطاء والروضه قبله كنتو ساكنين ب خيام منتم مزارعين ولا حظر وشيوخ ال بقار شيوخ باديه وماحكمو حاره ومعروف ان قبل الإمام محمد بن عبدالوهاب التميمي كانت كل قريه ب نجد له ٣-٤ امراء وكانت امارات نجد (امارة ابن معمر بالعيينه - امارة ال ابوعليان ببريده ) وكان ب شرق الجزيره إمارة ابن عريعر وبالغرب العثمانين والجبلين كانت مقسمه(جبل سلمى ورمان(الاسلم وابن بقار) جبل اجا(عبده ) وبادية حائل كانت عند ال جربا وأما بالنسبه ل زوبع فهم (جنوب اجا وبالباديه ) وبني تميم (قفار) وأما بالنسبه ل كذبتك حول ان الرجال اللي ب ساس القصر من بني تميم هي ولله أضحوكة زمانه🤣وتقول وين شمر عن الأتراك وليه تميم يخطفون التركي 🤣سؤالك وين شمر جوابه (شمر بالحدرين ترجف رجلينهم بعد ماصلخو الاتراك اميرهم(محمد بن عبدالمحسن ال علي) وأما تقول بني تميم قله بني تميم بالجبلين عددهم يتجاوز ١٢ الف وشمر ٢٠٠٠ وكل المستشرقين ذكرو ان بني تميم لهم ب قفار ٥٠٠ منزل وهم اكثر اهل البلاد واقدمهم واخر مستشرق أتى بعد حمى قفار قال ان هناك ٤٠ بيت ل بني تميم وقال إن اغلب اهل البلد قتلو بالحمى (حمى قفار البعض ذن انه عذاب من الله ل بني تميم بعد ان طغو بالمنطقه والواقع انه (سم زرنيخ وضعوه الاتراك ل بني تميم وضعوه ب آبار الماء ) وب طبيعية الحال بني تميم اقدم اهل الجبل وقفار (الهييماء) خاصة ب قفار قبر اشجع فرسان بني تميم(عتيبة بن الحارث بن شهاب التميمي) وهو فارس جاهلي عاش قبل الإسلام ب ١٠٠ عام وايضا جبال الاحيمر ب حائل تسمت على الاحيمر بن عبدالله بن عتيبة بن الحارث التميمي والاحيمر هو (ابا حمران) لقبه وأعتقد أن الحمران يرجعون ل الاحيمر وايضا عندي وثيقه قديمه عن أمير القصب وجبر بن سيار الخالدي المولود عام ٩٩٠ هجري جاء ل الجبلين ومر على قفار وكتب ان سكان قفار المزاريع والنواصر من بني تميم!! اذا صحت روياتكم ي ال بقار ف هاذا يدل انكم من بني تميم وطبعا كتب أيضا نسب الاسلم وزوبع وقال انهم خوالد ويقصد بني خالد من بني غزيه من طيء وقال إن عبده من بني سعد من بني تميم (أرى أن عبده هم حكام اليمن السابقين او جزء من بني تميم اليمن وقدوم عبده للجبلين تزامن مع سقوط سلطنة ال يماني(دولة بني تميم باليمن ) وصراحة بني تميم تشتت بالقرون الاخيره ف كثير من القبائل تعود ل بني تميم(بني زيد-الدواسر-مطير-الهواجر-عبده من شمر-العرينات من سبيع-ال كثير-ال مغيره-ال نمي-العجمان)كلهم يرجعون ل بني تميم وتقحطنو وهناك خريطة ل مستشرق بولندي عام ١٨١٧ اسمه الكونت فاتسواف بوقت سقوط الدوله الوهابيه ذكر فيها اسم الدوله الوهابيه وايضا وضح سيطرة بني تميم على جزيرة العرب وكتب اسم الدوله (الوهابيه )ومعروفه عند أهل نجد بالوهابيه التميميه وسقوط الدوله الوهابيه أدى ل قحطنة قبائل تميم وقد تكون أسرة ال بقار اصوله تميميه للعلم كل اللي ذكرتهم ذكرو للنسابه القديمه انهم من تميم وحتى بني زيد منهم المؤرخ عثمان ابن بشر وابن بشر يختم اسمه بكل الوثائق ب التميمي والأن بني زيد يقولون انهم من نهد قضاعه! وكل اللي ذكرتهم نفس مثال بني زيد ومخطوطه جبر بن سيار الخالدي ذكرت المزاريع والنواصر من تميم ب قفار !اذا صح كلام الوثيقه ف هاذا يثبت ان أسرة ال بقار تعود اصوله ل بني تميم وليس ل بجيلة طيء كما يقول العم عيد الترقصي اتمنى من صاحب القناة ان ينقل كلامي للأستاذ عيد الترقصي كامل عارف ان تجاوزت ببعض المواضع لاكن النقاش بالمواضيع هاذي لازم يكون جرئ ومع تمنياتي لكم بالتوفيق والسداد ❤✋
استفسار طال عمرك
المذخر يتسلسون من اي البقار
مذخر بن عبار بن ناصر بن من؟!
هذا باعتبار ان رحمه مقطوع
مافهمنا شي . هذا وش يبي بالضبط ؟
كلامه صحيح في الاعتناء بالتاريخ
سبحان الله
هذا تخبيص ماله داعي
اولا
الانتساب عند العرب اما يكون عن طريق الدم وهذا اساس القبيله عند العرب
ثانيا
الانتساب بالمجاوره من ينزع من قبيلتة ويدخل معهم يصبح من هذه القبيلة ويتناسبون معه ولا يقول بعد ١٠ قرون نحن من قبيلة اخرى!
ثالثا
الانتساب بالمصاهرة
وهي كثيره
اي عربي اصيل يتزوج من قبيلة اخري ويستقر عندهم اصبح منهم ولا يعدونه اجنبي والآن بعد مئات السنين يقول ان كذا وكذا!
واخيرا حمض
DNA
اظهر خطأ كثير من الرويات!
أنعم وأكرم من الاسر العزيزه والعريقه وذات الصيت الشائع والشريف ومن منا لا يعرف كريم سبلا ؟ وهو مضرب المثل بالكرم والجود في نجد وبلاد العرب قاطبة وفي الختام السلام .
اخوكم : محمد بن نايف ابن طواله
ماعليكم زود ياخو صلفه شرفنا واسعدنا مرورك وتعليقك النيّر ولا يستغرب من الاصلاء والشرفاء امثالكم هذا الكلام الطيب وانتم البيت الصخي والبيت الكريم وبيت الفروسية والمشيخة العريقة
حفظكم الله وعز جنابكم
اخوك : محمد عيد الترقصي البقار
ونعم من ابو احمد ... رجل فاضل ومن أسرة طيبة وابوه قبله رجل كريم مضى له دور ومشهود له عند الطريف والجحيش
عيد مشروخ اكبر مزور في التاريخ مره من الهبيره مره من الطريف مره من البقار
من انت@@TurkiAlshammari-t4n
لعلمكم من ضيعوا نسبك هم من يكذبون به يقول المثل اذا ضيعة اصلك قول تميمي اقرا واسكة اقول لهم يوم يعرفوا لان اذا كلمت فرد من شمر يعصب واتركه احس انه مو مقتننع بكلامي وهذا كلام الصح ويتكلم عن بجيله ومن قبيلة بجيله هم المنتفج نحن
ال بقار ترجع للجحيش او الوهب من الاسلم؟؟
فعلا غير موجود عجيان الا بسوالف البدو فقط
لا يوجد له توثيق
الطريفي اين مع العصوم الكلام بحق وحقيقه
انا مستغرب الناس في العهود القديمة قليلة جدا وهناك حروب تقطع الانساب لكثرة القتل وزد علي ذلك الاوبئة التي تبيد الحرث والنسل ثم تخرج لك اقوام تدعي النسب لفلان انا اعتقد ان التاريخ ماهو دقيق
أسمة جبال 🏔️ طي
عز يا بجيلة
@Na Na نفس كلام واحد عنزي في مقطع اخر قال عنه شايب مهذري ومن هالكلام لانه قال ان درع ابن عم ال سعود والتي الدرعية باسمه وهو من اسسها زعل وقال كلام مو صحيح فلا نلومه الصدمه احيانا تسوي اكثر من كذا.
والله يجمع شتات هذه القبيلة
العربية العريقة المجاهدة بجيلة العظيمة.
@مسفر الشبلي بجيلة القبيلة الاساسية ومنها قبيلة المالكي الان ديارهم في الحجاز وتهامه بني مالك الطائف إلى الباحه
على زق ولايطق لكم عرق ب البقار والمشكله الي بالمقطع سوري مدعي نسب البقار
@@flxiy7023ثمن هجرك علشان ماتبكي
@@flxiy7023مشكلة قبايل الشمال دخلوا فيهم الشوام والعراقات وتناسبوا مع شيوخهم وحاسوا الانساب مثل سوالف الجربان انهم اشراف وبرامكة الخ
اسم على مسمى بقار
بهيج طردوه الويبار وهو فلاح وليس حاكم
طردوه العفاريت او الويبار هههههههه
قبلك بهيج حدروه السناعيس
بهيج طردوه عبده عامة
طردوه الجعفر وسموهم اليتمان لان بهيج ذبح ابائهم وبقوا اطفالهم سموهم يتمان وبعده اكبروا اليتمان واطردوا بهيج السنبسي من عقده وحايل
اسكت شيخك خميس فرحان عيال حمود مذخر انت هافي
صحيح الترقصي وش جابه للبقار ؟؟
@@UdEye-v3mالترقصي من الهبيره من الوهب ما يعرق بالبقار
شيخ ع نفسه😂😂
غير صحيح