Un'altra cosa che fa aumentare il mio bagaglio di conoscenza su questo fantastico mondo.. Acquisisco e metto nel cassetto, che riaprirò alla prima occasione utile per fare un lavoro degno di un Maestro come te. Grazie di tutto, come sempre.
Buonasera Stefano. Anche io preferisco il morsetto a f. Io sotto il traverso piallato, metto una striscia di giornale in modo che la colla non faccia aderire il traverso alla superficie stessa. Successivamente basta una passata con la spugna per rimuovere il giornale. Bel video, chiarissima spiegazione
Ciao Stefano, il video di oggi molto semplice ma importante spiegazione sulla posizione dei morsetti tipo F, trucco che fondamentale per incollare dritto......Bravo
Ciao, oggi mostro come incollare un pannello in massello, composto da tavole di rovere in questo caso, e lo faccio utilizzando due diversi tipi di morsetto. Con la nuova camera sto sperimentando anche il nuovo tipo di audio, ho fatto qualche casino ma comunque sembra buono lo stesso. Fammi sapere. Ciao!
Grazie Stefano, bel regalo della befana! Ottima spiegazione come sempre e bei trucchetti! Il massello è molto sexy da lavorare, ma richiede effettivamente parecchia attenzione! Ciao!
ciao Stefano! rinnovo i complimenti, sei un faro in mezzo al mare! quando incollo pannelli oltre alle accortezze da te suggerite, utilizzo dei pezzi di legno di scarto da interporre tra i pannelli e le ganasce dei morsetti (quelli classici) specialmente dalla parte del serraggio a vite, questo per evitare di segnare i pannelli. in particolare sui morsetti che vanno sulle due facce dell pannello. mi riferisco al 1° esempio che hai mostrato, una ganascia del morsetto sul tubo, l'altra direttamente sul legno. ciao
io come pennello per la colla uso quello in silicone, va bene anche quello da cucina ma su Axminster c'è quello specifico per colla che va ancora meglio, pulirlo è un piacere!
Ciao Stefano, ho visto diversi tuoi video dove sveli diverse maestrie nella realizzazione di pannelli in rovere come la larghezza massima e come posizionarli prima dell'incollaggio. Quello che mi manca è la massima lunghezza come ad esempio se volessi realizzare un tavolo di una lunghezza di 3 metri. Grazie per la risposta e continua a realizzare questi grandi video.
Ciao Stefano sei sempre molto chiaro grazie! Una domanda, il procedimento é lo stesso applicando le spine in legno?? non ho la fresa per crearmi la costa...grazie ancora Adriana
Ciao , un consiglio , se dovessi unire sul lato lungo due pannelli in multistrato , di quelli da carpentiere per intenderci , 0.5 x 150 in modo da ottenerne uno di 1 x 1.50 si utilizza la stessa tecnica oppure meglio farci una fresatura o mettere degli punirti al centro ? Grazie
Ciao Stefano, complimenti per i video. Domanda. Che colla italiana consiglieresti per restare su qualità tidebond ma per comprare italiano? Grazie mille. Ciao.
Ciao Stefano,ottimo video come sempre,io di solito uso i sergenti e più o meno faccio come te,solo che ne ho pochi,mi ripropongo sempre di costruirne altri.L'audio mi sempra un po' peggiorato,un po' per i soffi nel microfono,che prima non mi pare ci fossero,poi ho sentito diversi fruscii.Alla prossima!
Ciao, ho una domanda: ho recuperato in un cantiere una tavola di 2 metri circa, larga un 40 cm piú o meno e spessa un 4 cm. Insomma la classica tavola che usano i muratori come "passerella" sul ponteggio per far passare la carriola. Praticamente la voglio segare in 2 ed usare le 2 metà per farne un tavolo (unendo i 2 pezzi fianco a fianco). Ovviamente si tratta di 2 pezzi spessi circa 4 cm, quindi la colla non basterebbe per unirle. In questo caso, cosa faresti? Che ancoraggio metteresti tra i 2 pezzi (oltre alla colla)?
Ciao Stefano , come sempre fantastici questi video. Ho due domande : 1) si potrebbe usare un pennello in silicone quelli da cucina (ad.esempio) per facilitare la pulizia? 2) quando metti i traversini non c'è il rischio che si attacchino , non è consigliabile della pellicola o cosa simile? Un grazie ,come al solito, Ciao🙂
Ciao Stefano,ti scrivo da Cagliari e ti faccio i miei complimenti,ho iniziato da qualche giorno a seguirti e non riesco a smettere di vedere i tuoi video. Avrei una domanda in merito all incollaggio dei pannelli. Dovrei fare una scala interna con monotrave in ferro scatolato e gradini in legno. Stavo pensando di poggiare i gradini in legno sopra delle piastre di ferro o acciaio dello spessore di 5mm circa e delle dimensioni circa 20cm x50cm. i gradini sono in lamellare di iroko dello spessore di 33 mm. Pensi siano sufficienti come spessore o sarebbe meglio poggiarli su una piastra più grande? Inoltre dovrei fare un pianerottolo da 90cm x 90cm e quindi dovrei incollare insieme tre gradini. Seguo i tuoi accorgimenti appena descritti o hai qualche altro consiglio da darmi? Ho preso il tuo corso di verniciatura,parlerai anche delle vernici vetrificate per parquet? Grazie mille e ancora tanti complimenti
Buongiorno Stefano, non so se mi possa rispondere; proviamo. Avrei una semplice domanda: vorrei fare una modifica ad una racchetta da tennistavolo. Come saprà, i telai sono composti da diversi strati di essenze di legno differente (generalmente 5 oppure 7). Da diversi anni, i produttori hanno introdotto il carbonio , il kevlar, la fibra di vetro e altri il cui fine è aumentare le prestazioni ma rimane il conflitto e cioè come conciliare rigidità, velocità e controllo. Se volessi incollare due essenze di tranciato da 0.8 oppure da 1 mm tra loro, interponendo una di queste fibre ( quindi legno-fibra-legno) che lei sappia, posso farlo con una colla vinilica elastica normale? rimarrebbero incollati i tre strati? oppure queste fibre composite devono "necessariamente" essere applicate con la sua resina specifica? tenga presente che parliamo di un foglio di fibra molto leggero ;da 2 grammi. La ringrazio per la sua eventuale risposta. Saluti da Cagliari.
Ciao Seguo spesso i tuoi tutorial molto interessanti e utili. Volevo sottoporti un problema che magari ti è già capitato, ho incollato, per fare 2 tavoli, 6 assi ciascuno rispettando il senso della venatura. Ho dato una finitura a spruzzo con tre prodotti bicomponenti. Dopo solo un giorno tutti e due i tavoli si sono imbarcati verso l'alto. Forse so il perché ma non ne sono sicuro. Ho spruzzato prima la parte di sotto e solo dopo qualche giorno la parte di sopra. La parte di sopra per forse un oretta, avendo verniciato all'esterno, é rimasta esposta al sole diretto per un paio di ore. Possono essere questi i motivi dell'imbarcamento ? I tavoli sono larghi 90cm e lunghi 160 cm c'è un sistema per raddrizzarli ? (sapendo che le vernici che ho usato hanno reso il legno impermeabile) Ti ringrazio Graziano
ciao stefano , volevo chiederti una corteria , ho fatto un tagliere con un po di tipi di legno , fatta l'in collatura il mio tagliere si curva sia a destra che sinistra in base all'umidita , mi sai dare una risposta ? io ho usato la colla vinavil 59 ...
Stefano seguo il tuo canale da tanto ma non t ho mai scritto so che non c entra niente con il video in questione ma ho delle pialle a mano che erano d mio nonno ma non capisco come vada messa la lama.... non capisco se la parte della lama he ha il taglio ad angolo d 30/45 gradi vada rivolta verso la tavola oppure verso la pialla ??? Ne ho diversi tipi uno è un piallone di 65 cm e delle pialle da modanatura... sicuramente saprai aiutarmi sei un vero professionista grazie in anticipo
Ciao siamo studenti dell'Università Cattolica e stiamo facendo un progetto. Stiamo studiando le problematiche legate ai danni causati dalle colle nella lavorazione del legno. Potresti aiutarci rispondendo ad un questionario?
Ciao Stefano complimenti per i tuoi video innanzitutto. Ho una domanda, non avendo moto di creare il tuo tipo di incastro, posso unire il legno tramite spinatura?? Magari del 10. Grazie mille
ciao Stefano, bravo e come sempre chiaro nelle spiegazioni potresti insegnare in quelle scuole arte & mestiere. Comodi quei morsetti a tubo, mi puoi mettere il link dove acquistarli? Saluti dalla Puglia
Ciao Stefano come sempre grazie mille per i preziosi consigli... Mi sono reso conto di quanto sembra facile creare un pannello quando ho costruito il top di uno sgabello... Ho strinto troppo e si è imbarcato. In tal caso come è meglio procedere? Si pialla a mano dato che non entra nella filo spessore?
Buon giormo maestro,Le chiedo un consiglio.Come fare a staccare un pannello con una pittura a mano dall'anta interna di un armadio anni 50?Vorrei incollarlo su di una porta dentro la cornice che c'è. La pittura è bella e vorrei utilizzarla visto che il mobile non lo uso piu Grazie
Mariuccia Rollo se posso permettermi, prova a passare il cutter nella cava del telaio, da entrambe le facce, cioè dove il tuo pannello rimane intelaiato, pian piano se é incollato dovrebbe allentarsi. Poi devi disfare il telaio stesso aprendo gli incastri. Se lo guardi di costa e di infili uno scalpellino nella giunta dell'incastro, dovresti riuscire ad aprirli. Operazione delicata, procedi con prudenza. Spero di esserti stato utile.
Intanto grazie per la risposta.Il lavoro non l'ho fatto perchè credo non possa farsi in quanto, riguardando bene, mi sono accorta che l' immagine è stata dipinta direttamente sul legno dell'anta e pertanto immagino sia impossibile staccarla.Grazie
E' sbagliato pensare che se non si fa velocemente il video diventa noioso, ho visto un tizio che fa le code di rondine tutte mano due code per un solo incastro 1/2 ora forse un po troppo ok; ma se sta qui per imparare cose nuove ci vuole il tempo che ci vuole senza tagliare i video.... Chi non e' interessato ha a disposizione la TV schifosista. Grazie per i tuoi video
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Bravo Stefano, serietà e professionalità, complimenti
Un'altra cosa che fa aumentare il mio bagaglio di conoscenza su questo fantastico mondo.. Acquisisco e metto nel cassetto, che riaprirò alla prima occasione utile per fare un lavoro degno di un Maestro come te. Grazie di tutto, come sempre.
Grazie Stefano. Ciao
Buonasera Stefano. Anche io preferisco il morsetto a f. Io sotto il traverso piallato, metto una striscia di giornale in modo che la colla non faccia aderire il traverso alla superficie stessa. Successivamente basta una passata con la spugna per rimuovere il giornale. Bel video, chiarissima spiegazione
Ciao Stefano, il video di oggi molto semplice ma importante spiegazione sulla posizione dei morsetti tipo F, trucco che fondamentale per incollare dritto......Bravo
Ciao, oggi mostro come incollare un pannello in massello, composto da tavole di rovere in questo caso, e lo faccio utilizzando due diversi tipi di morsetto.
Con la nuova camera sto sperimentando anche il nuovo tipo di audio, ho fatto qualche casino ma comunque sembra buono lo stesso. Fammi sapere. Ciao!
A sembra che audio e video siano meno buoni... Comunque oggi sono in una zona che riceve malino eh... Magari è quello
Ciao...... Come si chiama la colla che usi? Non e vinavil vero?
OTTIMA LEZIONE COME SEMPRE. GRAZIE STEFANO..... MI STAI INSEGNANDO TANTE COSE CIAO
grazie a te , ciao Gianfranco
Grazie Stefano, bel regalo della befana! Ottima spiegazione come sempre e bei trucchetti! Il massello è molto sexy da lavorare, ma richiede effettivamente parecchia attenzione! Ciao!
ciao Mauro! hai ragione è molto più sexy ;) ahahah! ciao
Mauro Musso
INTERESSANTE E BEN SPIEGATO.
SALUTI.
SALVIO
bel video, spiegazione esaudiente,grazie
Ci sono tanti di quei consigli utili che uno se lo dovrebbe vedere prendendo appunti. Il mestiere è mestiere.
consigli sempre molto preziosi!
bravo Stefano, come sempre chiarissimo. Qualità dell'audio e del video mi sembrano buone
ciao Stefano! rinnovo i complimenti, sei un faro in mezzo al mare! quando incollo pannelli oltre alle accortezze da te suggerite, utilizzo dei pezzi di legno di scarto da interporre tra i pannelli e le ganasce dei morsetti (quelli classici) specialmente dalla parte del serraggio a vite, questo per evitare di segnare i pannelli. in particolare sui morsetti che vanno sulle due facce dell pannello. mi riferisco al 1° esempio che hai mostrato, una ganascia del morsetto sul tubo, l'altra direttamente sul legno.
ciao
ciao Gigi, grazie di tutto. non ho messo spessori perchè i pannelli devo rifilarli e poi fare una cornice, quindi se rimangono segni non importa. ciao
io come pennello per la colla uso quello in silicone, va bene anche quello da cucina ma su Axminster c'è quello specifico per colla che va ancora meglio, pulirlo è un piacere!
Ciao Stefano, ho visto diversi tuoi video dove sveli diverse maestrie nella realizzazione di pannelli in rovere come la larghezza massima e come posizionarli prima dell'incollaggio. Quello che mi manca è la massima lunghezza come ad esempio se volessi realizzare un tavolo di una lunghezza di 3 metri.
Grazie per la risposta e continua a realizzare questi grandi video.
Sempre ottimi consigli.Ciaoooooooooo
Bravo. .molto chiaro..grazie mastro
grazie. ciao
Over the top anche qui... come sempre
Ciao Stefano sei sempre molto chiaro grazie! Una domanda, il procedimento é lo stesso applicando le spine in legno?? non ho la fresa per crearmi la costa...grazie ancora Adriana
Ciao interessanti i tuoi video .
Volevo sapere la colla e poliuretanica o vinilica ?
Come sempre CHIARO E PROFESSIONALE ciao
Ciao , un consiglio , se dovessi unire sul lato lungo due pannelli in multistrato , di quelli da carpentiere per intenderci , 0.5 x 150 in modo da ottenerne uno di 1 x 1.50 si utilizza la stessa tecnica oppure meglio farci una fresatura o mettere degli punirti al centro ? Grazie
Ciao Stefano ottimo video proprio quello che cercavo per un prossimo lavoro. Per quanto riguarda l'audio secondo me è un pochino peggiorato ciaooo
Ciao Stefano, complimenti per i video. Domanda. Che colla italiana consiglieresti per restare su qualità tidebond ma per comprare italiano? Grazie mille. Ciao.
Grande Stefano!!!
Ciao Stefano,ottimo video come sempre,io di solito uso i sergenti e più o meno faccio come te,solo che ne ho pochi,mi ripropongo sempre di costruirne altri.L'audio mi sempra un po' peggiorato,un po' per i soffi nel microfono,che prima non mi pare ci fossero,poi ho sentito diversi fruscii.Alla prossima!
Ciao, ho una domanda: ho recuperato in un cantiere una tavola di 2 metri circa, larga un 40 cm piú o meno e spessa un 4 cm. Insomma la classica tavola che usano i muratori come "passerella" sul ponteggio per far passare la carriola.
Praticamente la voglio segare in 2 ed usare le 2 metà per farne un tavolo (unendo i 2 pezzi fianco a fianco). Ovviamente si tratta di 2 pezzi spessi circa 4 cm, quindi la colla non basterebbe per unirle. In questo caso, cosa faresti? Che ancoraggio metteresti tra i 2 pezzi (oltre alla colla)?
Ciao Stefano, per incollare delle tavole di ulivo che colla mi puoi consigliare?
Grazie mille
Ciao Stefano , come sempre fantastici questi video. Ho due domande : 1) si potrebbe usare un pennello in silicone quelli da cucina (ad.esempio) per facilitare la pulizia? 2) quando metti i traversini non c'è il rischio che si attacchino , non è consigliabile della pellicola o cosa simile?
Un grazie ,come al solito, Ciao🙂
ciao Salvatore, se metti del nastro da pacchi ai traversini vai sicuro. io non lo uso perchè pulisco bene dalla colla. ciao
Ciao Stefano,ti scrivo da Cagliari e ti faccio i miei complimenti,ho iniziato da qualche giorno a seguirti e non riesco a smettere di vedere i tuoi video.
Avrei una domanda in merito all incollaggio dei pannelli.
Dovrei fare una scala interna con monotrave in ferro scatolato e gradini in legno. Stavo pensando di poggiare i gradini in legno sopra delle piastre di ferro o acciaio dello spessore di 5mm circa e delle dimensioni circa 20cm x50cm.
i gradini sono in lamellare di iroko dello spessore di 33 mm.
Pensi siano sufficienti come spessore o sarebbe meglio poggiarli su una piastra più grande?
Inoltre dovrei fare un pianerottolo da 90cm x 90cm e quindi dovrei incollare insieme tre gradini.
Seguo i tuoi accorgimenti appena descritti o hai qualche altro consiglio da darmi?
Ho preso il tuo corso di verniciatura,parlerai anche delle vernici vetrificate per parquet?
Grazie mille e ancora tanti complimenti
Ciao...c'è la possibilità che con il tempo si pieghino? volevo farlo anche io con del noce
Buongiorno Stefano, non so se mi possa rispondere; proviamo. Avrei una semplice domanda: vorrei fare una modifica ad una racchetta da tennistavolo. Come saprà, i telai sono composti da diversi strati di essenze di legno differente (generalmente 5 oppure 7). Da diversi anni, i produttori hanno introdotto il carbonio , il kevlar, la fibra di vetro e altri il cui fine è aumentare le prestazioni ma rimane il conflitto e cioè come conciliare rigidità, velocità e controllo. Se volessi incollare due essenze di tranciato da 0.8 oppure da 1 mm tra loro, interponendo una di queste fibre ( quindi legno-fibra-legno) che lei sappia, posso farlo con una colla vinilica elastica normale? rimarrebbero incollati i tre strati? oppure queste fibre composite devono "necessariamente" essere applicate con la sua resina specifica? tenga presente che parliamo di un foglio di fibra molto leggero ;da 2 grammi. La ringrazio per la sua eventuale risposta. Saluti da Cagliari.
Ottimo come sempre. Io non ti ho ancora offerto nessun caffe perche non ho paypal ma sappi che mi vedo tutte le pubblicita senza saltarle
Ciao la ts 55 può sostituire un banco sega? Prima sega tutto fare per piccoli lavori e mensole in casa.. , può essere la ts 55 o meglio un banco sega?
ciao stefano ti consiglio di mettere scoc marrone sotto ai traversi poi ti consigli sotto ai morsetti di mettere sempre del legno ciao scusami tanto
bravo grazie
great job
thanks.
Ciao Seguo spesso i tuoi tutorial molto interessanti e utili. Volevo sottoporti un problema che magari ti è già capitato, ho incollato, per fare 2 tavoli, 6 assi ciascuno rispettando il senso della venatura. Ho dato una finitura a spruzzo con tre prodotti bicomponenti. Dopo solo un giorno tutti e due i tavoli si sono imbarcati verso l'alto. Forse so il perché ma non ne sono sicuro. Ho spruzzato prima la parte di sotto e solo dopo qualche giorno la parte di sopra. La parte di sopra per forse un oretta, avendo verniciato all'esterno, é rimasta esposta al sole diretto per un paio di ore.
Possono essere questi i motivi dell'imbarcamento ? I tavoli sono larghi 90cm e lunghi 160 cm c'è un sistema per raddrizzarli ? (sapendo che le vernici che ho usato hanno reso il legno impermeabile)
Ti ringrazio
Graziano
ciao stefano , volevo chiederti una corteria , ho fatto un tagliere con un po di tipi di legno , fatta l'in collatura il mio tagliere si curva sia a destra che sinistra in base all'umidita , mi sai dare una risposta ? io ho usato la colla vinavil 59 ...
Stefano seguo il tuo canale da tanto ma non t ho mai scritto so che non c entra niente con il video in questione ma ho delle pialle a mano che erano d mio nonno ma non capisco come vada messa la lama.... non capisco se la parte della lama he ha il taglio ad angolo d 30/45 gradi vada rivolta verso la tavola oppure verso la pialla ??? Ne ho diversi tipi uno è un piallone di 65 cm e delle pialle da modanatura... sicuramente saprai aiutarmi sei un vero professionista grazie in anticipo
ciao Mirko, se mi mandi un messaggio sulla pagina facebook con delle foto mi aiuti a capire che pialle hai. ciao
Ciao Stefano,
Ma sui bordi delle tavole hai creato delle scalanature per facilitare l'incastro?
Ok.. Mi ero perso il finger joint!
Ciao Stefano oggi il video molto interessante senti per la morze prime quanto vengono quelle nel tubolare grazie in anticipo e buona epifania
Perchè non usi i travetti per ottenere il pannello piano anche con i pipe clamp?
Ciao siamo studenti dell'Università Cattolica e stiamo facendo un progetto. Stiamo studiando le problematiche legate ai danni causati dalle colle nella lavorazione del legno. Potresti aiutarci rispondendo ad un questionario?
Ciao Stefano complimenti per i tuoi video innanzitutto. Ho una domanda, non avendo moto di creare il tuo tipo di incastro, posso unire il legno tramite spinatura?? Magari del 10. Grazie mille
Ciao. Certo.
@@StefanoilFalegname Grande... Grazie
Ciao Stefano dove posso trovare i tubi per i pipe clamps e il diametro del tubo è uguale per tutti questi tipi di morsetti? Grazie Roberto
ciao Stefano, bravo e come sempre chiaro nelle spiegazioni potresti insegnare in quelle scuole arte & mestiere. Comodi quei morsetti a tubo, mi puoi mettere il link dove acquistarli? Saluti dalla Puglia
ciao Salvatore. non trovo il link, cerca con google " pipe clamp 3/4 bessey " ciao
Stefano il Falegname '
Ottimo video, come sempre. Una domanda quei pipe clamps sono da 1/2 o da 3/4?
ciao , se non ricordo male da 3/4
Grazie!
Ciao Stefano come sempre grazie mille per i preziosi consigli... Mi sono reso conto di quanto sembra facile creare un pannello quando ho costruito il top di uno sgabello... Ho strinto troppo e si è imbarcato. In tal caso come è meglio procedere? Si pialla a mano dato che non entra nella filo spessore?
ciao. si pialla a mano. o usa una fresatrice come livellatrice. ciao
Stefano complimenti ... sempre utile ... audio non perfetto
Ciao Sei super ..n.b. non ti si incollano i traversini sul pannello ...
ciao dove posso comprare questi morsetti pipe clamps?
Buon giormo maestro,Le chiedo un consiglio.Come fare a staccare un pannello con una pittura a mano dall'anta interna di un armadio anni 50?Vorrei incollarlo su di una porta dentro la cornice che c'è. La pittura è bella e vorrei utilizzarla visto che il mobile non lo uso piu Grazie
Mariuccia Rollo se posso permettermi, prova a passare il cutter nella cava del telaio, da entrambe le facce, cioè dove il tuo pannello rimane intelaiato, pian piano se é incollato dovrebbe allentarsi. Poi devi disfare il telaio stesso aprendo gli incastri. Se lo guardi di costa e di infili uno scalpellino nella giunta dell'incastro, dovresti riuscire ad aprirli. Operazione delicata, procedi con prudenza. Spero di esserti stato utile.
Intanto grazie per la risposta.Il lavoro non l'ho fatto perchè credo non possa farsi in quanto, riguardando bene, mi sono accorta che l' immagine è stata dipinta direttamente sul legno dell'anta e pertanto immagino sia impossibile staccarla.Grazie
in ogni caso il pannello una volta asciutta la colla va sempre levigato soprattutto se va tinto ciao
i traversi rivestiti con dello scotch da pacchi in modo da evitare lo strappo delle fibre del legno dei pannelli...No?
Salve come si chiamano queste morsette
@@DL2_DESIGN strettoi a tubo
E' sbagliato pensare che se non si fa velocemente il video diventa noioso, ho visto un tizio che fa le code di rondine tutte mano due code per un solo incastro 1/2 ora forse un po troppo ok; ma se sta qui per imparare cose nuove ci vuole il tempo che ci vuole senza tagliare i video.... Chi non e' interessato ha a disposizione la TV schifosista.
Grazie per i tuoi video
Quanto devono stare in trazione? Più o meno?
Una notte
@@StefanoilFalegname grazie
Uso questi morsetti per i pannelli, mi trovo meglio rispetto ai classici ad F.
goo.gl/QJP0ty
Ma fa freddo anche da te?
ciao! freddo? no, cosa vuoi che sia. lampu! sono di Tortolì, ciao
in ogni caso il pannello una volta asciutta la colla va sempre levigato soprattutto se va tinto ciao