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初代マクロスが放映された頃（中坊でした💧）心惹かれたのはバルキリーよりもデストロイド群であった😊この頃から「陸戦兵器」好きやったのね😆ホビーショーで発表された１/１００トマホーク、ディフェンダー、ファランクスが楽しみ
スパルタンとモンスターが抜けてる。
@@onukiyuta3822 様発表したウェーブさんはかつてリリースした１/７２のスケールダウン版として出すようで、スパルタンとモンスターはまだのようです💧（せめてスパルタンも出してほしい、キット化ご無沙汰なんで）
この企画はプラモ先行でしたからね。デストロイドが大暴れするハードコアアニメなのかと思ってワクテカで初回放送を迎えた私…お、おう…バルキリー、カッコいいじゃん…ヒロイン、可愛いじゃん…それからしばらく…えっ歌？歌って？？えっ？？？当時の感想でした。
@@ponponponssk アニメで動かさない（動かせれない）前提で線多めのデザインという手描きアニメの時代の産物ですからね「愛が流れる」のモンスターの一歩歩いて甲板踏み抜くシーンだけでアニメーターが過労死レベルの作業量ですから大暴れは夢でした
@@りゅうしろい 当時の中坊はそういうのは期待して無かったんですよ。TVアニメの作画なんて脳内補正で見るものだと思っていたのでね。ただハードコアを期待してただけに、あの超ナンパメロドラマを見せられることになるとは思わなかっただけです。デストロイドの設定はそのくらい期待値の高いデザインだったんですよ。プラモはTVが始まる前に全種買い込みました。ところが始まってみればダイダロスの中の人w最後はアイドルが歌で解決！ポカーン…でした。後番組のオーガスの方がいろいろ振り切ってて設定も素晴らしくよほど面白かったのになぁ…
今見ても惚れ惚れするほどかっこいい
デストロイドトマホーク解説楽しみです。😊
デストロイドではトマホークが一番好きです、動画内でもあったがTYPE04系は生産性整備性が高いのも量産兵器としての魅力が高い。
私は、07系が好きです。😅
放送当時は〈ちゃんとしたアタマや手〉がないことからバルキリーに比べ残念な印象がありましたが、年とってくるとその〈地に足がついたところ〉が逆にジワジワ魅力的に思えたり。因みに当時模型屋さんにそれしか無かったか何かで私はトマホークじゃなくディフェンダーを購入。そうやって組み立てたせいかディフェンダーに親近感があります。
解る！解りますぞ！候！私もディフェンダーとスパルタンを買いました。😅
やっぱりダイダロスアタック時のミサイル乱れ打ちが印象に残りますね。
バルキリーだけが戦場の主役じゃ無いのがマクロスのいいところ。マクロスを中心としたOTM技術で構築されたアニメ独自のドクトリンの設定や戦術がたまらんですね。
バルキリーはもちろんヒロイックでかっこいいのは当たり前なんだけどデストロイドの無骨なかっこよさに惹かれる！シャイアンとトマホークは大好物なんよね！
マクロスの花形バルキリーの用に注目されるような機体ではないがその泥臭さがまたデストロイド系の魅力ですね。もし乗るなら自分はデスロイドスパルタンに乗りたい。
リメイク漫画『マクロス THE FIRST』では南アタリア島に上陸して来たゼントラン戦闘ポッド群に対しM1エイブラムスと共に防戦に入っている。また本作のマックスの初登場時の最初の登場機とも成っている。
ロマンの塊みたいなデザイン
いまの技術ならアニメで動かすことも可能だろうからデストロイドタイプのスピンオフOAVでもでたら熱いな。
トマホークを取り上げてくれて嬉しいな。トマホーク達を守備するスパルタンさんアツいです。棍棒持って殴り合いだよ。😂
やっぱり、スタジオぬえのデザインが一番カッコいいな
マクロス初代だとスパルタンとモンスター以外は下半身は共通だったな。デストロイドでは一番好きな機体です。別世界のウォーハンマーも好きです。
75トン……
ロボテックでは“陸戦用バトロイド”という亜種兵器が登場する(実際は全てサザンクロスに登場する非変形ロボット群であるが)。
トマホーク、ディフェンダー、ファランクスは04系と呼ばれるシリーズですね（スパルタンは07系）まあファランクスはダイダロス艦内で撃破などで出た残骸や残っていた補修部品から作った臨時対空機体だったりします04系は下半身に動力系が集約されていたので作りやすかった模様
@@tyatopaya6784マローダⅡで水地に侵入。当然脚部に追加放熱器装備。
@@onukiyuta3822あの訳判らないマシンですね。
この系統のデストロイドの影が薄くなったのは仮想的だったゼントランが代理→そのままレギュラー入りみたいな形になったからなんだろうな。
今回も面白かったです！
デストロイドは下半身が共通というコンセプトが当時としては斬新だったな。
プラモのパッケージのイラストかっこよかった。
TV版後半の所謂「戦後編」の「ロンリーソング」にて、輝の身を案じた行動だったとはいえ暴動ゼントランに対して容赦なく銃砲を向け、恐れを知らない戦闘兵器として造られたはずの彼らが思わず怯えてしまった構図は「価値観が違う種族の遭遇による発見と共存」をメインテーマにしたマクロスシリーズのアンチテーゼとしてすごく印象的に残ってしまうんですよね…
デストロイドはみんなカッコええーよなーバトルテックの昔の版とかそのまんまで出て来て笑ったけど
ライフルマンな日本版は河森氏監修だっけ本家だからセフ？海外版はアウト！
@nandemor123 ウォーハンマーじゃなかったっけ？75トンライフルマンはディフェンダーだったような…🤔💭記憶違いかな？
デストロイド・トマホークはウォーハンマーやねライフルマンはディフェンダーでボードゲームのバトルテックでは対空用のシステムを積んでいたりするちなみにTRPG日本語版のメックは再デザインされたこともありデフォルト機体のデータと合わせると機体装備が合致しなかったりする
懐かしい話。今はsteamでPC版の戦略ゲームで出てるが、正直デザインは河森さんデザイン知ってると微妙・・・
トマホーク、スパルタン、モンスターはイマイのプラモ組んだな。トマホークはミサイルハッチを開閉式にしたりロケット包のハッチも組み換えたりした。塗装はタミヤカラー使ってデザートカラーやモスグリーンで塗装したりもした。トマホークは3つ買った記憶があります。デストロイド編隊にしたくて。
ミサイルハッチにBB弾を詰めましたね。
美樹本さんのFastでのマックス操るトマホークの接近戦の不利を感じさせないアクションは格好良かったですねその後の整備兵の輝の機体に負荷をかけない優しい操縦と限界まで酷使する（マックス？）という評価でその後の対比を楽しみにしていたらエタってしまった
マクロスゼロの空母銃座から飛び出すシーンがすごく格好よかった なお
デストロイドの運用思想が、「地球上に惑星降下してきた敵を正攻法で叩く」だったから、ゼントラーディの、「衛星軌道上から惑星表面を爆撃殲滅してからの着上陸してさらに掃討」と言う戦法を取られた時点で、もうデストロイドの本来の運用は出来なくなり、結果マクロス艦上で展開して接近する敵を対空迎撃するくらいしか役割が無くなってしまう。その中でダイダロスアタックでの活躍の場を与えられたのは光明だった。そして、SDF-1本体に搭載されていたデストロイドの機体は多くなく、ほとんどが後に接続されたダイダロス（劇場版だとアームド）に搭載されていた機体のハズ
しかも、ダイダロスはフォールド暴走事故の際、乗員はほぼ全員無事で、統合軍の正規パイロットと各種デストロイドが生き残ったのが僥倖でした。
後継機がマクロスFのシャインアンでしょう活躍するシーンが少ないの性能は解りにくですがデイフェンダートマホークの合わせた様な性能。
74式から影響受けたであろうの暗視装置がただの兵器感があって良いよね
放映当時からバルキリーよりトマホークが好きだったプラモも３つくらい買ったな
下半身共用型の中ではトマホークが一番好みだ
バルキリーより断然トマホークのほうが好きだったな、この武骨なデザインがいい、当時の模型のパッケージイラストもカッコ良かった、それとモンスターも良かったな、マクロスで唯一買った模型がトマホークだけだった、逆にバルキリーには全く興味が湧かなかった、トマホークは今でも好きだな
後付けながら本機につながるデザインラインの「シャイアン」も良かったです。04系なら「ファランクス」の如何にも急造品の感じも好きです。搭載レーダーが「ガンマ線」式で、最大出力で放つと「敵のパイロットを焼殺できる」というエグイ点も…
カメラが口に、その上のバルカンが目に見えてしょうがなかったです。
本当に素晴らしい。デストロイドトマホークはめっちゃ好き☺️詳細なDATAありがとうございます。マクロス関係者の方ですか？笑🥰
残念ながら皆様と同じ、いちファンでございます😆笑
トマホーク、頭部辺りのデザインがもろに機動歩兵なんだよなぁ。宮武さんのデザインだから当たり前なんだが。
アメリカのバトルテックってゲーム（小説）ではウォーハンマーの名前で有名ですね😅因みにディフェンダーはライフルマン、モンスターはマローダーです😅
マローダーってグラージだった気が
おっしゃる通り！ぜひ残りのトマホーク、ファランクス、シャイアンは立体化してほしいですね😊
時代的に厳しいとか、マクロスでやる意義とかまんまガンダムとしか言いようがないなど課題もあると思いますが、デストロイドパイロットを主役にしたマクロスとかも見てみたかったですね。
初代マクロスの「プライベートタイム」で、空港で暴れた野良ゼントラーディ人達を、ファランクスが支援攻撃して、一条大尉のスパルタンが鎮圧していたけど、あんな感じの肉弾戦がメインにるのかな。
VFだとメッチャ速くて描かれる“場”もメッチャ広くなっちゃうから、魅力的なストーリーやシーンが創り難くなると思うんですよね。どんどんと。その点陸上のマシンなら短編や中編の作品が創りやすいんじゃないかと思います。 街ひとつくらいに対する危機的状況があって、それにデストロイドの部隊が立ち向かう。とか。
バトルテックでトマホークぽい機体を操ったのが懐かしい。
当時トマホークとアーマードバルキリーが欲しかったが買えなかった😢当時は、カッコいいと思えなかったリガードが今は、超欲しい！😅
みんな大好きトマホークですねー＾ 私は長い間どうしても頭部形状がカエルに見えてしまい”しまらない”顔してるなぁと思っていました。 デストロイドの戦車枠だけどゼントラの兵器に装甲ぶち抜かれてるのは悲しかった。
文字通りの歩行戦車
ディフェンダーは歩行対空戦車。
そうですね。私的には“歩行戦車”というと「白銀の意思 アルジェヴォルン」のトレイルクリーガーが筆頭です。
@@kou_souki 同じ人型戦車ではガンパレシリーズの士魂号ですね。あとはガサラキのタクティカルアーマー。それとアルジェの2期出ないかな(意味深な終わり方だし)。
ゼロでモンスターはプロトタイプとして近接防空書きがわりに使ってたのは実用採用気っぽかったんでこっちが最初に設定変更されたのかなとも思ってたんですが、核融合炉が下半身だとすると0にも核融合炉まにあわなかったくらいあれもガスタービン化なんかだとおもうのであれも０みたいなやっつけ先行精算機で下半身核融合炉つけていらない子されたのかもですね。めっちゃよく動いてたし空母からおっこっても自力でもどりかけてたんで、ローラーダッシュ外したのはもったいなかったな
4:35 ガンダム式で言うなら、さしずめ“デストロイド・フレーム”てところだね。欧米向けなデザインの人型戦車。
ガンダムというより鉄オル式
ボードゲームで有名な『バトルテック』では河森デザインを無断使用されて提訴。後に変更されてます。
両腕ビーム砲とかロマン兵器なのに、トマホークの後継機が出なかったのが悲しい。やはりローラーダッシュ付いていなかったのが敗因なのかな～。
スパルタンならクァドラン系とヌージャデル系の技術を組み込んで改修すれば同等の兵器に成れるのではないかと思う。トマホーク・ディフェンダー・ファランクス・シャイアンⅡの火器を外付けオプションとしても使えたりとか。
マクロスIIでは、トマホーク Mk.IIやディフェンダー EXなど、各機種の新型が登場して、ローラーダッシュを搭載しています。
デストロイ達がいなかったらダイダロスアタックは生まれなかっただろうな。
トマホークとか格好良いけど、ディフェンダーは、やられキャラ的存在でしたよね?隕石が当たって大破したりね。
マクロスの続編はデストロイドに当たるロボットは出てくるの？バルキリーしか見ない気がするトマホークは格好良かったなあとリガード好き
ヴァルキリーが、オプションバックで重武装化を手にしてから、デストロイド系は全滅したはず。だた、陸軍系とか旧日本帝国海軍系的な「巨砲サイコー！キャッホー！」系な軍閥の最後の足掻きとしてモンスターがかなり小型化されシャトルの変形って形態で短期間存在したと思う。でも、個人的には本機は歩行移動がメインもは言え、重砲撃に全フリしたコンセプト好きです。
ディフェンダーとトマホークは現実味が高いんだよな。ファランクスも良いんだけど車両でも良いかなーって感じなんだよな
デフェンダーとトマホーク良いですよね😊ファランクスは、マクロスが宇宙空間に放り出された後に、艦内で急遽企画、開発されたって設定だったと思うので、アレはアレで有りかと思います。
バンダイさん、ハイメタルのトマホークまで出してよ、お願い🙇モンスター出したのだから期待していたのに😢
全くもって同感です❗️Hi-Metal R、あそこまでラインナップしておきながら、トマホークやファランクスが商品化されないってあり得ないですよね❗️モンスター、デイフェンダー、スパルタンも揃えたのに…😢
子供の頃、最初期のプラモ買って作ったけど、そんなに触ってないのに腕の関節がゆるゆるになってぷらん、となったのがちょっと悲しかったなぁ……そういえば、買って貰ったのはトマホークとかモンスターとかで、結局バルキリーは作らなかったなぁ。
まだあの頃はポリキャップ採用のプラキットなんて、あまりありませんでしたからねｗ一応、ポリキャップ初採用のプラキットは、1980年12月発売の『1/60 RX-78 ガンダム』『1/60 MS-06S シャアザク』とのことですが、自分が印象に残ってるのはバイファムからですね。
この機体を基本に日本のMBRを考えていくべきよ。できれば変形してキャタピラOR装輪状態からのニ脚モードになるやつ。今の時点で腰から上は回転するから、上半身は多機能砲塔兼コックピットと位置付けており腕の部分は当初は不要で後から人間的な感覚で使える装備として付け足したのだろう。そして下半身がジェネレータと汎用的な土台．．．。これが1970年代のロボットアニメですでにここまで出てきたのは完成度が高すぎる。この機体だけでむせるロボットアニメをいくつも作れていても不思議じゃないしろもの。
いち早くデストロイドの情報を手に入れた有井製作所（アリイ）は、マクロスプラモを発売する以前に、自社オリジナルの「ザ・アニメージ Part.2」の重装甲バトルコマンドの腕部分に、デストロイドの武装デザインを模した物を付けました。
『ロボテックシリーズ』ではVFとの競合兵器だったという異なる事情でデストロイドが開発されている。その後の第2部マスターズ編(超時空騎団サザンクロス)では“陸戦用バトロイド”成る亜種兵器が登場している(実際は全てサザンクロスに登場する非変形ロボット兵器であるが)。
バルキリーとモンスターは、色々と進化や退化を見せてくれるが、2090年設定のマクロスⅡまで、新しいデストロイドは待たないといけないのか？やはり、マクロス７でデストロイド名称の省略化がいけなかったのかな？
解説ありがとうございます。デストロイドシリーズの、このコテコテの武装感が素晴らしい6:48 なんか、モンスターが6機もいるんですが（汗こんなにマクロスにモンスターいましたっけ？ｗ
マクロスにあったのはダイダロス搭載の2機と予備機を組み上げた1機の合計3機のみ
@@タカハマタタカタ-m1n ですよね。自分もそうだったと記憶しております。まあ、初代の頃って作画ミスや設定との齟齬が多かったですからねｗ
超時空シリーズで精彩を放つのはこのモブ兵器ロボ。マクロスにしかほぼ出てこないが逆に言うとこれらのないのがオーガスサザンクロスの敗因だったのかもしれない。
4:10 最高速度は時速180km・・・おいおい、コイツってば全力疾走したら高速道路でもスピード違反な速度なのかい。
個人的にスパルたんも好き。
ぱっと見で ロバート・A・ハインラインのSF小説宇宙の戦士のパワードスーツ系のデザインと思った
ライフルマンですね解ります（MW脳
バンダイはHI-METAL Rのマクロスシリーズもうやらないつもりなのかね昔のタカトクトイスみたいに下半身共通という設定活かしてトマホーク、ディフェンダー、ファランクス3機コンバージョン仕様とか出してほしいんだが
欧米のハーモニーゴールドがうるさいしね。
@@onukiyuta3822 ハーモニーゴールドの件はビッグウエストとの間で既に手打ちが済んでいますHI-METAL Rの方はトマホークの開発がかなり進んでいた様子で、バンダイスピリッツの担当者は数年前の魂ネイション(新商品の発表・展示イベント)で何とかして発売したいというコメントを出していたけどマクロス〇〇周年等の商機を完全に逃してしまったようですこういう主役メカではないニッチな商品は下手に発売して売れなかったりするとその後の同シリーズの開発承認が降りにくくなったりしますので…
せっかくモンスター、スパルタン、ディフェンダーまで出しておいて出さないのは反則ですよね❗️😢
コンピュータゲームのメックウォーリアーシリーズの元である、ボードゲームのバトルテックでデストロイドやコンバットアーマーのデザインが無断使用され、結果的に現在のアメリカにおけるメック＝リアルロボットのデザインの原点となったのが、このトマホーク
今、ドローン退治に活躍しそう！
高価で扱い辛いバルキリーと安価で扱い易いデストロイド…、この二つがあってこそのマクロス！デストロイドが登場しなくなった続編は戦闘が薄っぺらくなった。主人公がデストロイドに搭乗するアニメがみたいなぁ…
エリコン、レミントン、ビッカーズのパロディなネームｗ
解説で何度か逆光の背面が映るがこの直後、リガードに撃ち抜かれたんじゃなかったかな？😅
こうやって見ると某「薙ぎ払えっ！」とか、「腕部ビーム砲をビームサーベル代わりに使えたら」、「格闘してやがる」とか話が出来ても面白かったかも知れないけど。「書くアニメーターさん」には「線が多くて嫌っ！」って思われそう。使う側としては、「輸送さえ何とか出来れば、安さで数を揃えて」ってドズルの兄貴も大喜びっ！
バトルテック・ボードゲーム版のウォーハンマー（トマホーク）は腕の粒子砲で敵をぶんなぐる模様
マクロスゼロのシャイアンはどの系譜に当たるのかな？
別系譜ですね（マクロスゼロの登場機体はADR-03-Mk.III シャイアン）後継機体というか名称が続いた「シャイアンⅡ」がマクロスＦにでています
3:06メーカーのモデルは、ヴィッカースとクライスラーでしょうかね？🤔
子供の頃、カメラアイの部分が口だと思ってました😅
同じく。そして頭部2門の機銃が目だと思っていて、出目のお口あんぐりカエル顔だと思ってました。
コメを視た限りでは顔の印象は人それぞれなんだね。ちなみに俺は恐竜みたいな顔だと思ってた。
デストロイドの「対人用」兵器の「対人」ってゼントランなのかマイクローンの事なのか？
マイクローン相手には威力ありすぎに思えますよね。
12.7mm は対物弾頭かと(笑)
今デストロイドだしたら、デザイン的にアーマードコアになっちゃうのかな？
結局主力の座はシャイアン2に取られた
あーくそ！！プラモ作りてえー！！！デストロイド！！
設定はともかく、物語に何の影響もない不遇さよ。
ウォーハンマー😏
デストロイド、その後の発展が無いのが残念。
こいつらの直系がシャイアン２なんかな？、汎用装備っぽいし
なんか無性に腕のビーム砲を連装砲にしたくなってきた…脚もアーマードの様な感じにして…ﾑﾌﾌﾌ
え？そこからの乗るの？っていう機体
爆発物満載な分、乗るのは若干怖いかも汗
合理的なんだよなあ、ＶＦとは違うけど。
こんなコクピットの横に大量にミサイルがあるロボなんて乗りたくないよな。
以前何処かのチャンネルで、もしオーバーテクノロジーを獲得した後にVFシリーズを生産したら幾らになるかと言う話で、・VF1は最低限F14トムキャットと同じ140〜160億円位か。・対して陸上兵器の延長線にあるデストロイは10〜20億円の範囲 結論から言えば今の戦闘機とMBTと同じ価格差になる。故にVFシリーズの高性能化に伴い調達価格は爆上がりする。『ダイダロスアタック』直後のハッチ開いてミサイルやビーム乱射シーンは痺れたね。巻き込まれたヒカルが生き延びてたのはエース故の本能だが、美沙と気まずい関係になってしまった。
そのVF配備金額考察のチャンネル、おそらくこのチャンネルです😆笑ご視聴いただいてありがとうございます！
@ なるほど。マクロスシリーズの深読みはココしかやってないんですね（笑）色々面白いので見てます😄
あなたは素晴らしい仕事をしています！ 少しトピックとはずれますが、質問があります： USDTを含むSafePalウォレットを持っていて、シードフレーズを持っています. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Binanceにそれらを転送するにはどうすればよいですか？
なんていうかマクロス、そして「マクロス 愛・おぼえていますか」の映画が出た時点で、ガンダム系のロボットアニメは一気に陳腐化したんだよね。マクロス自体は「愛・おぼえていますか」より後はヒット作を生み出せなかったけど、サンライズは2000年ごろまでマクロスショックで結構、路線迷走せざるを得なくなった。オレ実際に中に居たからわかる。
おお、中の人の貴重な現場の証言は嬉しいです。実際、「愛おぼえていますか」の興行収入は約7億円。さすがに、「さよなら銀河鉄道999」や「機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙」、「さらば宇宙戦艦ヤマト」には及びませんが、当時のアニメ映画としては大ヒットです。以降のマクロスシリーズの劇場版が、マクロスF イツワリノウタヒメが6.5億円。最新作の絶対LIVE!!!!!!が1,553,444ドルとのことなので、レートによって変動しますが、上映当時1ドル115円で換算すると約1億8000万円ぐらいで、全然届かないですね。
サムネを見た時、機体を黒くして、胸部にクモのエンブレムを付けた女性エースが活躍する姿を思い浮かべた人は居ます？
おかしいなこいつの重量は70ｔじゃなかったか？（棒）
最初みた時、顔がカエルにしか見えなかった…。
私も当時そうでした。いちおう“口”のところをカメラ機能を中に納めたシールドとかゴーグルだと意識するとちゃんと見ることができるんですが、いったん〈カエル〉に見えちゃうと。。
@@クルクルダイヤルザゴリラ「 宇宙の戦士」のパワードスーツでは？。
男なら『モンスター』だろ
初代マクロスが放映された頃（中坊でした💧）心惹かれたのはバルキリーよりもデストロイド群であった😊この頃から「陸戦兵器」好きやったのね😆ホビーショーで発表された１/１００トマホーク、ディフェンダー、ファランクスが楽しみ
スパルタンとモンスターが抜けてる。
@@onukiyuta3822 様
発表したウェーブさんはかつてリリースした１/７２のスケールダウン版として出すようで、スパルタンとモンスターはまだのようです💧（せめてスパルタンも出してほしい、キット化ご無沙汰なんで）
この企画はプラモ先行でしたからね。
デストロイドが大暴れするハードコアアニメなのかと思ってワクテカで初回放送を迎えた私…
お、おう…バルキリー、カッコいいじゃん…
ヒロイン、可愛いじゃん…
それからしばらく…
えっ歌？歌って？？えっ？？？
当時の感想でした。
@@ponponponssk アニメで動かさない（動かせれない）前提で線多めのデザインという手描きアニメの時代の産物ですからね
「愛が流れる」のモンスターの一歩歩いて甲板踏み抜くシーンだけでアニメーターが過労死レベルの作業量ですから大暴れは夢でした
@@りゅうしろい
当時の中坊はそういうのは期待して無かったんですよ。TVアニメの作画なんて脳内補正で見るものだと思っていたのでね。
ただハードコアを期待してただけに、あの超ナンパメロドラマを見せられることになるとは思わなかっただけです。
デストロイドの設定はそのくらい期待値の高いデザインだったんですよ。
プラモはTVが始まる前に全種買い込みました。ところが始まってみればダイダロスの中の人w
最後はアイドルが歌で解決！
ポカーン…でした。
後番組のオーガスの方がいろいろ振り切ってて設定も素晴らしくよほど面白かったのになぁ…
今見ても惚れ惚れするほどかっこいい
デストロイドトマホーク解説楽しみです。😊
デストロイドではトマホークが一番好きです、動画内でもあったがTYPE04系は生産性整備性が高いのも量産兵器としての魅力が高い。
私は、07系が好きです。😅
放送当時は〈ちゃんとしたアタマや手〉がないことからバルキリーに比べ残念な印象がありましたが、年とってくるとその〈地に足がついたところ〉が逆にジワジワ魅力的に思えたり。
因みに当時模型屋さんにそれしか無かったか何かで私はトマホークじゃなくディフェンダーを購入。
そうやって組み立てたせいかディフェンダーに親近感があります。
解る！解りますぞ！候！私もディフェンダーとスパルタンを買いました。😅
やっぱりダイダロスアタック時のミサイル乱れ打ちが印象に残りますね。
バルキリーだけが戦場の主役じゃ無いのがマクロスのいいところ。
マクロスを中心としたOTM技術で構築されたアニメ独自のドクトリンの設定や戦術がたまらんですね。
バルキリーはもちろんヒロイックでかっこいいのは当たり前なんだけどデストロイドの無骨なかっこよさに惹かれる！シャイアンとトマホークは大好物なんよね！
マクロスの花形バルキリーの用に注目されるような機体ではないがその泥臭さがまたデストロイド系の魅力ですね。もし乗るなら自分はデスロイドスパルタンに乗りたい。
リメイク漫画『マクロス THE FIRST』では南アタリア島に上陸して来たゼントラン戦闘ポッド群に対しM1エイブラムスと共に防戦に入っている。
また本作のマックスの初登場時の最初の登場機とも成っている。
ロマンの塊みたいなデザイン
いまの技術ならアニメで動かすことも可能だろうからデストロイドタイプのスピンオフOAVでもでたら熱いな。
トマホークを取り上げてくれて嬉しいな。
トマホーク達を守備するスパルタンさんアツいです。棍棒持って殴り合いだよ。😂
やっぱり、スタジオぬえのデザインが一番カッコいいな
マクロス初代だとスパルタンとモンスター以外は下半身は共通だったな。
デストロイドでは一番好きな機体です。
別世界のウォーハンマーも好きです。
75トン……
ロボテックでは“陸戦用バトロイド”という亜種兵器が登場する(実際は全てサザンクロスに登場する非変形ロボット群であるが)。
トマホーク、ディフェンダー、ファランクスは04系と呼ばれるシリーズですね（スパルタンは07系）
まあファランクスはダイダロス艦内で撃破などで出た残骸や残っていた補修部品から作った臨時対空機体だったりします
04系は下半身に動力系が集約されていたので作りやすかった模様
@@tyatopaya6784
マローダⅡで水地に侵入。
当然脚部に追加放熱器装備。
@@onukiyuta3822
あの訳判らないマシンですね。
この系統のデストロイドの影が薄くなったのは仮想的だったゼントランが代理→そのままレギュラー入りみたいな形になったからなんだろうな。
今回も面白かったです！
デストロイドは下半身が共通というコンセプトが当時としては斬新だったな。
プラモのパッケージのイラストかっこよかった。
TV版後半の所謂「戦後編」の「ロンリーソング」にて、輝の身を案じた行動だったとはいえ暴動ゼントランに対して容赦なく銃砲を向け、恐れを知らない戦闘兵器として造られたはずの彼らが思わず怯えてしまった構図は「価値観が違う種族の遭遇による発見と共存」をメインテーマにしたマクロスシリーズのアンチテーゼとしてすごく印象的に残ってしまうんですよね…
デストロイドはみんなカッコええーよなー
バトルテックの昔の版とかそのまんまで出て来て笑ったけど
ライフルマンな
日本版は河森氏監修だっけ本家だからセフ？
海外版はアウト！
@nandemor123 ウォーハンマーじゃなかったっけ？75トン
ライフルマンはディフェンダーだったような…🤔💭記憶違いかな？
デストロイド・トマホークはウォーハンマーやね
ライフルマンはディフェンダーでボードゲームのバトルテックでは対空用のシステムを積んでいたりする
ちなみにTRPG日本語版のメックは再デザインされたこともありデフォルト機体のデータと合わせると機体装備が合致しなかったりする
懐かしい話。
今はsteamでPC版の戦略ゲームで出てるが、正直デザインは河森さんデザイン知ってると微妙・・・
トマホーク、スパルタン、モンスターはイマイのプラモ組んだな。トマホークはミサイルハッチを開閉式にしたりロケット包のハッチも組み換えたりした。塗装はタミヤカラー使ってデザートカラーやモスグリーンで塗装したりもした。トマホークは3つ買った記憶があります。デストロイド編隊にしたくて。
ミサイルハッチにBB弾を詰めましたね。
美樹本さんのFastでのマックス操るトマホークの接近戦の不利を感じさせないアクションは格好良かったですね
その後の整備兵の輝の機体に負荷をかけない優しい操縦と限界まで酷使する（マックス？）という評価でその後の対比を楽しみにしていたらエタってしまった
マクロスゼロの空母銃座から飛び出すシーンがすごく格好よかった なお
デストロイドの運用思想が、「地球上に惑星降下してきた敵を正攻法で叩く」だったから、ゼントラーディの、「衛星軌道上から惑星表面を爆撃殲滅してからの着上陸してさらに掃討」と言う戦法を取られた時点で、もうデストロイドの本来の運用は出来なくなり、結果マクロス艦上で展開して接近する敵を対空迎撃するくらいしか役割が無くなってしまう。
その中でダイダロスアタックでの活躍の場を与えられたのは光明だった。
そして、SDF-1本体に搭載されていたデストロイドの機体は多くなく、ほとんどが後に接続されたダイダロス（劇場版だとアームド）に搭載されていた機体のハズ
しかも、ダイダロスはフォールド暴走事故の際、乗員はほぼ全員無事で、統合軍の正規パイロットと各種デストロイドが生き残ったのが僥倖でした。
後継機がマクロスFのシャインアンでしょう活躍するシーンが少ないの性能は解りにくですがデイフェンダートマホークの合わせた様な性能。
74式から影響受けたであろうの暗視装置がただの兵器感があって良いよね
放映当時からバルキリーより
トマホークが好きだった
プラモも３つくらい買ったな
下半身共用型の中ではトマホークが一番好みだ
バルキリーより断然トマホークのほうが好きだったな、この武骨なデザインがいい、当時の模型のパッケージイラストもカッコ良かった、それとモンスターも良かったな、マクロスで唯一買った模型がトマホークだけだった、逆にバルキリーには全く興味が湧かなかった、トマホークは今でも好きだな
後付けながら本機につながるデザインラインの「シャイアン」も良かったです。
04系なら「ファランクス」の如何にも急造品の感じも好きです。
搭載レーダーが「ガンマ線」式で、最大出力で放つと「敵のパイロットを焼殺できる」というエグイ点も…
カメラが口に、その上のバルカンが目に見えてしょうがなかったです。
本当に素晴らしい。デストロイドトマホークはめっちゃ好き☺️
詳細なDATAありがとうございます。マクロス関係者の方ですか？笑🥰
残念ながら皆様と同じ、いちファンでございます😆笑
トマホーク、頭部辺りのデザインがもろに機動歩兵なんだよなぁ。宮武さんのデザインだから当たり前なんだが。
アメリカのバトルテックってゲーム（小説）ではウォーハンマーの名前で有名ですね😅
因みにディフェンダーはライフルマン、モンスターはマローダーです😅
マローダーってグラージだった気が
おっしゃる通り！ぜひ残りのトマホーク、ファランクス、シャイアンは立体化してほしいですね😊
時代的に厳しいとか、マクロスでやる意義とかまんまガンダムとしか言いようがないなど課題もあると思いますが、デストロイドパイロットを主役にしたマクロスとかも見てみたかったですね。
初代マクロスの「プライベートタイム」で、空港で暴れた野良ゼントラーディ人達を、ファランクスが支援攻撃して、一条大尉のスパルタンが鎮圧していたけど、あんな感じの肉弾戦がメインにるのかな。
VFだとメッチャ速くて描かれる“場”もメッチャ広くなっちゃうから、魅力的なストーリーやシーンが創り難くなると思うんですよね。どんどんと。
その点陸上のマシンなら短編や中編の作品が創りやすいんじゃないかと思います。
街ひとつくらいに対する危機的状況があって、それにデストロイドの部隊が立ち向かう。
とか。
バトルテックでトマホークぽい機体を操ったのが懐かしい。
当時トマホークとアーマードバルキリーが欲しかったが買えなかった😢
当時は、カッコいいと思えなかったリガードが今は、超欲しい！😅
みんな大好きトマホークですねー＾ 私は長い間どうしても頭部形状がカエルに見えてしまい”しまらない”顔してるなぁと思っていました。
デストロイドの戦車枠だけどゼントラの兵器に装甲ぶち抜かれてるのは悲しかった。
文字通りの歩行戦車
ディフェンダーは歩行対空戦車。
そうですね。
私的には“歩行戦車”というと「白銀の意思 アルジェヴォルン」のトレイルクリーガーが筆頭です。
@@kou_souki 同じ人型戦車ではガンパレシリーズの士魂号ですね。
あとはガサラキのタクティカルアーマー。
それとアルジェの2期出ないかな(意味深な終わり方だし)。
ゼロでモンスターはプロトタイプとして近接防空書きがわりに使ってたのは実用採用気っぽかったんでこっちが最初に設定変更されたのかなとも思ってたんですが、核融合炉が下半身だとすると0にも核融合炉まにあわなかったくらいあれもガスタービン化なんかだとおもうのであれも０みたいなやっつけ先行精算機で下半身核融合炉つけていらない子されたのかもですね。めっちゃよく動いてたし空母からおっこっても自力でもどりかけてたんで、ローラーダッシュ外したのはもったいなかったな
4:35 ガンダム式で言うなら、さしずめ“デストロイド・フレーム”てところだね。
欧米向けなデザインの人型戦車。
ガンダムというより鉄オル式
ボードゲームで有名な『バトルテック』では河森デザインを無断使用されて提訴。後に変更されてます。
両腕ビーム砲とかロマン兵器なのに、トマホークの後継機が出なかったのが悲しい。やはりローラーダッシュ付いていなかったのが敗因なのかな～。
スパルタンならクァドラン系とヌージャデル系の技術を組み込んで改修すれば同等の兵器に成れるのではないかと思う。トマホーク・ディフェンダー・ファランクス・シャイアンⅡの火器を外付けオプションとしても使えたりとか。
マクロスIIでは、トマホーク Mk.IIやディフェンダー EXなど、各機種の新型が登場して、ローラーダッシュを搭載しています。
デストロイ達がいなかったらダイダロスアタックは生まれなかっただろうな。
トマホークとか格好良いけど、ディフェンダーは、やられキャラ的存在でしたよね?
隕石が当たって大破したりね。
マクロスの続編はデストロイドに当たるロボットは出てくるの？
バルキリーしか見ない気がする
トマホークは格好良かったな
あとリガード好き
ヴァルキリーが、オプションバックで重武装化を手にしてから、デストロイド系は全滅したはず。
だた、陸軍系とか旧日本帝国海軍系的な「巨砲サイコー！キャッホー！」系な軍閥の最後の足掻きとしてモンスターがかなり小型化されシャトルの変形って形態で短期間存在したと思う。
でも、個人的には本機は歩行移動がメインもは言え、重砲撃に全フリしたコンセプト好きです。
ディフェンダーとトマホークは現実味が高いんだよな。ファランクスも良いんだけど車両でも良いかなーって感じなんだよな
デフェンダーとトマホーク良いですよね😊
ファランクスは、マクロスが宇宙空間に放り出された後に、艦内で急遽企画、開発されたって設定だったと思うので、アレはアレで有りかと思います。
バンダイさん、ハイメタルのトマホークまで出してよ、お願い🙇
モンスター出したのだから期待していたのに😢
全くもって同感です❗️
Hi-Metal R、あそこまでラインナップしておきながら、トマホークやファランクスが商品化されないってあり得ないですよね❗️
モンスター、デイフェンダー、スパルタンも揃えたのに…😢
子供の頃、最初期のプラモ買って作ったけど、
そんなに触ってないのに腕の関節がゆるゆるになって
ぷらん、となったのがちょっと悲しかったなぁ……
そういえば、買って貰ったのはトマホークとかモンスターとかで、
結局バルキリーは作らなかったなぁ。
まだあの頃はポリキャップ採用のプラキットなんて、あまりありませんでしたからねｗ
一応、ポリキャップ初採用のプラキットは、1980年12月発売の『1/60 RX-78 ガンダム』『1/60 MS-06S シャアザク』とのことですが、自分が印象に残ってるのはバイファムからですね。
この機体を基本に日本のMBRを考えていくべきよ。
できれば変形してキャタピラOR装輪状態からのニ脚モードになるやつ。
今の時点で腰から上は回転するから、上半身は多機能砲塔兼コックピットと位置付けており
腕の部分は当初は不要で後から人間的な感覚で使える装備として付け足したのだろう。
そして下半身がジェネレータと汎用的な土台．．．。これが1970年代のロボットアニメですでにここまで出てきたのは完成度が高すぎる。
この機体だけでむせるロボットアニメをいくつも作れていても不思議じゃないしろもの。
いち早くデストロイドの情報を手に入れた有井製作所（アリイ）は、マクロスプラモを発売する以前に、
自社オリジナルの「ザ・アニメージ Part.2」の重装甲バトルコマンドの腕部分に、
デストロイドの武装デザインを模した物を付けました。
『ロボテックシリーズ』ではVFとの競合兵器だったという異なる事情でデストロイドが開発されている。その後の第2部マスターズ編(超時空騎団サザンクロス)では“陸戦用バトロイド”成る亜種兵器が登場している(実際は全てサザンクロスに登場する非変形ロボット兵器であるが)。
バルキリーとモンスターは、色々と進化や退化を見せてくれるが、2090年設定のマクロスⅡまで、新しいデストロイドは待たないといけないのか？
やはり、マクロス７でデストロイド名称の省略化がいけなかったのかな？
解説ありがとうございます。
デストロイドシリーズの、このコテコテの武装感が素晴らしい
6:48 なんか、モンスターが6機もいるんですが（汗
こんなにマクロスにモンスターいましたっけ？ｗ
マクロスにあったのはダイダロス搭載の2機と予備機を組み上げた1機の合計3機のみ
@@タカハマタタカタ-m1n ですよね。自分もそうだったと記憶しております。
まあ、初代の頃って作画ミスや設定との齟齬が多かったですからねｗ
超時空シリーズで精彩を放つのはこのモブ兵器ロボ。マクロスにしかほぼ出てこないが逆に言うとこれらのないのがオーガスサザンクロスの敗因だったのかもしれない。
4:10 最高速度は時速180km
・・・おいおい、コイツってば
全力疾走したら高速道路でも
スピード違反な速度なのかい。
個人的にスパルたんも好き。
ぱっと見で ロバート・A・ハインラインのSF小説
宇宙の戦士のパワードスーツ系のデザインと思った
ライフルマンですね解ります（MW脳
バンダイはHI-METAL Rのマクロスシリーズもうやらないつもりなのかね
昔のタカトクトイスみたいに下半身共通という設定活かしてトマホーク、ディフェンダー、ファランクス3機コンバージョン仕様とか出してほしいんだが
欧米のハーモニーゴールドがうるさいしね。
@@onukiyuta3822
ハーモニーゴールドの件はビッグウエストとの間で既に手打ちが済んでいます
HI-METAL Rの方はトマホークの開発がかなり進んでいた様子で、バンダイスピリッツの担当者は数年前の魂ネイション(新商品の発表・展示イベント)で
何とかして発売したいというコメントを出していたけどマクロス〇〇周年等の商機を完全に逃してしまったようです
こういう主役メカではないニッチな商品は下手に発売して売れなかったりするとその後の同シリーズの開発承認が降りにくくなったりしますので…
せっかくモンスター、スパルタン、ディフェンダーまで出しておいて出さないのは反則ですよね❗️😢
コンピュータゲームのメックウォーリアーシリーズの元である、ボードゲームのバトルテックでデストロイドやコンバットアーマーのデザインが無断使用され、結果的に現在のアメリカにおけるメック＝リアルロボットのデザインの原点となったのが、このトマホーク
今、ドローン退治に活躍しそう！
高価で扱い辛いバルキリーと安価で扱い易いデストロイド…、この二つがあってこそのマクロス！デストロイドが登場しなくなった続編は戦闘が薄っぺらくなった。主人公がデストロイドに搭乗するアニメがみたいなぁ…
エリコン、レミントン、ビッカーズのパロディなネームｗ
解説で何度か逆光の背面が映るがこの直後、リガードに撃ち抜かれたんじゃなかったかな？😅
こうやって見ると某「薙ぎ払えっ！」とか、「腕部ビーム砲をビームサーベル代わりに使えたら」、「格闘してやがる」とか話が出来ても面白かったかも知れないけど。
「書くアニメーターさん」には「線が多くて嫌っ！」って思われそう。
使う側としては、「輸送さえ何とか出来れば、安さで数を揃えて」ってドズルの兄貴も大喜びっ！
バトルテック・ボードゲーム版のウォーハンマー（トマホーク）は腕の粒子砲で敵をぶんなぐる模様
マクロスゼロのシャイアンはどの系譜に当たるのかな？
別系譜ですね（マクロスゼロの登場機体はADR-03-Mk.III シャイアン）
後継機体というか名称が続いた「シャイアンⅡ」がマクロスＦにでています
3:06メーカーのモデルは、ヴィッカースとクライスラーでしょうかね？🤔
子供の頃、カメラアイの部分が口だと思ってました😅
同じく。そして頭部2門の機銃が目だと思っていて、出目のお口あんぐりカエル顔だと思ってました。
コメを視た限りでは顔の印象は
人それぞれなんだね。
ちなみに俺は恐竜みたいな顔
だと思ってた。
デストロイドの「対人用」兵器の「対人」ってゼントランなのかマイクローンの事なのか？
マイクローン相手には威力ありすぎに思えますよね。
12.7mm は対物弾頭かと(笑)
今デストロイドだしたら、デザイン的にアーマードコアになっちゃうのかな？
結局主力の座はシャイアン2に取られた
あーくそ！！
プラモ作りてえー！！！
デストロイド！！
設定はともかく、物語に何の影響もない不遇さよ。
ウォーハンマー😏
デストロイド、その後の発展が無いのが残念。
こいつらの直系がシャイアン２なんかな？、汎用装備っぽいし
なんか無性に腕のビーム砲を連装砲にしたくなってきた…
脚もアーマードの様な感じにして…ﾑﾌﾌﾌ
え？そこからの乗るの？っていう機体
爆発物満載な分、乗るのは若干怖いかも汗
合理的なんだよなあ、ＶＦとは違うけど。
こんなコクピットの横に大量にミサイルがあるロボなんて乗りたくないよな。
以前何処かのチャンネルで、もしオーバーテクノロジーを獲得した後にVFシリーズを生産したら幾らになるかと言う話で、
・VF1は最低限F14トムキャットと同じ140〜160億円位か。
・対して陸上兵器の延長線にあるデストロイは10〜20億円の範囲
結論から言えば今の戦闘機とMBTと同じ価格差になる。故にVFシリーズの高性能化に伴い調達価格は爆上がりする。
『ダイダロスアタック』直後のハッチ開いてミサイルやビーム乱射シーンは痺れたね。
巻き込まれたヒカルが生き延びてたのはエース故の本能だが、美沙と気まずい関係になってしまった。
そのVF配備金額考察のチャンネル、おそらくこのチャンネルです😆笑
ご視聴いただいてありがとうございます！
@
なるほど。マクロスシリーズの深読みはココしかやってないんですね（笑）
色々面白いので見てます😄
あなたは素晴らしい仕事をしています！ 少しトピックとはずれますが、質問があります： USDTを含むSafePalウォレットを持っていて、シードフレーズを持っています. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Binanceにそれらを転送するにはどうすればよいですか？
なんていうかマクロス、そして「マクロス 愛・おぼえていますか」の映画が出た時点で、ガンダム系のロボットアニメは一気に陳腐化したんだよね。マクロス自体は「愛・おぼえていますか」より後はヒット作を生み出せなかったけど、サンライズは2000年ごろまでマクロスショックで結構、路線迷走せざるを得なくなった。オレ実際に中に居たからわかる。
おお、中の人の貴重な現場の証言は嬉しいです。
実際、「愛おぼえていますか」の興行収入は約7億円。さすがに、「さよなら銀河鉄道999」や「機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙」、「さらば宇宙戦艦ヤマト」には及びませんが、当時のアニメ映画としては大ヒットです。
以降のマクロスシリーズの劇場版が、マクロスF イツワリノウタヒメが6.5億円。
最新作の絶対LIVE!!!!!!が1,553,444ドルとのことなので、レートによって変動しますが、上映当時1ドル115円で換算すると約1億8000万円ぐらいで、全然届かないですね。
サムネを見た時、機体を黒くして、胸部にクモのエンブレムを付けた女性エースが活躍する姿を思い浮かべた人は居ます？
おかしいなこいつの重量は70ｔじゃなかったか？（棒）
最初みた時、顔がカエルにしか見えなかった…。
私も当時そうでした。
いちおう“口”のところをカメラ機能を中に納めたシールドとかゴーグルだと意識するとちゃんと見ることができるんですが、いったん〈カエル〉に見えちゃうと。。
@@クルクルダイヤルザゴリラ「 宇宙の戦士」のパワードスーツでは？。
男なら『モンスター』だろ