Как в принципе можно судить о силе единоборства, не оговаривая условие его использования? Я сам большой поклонник Тайбоксинга, так как люблю этот спорт, и я прекрасно понимаю, что его можно очень по-разному использовать. Если жизни моей семьи будут угрожать, то я буду драться абсолютно иначе, чем если просто на улице на меня кто-то быканет. Если во втором случае я буду стараться просто успокоить человека, то в первом случае, каждый мой удар будет направлен на физическое уничтожение. И даже в конкретно моем исполнении, это будут абсолютно разные единоборства, хотя все это будет, само собой, на базе Муай тай, так как другой базы у меня нет.
что лучше - это как, кто сильней кит или лев. к вопросу "что лучше" нужно добавить "в каких условиях и для какой цели". иначе все рассуждения будут на уровне дет.сада. драться, вообще плохо;)
Ещё аргумент против спорта - это в лучшем случае лет до 50-ти кажется, что здоровье бесконечно.. я занимался в Тае в их тренировочных кемпах, ребята тренера 40+ уже сильно побитые жизнью, а что дальше с ними будет, и думать не хочется. Это условный олимпиец знает, когда у него самый важный в жизни бой, идущему же путем воина надо сохранять боеспособность до глубокой старости. Борьба - да, сильными они до оч зрелого возраста нередко остаются... но - двое противников - уже приговор
Каратист норм дрался! Набитый , четкий! И он не уступал по технике, а выглядел интереснее! А Ваши наблюдения и комментарии справедливы и обоснованны! Много коментаторов развилось на просторах инета , но они просто профаны) Ваш канал интересен тем, что Вы наблюдательны и хорошо понимаете разницу спорта и би, что многие игнарируют. А как можно сравнивать нож и пистолет, у них разные предназначения, хотя могут служить одной цели! И правильно делаете, что объясняете, а то люди наслушаются всего подряд, а потом заблуждаются! Спасибо за видео!
- Ну насчет эффективности борьбы 1 на 1 - тоже конечно спорный аргумент. По спортивным правилам где в затылок бить нельзя, туда-то бить нельзя и т.д Наверное да, у борцуна есть ряд преимуществ; - Насчет боя с несколькими - ну тут мне кажется и ударный стиль тоже не спасет. Это человеку нужно быть откровенным мясо уборочным комбайном что бы несколько противников вырубить, до того как те его задавят числом, общей силой и выносливостью; - Ну еще муай-тай жесткий стиль с соответствующей подготовкой. До поры до времени кажется что это круто. Пока не начнется возраст, когда выяснится что все эти жесткие тренировки на самом деле тебя здоровее не сделали в долгосрочной перспективе. А вообще лучше не драться если на то нет веской причины. А как правило ее нет, все же 21 век на дворе. У нас в снг какой-то культ рукопашного боя. От толпы армян или сотрудников полиции ни саньда, ни джиу-джитсу, ни муай-тай не спасут:)
Конечно все от сплртсмена зависит. Есть куча видео, где предстпвители каратэ, тэквондо и ушу в одну калитку выносили тайцев и по правилам классического кикбоксинга, и по правилам муэй тай, и по правилам К-1: Питер Шугарфут Каннингем (карате ситорю), Стив Вик (тэквондо), Мэнсон Гибсон (ушу, имел прозвище "Уничтожитель тайцев"), Дон Уилсон (ушу), Анди Хуг (киокушин карате, был чемпионом Европы по одной из версий муэй тай, занимаясь только каратэ).
Тут сложный вопрос. 1) Борцовская техника джиу-джитсу может рулить в поединке один на один, но в уличных драках такое случается крайне редко. Нехорошие люди имеют привычку ходить компаниями и пока ты будешь забарывать одного его друг (или друганы) будут спокойно пинать тебя ногами, бить руками, тыкать ножиками и т.д. Если противников больше одного, то только удары, если полезешь бороться, то ты труп или инвалид. 2) Кроме того нехорошие люди имеют привычку таскать с собой всякое оружие типа ножей, а лезть бороться к человеку с ножом - очень глупая идея. Это только в кино и на показательных выступлениях ножи на раз забирают, а в жизни всё это нихрена не работает. 3) Также опытные люди знают, что борцу надо выдавливать глаза, хватать и откручивать яйца, и откусывать части тела особенно лица, после таких процедур борцы забывают все свои приёмы и стараются уйти от нехорошего человека подальше))))
Здравствуйте, Дмитрий. Я, как тайбоксер, скажу следующее. В кекушин каратэ, посмотрите соревнования, удары руками наносятся именно в корпус, а в муай-тай, в основном, в голову. Также тайбоксер на видео не применяет клинч, я этого не увидел, т.е. запретив удары в голову и клинч (а возможно и локти/колени) тайбоксера лишили большей части его техники и поставили в невыгодное положение. Насчет боя на улице. Никогда на предскажешь кто победит, ведь выигрывает мастер, а не стиль. А еще кто первый ударит. Да, партера у нас нет, болевых и удушающих приемов тоже нет, поэтому в партере мы почти гарантированно проиграем. На вашем видео, где муайтаец соревнуется с представителем джиу-джитсу, им надо было ММАшные перчатки одеть, думаю, так было бы честнее. На 11 минуте, где подбивка, вы ошиблись, Дмитрий, у нас есть подбивки, есть броски. Можно вот так подбивать, как на видео, можно поймать бьющую ногу и подсечь под опорную, можно поймав ударную ногу просто скрутить. Вернусь к самообороне. Бегом надо заниматься, дабы убежать и шахматами, дабы уметь головой думать и предвидеть опасные ситуации. За видео спасибо. Рад, что вы возродили свой канал.
Ага..было время когда перешёл из киокушина в муай тай. Огребал по голове по полной так как не было навыков защиты и контратак против серийных ударов в голову. Понадобилось несколько месяцев тренеровок для адаптации к боксёрской технике.
@@АлександрНеизвестных-ю5м, сейчас в России есть два промоушна боев на голых кулаках: Top Dog и Hardcore Fighting Championship. Посмотрите, если будет желание.
Здравствуйте Дмитрий. Я не совсем согласен с вами, что борьба однозначно лучше для самообороны и т.д. Да, в спортивном спарринге, когда обоим известно что один каратист(муайтаевец...), а другой борец- то больше шансов у борца, но на улице, когда не ясно: кто есть кто, всегда есть шанс нарваться на внезапный удар, и бороться против двух, трёх противников просто опасно. Так для инфо, сам я в детстве занимался несколько лет Самбо, а после армии в течении где-то 20 лет - традиционным каратэ(и по меньше фул-контакт каратэ)
Просто каждый хвалит своё «болото» Если чел занимается муай-таем, значит муай-тай самый лучший. Вряд ли кто то станет говорить, что занимается не лучшим видом единоборств. А вообще , это детский , глупый спор..сильнее боец, а не стиль.
люди ревностно оправдывают свой выбор одного из боевых искусст вистем иои спорта - ошибочно полагая, что существует оптимальный стиль - а такого нет и не будет пока не появится какой-нибудь кибер виртуальной тренеровочной площадки где можно будет применять всю возможную технику не травмируясь - кстати на киннект помню в свое время микросотовскую ставил - но чет не слышно про нее - думал появятся какие нибудь типа игры компьютерные где можно спаринговаться в физическом пространстве с датчиками на руках ногах
Хз о чем там федорович, но в целом можно выделить только 2 весомых аргумента о муай тай: - он очень жесткий и...это типо хорошо по мнению некоторых - муай-тай основная ударная база у большинства дерущихся в клетке В принципе все. Если уж смотреть через призму детсада, то как по мне ушу саньда или панкратион имеют ряд серьезных аргументов для оспаривания крутости того или иного чисто ударного стиля, даже такого жесткого как тайский бокс. Не говоря уже о чисто борцовых направлениях
На канале old school combat много обзоров боёв, где базовые каратичты идут в к1, где таеквондисты бьются с тайцами (иногда с неожиданным результатом), и автор канала часто отстаивает ту точку зрения, что базовые традиционщики достойные ребята (пусть и спортсмены). А в фильме про Рамона Деккерса есть даже история про Тайца, который дрался с Рамоном а потом перешел в кёкушин. Люблю и уважаю муай-тай за возможность контактного опыта и за многое другое, но на канале Блок какие-то маразматики
Самое прикольное, что в спорте, который развивают якобы для здоровья, травматизм на порядок выше. И еще героями делают людей нарушивших правила. Ситуация: в борьбе происходит удержание. По правилам- победа, но человек не сдается, в итоге перелом. Его отпускают, человек в шоке-я на олимпиаде покалечил противника, но тот вместо того чтоб закончить бой проводит свой прием и побеждает. Честно ли это, по правилам ли это, стоит ли считать его героем ? По правилам он должен был сдаться и проиграть. Так же люди выходящие на бой с травмой и победившие, по правилам они должны быть отстранены и являются проигравшими. Зачем и кто делает таких людей героями ? Где здесь забота о здоровье и честности и справедливости. Бабосы и политика вот что такое спорт, но никак не забота о здоровье. Если не гнаться за достижениями а чисто для себя, все равно, отдайте ребенка и его будут таскать по соревнованиям и натаскивать на результат конкуренцией, а не желанием просто развить здоровое тело. Тут еще большой вопрос-приносит сейчас спорт больше вреда или пользы. Если опросить профессиональных спортсменов о травматизме вряд ли найдется хоть один без травм.
@@nikolayrybkin3265 вагон и тележка таких. Передачу как-то смотрел, про то как почетно и славно быть чемпионом-инвалидом. Победа любой ценой и все такое. За кадром куча сломанных судеб, обдолбанные допингом дети-инвалиды. И премии деятелей минспорта и слава тренеров. По скандалам очевидно что важнее для минспорта - спорт для здоровья или победа ценой здоровья.
@@Michael_Freeman Ничего, теперь для инвалидов тоже есть проф. спорт (кстати, была такая история - Колобков, что-ли, к здоровым детям-спортсменам обратился со словами "приветствую будущих чемпионов олимпийских и параолимпийских игр"). Когда параолимпийцев за допинг отстранили, то один сказал - мы тратим здоровье занимаясь спортом, а у нас отняли право соревноваться, получается мы впустую тренеровались.
Когда рассказывать уже совсем нечего, берем старые бородатые ролики из ютуба и высасываем контент из пальца. Если кто то начинает сравнивать "боевые" искусства .... можно уже ничего дальше не смотреть и не слушать.
@@A2244-e4w Автор не дрищ конечно, но любит пустую болтологию. Лучше бы сам что то дельное и интересное показал. Хотя тренер может и ничего не знать, лишь теорию.
Вопрос состоял именно в том, представитель какого единоборства имеет больше шансов на улице. И одной только борьбы на улице никогда не бывает достаточно, если за тобой конечно не стоит десяток представителей твоей диаспоры. А вот при помощи муай-тай всегда есть шанс выиграть как драку один на один, так и разобраться с несколькими нападающими. Ни джиу-джитсу, ни дзюдо, ни самбо (спортивное) такого простора для полёта не даёт. Карате может помочь, но как показывают представленные бои, муай-тай всё равно лучше. Но, что вы правильно отметили, так это то, что обычно такие обзорщики, как MuaiTayCK или BLOK показывают видео, где тайцы дерутся с представителями направлений, арсенал которых заведомо ограничен по сравнению с тайским боксом. Не было показано поединков муай-тай против саньда, вьет-во-дао, кудо или боевого самбо. С саватом тоже муай-тай сравнивать не принято. Но оно и понятно - проще бить слабаков и продвигать таким образом своё кунг-фу, чем плодить сильную конкуренцию из единоборств, которые пока что не так популярны, как муай-тай.
В целом все правильно, если один на один, борьба практичней и результативней. Не согласен с тем, что в равных условиях при снятии ограничений на удары руками в голову шансы у обоих равны. Нет, не равны. При более менее одинаковой подготовке и уровне мастерства, преимущество будет у бойца муайтай. И вот почему, у бойца кукушин не поставлена техника работы руками в голову. Да в теории они могут бить руками, но на практике будет работать то, чему вас учили годами. Не щёлкнет в мозгу переключатель, что это свободный бой и можно бить в голову, а если это и произойдёт, то боец мауйтай все равно перебоксирует. Кстати есть тому очень показательный пример, когда наша сборная каратэ кекушин бросили вызов бойцам саньда из Китая (техника саньда очень схожа с мауйтай, вариант того же кикбоксинга), так вот поединки проходили по правилам саньда, можно было бить в голову руками. И что произошло? Наши парни проиграли все поединки, хотя им никто не запрещал работать руками на верхнем этаже. И кекушиновцы были очень хорошими у каждого много побед, все были профессионалами.
HardMan HardMan Подождите, я не анализировал технику бокса против толпы, это не относится к предмету обсуждения видео Дмитрия. Я говорил о технике кекушин против муайтай. Пожалуйста, не нужно передергивать. Спасибо.
Я смотрел эти поединки одного нашего Каратиста засудили там по правилам Саньда но он имел опыт боевого самба .Да и другие себя норм показали они же дрались с проф Саньдаистами мирового уровня .Наши намного в 100раз лучше себя показали в Саньда чем их соперники себя в Карате .
я хочу уотчнить при драке с джитесром, во второй попытке он не армбар делал, похоже, а омоплату и похоже не удачно от него телом отъехал. Так же с бэкмаунтом и удушением в первом случае, в перчатках можно было бы положить руку на бицепс и создать большее давление. В общем скорее технические проблемы у джитсера.
Дмитрий, разбери некоторое видео этих хваленых тайбоксеров. У них все заточено на ударку. Удар голой рукой в лоб и повредит кулак. У меня была боксерская база. Когда попадал в лоб, палец большой выставлял или пясть и суставы травмировал.
борьба эффективна против одного противника, на соревнованиях, а на улице лучше ударка. Но лучше и тем, и другим владеть, а еще уметь оружием пользоваться и носить его
@@MartialArtsAnatomy он и подстраивался. Другие тоже изучают, но таких как он немного. В бою много факторов, влияющих на победу. Тем более, в уличной драке.
@@Wild_Beast_man это вы мне объясняете, какие чемпионаты вы выиграли? сколько уличных драк у вас было? какие у вас уровни и достижения в каких направленияХ?
@@MartialArtsAnatomy чемпионаты, уличные драки... Можно выиграть чемпионат по кикбоксингу, но на улице тебя покалечат. Можно выйти победителем в уличной стычке, но проиграть в чемпионате. И какой чемпионат, по каким правилам, какого уровня... И что за уличная драка, сколько человек, чем владеют, как вооруженны... Столько немаловажных факторов. На чемпионате техника может быть одна, тем более под правила. На улице другая...
На самом деле все просто - гипотетически, один на один, при наличии двух условно одинаковых бойцов, скорее всего победит борец, в драке с несколькими людьми, борца с вероятностью 99% запинают, если он будет полагаться только на борцовкую технику.. Но! Реальная драка, это не спорт, тут победит тот, кто хитрее или отмороженее, преимущество будет у того, кто сможет максимально эффективно применить то, что он умеет делать, тут важно уметь использовать сильные стороны, тот кто это может и будет победителем. Пример их жизни: знакомый парень не обладая особой физической и технической подготовкой смог создать себе имидж человека, с которым лучше не связываться, вся его жизнь прошла в деревне, где не было боксеров и борцов, все дрались, а драться приходилось часто в его среде , кто как умел, и он ловко использовал подручные средства, как-то он отхерачил самого сильного спортсмена рукопашника в округе, которого все боялись штакетиной от забора. Но при этом если поставить его в спаринг в правилам любого спорта он получит люлей практически от любого. Я к тому, что надо понимать, что улица и спорт это разные вещи, не надо считать какие то боевые искусства лучше других, надо заниматься тем, что больше нравится и получать удовольствие :)
Вывод из видео: надо нарабатывать такой удар, который гарантированно кладет человека))) ибо противников может быть несколько и тогда поможет борьба только в виде каких то подсечек в комбинации с методом Спартака ( бежать и выстраивать противников в одну линию).Кстати, метод Спартака использовал один раз сам (успешно против троих) и один раз видел в 90 паренька, победившего таким образом толпу гопников, правда с использованием ручки от окна в качестве кастета)))
Надо устраивать турниры среди лучших бойцов планеты по правилам Смертельной битвы! (отсыл к фильму Mortal Kombat) Вот тогда и будет ясно чье кунг фу сильнее).
Димка !!! Да Молодчина ты !!! Всё правильно говоришь про все виды боевых искусств , восточных единоборств !!! Подчёркиваю всё абсолютно правильно и совершенно верно !!! Я только твою философию , твою точку зрения , твои принципы и взгляды на всё это вместе взятое ПОНИМАЮ !!!!!!!!!!!
Не согласен с вами по ряду вопросов. Во- первых, не может быть понятия "сильное" или " слабое" единоборство. Есть более или менее сильные, техничные и опытные бойцы, более или менее грамотные тренера, обстановка боя может быть более или менее подходящей для того или иного вида. Я не берусь утверждать, что бойцы муай- тай самые " сильные". Однако их арсенал очень разнообразен, и в корне неверно ваше утверждение о том , что упор делаеться на одиночные мощные удары. То есть, не у всех такая тактика, кто- то бьет серии руками, кто - то предпочитает работу в клинче с локтями и коленями. И в видео с каратистом правила , на мой взгляд, ограничили в пользу последнего, то есть таец дрался ро правилам киокушина. И проиграл, так как рефлекторно ударил в незакрытое лицо. Так один мой знакомый, выступая в кумитэ по шотокану, нокаутировал соперника маваши и соответственно проиграл... Возможно , мое мнение предвзято, ведь сам занимаюсь в секции тайского бокса. При этом нисколько не преуменшаю достоинства других стилей, просто считаю что муай тай наиболее универсален Борьбой надо начинать заниматься с самого детства, для таэквондо нужна особая гибкость и прыгучесть, а в тайском свою нишу сможет найти человек любого возраста и комплекции.
в том то и дело что случай с Уркидесом...мы видим НЕЗАУРЯДНОГО бойца.А решает всё..БОЕЦ.А обсуждаем единоборства.Как правило.....многие обсуждающие НЕ ЗНАЮТ толком обсуждаемого.
Каждое единоборство сильнее другого в рамках своих правил. Как только они в рамках иных правил, они скорее всего проиграют. Я уверен, что если бы борец и тайский боксёр имели поединок по правилам тайского бокса, то борец скорее всего бы проиграл. А на улице весь спорт сосёт, потому что никто никогда не застрахован от ножа, кастета, розочки и большой кампании
В муай-тай есть подбивки и броски, но нет даже добиваний. Не говоря о защите снизу. Как добить, допустим, в реальной жизни он догадается, а вот как обороняться, если судья не даст встать... Но есть еще и клинч, который очень хорош против других ударников, но с борцом... Оторвать одну ногу от земли это же подарок для любого борца. Да. Еще такая штука по поводу освобождений тайца на видео. Тело может лучше скользить от пота. То есть, есть разница даже пальцами держать потную руку (даже свою) или держать рукав одежды (кимоно или самбистской куртки). То есть, если мы берем реальный бой двух человек в одежде (а большую часть года в России в тайских шортах ходить такое себе удовольствие), борцовские захваты будут еще эффективнее и разнообразнее. Ну, есть же техники, которые полностью основаны на захватах именно одежды вплоть до удушения человека его же воротником. Такого и в самбо полно, и в разновидностяж джиу-джицу. К слову, один из первых запретов в UFC (не знаю, насколько формально оформленных) это как раз бои без одежды. Потому что борцы на первых турнирах этим активно пользовались.
I'm karate man since 1984.. Shotokan .Kyokushin and kick boxing. I know only one single reason to Competed with free style wrestler.. And you only can compete in fast Spring to escape his grappling. When i was young We had very grim joke:"Ya borez volnik...a ty pokoinik". That's it .End of story.
Спасибо за ролик. Теперь лично мой опыт и мое мнение. В каратэ две основных проблемы. Первое это правила в которых великое множество ограничений, Второе это формальные комплексы ката, на которые уходит огромное время и силы. Сейчас тренера карате поднимут дикий визг против меня, но мне на..ать. Обратите внимание на самые успешные стили на спортивной арене (подчёркиваю на спортивной) это стили в которых нет ката, бокс, кикбокс, муай тай, рукопашный бой, саньда, кудо, миксфайт, джиу-джитсу, боевое самбо. Сколько ещё нужно доказательств? Ката на сегодня имеют смысл при работе с оружием, имеют смысл при наработке прикладной техники, но к спортивному поединку ката не имеет никакого отношения,потому-что динамика современного боя (драки) совершенно отличная от рисунка ката. Единственный стиль карате Ашихара где основатель сделал попытку объединить динамику разработанных им самим ката с динамикой современного боя и то не очень то заметна польза от них. За много лет занятий карате я ни разу не заметил прямой пользы в спортивном поединке от ката. Усвоил одно. Самое главное-это реальная практика, а не пустое махание руками по воздуху.
Дмитрий вы правы, по большей части выигрывал каратист, набит вынослив и закален он был гораздо лучше, вёл себя как самурай, что доказывает высокий функционал карате, Таец повёл себя как ниндзя - ударил из под тишка, надеюсь миф о тайском боксе разбит. Это одно из лучших подобных видео, многие представители Тая очень эмоциональны и терпеть не могут критики, что не красит, не все конечно. Так же когда то доказывал Тайцу что его сделает любая хорошая борьба 1*1. И в Тае и в Карате имеет место быть физуха и в обоих она не плохая. Многое зависит от бойца.
В лихие 90е,когда каратэ было ещё не очень сильно,но уже было,борцы,особенно вольники, ,,ценились" особенно,т.к. в стычках они побеждали новоявленных ,,каратистов".А муай тай,как боевое искусство для улицы не пойдёт,особенно в холодных регионах.Удары коленями и локтями,могут пригодиться,но в остальном большой вопрос...
Я думаю что правы те люди, которые считают, что при снятии ограничений на удары в голову, таец очень быстро финиширует каратиста. И все песни про то, что каратист тоже бил бы в голову в пользу бедных. Автор считает себя экспертом, а порет откровенную дичь. В каратиста, впрочем как и в тайца годами вбивались рефлексы- без них невозможно драться на высоком уровне. Так вот каратека годами тренировался и бился не боясь за свою голову и не имея цели отбить чужую. Таец за свою жизнь тысячи раз зарядил в чужую и не меньше получил в свою. В остальном они примерно равны. При снятии ограничений, в голову каратиста полетели бы десятки ударов, на противодействие которым нет устойчивого рефлекса, да и насчет ударов в голову противника будет как в песне В. С. Высоцкого -- бить человека по лицу я с детства не могу😂
Оаяма и его ученики встречались с тайскими бойцами. После чего переняли у тайцев лоукики. В драке на улице таец еще может применить удары локтем, коленями, подсечки. Так как они её практикуют на тренировках, то есть более подготовлен. Все решат рефлексы (кекушин будет мешать табу на удары в голову). И с толпой биться лучше ударка, если кем то начнешь бороться, то забьют (и перо можно в бок можно отхватить).
Маке Азберген а тайцы приняли бокс классический у европейцев. Потому что бои с кикерами европейскими/американцами показали что насувать в голову с кулаков вполне можно.
@@caterham123ify руки лучше у боксеров с этим не поспоришь, но этому послужили перчатки (которые используются в соревнованиях, они боксерские). Посмотрите на положение рук у ммашников, как в тайском боксе (перчатки маленькие и им не закроешь лицо), поэтому они стараются издалека блокировать (отклонять удары) можно и перехватить руку для броска и болевого (Дмитрий прав, раньше в муайтай (что переводится как свободный бой, то есть бой без ограничении) были захваты, броски болевые (костоломкие приемы), но они сейчас утеряны (то что сейчас подают муай боран и муай чая это новодел, продать подороже туристам туфту).
Дмитрий, если "киокусиновцам" разрешить на соревнованиях использовать сейкен джодан цуки (прямой в голову), то каратистов станет меньше, а умных каратистов ещё меньше. Все умные каратисты занимаются дзюдо. (с) (シ)
Вы немножечко не правильно расказали про замки при удушении, и армбарах. Потому что очень редко кто либо придерживает кистью, ее легче сорвать, обычно захват стараются фиксировать предплечьем, что в добавок даёт большую силу рычага, а на стрелке парень просто несколько раз ошибся, например при удушении не зафиксировал бедра оппонента
Загоните любого представителя, любого боевого искусства в рамки другого и он в 90% случаев проиграет адепту данного направления (в спорте тем более). Неужели это надо разжёвывать?
То, о чём здесь говорит автор, я слышал от Анатолия Тараса. Он в своей "боевой машине", говорил как раз о ситуациях реального уличного боя на поражение, при чём с оружием в руках. Мне бы было интересно мнение автора канала об этом человеке, а конкретно о его " Боевой машине".
чел тот же Бенни Уркидес проиграл тайскому боксеру+ там где каратист против тайца, у каратистов не поставлены в киокушине удары руками в голову, поетому ето ограничение и поставили на тайца ибо с ударами руками и клинчем каратека бы ничего не зделал. так что ты тоже довольно часто манипулируешь фактами, каратист бы бил руками в голову, серьезно? думаю каратист бы делал ето очень криво в сравнении с тайцем
Выводы на 90% верные. Остальные 10% можно отдать на фактор внезапной И удачной атаки, запрещенные удары по абсолютно уязвимым точкам глаз, горла, колена, голени. Итого - при отсутствии (это абсолютное большинство бойцов) наработанных молнеиносных нокаутирующих ударов по критически уязвимым точкам борец победит бойца и на ковре и на улице, в том числе при неравной схватке. Обратное же неверно или представляет собой исключение. Но если вместо ординарного бойца мы имеем ФАНАТИКА специально отрабатывающего критический удар, то картина поменяется - поскольку пробитое горло, выбитый глаз, сломанное колено или голень это гарантия победы. Поэтому выводы Димы правильные, взвешенные и обоснованные, хотя как и в любом правиле имеются вышеназванные исключения. Хороший ролик и отличное освещение реальной проблемы со здравой позиции. Спасибо за труд!
Мнение диванного эксперта: нельзя подменять факты в ответ на подмену фактов, а истина такова: нарабатывая удары рукой в корпус и только их, в итоге получим как раз таки отточенную технику ударов руками в корпус... В этом есть смысл и спорить с этим бессмысленно, а ради примера попросите знакомого боксера в спарринге бить только в корпус и только задней рукой... И увидит как тает его вера в себя и в свои навыки. Да, таец на том видео не должен был бить в голову, но стоит помнить, что и свое сильнейшее оружие он также не использовал - тайский клинч. Правда в том, что школа тайского бокса, бокса, а еще савата и кикбоксинга (для примера указаны самые популярные ударные стили) создают настоящих бойцов, которые, к слову, защищают и голову и корпус без каких--либо затруднений.... То, что Каратека на видосе открыл голову это не его проблема, но проблема стиля. НО! Карате это очень крутое боевое искусство, в нем куча полезных вещей, которые, впрочем, показывают себя эффективно только в том случае, когда адепт уже освоил какие то вещи в других стилях, в том же боксе например.
Есть природные бойцы, которые просто имеют бойцовское чутьё с пеленок, они могут навалять любому подготовленному спортсмену. Нельзя в лоб сравнивать боксеров с каратистами и тд. Люди то разные.
и какая связь между тем что именно этот парень все время гонял того парня по татами и тот муайтаевец ничего не смог сделать кроме того что ударил его в голову в нарушение правил
Надоевший вопрос если честно что сильнее ударка или борьба ,я думаю что вид би не имеет значение ,все зависит от самого спортсмена а не от вида би!,если у спортсмена есть опыт боев с борцами он с может выиграть так же и борец если знает как будет вести себя ударник и у него есть шанс на победу...это чисто спорт а на улице бороться не возможно сразу с несколькими нападавших лучше окружее тогда иметь или убежать ,драться тогда когда нет выхода ...а так Муай тай хороший вид спорта многие бойцы мма именно его тренят он более простой вид на мой взгляд 👀 там нет сложных координированных движений да и плюс можно использовать восемь конечностей ...,а на видео там когда падман высекает свипом другого это чисто классика Муай тая ))),всего вам хорошего очень хороший обзор 💪👍🏻
@@yevt бжж может помочь на улице, теоретически,только в бою 1/1. Ты не знаешь, как на улице ты будешь драться. Да и вообще, лучше чем бжж и муйа тай, на улице может оказаться обычный перцовый баллончик, как я думаю.
По поводу муай тай могу сказать,что это наиболее мощное исскуство.Вкладывание всю мощь в каждый удар даёт возможность нанести максимальный урон противнику( в этом, собственно и основная цель победить).Но удары не серийные ,в основном одиночные ,так как невозможно сильно ударить несколько раз подряд .Про бой боксера и каратиста: это видео из 70 х годов,карате было бесконтактным ( кроме киокушинкай конечно),видно из видео ,что каратист не может сильно ударить,да и техника ног оставляет желать лучшего,одни дёргания. Про бой муай таевца с кёкушином Дмитрий сказал всё верно,тот нарушил правила и ударил в лицо кулаком.Хотя я не понимаю,зачем сразу не сделали по правилам муай тай этот поединок!? Про борьбу и ударку:не совсем согласен ,что борьба сильнее ударки.Если ударник хорошо двигается на ногах,то борцу тяжело его поймать.Поэтому лучше иметь золотую середину ,уметь бороться и бить. Про Уркидеса: несомненно он один из пионеров Кик боксинга,но техника ног у него чисто каратистская и его победы были в основном за счёт боксерской техники.
Я всё таки считаю, что в реальной схватке ни ударка и ни борьба не смогут существенно повлиять на защиту себя любимого, а вот вовремя применённое спец.средство и крепкие ноги с выносливостью смогут дать шанс на сохранность жизни или здоровья. Достаточно случаев, когда ударник успешно попав в челюсть сбивает с ног неприятеля и тот благополучно всем своим весом встречается головой о паребрик или ещё обо что нибудь твёрдое. В итоге ЧМТ, перелом основания черепа, внутричерепная гематома, вклинение головного мозга и смерть. Как вы думаете что после этого ждёт ударника? Правильно, УК и места не столь отдалённые с посадкой на бутылку и жизнь его сломана. Ну а если промазал и неприятель всё ещё на ногах, то ударнику как и показывал глубоко уважаемый Дмитрий Черносвитов в принципе будет не хорошо, даже где-то грустно. Не повезёт. Если же обороняться применяя только борьбу, то ладно если это известный вам алкаш Вася, который случайно хотел нас вас ручки размять, а вы его успокоили удушающим или болевым приёмом, и разошлись на этом. А если перед вами неизвестный человек, который только и ждёт, когда вы к нему подойдёте и протяните свои ручки? Откуда вам знать наверняка, что за спиной он сейчас не держит нож, заточку, гвоздь или еще что-то интересное, что прилетит вам в лицо, шею, брюхо? Все таки в уличной драке в ход пускают далеко не кулаки, это надо осознавать, всё может произойти внезапно, за секунды, там нет правил, нет честности, будут добивать с унижениями. Вот схватите такого противника, а он вам в грудь нож воткнёт, что дальше, попробуете отбить нож? Так он вам за это пальчики убавит в количестве? Что-то тоже не очень защищаться применяя борьбу + опять таки положишь такого бабуяна неудачно "головой об асфальт" и поедешь к ударнику на бутылку садиться, ломать себе жизнь. А вот если держать противника на дистанции и поливать такого к примеру газо-гелевым баллончиком в лицо пусть даже если у того будет нож, то ваши шансы выйти из опасной ситуации возрастают, особенно если у вас окажется два баллончика. Тут уже маловероятно, что вы нанесёте противнику вред за который можно сесть + никакой суеты и никаких лишних движений делать не надо для защиты. Ну впрочем это моё мнение, уверен найдутся диванные эксперты, которые могут мне возразить и с пеной у рта что-то доказывать. К примеру, я бы боялся в уличной драке атлетов, особенно тех, кто занимается метанием тяжелых предметов. Против таких страшно драться ибо возьмёт этот чудак в руки камень и в голову вам саданёт разок, но метко, тут уже никакое кунг-фу не поможет, а в ящик сыграть сразу получится и ударнику, и борцу.
Все эти разговоры ни о чем. Как спорт , у каждого вида свои поклонники, для здоровья, плаванье и бег идеальные варианты, для самообороны несомненно более всего приспособлен бокс, даже против борьбы карате и пистолета. Если вам приходилось конфликтовать то долго объяснять не надо.
![[Анализ] Уэчи-рю и Рыбин на Бо-бо ч.1](http://i.ytimg.com/vi/tUvyiGKkDV8/mqdefault.jpg)
![[Анализ] Уэчи-рю и Рыбин на Бо-бо ч.1](/img/tr.png)
Нет лучшего единоборства, есть индивидуальный уровень мастерства конкретного спортсмена.
Как в принципе можно судить о силе единоборства, не оговаривая условие его использования? Я сам большой поклонник Тайбоксинга, так как люблю этот спорт, и я прекрасно понимаю, что его можно очень по-разному использовать. Если жизни моей семьи будут угрожать, то я буду драться абсолютно иначе, чем если просто на улице на меня кто-то быканет. Если во втором случае я буду стараться просто успокоить человека, то в первом случае, каждый мой удар будет направлен на физическое уничтожение. И даже в конкретно моем исполнении, это будут абсолютно разные единоборства, хотя все это будет, само собой, на базе Муай тай, так как другой базы у меня нет.
что лучше - это как, кто сильней кит или лев. к вопросу "что лучше" нужно добавить "в каких условиях и для какой цели". иначе все рассуждения будут на уровне дет.сада. драться, вообще плохо;)
вечный спор - кто сильнее, утюг или холодильник...
сильнее тот, кто духом сильнее, ну и база хорошая )
В споре утюга и холодильника победит электричество - без него ни то ни другое работать не будет хД
Ещё аргумент против спорта - это в лучшем случае лет до 50-ти кажется, что здоровье бесконечно.. я занимался в Тае в их тренировочных кемпах, ребята тренера 40+ уже сильно побитые жизнью, а что дальше с ними будет, и думать не хочется. Это условный олимпиец знает, когда у него самый важный в жизни бой, идущему же путем воина надо сохранять боеспособность до глубокой старости. Борьба - да, сильными они до оч зрелого возраста нередко остаются... но - двое противников - уже приговор
Все зависит от человека и от его боевого мышления. Муайтаец легко может побить боксера, но и боксер может легко отхуярить муайтайца
Как в анекдоте: Вышли Чебурашка и Колобок драться.
-Чебурашка: "По ушам не бить!"
-Колобок: "И по голове тоже!"
Борьба очень хороша, когда запрещены атаки на глаза, пальцы, пах и т.д.
Проход в ноги просто волшебен, когда запрещено бить в затылок!
Да, борец, умеющий входить под удар - страшный зверь
Борьба действительно намного эффективней ударки в поединке один на один. Но при этом опасна для самого борца, когда противников больше чем один.
Ох уж эта надоевшая тема в мире единоборств......😥
Каратист норм дрался! Набитый , четкий! И он не уступал по технике, а выглядел интереснее!
А Ваши наблюдения и комментарии справедливы и обоснованны!
Много коментаторов развилось на просторах инета , но они просто профаны)
Ваш канал интересен тем, что Вы наблюдательны и хорошо понимаете разницу спорта и би, что многие игнарируют.
А как можно сравнивать нож и пистолет, у них разные предназначения, хотя могут служить одной цели!
И правильно делаете, что объясняете, а то люди наслушаются всего подряд, а потом заблуждаются!
Спасибо за видео!
спасибо за отзыв
- Ну насчет эффективности борьбы 1 на 1 - тоже конечно спорный аргумент. По спортивным правилам где в затылок бить нельзя, туда-то бить нельзя и т.д Наверное да, у борцуна есть ряд преимуществ;
- Насчет боя с несколькими - ну тут мне кажется и ударный стиль тоже не спасет. Это человеку нужно быть откровенным мясо уборочным комбайном что бы несколько противников вырубить, до того как те его задавят числом, общей силой и выносливостью;
- Ну еще муай-тай жесткий стиль с соответствующей подготовкой. До поры до времени кажется что это круто. Пока не начнется возраст, когда выяснится что все эти жесткие тренировки на самом деле тебя здоровее не сделали в долгосрочной перспективе.
А вообще лучше не драться если на то нет веской причины. А как правило ее нет, все же 21 век на дворе. У нас в снг какой-то культ рукопашного боя. От толпы армян или сотрудников полиции ни саньда, ни джиу-джитсу, ни муай-тай не спасут:)
Спс. А каратист, действительно выглядел не хуже.
Всё верно, всё именно так. ;)
Восстановленное видео. Я бы отметил, что какие правила, тот и вид спорта сильнее )))
Злая белая пижама просто непробиваемая. Молодец чувак. Ему в корпус, а он даже не закрывался. Напрягся и всё тут. Уровень пижамы конечно же хорош
Конечно все от сплртсмена зависит. Есть куча видео, где предстпвители каратэ, тэквондо и ушу в одну калитку выносили тайцев и по правилам классического кикбоксинга, и по правилам муэй тай, и по правилам К-1: Питер Шугарфут Каннингем (карате ситорю), Стив Вик (тэквондо), Мэнсон Гибсон (ушу, имел прозвище "Уничтожитель тайцев"), Дон Уилсон (ушу), Анди Хуг (киокушин карате, был чемпионом Европы по одной из версий муэй тай, занимаясь только каратэ).
Тут сложный вопрос.
1) Борцовская техника джиу-джитсу может рулить в поединке один на один, но в уличных драках такое случается крайне редко. Нехорошие люди имеют привычку ходить компаниями и пока ты будешь забарывать одного его друг (или друганы) будут спокойно пинать тебя ногами, бить руками, тыкать ножиками и т.д. Если противников больше одного, то только удары, если полезешь бороться, то ты труп или инвалид.
2) Кроме того нехорошие люди имеют привычку таскать с собой всякое оружие типа ножей, а лезть бороться к человеку с ножом - очень глупая идея. Это только в кино и на показательных выступлениях ножи на раз забирают, а в жизни всё это нихрена не работает.
3) Также опытные люди знают, что борцу надо выдавливать глаза, хватать и откручивать яйца, и откусывать части тела особенно лица, после таких процедур борцы забывают все свои приёмы и стараются уйти от нехорошего человека подальше))))
Ну да болевые, удушающие, броски, подсечки идут на хрен
Хороший обзор и пример с Бенни Уркидес в тему!
Замечательно ! Мои мысли - ударка исторически во всех стилях вышла из фехтования либо холодным оружием , либо подручными предметами .
Абсолютно правильное предположение
Здравствуйте, Дмитрий. Я, как тайбоксер, скажу следующее.
В кекушин каратэ, посмотрите соревнования, удары руками наносятся именно в корпус, а в муай-тай, в основном, в голову. Также тайбоксер на видео не применяет клинч, я этого не увидел, т.е. запретив удары в голову и клинч (а возможно и локти/колени) тайбоксера лишили большей части его техники и поставили в невыгодное положение.
Насчет боя на улице. Никогда на предскажешь кто победит, ведь выигрывает мастер, а не стиль. А еще кто первый ударит.
Да, партера у нас нет, болевых и удушающих приемов тоже нет, поэтому в партере мы почти гарантированно проиграем. На вашем видео, где муайтаец соревнуется с представителем джиу-джитсу, им надо было ММАшные перчатки одеть, думаю, так было бы честнее.
На 11 минуте, где подбивка, вы ошиблись, Дмитрий, у нас есть подбивки, есть броски. Можно вот так подбивать, как на видео, можно поймать бьющую ногу и подсечь под опорную, можно поймав ударную ногу просто скрутить.
Вернусь к самообороне. Бегом надо заниматься, дабы убежать и шахматами, дабы уметь головой думать и предвидеть опасные ситуации.
За видео спасибо. Рад, что вы возродили свой канал.
В каратэ учат удары в горло но этого же не применяют .
@@timurtimur53 ударите. В горло. Если попадете. Нежданчиком попадете, а вот во время боя вряд ли.
интересно было бы увидеть обзор про Ротрок и ее технику, особенно в ранних фильмах.
Ага..было время когда перешёл из киокушина в муай тай. Огребал по голове по полной так как не было навыков защиты и контратак против серийных ударов в голову. Понадобилось несколько месяцев тренеровок для адаптации к боксёрской технике.
А есле ты бы отвечал голой рукой?
@@raimundasp754 Спорт он и есть спорт. Бой голыми кулаками сильно отличается от боя на ринге в перчатках.
@@АлександрНеизвестных-ю5м есть такое
@@АлександрНеизвестных-ю5м, сейчас в России есть два промоушна боев на голых кулаках: Top Dog и Hardcore Fighting Championship. Посмотрите, если будет желание.
Здравствуйте Дмитрий. Я не совсем согласен с вами, что борьба однозначно лучше для самообороны и т.д. Да, в спортивном спарринге, когда обоим известно что один каратист(муайтаевец...), а другой борец- то больше шансов у борца, но на улице, когда не ясно: кто есть кто, всегда есть шанс нарваться на внезапный удар, и бороться против двух, трёх противников просто опасно. Так для инфо, сам я в детстве занимался несколько лет Самбо, а после армии в течении где-то 20 лет - традиционным каратэ(и по меньше фул-контакт каратэ)
А ещё борьба не годиться в ситуации если ты потерпел корабле крушение,и на тебя напала акула. Не плавники же ей заламывать правильно!
Просто каждый хвалит своё «болото» Если чел занимается муай-таем, значит муай-тай самый лучший. Вряд ли кто то станет говорить, что занимается не лучшим видом единоборств. А вообще , это детский , глупый спор..сильнее боец, а не стиль.
люди ревностно оправдывают свой выбор одного из боевых искусст вистем иои спорта - ошибочно полагая, что существует оптимальный стиль - а такого нет и не будет пока не появится какой-нибудь кибер виртуальной тренеровочной площадки где можно будет применять всю возможную технику не травмируясь - кстати на киннект помню в свое время микросотовскую ставил - но чет не слышно про нее - думал появятся какие нибудь типа игры компьютерные где можно спаринговаться в физическом пространстве с датчиками на руках ногах
Хз о чем там федорович, но в целом можно выделить только 2 весомых аргумента о муай тай:
- он очень жесткий и...это типо хорошо по мнению некоторых
- муай-тай основная ударная база у большинства дерущихся в клетке
В принципе все. Если уж смотреть через призму детсада, то как по мне ушу саньда или панкратион имеют ряд серьезных аргументов для оспаривания крутости того или иного чисто ударного стиля, даже такого жесткого как тайский бокс. Не говоря уже о чисто борцовых направлениях
На канале old school combat много обзоров боёв, где базовые каратичты идут в к1, где таеквондисты бьются с тайцами (иногда с неожиданным результатом), и автор канала часто отстаивает ту точку зрения, что базовые традиционщики достойные ребята (пусть и спортсмены). А в фильме про Рамона Деккерса есть даже история про Тайца, который дрался с Рамоном а потом перешел в кёкушин. Люблю и уважаю муай-тай за возможность контактного опыта и за многое другое, но на канале Блок какие-то маразматики
Самое прикольное, что в спорте, который развивают якобы для здоровья, травматизм на порядок выше. И еще героями делают людей нарушивших правила. Ситуация: в борьбе происходит удержание. По правилам- победа, но человек не сдается, в итоге перелом. Его отпускают, человек в шоке-я на олимпиаде покалечил противника, но тот вместо того чтоб закончить бой проводит свой прием и побеждает. Честно ли это, по правилам ли это, стоит ли считать его героем ? По правилам он должен был сдаться и проиграть. Так же люди выходящие на бой с травмой и победившие, по правилам они должны быть отстранены и являются проигравшими. Зачем и кто делает таких людей героями ? Где здесь забота о здоровье и честности и справедливости. Бабосы и политика вот что такое спорт, но никак не забота о здоровье. Если не гнаться за достижениями а чисто для себя, все равно, отдайте ребенка и его будут таскать по соревнованиям и натаскивать на результат конкуренцией, а не желанием просто развить здоровое тело. Тут еще большой вопрос-приносит сейчас спорт больше вреда или пользы. Если опросить профессиональных спортсменов о травматизме вряд ли найдется хоть один без травм.
Карелин?
@@nikolayrybkin3265 вагон и тележка таких. Передачу как-то смотрел, про то как почетно и славно быть чемпионом-инвалидом. Победа любой ценой и все такое. За кадром куча сломанных судеб, обдолбанные допингом дети-инвалиды. И премии деятелей минспорта и слава тренеров. По скандалам очевидно что важнее для минспорта - спорт для здоровья или победа ценой здоровья.
@@Michael_Freeman Ничего, теперь для инвалидов тоже есть проф. спорт (кстати, была такая история - Колобков, что-ли, к здоровым детям-спортсменам обратился со словами "приветствую будущих чемпионов олимпийских и параолимпийских игр").
Когда параолимпийцев за допинг отстранили, то один сказал - мы тратим здоровье занимаясь спортом, а у нас отняли право соревноваться, получается мы впустую тренеровались.
+++
Когда рассказывать уже совсем нечего, берем старые бородатые ролики из ютуба и высасываем контент из пальца. Если кто то начинает сравнивать "боевые" искусства .... можно уже ничего дальше не смотреть и не слушать.
А если эти сравнения делает дрищ с испуганным взглядом, вообще туши свет.
@@A2244-e4w Автор не дрищ конечно, но любит пустую болтологию. Лучше бы сам что то дельное и интересное показал. Хотя тренер может и ничего не знать, лишь теорию.
Вопрос состоял именно в том, представитель какого единоборства имеет больше шансов на улице. И одной только борьбы на улице никогда не бывает достаточно, если за тобой конечно не стоит десяток представителей твоей диаспоры. А вот при помощи муай-тай всегда есть шанс выиграть как драку один на один, так и разобраться с несколькими нападающими. Ни джиу-джитсу, ни дзюдо, ни самбо (спортивное) такого простора для полёта не даёт. Карате может помочь, но как показывают представленные бои, муай-тай всё равно лучше. Но, что вы правильно отметили, так это то, что обычно такие обзорщики, как MuaiTayCK или BLOK показывают видео, где тайцы дерутся с представителями направлений, арсенал которых заведомо ограничен по сравнению с тайским боксом. Не было показано поединков муай-тай против саньда, вьет-во-дао, кудо или боевого самбо. С саватом тоже муай-тай сравнивать не принято.
Но оно и понятно - проще бить слабаков и продвигать таким образом своё кунг-фу, чем плодить сильную конкуренцию из единоборств, которые пока что не так популярны, как муай-тай.
В этот раз объективно. Только перчатки для ММА при удушении не мешают. Там просто парень не плотно взялся.
В целом все правильно, если один на один, борьба практичней и результативней. Не согласен с тем, что в равных условиях при снятии ограничений на удары руками в голову шансы у обоих равны. Нет, не равны. При более менее одинаковой подготовке и уровне мастерства, преимущество будет у бойца муайтай. И вот почему, у бойца кукушин не поставлена техника работы руками в голову. Да в теории они могут бить руками, но на практике будет работать то, чему вас учили годами. Не щёлкнет в мозгу переключатель, что это свободный бой и можно бить в голову, а если это и произойдёт, то боец мауйтай все равно перебоксирует. Кстати есть тому очень показательный пример, когда наша сборная каратэ кекушин бросили вызов бойцам саньда из Китая (техника саньда очень схожа с мауйтай, вариант того же кикбоксинга), так вот поединки проходили по правилам саньда, можно было бить в голову руками. И что произошло? Наши парни проиграли все поединки, хотя им никто не запрещал работать руками на верхнем этаже. И кекушиновцы были очень хорошими у каждого много побед, все были профессионалами.
HardMan HardMan Подождите, я не анализировал технику бокса против толпы, это не относится к предмету обсуждения видео Дмитрия. Я говорил о технике кекушин против муайтай. Пожалуйста, не нужно передергивать. Спасибо.
HardMan HardMan Прошу прощения, я часто комментирую, напомните пожалуйста, что именно я сказал о тактике Спартака?
Сергей Макеев Очень интересно...у меня никогда не было желания в спортивном поединке ударить в пах или по затылку.
Сергей Макеев если нет желания то и контроль не нужен
Я смотрел эти поединки одного нашего Каратиста засудили там по правилам Саньда но он имел опыт боевого самба .Да и другие себя норм показали они же дрались с проф Саньдаистами мирового уровня .Наши намного в 100раз лучше себя показали в Саньда чем их соперники себя в Карате .
я хочу уотчнить при драке с джитесром, во второй попытке он не армбар делал, похоже, а омоплату и похоже не удачно от него телом отъехал. Так же с бэкмаунтом и удушением в первом случае, в перчатках можно было бы положить руку на бицепс и создать большее давление. В общем скорее технические проблемы у джитсера.
Дмитрий, разбери некоторое видео этих хваленых тайбоксеров. У них все заточено на ударку. Удар голой рукой в лоб и повредит кулак. У меня была боксерская база. Когда попадал в лоб, палец большой выставлял или пясть и суставы травмировал.
Вечная Весна да воссияет над нами!
борьба эффективна против одного противника, на соревнованиях, а на улице лучше ударка. Но лучше и тем, и другим владеть, а еще уметь оружием пользоваться и носить его
А еще лучше кольчугу под одежду одевать при выходе из дома, а у подъезда танк стоит: сел в него и поехал по делам.
Ни вид единоборства или боевого искусства побеждает, а человек. Смог подстроиться в бою, быстро сориентироваться, смог победить.
Побеждает вид, вернее техника, если нет, то докажите это в ММА или Федору Емельяненко, что он изучает хуйню, а надо "просто подстроиться"
@@MartialArtsAnatomy он и подстраивался. Другие тоже изучают, но таких как он немного. В бою много факторов, влияющих на победу. Тем более, в уличной драке.
Поддерживаю комментатора! Истину глаголишь
@@Wild_Beast_man это вы мне объясняете, какие чемпионаты вы выиграли? сколько уличных драк у вас было? какие у вас уровни и достижения в каких направленияХ?
@@MartialArtsAnatomy чемпионаты, уличные драки... Можно выиграть чемпионат по кикбоксингу, но на улице тебя покалечат. Можно выйти победителем в уличной стычке, но проиграть в чемпионате. И какой чемпионат, по каким правилам, какого уровня... И что за уличная драка, сколько человек, чем владеют, как вооруженны... Столько немаловажных факторов. На чемпионате техника может быть одна, тем более под правила. На улице другая...
Вон в профмма и душат и болевые делают и перчатки не мешают. Просто на видео парень по ходу не смог доделать эти приемы, но думаю не в перчатках дело.
На самом деле все просто - гипотетически, один на один, при наличии двух условно одинаковых бойцов, скорее всего победит борец, в драке с несколькими людьми, борца с вероятностью 99% запинают, если он будет полагаться только на борцовкую технику.. Но! Реальная драка, это не спорт, тут победит тот, кто хитрее или отмороженее, преимущество будет у того, кто сможет максимально эффективно применить то, что он умеет делать, тут важно уметь использовать сильные стороны, тот кто это может и будет победителем. Пример их жизни: знакомый парень не обладая особой физической и технической подготовкой смог создать себе имидж человека, с которым лучше не связываться, вся его жизнь прошла в деревне, где не было боксеров и борцов, все дрались, а драться приходилось часто в его среде , кто как умел, и он ловко использовал подручные средства, как-то он отхерачил самого сильного спортсмена рукопашника в округе, которого все боялись штакетиной от забора. Но при этом если поставить его в спаринг в правилам любого спорта он получит люлей практически от любого. Я к тому, что надо понимать, что улица и спорт это разные вещи, не надо считать какие то боевые искусства лучше других, надо заниматься тем, что больше нравится и получать удовольствие :)
Вывод из видео: надо нарабатывать такой удар, который гарантированно кладет человека))) ибо противников может быть несколько и тогда поможет борьба только в виде каких то подсечек в комбинации с методом Спартака ( бежать и выстраивать противников в одну линию).Кстати, метод Спартака использовал один раз сам (успешно против троих) и один раз видел в 90 паренька, победившего таким образом толпу гопников, правда с использованием ручки от окна в качестве кастета)))
почему Спартака? Этой методике уйма лет.Бьёшь одного перемещаяст чтобы все остальные были за его спиной....ОБЫЧНОЕ ДЕЛО...Спартак ни при делах
@@pitosha66 , Спартак при делах. Чтобы убедиться в этом, нужно прочитать великолепнейшую книгу Джованьоли "Спартак".
Надо устраивать турниры среди лучших бойцов планеты по правилам Смертельной битвы! (отсыл к фильму Mortal Kombat) Вот тогда и будет ясно чье кунг фу сильнее).
не устаю восхищаться до чего грамотные разбры
спасибо
Димка !!! Да Молодчина ты !!! Всё правильно говоришь про все виды боевых искусств , восточных единоборств !!! Подчёркиваю всё абсолютно правильно и совершенно верно !!! Я только твою философию , твою точку зрения , твои принципы и взгляды на всё это вместе взятое ПОНИМАЮ !!!!!!!!!!!
Спасибо ,все верно
Не согласен с вами по ряду вопросов. Во- первых, не может быть понятия "сильное" или " слабое" единоборство. Есть более или менее сильные, техничные и опытные бойцы, более или менее грамотные тренера, обстановка боя может быть более или менее подходящей для того или иного вида. Я не берусь утверждать, что бойцы муай- тай самые " сильные". Однако их арсенал очень разнообразен, и в корне неверно ваше утверждение о том , что упор делаеться на одиночные мощные удары. То есть, не у всех такая тактика, кто- то бьет серии руками, кто - то предпочитает работу в клинче с локтями и коленями. И в видео с каратистом правила , на мой взгляд, ограничили в пользу последнего, то есть таец дрался ро правилам киокушина. И проиграл, так как рефлекторно ударил в незакрытое лицо. Так один мой знакомый, выступая в кумитэ по шотокану, нокаутировал соперника маваши и соответственно проиграл... Возможно , мое мнение предвзято, ведь сам занимаюсь в секции тайского бокса. При этом нисколько не преуменшаю достоинства других стилей, просто считаю что муай тай наиболее универсален Борьбой надо начинать заниматься с самого детства, для таэквондо нужна особая гибкость и прыгучесть, а в тайском свою нишу сможет найти человек любого возраста и комплекции.
подбив под опорную ногу это тайская тема тоже
Спасибо за видео
А все же интересно было бы обзор про тангсудо. Сколько сильных бойцов (как Уркидес) вышло именно из него.
@@Johny_Lee И Синтия Ротрок, и еще многие
Да весь американский кикбоксинг оттуда вышел.
@@Red_Tank ну а потом выхватил от муай тай....ВЕСЬ американский кикбоксинг
в том то и дело что случай с Уркидесом...мы видим НЕЗАУРЯДНОГО бойца.А решает всё..БОЕЦ.А обсуждаем единоборства.Как правило.....многие обсуждающие НЕ ЗНАЮТ толком обсуждаемого.
@@pitosha66
За весь кикбоксинг не скажу, знаю только пару самых известных случаев. Но там опять же всё решали ПРАВИЛА.
Каждое единоборство сильнее другого в рамках своих правил. Как только они в рамках иных правил, они скорее всего проиграют. Я уверен, что если бы борец и тайский боксёр имели поединок по правилам тайского бокса, то борец скорее всего бы проиграл.
А на улице весь спорт сосёт, потому что никто никогда не застрахован от ножа, кастета, розочки и большой кампании
И канистры с напалмом))
В муай-тай есть подбивки и броски, но нет даже добиваний. Не говоря о защите снизу. Как добить, допустим, в реальной жизни он догадается, а вот как обороняться, если судья не даст встать... Но есть еще и клинч, который очень хорош против других ударников, но с борцом... Оторвать одну ногу от земли это же подарок для любого борца.
Да. Еще такая штука по поводу освобождений тайца на видео. Тело может лучше скользить от пота. То есть, есть разница даже пальцами держать потную руку (даже свою) или держать рукав одежды (кимоно или самбистской куртки). То есть, если мы берем реальный бой двух человек в одежде (а большую часть года в России в тайских шортах ходить такое себе удовольствие), борцовские захваты будут еще эффективнее и разнообразнее. Ну, есть же техники, которые полностью основаны на захватах именно одежды вплоть до удушения человека его же воротником. Такого и в самбо полно, и в разновидностяж джиу-джицу. К слову, один из первых запретов в UFC (не знаю, насколько формально оформленных) это как раз бои без одежды. Потому что борцы на первых турнирах этим активно пользовались.
Верно. Иначе, в случае отсутствия правил, любой мог бы выйти на татами с ножом, пистолетом и прочим аргументом.
Очень хороший вид спорта получился бы))) с огнемётом, с Ак-74, и не важно, на татами, ринг или октагон)))
@@Тукипук_Украинюк С огнемётом)))) круть))) канистра с напалмом...хэхэ
Бени красавчик
У него канал называется муай тай...поэтому и видео такие))
I'm karate man since 1984..
Shotokan .Kyokushin and kick boxing.
I know only one single reason to
Competed with free style wrestler..
And you only can compete in fast
Spring to escape his grappling.
When i was young
We had very grim joke:"Ya borez volnik...a ty pokoinik".
That's it .End of story.
"Удар никогда не бывает один, кладущий противника..." - расскажите это боксёрам , они посмеются. )
все кто работают в перчатках и шлемах, гораздо лучше подготовлены к таким боям
Всё по делу.
Спасибо за ролик. Теперь лично мой опыт и мое мнение. В каратэ две основных проблемы. Первое это правила в которых великое множество ограничений, Второе это формальные комплексы ката, на которые уходит огромное время и силы. Сейчас тренера карате поднимут дикий визг против меня, но мне на..ать. Обратите внимание на самые успешные стили на спортивной арене (подчёркиваю на спортивной) это стили в которых нет ката, бокс, кикбокс, муай тай, рукопашный бой, саньда, кудо, миксфайт, джиу-джитсу, боевое самбо. Сколько ещё нужно доказательств? Ката на сегодня имеют смысл при работе с оружием, имеют смысл при наработке прикладной техники, но к спортивному поединку ката не имеет никакого отношения,потому-что динамика современного боя (драки) совершенно отличная от рисунка ката. Единственный стиль карате Ашихара где основатель сделал попытку объединить динамику разработанных им самим ката с динамикой современного боя и то не очень то заметна польза от них. За много лет занятий карате я ни разу не заметил прямой пользы в спортивном поединке от ката. Усвоил одно. Самое главное-это реальная практика, а не пустое махание руками по воздуху.
Я немножко не по теме, ну хромокей вас в по контуру сильно зеленит))) а так круто
Но ведь в муай тай есть удары локтями и коленями. Борцу надо быть в конкретной позиции чтобы не получить даже в партере
Дмитрий вы правы, по большей части выигрывал каратист, набит вынослив и закален он был гораздо лучше, вёл себя как самурай, что доказывает высокий функционал карате, Таец повёл себя как ниндзя - ударил из под тишка, надеюсь миф о тайском боксе разбит. Это одно из лучших подобных видео, многие представители Тая очень эмоциональны и терпеть не могут критики, что не красит, не все конечно. Так же когда то доказывал Тайцу что его сделает любая хорошая борьба 1*1. И в Тае и в Карате имеет место быть физуха и в обоих она не плохая. Многое зависит от бойца.
В лихие 90е,когда каратэ было ещё не очень сильно,но уже было,борцы,особенно вольники, ,,ценились" особенно,т.к. в стычках они побеждали новоявленных ,,каратистов".А муай тай,как боевое искусство для улицы не пойдёт,особенно в холодных регионах.Удары коленями и локтями,могут пригодиться,но в остальном большой вопрос...
Как говорит мой тренер какой стиль лучше всего в бою он говорит самый сильный удар у травмата😎☝
Как раз об это сейчас думал прийдя с тренировки, и вы правильно заметили что без правил били бы в голову обоя спортсмена.
Изначально кеокушинкай били в голову и даже в пах, теперь он стал спортом а спор это не боевое искусство
Дмитрий, а какое сильный вид?
Я думаю что правы те люди, которые считают, что при снятии ограничений на удары в голову, таец очень быстро финиширует каратиста. И все песни про то, что каратист тоже бил бы в голову в пользу бедных. Автор считает себя экспертом, а порет откровенную дичь. В каратиста, впрочем как и в тайца годами вбивались рефлексы- без них невозможно драться на высоком уровне. Так вот каратека годами тренировался и бился не боясь за свою голову и не имея цели отбить чужую. Таец за свою жизнь тысячи раз зарядил в чужую и не меньше получил в свою. В остальном они примерно равны. При снятии ограничений, в голову каратиста полетели бы десятки ударов, на противодействие которым нет устойчивого рефлекса, да и насчет ударов в голову противника будет как в песне В. С. Высоцкого -- бить человека по лицу я с детства не могу😂
Оаяма и его ученики встречались с тайскими бойцами.
После чего переняли у тайцев лоукики.
В драке на улице таец еще может применить удары локтем, коленями, подсечки. Так как они её практикуют на тренировках, то есть более подготовлен.
Все решат рефлексы (кекушин будет мешать табу на удары в голову).
И с толпой биться лучше ударка, если кем то начнешь бороться, то забьют (и перо можно в бок можно отхватить).
Маке Азберген а тайцы приняли бокс классический у европейцев. Потому что бои с кикерами европейскими/американцами показали что насувать в голову с кулаков вполне можно.
@@caterham123ify руки лучше у боксеров с этим не поспоришь, но этому послужили перчатки (которые используются в соревнованиях, они боксерские). Посмотрите на положение рук у ммашников, как в тайском боксе (перчатки маленькие и им не закроешь лицо), поэтому они стараются издалека блокировать (отклонять удары) можно и перехватить руку для броска и болевого (Дмитрий прав, раньше в муайтай (что переводится как свободный бой, то есть бой без ограничении) были захваты, броски болевые (костоломкие приемы), но они сейчас утеряны (то что сейчас подают муай боран и муай чая это новодел, продать подороже туристам туфту).
Против ножа у ударника есть шанс. У борца практически нет
Згоден
Конечно борьба против ударки один на один в большинстве случаев всегда выигрывает,и не только джиу-джитцу,если опять борец не пропустит удар.
Если борец тупо не будет мелким. Мелкий борец без джиуджитсу или других нормальны техник обречён против ударника
@@MartialArtsAnatomy это да.
побеждает не стиль, а спортсмен
Обязательно ))
Дмитрий, если "киокусиновцам" разрешить на соревнованиях использовать сейкен джодан цуки (прямой в голову), то каратистов станет меньше, а умных каратистов ещё меньше. Все умные каратисты занимаются дзюдо. (с) (シ)
побеждают евреи шахматисты
Надо было на этого тайца выпустить здоровяка типа Лечи Курбанова)
Логическое рассуждение и рассмотрение
Вы немножечко не правильно расказали про замки при удушении, и армбарах. Потому что очень редко кто либо придерживает кистью, ее легче сорвать, обычно захват стараются фиксировать предплечьем, что в добавок даёт большую силу рычага, а на стрелке парень просто несколько раз ошибся, например при удушении не зафиксировал бедра оппонента
это разные техники, вы говорите о своем варианте ближе к борьбе, в ДД делается иначе
@@MartialArtsAnatomy возможно, вполне могу ошибаться.
Здравствуйте, могли бы рассказать про боев. искусство из кф Онг Бак, спасибо.
Загоните любого представителя, любого боевого искусства в рамки другого и он в 90% случаев проиграет адепту данного направления (в спорте тем более). Неужели это надо разжёвывать?
Отличное видео
4:15 демонстрация Муай Чайя на 12-м кубке Гичина Фунакоси.
🇹🇭🤝🇯🇵
Круто Дмитрий!
То, о чём здесь говорит автор, я слышал от Анатолия Тараса. Он в своей "боевой машине", говорил как раз о ситуациях реального уличного боя на поражение, при чём с оружием в руках. Мне бы было интересно мнение автора канала об этом человеке, а конкретно о его " Боевой машине".
чел тот же Бенни Уркидес проиграл тайскому боксеру+ там где каратист против тайца, у каратистов не поставлены в киокушине удары руками в голову, поетому ето ограничение и поставили на тайца ибо с ударами руками и клинчем каратека бы ничего не зделал. так что ты тоже довольно часто манипулируешь фактами, каратист бы бил руками в голову, серьезно? думаю каратист бы делал ето очень криво в сравнении с тайцем
Поддержите канал!!!
Выводы на 90% верные. Остальные 10% можно отдать на фактор внезапной И удачной атаки, запрещенные удары по абсолютно уязвимым точкам глаз, горла, колена, голени. Итого - при отсутствии (это абсолютное большинство бойцов) наработанных молнеиносных нокаутирующих ударов по критически уязвимым точкам борец победит бойца и на ковре и на улице, в том числе при неравной схватке. Обратное же неверно или представляет собой исключение.
Но если вместо ординарного бойца мы имеем ФАНАТИКА специально отрабатывающего критический удар, то картина поменяется - поскольку пробитое горло, выбитый глаз, сломанное колено или голень это гарантия победы. Поэтому выводы Димы правильные, взвешенные и обоснованные, хотя как и в любом правиле имеются вышеназванные исключения. Хороший ролик и отличное освещение реальной проблемы со здравой позиции. Спасибо за труд!
Мнение диванного эксперта: нельзя подменять факты в ответ на подмену фактов, а истина такова: нарабатывая удары рукой в корпус и только их, в итоге получим как раз таки отточенную технику ударов руками в корпус... В этом есть смысл и спорить с этим бессмысленно, а ради примера попросите знакомого боксера в спарринге бить только в корпус и только задней рукой... И увидит как тает его вера в себя и в свои навыки. Да, таец на том видео не должен был бить в голову, но стоит помнить, что и свое сильнейшее оружие он также не использовал - тайский клинч. Правда в том, что школа тайского бокса, бокса, а еще савата и кикбоксинга (для примера указаны самые популярные ударные стили) создают настоящих бойцов, которые, к слову, защищают и голову и корпус без каких--либо затруднений.... То, что Каратека на видосе открыл голову это не его проблема, но проблема стиля. НО! Карате это очень крутое боевое искусство, в нем куча полезных вещей, которые, впрочем, показывают себя эффективно только в том случае, когда адепт уже освоил какие то вещи в других стилях, в том же боксе например.
Как вы д лбодятлы надоели
Есть природные бойцы, которые просто имеют бойцовское чутьё с пеленок, они могут навалять любому подготовленному спортсмену. Нельзя в лоб сравнивать боксеров с каратистами и тд. Люди то разные.
Занимайтесь бегом, на улице помогает лучше любого каратэ или ММА + чсв страдает, здоровье нет)
А ещё, бегун по трассе растянул толпу и уложил так 7-8 запыхавшихся преследователей, реальный случай
Все зависит от уровня подготовки , у бойца способного с 1 удара нокаутировать всегда есть шанс
это вы про киокушиновца? скорее он мог там нокаутировать, второе еле бегало там никуда не попадая
В кекушине нет защиты от ударов руками в голову на уровне рефлексов. Правда они довольно быстро переучиваться, но все равно нужно время
и какая связь между тем что именно этот парень все время гонял того парня по татами и тот муайтаевец ничего не смог сделать кроме того что ударил его в голову в нарушение правил
Надоевший вопрос если честно что сильнее ударка или борьба ,я думаю что вид би не имеет значение ,все зависит от самого спортсмена а не от вида би!,если у спортсмена есть опыт боев с борцами он с может выиграть так же и борец если знает как будет вести себя ударник и у него есть шанс на победу...это чисто спорт а на улице бороться не возможно сразу с несколькими нападавших лучше окружее тогда иметь или убежать ,драться тогда когда нет выхода ...а так Муай тай хороший вид спорта многие бойцы мма именно его тренят он более простой вид на мой взгляд 👀 там нет сложных координированных движений да и плюс можно использовать восемь конечностей ...,а на видео там когда падман высекает свипом другого это чисто классика Муай тая ))),всего вам хорошего очень хороший обзор 💪👍🏻
Не могу представить бжж на улице , на остановке какой-нибудь
Никто не может
@@yevt бжж может помочь на улице, теоретически,только в бою 1/1. Ты не знаешь, как на улице ты будешь драться. Да и вообще, лучше чем бжж и муйа тай, на улице может оказаться обычный перцовый баллончик, как я думаю.
@@yevt бжжшники в снегу....розовые на белом)))) хэх, песнь такой)))
Автор прав
А плеяда американских каратистов в 60-70-80 как работают на ринге
Их легко делают бабы 90-60-90, блондинки, с длинными волосами
По поводу муай тай могу сказать,что это наиболее мощное исскуство.Вкладывание всю мощь в каждый удар даёт возможность нанести максимальный урон противнику( в этом, собственно и основная цель победить).Но удары не серийные ,в основном одиночные ,так как невозможно сильно ударить несколько раз подряд .Про бой боксера и каратиста: это видео из 70 х годов,карате было бесконтактным ( кроме киокушинкай конечно),видно из видео ,что каратист не может сильно ударить,да и техника ног оставляет желать лучшего,одни дёргания. Про бой муай таевца с кёкушином Дмитрий сказал всё верно,тот нарушил правила и ударил в лицо кулаком.Хотя я не понимаю,зачем сразу не сделали по правилам муай тай этот поединок!? Про борьбу и ударку:не совсем согласен ,что борьба сильнее ударки.Если ударник хорошо двигается на ногах,то борцу тяжело его поймать.Поэтому лучше иметь золотую середину ,уметь бороться и бить. Про Уркидеса: несомненно он один из пионеров Кик боксинга,но техника ног у него чисто каратистская и его победы были в основном за счёт боксерской техники.
Легче научить борца в стойке чем ударника бороться)
Поэтому Хабиб лучший из лучших
я так не думаю, если борец будет легкий то безх шансов против ударника, и научить его не очень хоршая будет затея, головй вперед пойдет и нокаут
Западный Шаолинь 2 уже не будете выставлять, полностью передумали?
думаю что это интересно для нас, а так ДСП ))
@@MartialArtsAnatomy ну тогда может позже выложите, как настроение будет
@@user-lr8tz9ui5p так посмотрите на Бусти, там же всего 50 рублей (
@@user-lr8tz9ui5p выложил, смотрите
@@MartialArtsAnatomy пока недоступны эл.платежи
Тайский бокс почти не имеет никакой тактики ведения боя, как и например кекушин
А почему вы лердрит не упомянули?
Тайский бокс и дзюу дзюцу.
Я всё таки считаю, что в реальной схватке ни ударка и ни борьба не смогут существенно повлиять на защиту себя любимого, а вот вовремя применённое спец.средство и крепкие ноги с выносливостью смогут дать шанс на сохранность жизни или здоровья.
Достаточно случаев, когда ударник успешно попав в челюсть сбивает с ног неприятеля и тот благополучно всем своим весом встречается головой о паребрик или ещё обо что нибудь твёрдое. В итоге ЧМТ, перелом основания черепа, внутричерепная гематома, вклинение головного мозга и смерть. Как вы думаете что после этого ждёт ударника? Правильно, УК и места не столь отдалённые с посадкой на бутылку и жизнь его сломана. Ну а если промазал и неприятель всё ещё на ногах, то ударнику как и показывал глубоко уважаемый Дмитрий Черносвитов в принципе будет не хорошо, даже где-то грустно. Не повезёт.
Если же обороняться применяя только борьбу, то ладно если это известный вам алкаш Вася, который случайно хотел нас вас ручки размять, а вы его успокоили удушающим или болевым приёмом, и разошлись на этом. А если перед вами неизвестный человек, который только и ждёт, когда вы к нему подойдёте и протяните свои ручки? Откуда вам знать наверняка, что за спиной он сейчас не держит нож, заточку, гвоздь или еще что-то интересное, что прилетит вам в лицо, шею, брюхо? Все таки в уличной драке в ход пускают далеко не кулаки, это надо осознавать, всё может произойти внезапно, за секунды, там нет правил, нет честности, будут добивать с унижениями. Вот схватите такого противника, а он вам в грудь нож воткнёт, что дальше, попробуете отбить нож? Так он вам за это пальчики убавит в количестве? Что-то тоже не очень защищаться применяя борьбу + опять таки положишь такого бабуяна неудачно "головой об асфальт" и поедешь к ударнику на бутылку садиться, ломать себе жизнь.
А вот если держать противника на дистанции и поливать такого к примеру газо-гелевым баллончиком в лицо пусть даже если у того будет нож, то ваши шансы выйти из опасной ситуации возрастают, особенно если у вас окажется два баллончика. Тут уже маловероятно, что вы нанесёте противнику вред за который можно сесть + никакой суеты и никаких лишних движений делать не надо для защиты.
Ну впрочем это моё мнение, уверен найдутся диванные эксперты, которые могут мне возразить и с пеной у рта что-то доказывать.
К примеру, я бы боялся в уличной драке атлетов, особенно тех, кто занимается метанием тяжелых предметов. Против таких страшно драться ибо возьмёт этот чудак в руки камень и в голову вам саданёт разок, но метко, тут уже никакое кунг-фу не поможет, а в ящик сыграть сразу получится и ударнику, и борцу.
Красиво разложил. Надо купить второй баллончик.
Все эти разговоры ни о чем. Как спорт , у каждого вида свои поклонники, для здоровья, плаванье и бег идеальные варианты, для самообороны несомненно более всего приспособлен бокс, даже против борьбы карате и пистолета. Если вам приходилось конфликтовать то долго объяснять не надо.