Ein anderer Blick auf das Ende des Großen Kreuzzuges
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- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ย. 2024
- Heute sprechen wir darüber, wie der Große Kreuzzug des Warhammer 40K- Universums und vor allem die Legionen der Astartes hätten enden sollen und welche Aussagen dazu von Malcador und dem Imperator selbst zu den Space Marines getroffen wurden.
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Wie stets, vielen Dank an incompetech.com für die kostenfreie Musik.
Eine Theorie, Stefan:
Die ganze zivile Kontrolle, Memoratoren waren auch dazu gedacht, dass man quasi live miterlebt wie die Marines und die Primarchen sich nach und nach gegen die Menschheit wenden. Das waren quasi die Augenzeugen für die Untauglichkeit der Marines für ein Leben nach dem Kreuzzug.
Der Imperator sah ja immer die Menschheit als Ziel seiner Handlungen und die Primarchen und Space Marines zählten da ja nie so richtig dazu. Im Endeffekt ist das auch ein Leto Atreides der einen Goldenen Pfad entwirft und ungeachtet aller menschlichen Konsequenzen durchführt.
Ich mag mir nicht vorstellen, dass dem Primarchen nicht klar war, dass Angron, Mortarion, Perturabo, Konrad Curze, Lorgar, irgendwann abtrünnig werden. Vermutlich hat er das schon mit mindestens einer Legion erlebt. Und diese Legionen sind auch die Legionen die man für einen Frieden nicht mehr brauch: Brutale Schocktruppen, sehr robuste Stoßtruppen die ungeachtet von Verlusten vorrücken, Belagerungsexperten und die Legion die man aus Strafgefangenen aufgebaut hat und die man Terrortruppen, Sanktionsmaßnahme gegen Abtrünnige und puren Schrecken einsetzte. Zusätzlich der Primarch der nach Angron vermutlich am wenigsten psychisch stabil ist.
Die Word Bearers waren vermutlich mal ne gute Idee, aber die religiöse Verbrämung durch Lorgar hat die vermutlich für den Imperator "wertlos" gemacht und zu etwas was der Imperialen Wahrheit eigentlich im Weg steht.
Oh und mit Perturabo, Konrad Curze und Mortarion haben wir auch noch leichte psioniker deren Kräfte von ihnen selber nicht kontrolliert werden können.
Und ich denke für Magnus, Rogal Dorn, Leman Russ, Vulkan, Ferrus Manus, Alpharius, Horus, Sanguinius, Roboute Guillaume hatte er einen Plan und eine Rolle. Magnus sollte den Thron besetzen, Dorn das Imperium verwalten, Leman Russ als Waffe gegen die verbliebenen Legionen, Vulkan und Ferrus Manus als Handwerker und Erschaffer, Alpharius als Polizist und Überwacher, Horus als Kriegsherr, Sanguinius als Symbol und Roboute als Verwalter.
Und am Ende ist der Imperator auch nur ein Avatar des Gottes des Wandels xD
Like und Abo da gelassen. Hab dich gestern erst gefunden. Sehr tolles Video. Also ich gebe mal meinen Senf dazu. Prädestiniert für den Verrat waren meiner Meinung nach Angron, Mortarion und Perturabo. Eben weil sie den Imperator nicht leiden konnten und eher schlecht behandelt wurden. Horus ist seinem Stolz und damit einhergehend den Einflüsterungen des Erebus erlegen. Von allein wäre er vermutlich später gefallen, da ihm die Führung des Imperators fehlte und er eigtl mit seinen Männern auf dem Schlachtfeld sein wollte. So hab ich jedenfalls seine Gedanken in den ersten zwei HH Bänden verstanden. Mit Curze hab ich mich noch nicht viel beschäftigt daher kann ich da keine klare Meinung zu äußern. Magnus ebenso aber ich denke er wäre nicht von alleine gefallen sondern es brauchte den Nachdruck der Verräter. Ob Alpharius nun loyal war oder nicht ist meiner Meinung nach Ansichtssache. Nun zu dem Punkt in dem ich dir widersprechen würde und das ist Fulgrim und seine Emperors Children. Ich habe es immer so verstanden das sie gerade durch ihre Art des Anstrebens von Perfektion sehr anfällig für das Chaos waren. Entlastend ist aber das Fulgrim ja eigtl durch einen Dämon ersetzt worden ist und von diesem in seinem eigenen Kopf eingesperrt wurde. Darum würde ich Fulgrim nicht per se als Verräter bezeichnen.
Ich liebe es darüber zu diskutieren ^^
Zu Angron, Perturabo und Mortarion kann man wohl nur zustimmen, sie waren die ungeliebten Frontschweine.
Bei Horus würde ich aber behaupten das sein Anstoß zur Häresie, erst durch Erebrus möglich wurde.
Magnus war wohl eher das Opfer unglücklicher Umstände, vom Vater verstoßen und von Tzeentch betrogen und verführt.
Konrad Curze wollte nur seine eigene Therorie und Vorgehensweisen bestätigt haben, er selbst wusste das dass Imperium keine Utopie war zusätzlich wurde er von den anderen Legionen verstoßen und seine eigene Legion degenerierte auch langsam zu gemeinen Mördern. Deswegen hatte er wohl nichts für das Imperium übrig den Schlusspunkt setzten dann seine eigenen Visionen. Das führte dazu das er eben die Absolution in seinem eigenem Tod suchte, denn seine Vorgehensweise war ja störende Individuen, möglichst effekthascherisch zu "entfernen".
Bei Fulgrim würde ich allerdings widersprechen, gerade bei ihm sehe ich das Potenzial zum Verräter. Sein Motto ist es ja die Perfektion zu erreichen und im Schatten des Imperators konnte er sie ja nicht erreichen und das wusste Fulgrim selbst auch. Zugegeben der Dämon im Laer-Schwert hat ihm den Stoß gegeben, aber Fulgrim ist ihn ja losgeworden und hat keinen Versuch unternommen zum Imperator zurückzukehren.
@@wolf-es1dg oh OK, das wusste ich nicht das der Dämon entfernt wurde. Asche auf mein Haupt. Passiert das in der Horus Heresy? Dann werde ich da wohl noch hinkommen.
Son bissl Spoilerwarnung^^
Also bei Fulgrim ist eines klar, er ist nicht mehr von dem Dämon besessen und das sogar schon recht zum Anfang, oder früher Mitte der Heresy.
Das hing nämlich mit dem Portrait von ihm zusammen puh... entschuldigt bitte wenn ich nicht mehr weiß welche Bücher außer dem 3 damit zusammen hingen.
Ich gehe einfach davon aus, das wir alle Minimum 30-40 Bande gelesen haben.^^ Das Ding ist dies, das Portrait das von einer Momoratorin seiner Flotte (Name weis ich grad nicht, nur am Rande mit den verschiedensten Körpersäften^^) von ihm gemalt wurde, stellt für mich Fulgrims Natur und seinen Stolzen Geist wieder.
Bei Fulgrims Besessenheit von dem Dämon hat man gemerkt das es nicht mehr Fulgrim ist und am meisten als dieser (Nicht Fulgrim) in das Portrait geblickt hat und einen
hilflosen Fulgrim sah und dabei lächelte. = Ergo Fulgrim besessen und in dem Geist vom Dämon eingesperrt.
Später aber haben sich einige seiner eigenen Captains gegen ihn verschworen, weil sie ihn verändert sahen und seine Entscheidungen nicht nachvollziehen konnten, darunter auch Apothekarius Fabius Gallus. Sie überfielen Fulgrim, nahmen ihn gefangen und folterten ihn Brutal, um herauszufinden ob es immer noch ihr Primach ist, oder etwas anderes Besitz von ihm ergriffen hat. Es lief leider nicht so wie sie sich es erhofft hatten denn Fulgrim genoss diese Marter, aber eines wurde allen klar das es ihr Primarch war und kein anderes Wesen das vor ihnen lag. (Leider kann ich nicht daraus zitieren, denn ich müsste erst suchen und hoffe einfach das jeder die Stelle kennt, aber ich glaube er sagte er habe den Dämon absorbiert oder so^^). Nun kommen wir wieder zum Portrait denn als Fulrim (der Echte) wieder ins Bild blickte sah er den schreienden Dämon, der immer mehr zu Fulgrim wird und nicht anders rum. (Selbstinterpretation) Ich denke auch das Fulgrim sein Wissen absorbiert hat und sich somit das Wissen für den Aufstieg zum Dämonenprimarch aneignete (Story halt mit Perturabo).
Er war ja auch derjenige der es vor allen anderen geschafft hat.
Vllt. hab ich ein bisschen was durcheinander gebracht grad im Bezug aufs Portrait, aber entschuldigt bitte ich hole dies nur aus meinen Erinnerungen, ohne nochmal die Bücher zu wälzen.^^ Und ja ich liebe es auch über 40K zu sinnieren und zu diskutieren.^^
Puh war ja doch so viel.^^
Am Rande meine Meinung dazu:
Ganz sicher kann man sich bei Dämonen in 40K ja nie wirklich sein, aber wenn Fulgrim das so geschafft hat wie ich es verstanden habe....dann hat er dem Dämon mal sowas von die Ehre genommen. XD
Abo is da, Like is da... Fulgrim der alte Baba is da^^ ...hust sollte witzig wirken.
@@JHBrune Nicht mein anderen Kommentar lesen, wenn du soweit noch nicht bist^^ hab extra eine Spoilerwarnung reingeschrieben.
@@epidemus2426 danke für den Hinweis ^^ bei spoilern bin ich unempfindlich. Das macht mir nichts aus.
Sehr informativ ach ich liebe eure videos einfach
Die sind wirklich super 👌🏻
Mit dem Hintergrund erhält der Umstand der Aufteilung der Legionen der Astartes eine ganz neue Bedeutung.
Damit wäre wohl bestätigt das Guillieman, zumindest eine Ahnung von der bevorstehenden "Reinigung" hatte.
Und das zementiert meine Meinung die ich über Guillieman und die Ultramarines habe, er macht einfach das was er für nötig hält, und was es meistens auch ist.
wieder tolles Video.
Hab auch schön des öfteren darüber nach gedacht gehabt über das Thema.
Ich glaube auch das der Imperator am ende einige Legionen vernichten lassen hätte oder Sie einfach in Abnutzungskriege gesteckt hätte, dass sie danach quasi aufgelöst worden wären.
Ich glaub nicht das er Sie dem Chaos anheimfallen lassen wollte.
Die wichtigstten denke ich die er hätte behalten und noch gebrauchen können wären :
1. Gulliman als Teil des Imerialen Rates und seine Legion als Berater und wachen der Planetaren verwaltungen
2. Magnus um Ihn und seine Legion in den Goldenenthron und Webways zu stecken.
3. Russ Als kontrollierbare Abschreckung und Eingreiftruppen
4. Dorn Als bewacher und beschützer der Grenzwelten
5. Alpahrius Was gibt es besseres Als Sm Spione?
und vielleicht noch 1-2 andere Legionen wie Vulkan oder Ferrus um noch unbekannte Welten zu erobern oder so.
alle anderen Legionen finde ich haben wenig mehr wert als nur nur als Waffe gesehen zu werden oder Ihre Eigenarten die sie haben sind für einen Späteren nutzen absolut nutzlos.
Ich finde wenn man sich tief rein liest sieht man aber auch das der Imperator Fehler macht und nicht allwissend ist und seien kann, sonst hätte er gesehen das Magnus die siegel auf Terra brechen wird oder es wurde ihm vom Chaos verschleiert. Ich glaube er kann die Zukunft sehen, aber nicht jede möglichen weg.
Ich glaube aber auch nicht das er nochmals die Regentschaft völlig abgegeben hat dafür hat er in seiner Vergangenheit zu oft gesehen das die Menschheit leider zu selbstzerstörerisch ist.
Was bei Lorgar Aurelian vieleicht auch noch mit reinspielt ist, das er anscheinend gemerkt hat was mit den verlorenen Primarchen passiert ist und zu Magnus meinte, er hätte Angst das das selbe mit Ihnen passieren könnte.
Hallo ihr 1000! Zuallererst einmal Danke für diesen hochinteressanten Gedankengang. Ich hatte bisher nie wirklich darüber nachgedacht, was aus den Space Marines nach dem großen Kreuzung hätte werden sollen.
Zum anderen, danke für diesen diesen tollen Kanal. Ich bin vor 2 Wochen auf ihn gestoßen und haben die letzte Zeit damit verbracht, ihn durch zu suchten!
Zum ersten mal seit 8 Jahren habe ich wieder mal richtig Lust meine Gardearmmee zu entstauben, mir die aktuellen Regeln zu Gemüte zu führen und gnadenlos von der Platte gewüscht zu werden ^^
Danke sehr, das ist ein wirklich tolles Kompliment. :)
Wir sind auch echt hin und weg davon, wei schnell sich gerade die Zuhörer/schauerschaft entwickelt und wir viel positives Feedback wir bekommen. :)
Das ist schon irgendwie vorstellar, dass es so war.
Was ich mir auch vorstellen kann: Dadurch, dass die Primarchen ja Aspekte seiner Selbst waren, war er auch mit Dingen konfrontiert die er vielleicht an sich selber nicht mag oder sogar hasst. Dementsprechend hat er ebenfalls mit ausgewählt, dabei aber nicht bedacht, dass diese "negativen" EIgenschaften ihn ja auch ausmachen.
Eine sehr gewagte Idee ist, dass er selber eine ähnlichkeit hatte mit einem Chaosgott, denn die Chaosgötter haben ja nicht nur negative Eigenschaften. Er hat, wenn ich es richtig verstanden habe, einen Teil seiner "Energie" an die Primarchen abgegeben, er dachte zumnindest er überlistet die Chaosgötter, am Ende war es aber dann nicht wirklich so. Ich habe die Vermutung, dass der Imperator nur dann wieder wirklich komplett leben könnte, wenn auch alle Primarchen wieder da wären, denn wenn ein Mensch ca die Hälfte seiner Eigenschaften tötet, dann kann er nicht existieren und in gewisser Weise hat er ja genau das gemacht.
Das Problem an den Chaosgöttern ist ja das, dass sich das nur auf einige wenige Aspekte der Emotionen und Eigenschaften bezíeht, es ist nix gegen Spaß und Genuss, nix gegen Erneuerung und Wissen, nix gegen Ehre und schwächere Systeme durch bessere erneuern und auch nix gegen Angst, sich mit einer Situation abzufinden und das dann gedeihen zu lassen, aber nur die pure Fokusierung auf nur eines macht es gefährlich. Er macht doch genau das was die Chaosgötter machen, er hasst Eigenschaften und will diese Beklämpfen, damit nimmt er sich selber die Möglichkeit ein allumfassendes Wesen zu werden, das alle Eigenschaften der Emotionen und Menschlichkeit in sich vereint.
Von daher denke ich, die Leute die gegen den Imperator und für den Imperator, auch der Imperator selbst, die alle hatten mit gewissen Aspekten recht, warscheinlich war auch der Deal mit den Chaosgöttern damals eine tatsächliche Möglichkeit gewesen, wirkllich ein geeintes Imperium zu haben. Hätte der Imperator die Primarchen so geformt, dass sie aus den Eigenschaften das beste machen und ihnen geholfen zusammen zu arbeiten, dann hätte er tatsächlich eine art unsterblicher Gott werden können, der stärker wird je mehr Lebewesen existieren, dazu gehört eben auch die Anbetung in gewisser Weise, was denke ich mal Lorgar auch erkannt hatte.
Am Ende spielte er aber den Chaosgöttern in die Hände und ich frage mich warum er denen überhaubt geglaubt hatte, Tzech ist ein lügner, Slaneech findet es sicherlich lustig sehr intensive Emotionen zu erzeugen, khorne mag Krieg, davon wird das Imperium genug haben und Nurgle will eigentlich, dass alles so bleibt wie es ist, es wäre also für alle vom Vorteil, wenn der Imperator die Galaxis völlig ins Chaos stürzt und die Chaosgötter freihe Hand haben, also alle hätten einen Vorteil davon ihn zu belügen. Alleine diese Denkweise zu haben, empfindungsfähige Wesen zu erschaffen, die dann nur benutzt werden und mit Angst über die Galaxis zu Herrschen um Wesen zu bekämpfen die davon leben, dass Menschen einseitige Emotionen haben, ist in sich schon sehr bizarr
Am Ende könnten es die Tau sein, die die Galaxis retten. Die sind ja nicht dumm, sie werden sich schnell weiterentwickeln und irgendwann macht auch die Überzahl des Imperiums denen nix mehr. Sie könnten dann eventuell zum Imperator durchdringen und ihn quasi wiederbeleben und zur Vernunft bringen, damit er dann am Ende mit den Ressourcen des Imperiums wirklich Wohlstand für alle bringen kann.
Gut, das alles lebt davon, dass es so chaotisch ist, also wird es auch instabil bleiben. Wobei es sollte schon ne Zeitlang bis dahin brauchen, also bleibt ja immernoch genug Zeit genug Geschichten zu Erzählen.
/Ergänzung: Gut, du meintest ja mal, eventuell wurden die Tau geschaffen. Das wäre ja garnicht mal so dumm... eventuell ja von einer anderen Macht, die eben Ordnung in die Galaxis bringen will. Die Tyraniden könnten dann ebenfalls von dem Gegenteil geschaffen sein, da sie ja der Ordnung absolut entgegenwirken. Und die "Reale" Welt und das Chaos spiegeln sich ja auch in gewisser Weise, das Chaos ist eben, naja genau das, halt Chaos, kaum Ordnung, scheinbar Willkürlich, keine klaren Regeln, keine klaren Gesetze. Das "Reale" Universum hat festgelegte Gesetze, feste Regeln, selbst chaotisches läuft exakt definierten Regeln ab. Die Tau haben kaum oder sogar garnicht? Kontakt mit dem Chaos, sie sind selber aber auch hoch diszipliniert. In der Welt von 40K könnte also auch das "Echte" Universum irgendwie eine art dahintrer liegende Triebfeder haben und so wurde als Antwort auf das immer stärker werdende Chaos die Tau erschaffen.
Was die Tyraniden angeht: Mitunter ist das ne art letze Prüfung. Um die zu besiegen, muss wirklich eine Struktur rein, sonst geht alles kaput und geht von vorne los, wie ne art Sicherung die nun angesprungen ist, weil das ganze halt aus dem Ruder gelaufen ist, oder eine extrerne Kraft die diesen "Kill switch" gedrückt hatte.
Danke für die tolle Ausführung, wenn du okay damit bist, würde ich da vielleicht ein paar Gedanken übernehmen und für kommende Videos benutzen? :)
@ Ja Danke!
Klar, dass kannst du gerne machen!
Schöner Beitrag der zum denken anregt. Ich denke mal das ist auch der große Unterschied zwischen den Custodes und den Space Mariens....
Gute Analyse! Hab mir auch immer wieder die Frage gestellt, warum man aus den genannten Gründen Verrat begeht und dem Chaos folgt
Ein klasse Video! War sehr interessant und informativ! :)
Danke für das Lob. Wie gesagt, wenn irgendetwas da nicht ganz überzeugend war, gerne mit in die Diskussion einsteigen.
Wenn man deinen Ausführungen folgt würde es ja eigentlich Sinn machen wenn der Imperator nach getaner Arbeit sich zurück zieht um den Menschen das Feld zu überlassen. Er könnte ja im Ruhestand auf das Webway Projekt aufpassen dann braucht er dafür auch nicht Magnus und er könnte der letzte Phsioniker sein
Naja, zwischen zurückziehen und "Für ewig an den Goldenen Thron gekettet sein" wären ja zwei Dinge... die Frage ist auch, opb er charakterlich dazu in der Lage wäre, die Macht wieder loszulassen... insgesamt macht der Gute nen recht tyrannischen Eindruck.
1000 für den Imperator Das ist natürlich nochmal ein unterschied wahrscheinlich hätte er die Macht nach einer Woche wieder Ansicht gerissen weil er gemerkt hätte das ein paar Sterbliche das alles nicht so machen wie war’s ich das vorgestellt hat =)
@ dann könnten doch seine Custodes einspringen, sie wären dann seine Augen, Ohren und seine richtendes Schwert oder Speer.
Klasse Video ! Erstklassige Analyse! Bin ohne Erwartungen auf den Channel gestoßen und absolut positiv überrascht! Gerne Weiter So.
Danke sehr! :)
Du sagst bei 13:30 dass Erda die Primarchen über die Galaxis verteilt hat, aber (ACHTUNG SPOILER) zerstört nicht Argel Tal in Ketzerfürst (ich meine Band 14 Horusheresy) die Leitungen der Gellerfelder im Genlabor des Imperators als er mit Ingethel in den Warp geht? Ich kann nur hoffen ihr lest auch noch nach 8 Monaten die Kommentare...
Heyhey... bei der Szene, die du beschreibst wurde ja nie aufgeklärt, ob es eine Vision der Warpgötter war oder nicht... grade vor dem Hintergrund der Tatsache, dass das Lore um diesen speziellen Punkt sich oft ändert, wäre es wahrscheinlich gefühlt sinnvoller es als "Warpvision" abzuhandeln und nicht als eine tatsächlich passierte Handlung zu verstehen...
Gutes Video 😃 habe neulich einen fan Roman gelesen,der ein bisschen das Thema aufgreift und nochmals einen ganz anderen background gibt.sehr empfehlenswert, imperium ascendant auf fanfiction. Wäre ein würdiges allerletztes Buch der heräsie
Ich liebe Eure Berichte und Eure Themen, sie sind unheimlich interessant, mit sehr interesanten Perspektiven! Auch hier wieder sehr gut gelungen! Nur Stefans denglisches Gemische von Namen und Begriffen außerhalb von Eigennamen darf gerne noch weggelassen werden, dann wäre der Kanal perfekt! :P Gerade in der 9ten Edition soll doch alles wieder deutsch werden. Bei "Primark" gehe ich einkaufen.
:D
Ich fürchte das ist der Nachteil daran, dass ich die Aufnahmen ohne Skript mache, ich äußere die Gedanken so, wie sie kommen, die sind manchmal auf Englisch, manchmal auf Deutsch... :) Ich kann mich ja teils selbst nicht für ne durchgängige Aussprache entscheiden.
Weiß nicht mehr wo ich das gelesen habe aber ich glaube mich zu erinnern das der Imperator zuerst wollte das leman lorgar und seine Legion vernichten sollte dieser aber um Gnade für lorgar bat und emps hat nachgegeben
So gesehen war der einzige Primarch der dieses Schiksal auf sich zukommen sah Konrad Curze. Da ergibt seine Vision und seine letzten Worte sehr viel Sinn.
Toll gemacht bravo👍
Danke sehr. :)
Sehr interessante Sichtweise auf den Kreuzzug!
Danke schön! :)
Unglaublich tolles und wichtiges Video !
Danke sehr. :)
@ Magnus, der Verräter, der nie einer sein wollte und der Khan, ein Loyalist, der keiner sein wollte ! :) Das noch als Anmerkung !
@@brainafk9481 des klingt nach einer Aussage welche Raikiir einmal in seinen Videos ausgesagt hat eenn ich mich nicht irre 😉
7:40 Remembrancer = Memoratoren in der Deutschen Version der Bücher
Danke schön! :) Das trieb mich in den Wahnsinn!
wieder mal sehr interessant!!!
Ein Video über die Thunderwarriors wäre auch gerne gesehen :)
Top, mach ich fürs Wochenende, Bock hab ich da schon lange drauf.
@ Genial ! Bei dem, was man so alles über den Imperatot erfährt, ist es gar nicht schlecht, dass er halb tot ist :D
Das mit dem Vertauschen von Fulgrim und dem Khan finde ich eine gute Idee. Passender wäre es dann aber natürlich gewesen, wenn Fulgrim der "asiatische" Typ gewesen wäre. ☺️😉. Aber klar, die Optik der Primarchen gibt es wesentlich länger als die Idee der Vertauschung. 😎
Top🤓👍
Danke schön!
Im großen und ganzen gebe ich dir recht wie es hätte ablaufen sollen. Das zeigt aber mal wieder hard und grausam warhammer 40k im großen und ganzen ist. Wenn man glaubt es geht nicht noch härter dan kommt der nächste Schritt.
Du brachtest ja die Theorie das Horus eigentlich für die Loyale Seite gedacht war aber ich bin mir da eigentlich nicht so sicher. Am besten für diese Aufgabe wäre vermutlich Guillimen gewesen weil er am bestem als ein Staatsmann agieren kann und somit am besten die anderen Primarchen für ihre jeweiligen Aufgaben einsetzen könnte. Ich schätze das der Imperator schon den Weitblick hatte um zu sehen das Horus schon einen guten Draht zu den anderen Primarchen hatte aber auch gesehen hat das Horus sie nicht anführen kann, was darauf schließen lässt das Horus schon als Verräter geplant war.
Die Theorie an sich das es geplant war Verräterlegionen zu erschaffen find ich an dem Punkt schwer zu vertreten, da der Imperator sich als Kämpfer gegen das Chaos sieht. Warum sollte er also dem Chaos eine so mächtige Unterstützung wie Chaoslegionen geben? Ich persönlich glaube ja das der Imperator nicht mit den Primarchen umzugehen wusste und sie einfach nur als Werkzeug gesehen hat welche er gegen die Chaosgötter verwenden kann und dabei den Einfluss der 4 Götter einfach unterschätzt hat. Der Imperator hat meiner Meinung nach häufig gezeigt das er nicht mit den Primarchen umgehen kann und nicht versteht was in ihnen vorgeht, er benutzt sie als Werkzeug und versucht garnicht sie zu verstehen, was dazu führt, dass er nicht geplant hat einen teil von ihnen zu verrätern zu machen, sonderm einfach seine Unfähigkeit bzw. sein fehlenden Willen sich mit ihnen und ihren Problemen auseinanderzusetzen zu den Verräterlegionen geführt hat.
Aber trotzdem eine sehr spannende Theorie. Macht bitte weiter so gute Videos.
Ich glaube, du hast recht, was Gulliman betrifft. :) Wo ich unterscheiden würde, wäre, dass der Imperaor nicht dachte, dass die Legionen an das Chaos fallen, sondern sich quasi im Bürgerkrieg selbst zerfleischen, aber halt aufgrund von Rivalitäten und nicht, weil sie korrumpiert sind... Malcador sagt selbst, dass sie den Einfluss des Chaos krass unterschätzt haben.
Super Video! Würde Magnus nicht auch zu den „Auserwählten“ gehören um auf dem Thron zu sitzen?!?
Stimmt, hatte ich vergessen, würde es aber so sehen. :) Danke.
Ich glaube Fulgrim wurde so konstruiert um den Neid zwischen den Primarchen zu fördern.
In Prosberro Burns setzt sich Magnus mit dem Leben nach dem großen Kreuzzug ausseinander und sieht sich und seine Marines als Weinbauern.
Das mit Fulgrim ist ne Wahnsinnsidee, beim ersten Lesen gebe ich dir sofort recht. :) Danke!
@ Er wird ja auch vom Imperatur ohne ersichtlichen Grund bevorzugt behandelt, das fängt schon beim tragen der Aquilla an.
Ich finde es immer noch schade, dass Sanguinis starb, fand ihn sehr sympatisch
Ich auch, ja... Grad Saturnine macht da tolle Emotionen zu ihm auf.
du, und scheinbar alle die ihn kannten
@@jeova0sanctus0unus Es wird immer so propagiert das wirklich ALLE ihn mögen, ich persönlich muss aber auch sagen das er oft sehr emo und unerreichbar/weltfremd/verschlossen/eigenbrödlerisch ist. Mich würde er damit nerven. Warum das alles so ist wird natürlich klar beschrieben, trotzdem fehlt mir da etwas die positive einstellung.
@@Keevanus ehrlich gesagt das verschlossene regt mich nicht so wirklich auf weil ich bin das auch...
Abgesehen havon sind alle primarchen ziemlich unerreichbar und weldfremd. Zumindest menschen gegenüber, weil sie sind keine, und verstehen sie nicht, und könnten das auch nie.
Hatte der Imperator nicht auch Sanguinius ins Herz geschlossen ?
Ja, sicherlich. :) Die Liste war da nicht abschließend gemeint, das waren die, die mir eingefallen waren.
@ Achso, danke für deinen content, ist mega cool
Magnus wäre glaube ich auch geblieben.
Jap, denke ich auch.
Ob dem Imperator auch den Plan und die Machenschaften der Kabale und Alpha Legion verstand?
Ich denke die Salamanders hätten sich ebenfalls gut in die zivile Struktur einbinden lassen.
Ich glaube nicht, dass er von der Kabale wusste... Dafür ist sie zu spät in der ganzen Katastrophe um die Horus Heresy wichtig geworden...
Die Thousend Sons bzw. Magnus hat der Imperator m.E auch nicht verlieren wollen. Der sollte doch vermutlich am Ende als Psi-Feuer auf dem Thron sitzen.
Wär hätte die Macht gehabt die Legionen am Ende zu beseitigen ? Niemand !..Es sei den in ihrem Gencode ist etwas verborgen...
Naja... im schwarzen Turm in den Verließen saß Basilius Fo während des gesamten Großen Kreuzzugs und der hat in zwei Wochen mit extrem wenig Ressourcen und unter dem Stress der Belagerung einen Virus erschaffen, der alle Astartes auf einmal auslöschen würde... ich denke, um die loszuwerden, gab es schon Wege und zumindest dieser eine ist ja auch "real". :)
@ Ja..aber so ein Virus hätte am Anfang dem Imp.zur verfügung stehen müssen...beim schaffen der Legionen.
12:36 was ist ein Perpetual?
Ein Unsterblicher. Perpetuals können nicht getötete werden und können sogar aus einem übrigen Molekül erneut regenerieren. Vulkan war beispielsweise eines.
Naja, unterm strich hätte es aber so oder so nicht funktioniert. Die Lieblings Primarchen des Imperators würden jeden Tag damit leben müssen das ihr Vater irer Überdrüssig wird. Irgendeiner hätte dann wieder am zeiger gedreht.
Spätestens mit der ankunft der Tyraniden, hätte der Imperator sein Tuhn bereut. XD
:D Das stimmt wohl...
Ich kann deinen Ausführungen nur teilweise zustimmen. Meiner Meinung hätten die Space Marines nach dem Großen Kreuzzug immer noch eine Daseinsberechtigung gehabt. Wer sollte denn sonst schnell auf diverse Angriffe von außen (Tyranids, Necrons, Dark Eldar, Orks) oder innen (Chaos Kultisten, Genestealer Kultisten) reagieren? Was aber plausibel klingt, ist die Reduktion der Legionsstärken oder die Auslöschung einiger bestimmter Legionen (inklusive der Primarchen). Aber komplett obsolet wären meiner Meinung nach die Space Marines nicht gewesen.
Naja, nach dem Großen Kreuzzug gab es etliche dieser Bedrohungen noch nicht (Tyrabniden, Necrons und Genestealercults) und das Chaos sollte ja durch den völligen Atheismus der Menschheit, die Imperiale Wahrheit und das Webway vernichtet werden... quasi wäre es Astra Miltarum gegen Dark Eldar gewesen. :)
Zusätzlich kommt ja noch hinzu, dass ein weiterlaufender und bis zum Ende durchgeführter Großer Kreuzzug einfach ein viel stabileres und effektiveres Imperium zurückgelassen hätte. Mit effetiven Wegen der Kommunikation, Logistik und Kontrolle durch das Wegway. Und ja klar sind Dark Eldar ein Problem... aber das sind halt auch immer noch Piraten und wenn der Imperator Cormorragh entdeckt hätte, wäre da irgendwann einfach eine Legion einmarschiert und hätte das auf Links gedreht. Ja, da sind viele Dark Eldar, aber die Macht der Legionen hat krasseres weggemacht.
Tyraniden hat er glaube ich selber nicht kommen sehen und Necrons vermutlich auch nicht. Erstere kommen aus einer Galaxis die er nicht kennt, letztere sind so eine Unklarheit. Er hat einen Ctan Shard auf dem Mars eingekerkert (vielleicht sogar den größten), also scheint er etwas über die Ctan zu wissen, was vermutlich auch die Necron umfasst. Aber vermutlich nahm er da an, dass er noch Jahrtausende Zeit hat.
Es ist natürlich immer hypothetisch über ein fiktives Universum zu fachsimpeln, aber ich kann eure Ausführungen verstehen. Dennoch fände ich es vom Imperator (der ja schon in gewisser Weise Zukunftsvisionen hat) sehr naiv und blauäugig zumindest auf alle Legion bewusst zu verzichten. Neben den hochtechnologischen Eldar und Dark Eldar besteht ja immer die Möglichkeit von Aufständen (der Menschen) oder von noch nicht entdeckten Xenos-Rassen (damals Tau?). Und da die Imperial Guard immer nur sehr langsam reagieren kann, ist eine mobile Einsatztruppe nie verkehrt.
Mega gutes Video
Ich hoffe das du langsam mal mehr Reichweite auf TH-cam bekommst, der Aufwand den du für deine Videos nutzt hätte es alle male Verdient👍
Danke schön! Aber tatsächlich empfinde ich den Wachstum des Kanals als sehr krass. :) (wobei ich keinen Vergleichswetr habe...) Wir haben zwei jahre für die ersten atusend Abos gebraucht und jetzt vier bis fünf Monate zu dem Punkt wo wir nun sind. :) Aber wenn du Leute kennst, erzähle ihnen gerne von uns. ;)
@
Mache ich schon fleißig😁👍
Hast du mal überlegt ein Video mit einem anderen Warhammer TH-camr zu machen? Ich Glaube Raikiir ist momentan der größte deutsche Kanal🤔
Warhammer und Nerdy Hobbys erleben ja zum Glück momentan eine Renaissance✌️
Sind die space marine nicht eh soweit weg vom teranichen ideal das sie als Mutanten vernichtet werden müssen
Ich würde nein sagen, die Mutation würde ja eine durch Warp oder Missbildung hervorgerufene Mutation bedeuten und keine genetische Modifikation, die vom Administratum sanktioniert ist. :)
Allerdings stimmt das natürlich dahingehend, dass man nicht vorhat, dass Space marines sich frei vermehren dürfen... :)
Interessant da Primarchen ja Aspekte der Menschheit sein sollen ... und diesen durch ihr Image " Prägen " könnte man mal schauen welche positiven und negativen Eigenschaften oder verdrehten wegen des Schicksals angron der Empathische der zu einem Soziopath wird ....
Klingt definitiv plausibel. Denn der Imperator der nix denn Zufall überlässt 🤔 macht wirklich hin und wieder großen bullshit das es entweder ernst oder doch wirklich ausversehen ist 🤔. Wobei ich beim Imperator nicht an Zufall glaube 🙄.am Ende ist er der 5 Chaosgott😂😂😂
Ähm ähm ähm und ä .... coole‘s Thema aber arbeite an deiner Aussprache dieses ähm ist mega nervig !!!
:D Dann blos nicht anhören. :) Das ist nicht böse gemeint, aber da es ohne Skript für mich leichter ist und auch weniger zeitaufwändig, wirds wohl bei der ein oder anderen "ähm" Nummer bleiben. Aber so oder so, danke für die ehrlichen Worte, das ist ja an sich schon wertvoll :)